Il Forum del GOLDEN RETRIEVER
CUCCIOLIAMOCI => Puppy Sitter => Topic aperto da: Elena1978 - 12 Aprile 2013, 00:10:34
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Si proprio così:la mia cagnolina si è impuntata che non le va di seguirmi.
Se la metto in auto ,con mille difficoltà, per portarla al parchetto quando scende è felice e stiamo li con e senza guinzaglio a giocare e fare gli esercizi ( la sto portando al corso di educazione base) ;se invece decido di portarla a fare un piccola passeggiata di 20 minuti nei meandri di casa allora non mi vuole seguire,devo tirarla o portarla in braccio almeno a 100 mt dal porto e d'ingresso altrimenti vuole tornare a casa
L'errore è stato mio perche i primi giorni l ho portata a camminare forse troppo ed essendo si stancata adesso rifiuta la camminata.
Non appena arriviamo nell'ingresso del palazzo lei si blocca e non vorrebbe a oltrepassare la porta di casa e se lo fa poi non vuole oltrepassare il piazzale davanti ecc...
L educatrice mi ha consigliato di usare la pettorina e di tirarla verso di me piano piano e se viene,premiarla.
Piano piano si è un pô sbloccata ma è dura.
E poi...se stiamo intorno casa è come se sentisse la voglia di rientrare e non appena ha fatto i bisogni mi tira forte verso casa; l educatrice mi ha detto di non farmi comandare da lei e di fermarsi quando tira.
A voi è mai capitato che il vs cane non volesse camminare?
Grazie!!!
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Boh!Personalmente alle forzature non ricorrerei.Magari qualche incentivo,culinario o ludico, lo vedo piu' indicato.Non credo comunque che centri l'affaticamento dei primi giorni, altrimenti sarebbe affaticata anche al parchetto! :laugh: Probabilmente non gli piacciono i giri casalinghi che gli proponi. :laugh:
Ciao
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elena , anche la mia cucciolata si piantava adesso dopo 10 gg di uscite e mettendo la pettorina un po' meglio anch'io la premio tanto !!!!
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E' normale che un cucciolo faccia così, mi sbalordisce che la tua educatrice ti abbia detto che vuole comandare e che la devi tirare! :o
MA che educatori ci sono in giro? Ora non ti fissare anche tu che la cucciola ti voglia comandare, mi raccomando ::)
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confermo che anche il mio educatore mi ha detto che la devo tirare un po' e non andare dove vuole lei e tanti premietti appetitosi!!!
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I cuccioli inizialmente non camminano volentieri (soprattutto con il guinzaglio) si bloccano, si piantano per terra... Otto si fermava i quarti d'ora a guardare le "persone che facevano le cose" (tipo: una donnina che spazzava il cortile, il vecchio che faceva l'orto) :o em_049 per fare 10 metri ci mettevamo un'ora em_Devil
Non so da cosa derivi questo comportamento, probabilmente si devono abituare al concetto di passeggiata (sto legato ad un filo e vado dove dici tu) e al mondo esterno
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confermo che anche il mio educatore mi ha detto che la devo tirare un po' e non andare dove vuole lei e tanti premietti appetitosi!!!
MA questo forse quando è un pochino più grande, io non forzerei tanto a camminare un cucciolo di tre mesi
Fategli fare passeggiate brevi, che necessità c'è che cammini tantissimo, più che altro si deve abituare a stare al guinzaglio e camminare con te, ma vedrai che avverrà molto presto e dopo vi lamenterete che il cane tira come una renna di babbo natale :whistling: :smileys_0276:
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Francesca ,piu' che abituarsi al concetto passeggiata ,mi "figuro" meglio il concetto "conoscere il mondo" (la donnina che....,il vecchio che.....) e ovviamente anche la passeggiata ne fà parte.Mi ricorda un po' il trafiletto........con gli occhi di un bambino ^-^ .
ciao
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Conoscere il mondo sì!
MA anche abituarsi alla passeggiata, perché un cucciolo mica sa che la passeggiata come la intendiamo noi significa stare attaccati al "filo" ed andare dove dice l'umano :P non è un concetto atavico per lui, come molte altre cose ci si deve abituare.. lui vede una cosa bella lì e d'istinto ci vorrebbe andare, sente un odorino là e vorrebbe poterlo annusare, scorge uno strano affaccendamento e lo vorrebbe contemplare per mezz'ora
Va appreso anche il concetto di passeggiata (dal mio punto di vista)
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Ho capito l'intento :laugh: !Sono io che non intendo la camminata cosi! :o Solitamente mi "portano"!Per fortuna che la golden è solitamente "libera" e quando vorrei che andasse dove dico io ...è un po' un" qui pro quo" :o Qui ovviamente io sbaglio, ma solitamente una sniffatina "ambita" perchè negargliela?PS:il livello di ambizione per valutarne la concessione si evince dalla forza di "trazione" .
Ciao
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Ho capito l'intento :laugh: !Sono io che non intendo la camminata cosi! :o Solitamente mi "portano"!Per fortuna che la golden è solitamente "libera" e quando vorrei che andasse dove dico io ...è un po' un" qui pro quo" :o Qui ovviamente io sbaglio, ma solitamente una sniffatina "ambita" perchè negargliela?PS:il livello di ambizione per valutarne la concessione si evince dalla forza di "trazione" .
Ciao
MA io la vedevo dal punto di vista del cucciolo... :P come fa lui a sapere che deve seguire l'umano legato a quel coso? Dovrai dargli anche un po' di tempo per adattarsi
E' giusto che un educatore getti nel panico il padrone dicendo che è un comportamento di dominanza? (in un cucciolo di golden... di tre mesi? :o ) non si va a minare un rapporto delicato che è in costruzione? boh...
Per quanto riguarda lo stile di passeggiata anch'io quando è possibile mi faccio trascinare... nel senso che cerco di assecondare le sue curiosità, se invece siamo in città o in paese Otto si deve adattare e seguirmi :P
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A parte le battute ,fortunatamente io non ho mai avuto queste problematiche "iniziali" poichè nel mio caso il problema , non è mai stato ,attaccare il guinzaglio e farsi seguire;ma semmai il fare accettare il collare >:( .Il tutto senza "probematiche esistenziali".Credo comunque ,che il piccolo problema di Elena1978 sia di facile e spontanea risoluzione senza interventi "diagnostico -terapeutici" a parte i soliti educativi ,incentivi quotidiani ;D .PS:ma con "quel coso" già ci va al parco e gli piace :laugh: anche!
Ciao
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Sì ma il parco è divertente, si gioca, si sta liberi... la passeggiata nel quartiere è un po' una rottura per il cucciolino :P
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Ciao Elena, ti propongo la lettura di questo thread, dove Kaffa forniva degli utilissimi consigli a riguardo ;)
http://www.golden-forum.it/index.php?topic=4629.msg72152#msg72152 (http://www.golden-forum.it/index.php?topic=4629.msg72152#msg72152)
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Che ti dicevo Francesca!L'offerta in questione non è alettante :-\ e lui non si muove!Basta cambiare tour operator! ^-^
Ciao
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eh... ma poi ti dicono che hai un cane che ti COMANDA, mentre il tour operator dovresti farlo tu :whistling:
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infatti io stavo facendo come aveva spiegato kaffa ma il mio educatore mi ha detto di no che non devo andare dove lei vuole e assecondarla tanto .. boh!!!!
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Ricordiamoci sempre che stiamo parlando di una cucciola di tre mesi... quindi...
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...quindi... cambia educatore! :cool:
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Ragazzi siamo in democrazia!Una scelta turistica a testa! ;D
Ciao
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infatti io stavo facendo come aveva spiegato kaffa ma il mio educatore mi ha detto di no che non devo andare dove lei vuole e assecondarla tanto .. boh!!!!
Ma questo secondo me invece è corretto,non deve essere certo il cane a decidere dove andare (trascinandoti),ma devi essere tu a farlo,anche perchè secondo me così rischi solo di peggiorare la situazione e quando sarà adulto ti ritrovi un bestione di 35-40 Kg che tira come un matto per raggiungere il luogo che vuole lui.
Io quando non ha voglia di seguirmi o di camminare,semplicemente o cambio percorso (ma decido sempre io dove andare),oppure senza strattonarlo o altro,lo slego e me ne vado....quando capisce che non c'è alternativa piglia e mi raggiunge correndo come un matto,al che lo rilego e la passeggiata prosegue tranquilla.
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Ragazzi siamo in democrazia!Una scelta turistica a testa! ;D
Ciao
anche...
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BUONGIORNO AMICI!!!! :D :D :D :D
Come state?
Ho letto solo adesso le vostre risposte e i vostri preziosissimi consigli ...GRAZIE GRAZIE E ANCROA GRAZIE!!!!! :-* :-*
Allora...la cosa va meglio: la Chicca adesso esce dalla porta,non si pianta più e viene do ve voglio io .... o meglio quasi sempre! :P però è molto più brava.
Quando si punta a terra io la tiro e dopo pochissimo mi segue e la riempio di "brava patata,bravissima!!!!" ecc..
E' una testona comunque me l'hanno detto anche al Corso che è una tosta (non poteva che essere il mio cane!!! ;D ;D ;D)
Per spiegare bene cosa mi hanno detto al Corso al riguardo del "tirarla con la pettorina" non è strattonarla ma tirarla mentre la incentivo a seguirmi e devo dire che si è sbloccata.
Ora però la strullina cosa fa? popò fuori ma pipì...spesso la riposta a casa!Oh mamma mia ragazzi....già una decina di listelli del parquet sono saltati per la grandissima gioia nostra... :( :( :(
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ciao Elena , spiegami meglio devo tirarla? ma la cucciola si pianta e cammina solo se le lancio dei premietti per terra . i primi giorni camminava bene poi passando i gg non cammina più. Non la posso slegare perché abito in città e mi scapperebbe di sicuro. Per i bisogni ti capisco ancora la mia non fa nulla fuori ma riporta e fa tutto in casa o terrazza.
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Ciao Elena, ti propongo la lettura di questo thread, dove Kaffa forniva degli utilissimi consigli a riguardo ;)
http://www.golden-forum.it/index.php?topic=4629.msg72152#msg72152 (http://www.golden-forum.it/index.php?topic=4629.msg72152#msg72152)
Ciao Chiara,
ho letto il post ed è stato molto utile ma purtroppo se si impunta non c'è verso.
E poi certi percorsi proprio non li vuole fare e devi tirarla a morte e allora siccome mi fa pena io desisto....cioè non posso tirarla da matti e alla fine qualche vigile urbano mi fa la multa per maltrattamento animali!!!! :o :'( :'( :'( Ussignore!!!!!!
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Hai provato a tenerti in tasca qualche bocconcino goloso o qualche piccolo giochino che a lei piace tanto?
Quando s'impunta... hai provato, chinandoti con le gambe verso terra (per essere più vicino alla sua altezza), con voce allegra e tranquilla a richiamare la sua attenzione offrendole magari un premietto?
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Ciao Chiara,
ho letto il post ed è stato molto utile ma purtroppo se si impunta non c'è verso.
E poi certi percorsi proprio non li vuole fare e devi tirarla a morte e allora siccome mi fa pena io desisto....cioè non posso tirarla da matti e alla fine qualche vigile urbano mi fa la multa per maltrattamento animali!!!! :o :'( :'( :'( Ussignore!!!!!!
ci vuole tempo... per tutto ;)
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Hai provato a tenerti in tasca qualche bocconcino goloso o qualche piccolo giochino che a lei piace tanto?
Quando s'impunta... hai provato, chinandoti con le gambe verso terra (per essere più vicino alla sua altezza), con voce allegra e tranquilla a richiamare la sua attenzione offrendole magari un premietto?
Ciao Chiara,
mmmmm....così no!!! provo provo subito dopo :P :D :D :D :D :D GRAZIE GRAZIE GRAZIE!!!!
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Hai provato a tenerti in tasca qualche bocconcino goloso o qualche piccolo giochino che a lei piace tanto?
Quando s'impunta... hai provato, chinandoti con le gambe verso terra (per essere più vicino alla sua altezza), con voce allegra e tranquilla a richiamare la sua attenzione offrendole magari un premietto?
Ciao Chiara,provato.....tutto inutile.Se si pianta,SI PIANTA.
E poi adesso si butta a terra e quindi non puoi tirarla perchè si ferirebbe con l'asfalto.
Stamni siamo uscite ed è partita a razzo e ne ho approfittato e un po' di stradina (300 metri) l'abbiamo fatta con in vari stop (bisognino,ometto,farfalla...,fiore ) che buffa!!!
poi se si inchioda ,spesso sulle rotaie e sulla strada te puoi fare ciò che vuoi ma nulla!
Il fatto importante è che io ODIO TIRARLA perchè so che soffre e quando le vedo la pettorina che le tira a mo di collare a strozzo devo smettere e attendere....attendere...e ritentare....insomma un delirio!!!!
ma passera?????? e pensare che x i primi 4 giorni camminava che era una meraviglia......al passo addirittura!!!!
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ciao Elena , spiegami meglio devo tirarla? ma la cucciola si pianta e cammina solo se le lancio dei premietti per terra . i primi giorni camminava bene poi passando i gg non cammina più. Non la posso slegare perché abito in città e mi scapperebbe di sicuro. Per i bisogni ti capisco ancora la mia non fa nulla fuori ma riporta e fa tutto in casa o terrazza.
ciao....allora io la tiro con la pettorina andando avanti e lei dopo un pò si mi viene dietro ma questo non sempre.
Alle volte si pianta a terra a pancia sotto e non ne vuole sapere di alzarsi.
Qwuindi li che faccio? un pò tiro...un po'...do il bocconcino..e lei nulla...allora prendo e la lascio li seduta e me ne vado.
Dopo un secondo vinee dietro e allora le dico brava e ripartiamo.Ma non sempre posso farlo perché spesso ci sono le macchine......oddio che fatica.
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Secondo te perché si ferma?
E' stanca?
Ha paura di qualcosa?
Le piace fermarsi per osservare ciò che ha intorno?
Non vuole tornare a casa?
Si annoia?
Riuscire a capire meglio le motivazioni può essere un buon punto di partenza ;)
Quali bocconcini utilizzi?
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Elena anche la mia Kima fa così lo sai con chi cammina bene e correndo ? con mio figlio . Solo con lui va che è una meraviglia !!!!!
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ciao....allora io la tiro con la pettorina andando avanti e lei dopo un pò si mi viene dietro ma questo non sempre.
Alle volte si pianta a terra a pancia sotto e non ne vuole sapere di alzarsi.
Qwuindi li che faccio? un pò tiro...un po'...do il bocconcino..e lei nulla...allora prendo e la lascio li seduta e me ne vado.
Dopo un secondo vinee dietro e allora le dico brava e ripartiamo.Ma non sempre posso farlo perché spesso ci sono le macchine......oddio che fatica.
Purtroppo i primi mesi con il cane sono in assoluto i più faticosi, non ci sono neanche tante scorciatoie che ti possiamo consigliare
Ci vuole il tempo che ci vuole... vedria che dopo sarà tutta in discesa
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Secondo te perché si ferma?
E' stanca?
Ha paura di qualcosa?
Le piace fermarsi per osservare ciò che ha intorno?
Non vuole tornare a casa?
Si annoia?
Riuscire a capire meglio le motivazioni può essere un buon punto di partenza ;)
Quali bocconcini utilizzi?
si ferma perchè secondo me è stanca e vorrebbe risposarsi li dove è.A volte la faccio riposare tipo 5 minuti e poi si riparte,a volte a fatica a volte a razzo!
Io le faccio fare molte nusatine e soste perché è giuste che riconosca gli odori ed esplori.
Stamani mi è sembrata meglio la situazione diciamo che sta migliorando...speriamo non regredisca di nuovo!
I bocconcini sono...aspetta che guardo la marca...mmm.......TRIXIE Soft snack Quadrus Light :hai qualche suggerimento per qualche marca diversa?
A volte le dò i pezzettini di mela.
Grazie
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Non conosco gli ingredienti dei tuoi snack ma... senza esagerare nelle quantità, a volte dei piccoli pezzetti di wurstel di pollo fanno dei veri miracoli con i puppies ;)
Personalmente utilizzo comunque i Perrito ;) (solo carne essicata al 100%)
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Ciao a tutti, anche io ho molte difficoltà con il mio cucciolo, in poche parole lui sa la strada di casa, lo porto fuori arrivo a 10 metri dal cancello e lui come una locomotiva punta il cancello e si piazza lì davanti. Ho notato che viene quasi volentieri se si esce in due, magari lui sta al mio piede l'altro sta più avanti, quando si punta vde due persone davanti a sé e riparte tranquillo. Solo che spesso sono solo a portarlo fuori e penso debba imparare a andare anche con un solo conduttore...
Ho provato a metterlo in macchina e allontanarmi di un paio di isolati, beh un altro cane! Si piazza da parte a me e segue il mio ritmo senza fermarsi senza tirare: PERFETTO!
Anche se però non posso sempre caricarlo in macchina per fare una passeggiata... I bocconcini funzionano poco nulla :'( :'( :'( :'( :'(
AIUTOOOOOO
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x me hanno ragione quando si rifiutano di fare il giretto in città....
"che dù maron", come dicono a bologna.
in fondo sono cani da caccia/riporto,amano i grandi spazi,i fiumi,i laghi,il mare,il bosco.
la nora da sempre,( è un labrador),è sempre stata felice di seguirci,anche se si va in paese(la città è lontana 40 km...),
specie se è inclusa la sosta al bar dove può "aspirare" tutto quello che trova sul pavimento,
basta uscire dal cancello!!
ma se la sciogli dove può galoppare x chilometri ha tutta un'altra espressione,
esce fuori tutto il labrador che c'è in lei,è una meraviglia guardarla,
se poi c'è dell'acqua/fango ancora meglio.
Del resto se mi dicessero:
- andiamo a fare 2 passi a Firenze (mica una pera e una mela)-
oppure:
-andiamo a fare trekking sul Falterona-
risponderei:
-nooooooo c'è la moto GP,la Fiorentina,mi fa male la caviglia,ho la diarrea,ecc-
nel primo caso
-prontoooo-
nel secondo
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x me hanno ragione quando si rifiutano di fare il giretto in città....
"che dù maron", come dicono a bologna.
in fondo sono cani da caccia/riporto,amano i grandi spazi,i fiumi,i laghi,il mare,il bosco.
la nora da sempre,( è un labrador),è sempre stata felice di seguirci,anche se si va in paese(la città è lontana 40 km...),
specie se è inclusa la sosta al bar dove può "aspirare" tutto quello che trova sul pavimento,
basta uscire dal cancello!!
ma se la sciogli dove può galoppare x chilometri ha tutta un'altra espressione,
esce fuori tutto il labrador che c'è in lei,è una meraviglia guardarla,
se poi c'è dell'acqua/fango ancora meglio.
Del resto se mi dicessero:
- andiamo a fare 2 passi a Firenze (mica una pera e una mela)-
oppure:
-andiamo a fare trekking sul Falterona-
risponderei:
-nooooooo c'è la moto GP,la Fiorentina,mi fa male la caviglia,ho la diarrea,ecc-
nel primo caso
-prontoooo-
nel secondo
QUOTO CON IL SANGUE.
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Si proprio così:la mia cagnolina si è impuntata che non le va di seguirmi.
Se la metto in auto ,con mille difficoltà, per portarla al parchetto quando scende è felice e stiamo li con e senza guinzaglio a giocare e fare gli esercizi ( la sto portando al corso di educazione base) ;se invece decido di portarla a fare un piccola passeggiata di 20 minuti nei meandri di casa allora non mi vuole seguire,devo tirarla o portarla in braccio almeno a 100 mt dal porto e d'ingresso altrimenti vuole tornare a casa
L'errore è stato mio perche i primi giorni l ho portata a camminare forse troppo ed essendo si stancata adesso rifiuta la camminata.
Non appena arriviamo nell'ingresso del palazzo lei si blocca e non vorrebbe a oltrepassare la porta di casa e se lo fa poi non vuole oltrepassare il piazzale davanti ecc...
L educatrice mi ha consigliato di usare la pettorina e di tirarla verso di me piano piano e se viene,premiarla.
Piano piano si è un pô sbloccata ma è dura.
E poi...se stiamo intorno casa è come se sentisse la voglia di rientrare e non appena ha fatto i bisogni mi tira forte verso casa; l educatrice mi ha detto di non farmi comandare da lei e di fermarsi quando tira.
A voi è mai capitato che il vs cane non volesse camminare?
Grazie!!!
Credo sia normale che si pianti. Maya ancora oggi che ha 7 mesi ogni tanto si ferma per pigrizia o per farsi i fatti altrui. Siamo migliorati tanto, prima per fare alcuni tratti ci mettevamo 20/30 minuti, adesso per gli stessi tratti il tempo è dimezzato.
Usa dei premi per incitarla, non la trascinare e non farla andare dove decide lei.
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Ahahah mi sembra la descrizione del mio Boh...
Nei giardini sotto casa lo smuovo solo con bastoni o premietti ma come andiamo in luoghi che conosce meno è un cane modello. Che ruffiani! :)
Ciao a tutti, anche io ho molte difficoltà con il mio cucciolo, in poche parole lui sa la strada di casa, lo porto fuori arrivo a 10 metri dal cancello e lui come una locomotiva punta il cancello e si piazza lì davanti. Ho notato che viene quasi volentieri se si esce in due, magari lui sta al mio piede l'altro sta più avanti, quando si punta vde due persone davanti a sé e riparte tranquillo. Solo che spesso sono solo a portarlo fuori e penso debba imparare a andare anche con un solo conduttore...
Ho provato a metterlo in macchina e allontanarmi di un paio di isolati, beh un altro cane! Si piazza da parte a me e segue il mio ritmo senza fermarsi senza tirare: PERFETTO!
Anche se però non posso sempre caricarlo in macchina per fare una passeggiata... I bocconcini funzionano poco nulla :'( :'( :'( :'( :'(
AIUTOOOOOO
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È sempre stato il mio problema con JJ...sin da piccolo, oggi ha 13 mesi e il problema persiste...se vado di premetti ogni tanto si schioda, ma diversamente la nostra camminata non è fluida...mi dicono eh sono capricci, ma forse anche. Causa dei problemi personali che ti amo vivendo sono scoraggiata..
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Quello che ha detto Collasso è verissimo! Non avete modo di portarli in posti dove possono stare sciolti?
La passeggiatina al guinzaglio va bene, ma se diventa un'abitudine si annoiano.
Diverso è per i cuccioli che si impuntano. Lo fanno sempre, per stanchezza, per paura... piano piano si fermano sempre meno..
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Si proprio così:la mia cagnolina si è impuntata che non le va di seguirmi.
Se la metto in auto ,con mille difficoltà, per portarla al parchetto quando scende è felice e stiamo li con e senza guinzaglio a giocare e fare gli esercizi ( la sto portando al corso di educazione base) ;se invece decido di portarla a fare un piccola passeggiata di 20 minuti nei meandri di casa allora non mi vuole seguire,devo tirarla o portarla in braccio almeno a 100 mt dal porto e d'ingresso altrimenti vuole tornare a casa
L'errore è stato mio perche i primi giorni l ho portata a camminare forse troppo ed essendo si stancata adesso rifiuta la camminata.
Non appena arriviamo nell'ingresso del palazzo lei si blocca e non vorrebbe a oltrepassare la porta di casa e se lo fa poi non vuole oltrepassare il piazzale davanti ecc...
L educatrice mi ha consigliato di usare la pettorina e di tirarla verso di me piano piano e se viene,premiarla.
Piano piano si è un pô sbloccata ma è dura.
E poi...se stiamo intorno casa è come se sentisse la voglia di rientrare e non appena ha fatto i bisogni mi tira forte verso casa; l educatrice mi ha detto di non farmi comandare da lei e di fermarsi quando tira.
A voi è mai capitato che il vs cane non volesse camminare?
Grazie!!!
mah...se ti può consolare anche la milla si piantava e si pianta tutt'ora che ha un anno e 4 mesi! praticamente c'ho perso le speranze. anche lei se la porto al parchino no prolem, se la porto qua intorno casa è un dramma. con mio marito (con cui esce più frequentemente) lo fa meno, con me di più...infatti io mi devo sempre armare di santa pazienza e tanti premietti. in compenso se riesco a portarla in qualche posto dove la posso liberare (spiaggia o bosco che sia) è bravissima, torna ai richiami e non si allontana mai più di 4-5 metri, se va avanti troppo si ferma e mi aspetta. ho dedotto che non le piace il guinzaglio, nè camminare sull'asfalto, però purtoppo per lei stiamo in città quindi le toccano entrambe le cose. se puoi esci con un altro cane. io spesso ricorro ai miei e alla loro beagle o ad amici con il cane. con altri cani è brava anche al guinzaglio.
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Anche la mis viola a lo stesso problema fuori casa niente ma se andiamo al parco corre gioca ... Passera' sicuramente bisogna avere pazienza e premiarla. Sicuramente al parco si sentono piu sicuri xche c e' erba e nn ci sn tipo macchine cancelli cani che abbaiano la strada e' piu aperta quindi sn piu' esposti !!! Invece al parco e' piu alberato!!!! Speriamo bene!!!