Il Forum del GOLDEN RETRIEVER
LA MIA VITA CON LUI => Vivere ed Educare => Topic aperto da: Ela97 - 09 Aprile 2013, 17:29:51
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La mia Micol ha 8 mesi! L'ho presa quando ne aveva 3... fin da subito si è dimostrata una vera e propria monella! non mi ascolta per niente... a maggior ragione quando è all'aperto.. durante il primo mese a casa è stata male e per motivi legati a questo non l'ho potuta portare fin da subito al guinzaglio.... durante la prima uscita è stata abbastanza brava! era un pochino spaventata ma subito le è passato... infatti ha incominciato a tirare!!! non cammina ma corre!!! :-\ Inizialmente essendo piccolina riuscivo a gestirla ma ora mi era diventato impossibile farle fare una passeggiata e per quanto io le ordinassi di stare ferma e la chiamassi lei... NULLA!
Due settimane fa ho deciso di dover prendere provvedimenti... ho comprato guinzaglio nuovo (molto più morbido, in modo tale che non mi faccia male la mano) e seguendo consiglio di mio fratello le ho messo il collare di acciaio con delle protuberanze (non so come spiegare, in pratica se tira si punge). Il collare gliel'ho messo largo in modo tale che nel momento in cui tira e si stringe lei senta solo un po di fastidio ma non dolore! Da quando le ho messo questo guinzaglio, magicamente non tira più! ed è molto più ubbidiente! ed ora da non poter attraversare neanche la strada, facciamo passeggiate di 3 ore! La porto con me ovunque e lei è molto più contenta. COSA NE PENSATE? ho paura di sbagliare!
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io nn sono un esperta anche perchè con il mio teo nn ho mai avuto problemi ma un collare del genere nn mi verrebbe neanche in mente di metterlo al mio cane!!!
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Oddio!!!!
ma scherzi o dici sul serio??????
Se non stai scherzando ti prego di togliere IMMEDIATAMENTE il collare a punte!!!!!!!
ti meravigli del perché la tua cucciola sta al piede ora???? beh guarda personalmente se devo fare una cosa sul mio cane solitamente faccio così: prima la provo su di me e poi dopo la mia prova la metto sul mio cane!!!
Prova anche tu a fare lo stesso oggi quando sei a casa, ti metti quel collare e chiedi a qualcuno di portarti a spasso...però tu devi fare come faceva Micol e non andare dietro alla persona che ha il guinzaglio...se no è troppo facile......fidati che butterai via all'istante quel marchingegno osceno!!!!
Quello che tu stai usando è uno dei metodi più coercitivi che esistano in commercio!
Il mio cane non deve starmi accanto perché ha delle punte di metallo puntate nel collo, ma perché ha piacere di starmi vicino (e ti dico con tutta onestà se fossi il tuo cane...scapperei a gambe levate se mi metti uno strumento di tortura al collo).
Per di più la tua è una cucciola, rischi di rovinare (oltre al vostro rapporto) anche la sua salute.
Con Maya a volte utilizzo il guinzaglio da retriever (guinzaglio a strozzo) ma solo e soltanto perché lei non tira al guinzaglio, di certo non lo utilizzerei su un cane che deve imparare a stare al passo.
Quindi mi ripeto: ti scongiuro di togliere quell'aggeggio e di comprare una semplice pettorina ad H.....che è comoda per lei e se le insegnerai a stare al piede lo sarà anche per te (per tutto questo ti suggerisco di cercare altri topic dove se ne parla ampiamente)
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Io non so come fare! se elimino il collare (fin'ora gliel'ho messo solo due volte) ritornerò a correrle dietro ! Non ho idea di come richiamare la sua attenzione e di come farle capire che non deve tirare! a questo punto credo di dover andare all'addestramento!
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Non è una cosa automatica far andare il proprio cane al piede... ci vuole tanta tanta pazienza...ma se ti fai consigliare da un esperto sono sicuro che col tempo riuscirai senza utilizzare questi metodi coercitivi.
Ancora oggi il mio appena iniziamo il giro è talmente eccitato che inizia a tirare...ma dopo qualche metro si tranquillizza e cammina vicino a me.... ma un po' alla volta sta migliorando!!! ;D
.... e se per caso durante la passeggiata ricomincia a tirare perchè vede qualcosa che gli interessa particolarmente io mi fermo e aspetto finchè non è tranquillo e poi si riparte...
Nel forum troverai molti consigli per risolvere questo atteggiamento....
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Grazie mille Scipiod ^-^ Non perderò la speranza!
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Come ti hanno già scritto tutti... non utilizzare più quello strumento così orribile e coercitivo... em_028 em_028 em_028
Con pazienza, costanza e impegno, lavorando insieme soprattutto sul vostro RAPPORTO... vedrai che otterrai tantissimi gratificanti risultati...
Eccoti un primo thread dove trovare utili suggerimenti
http://www.golden-forum.it/index.php?topic=9050.0 (http://www.golden-forum.it/index.php?topic=9050.0)
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>:( >:( >:( ma povera piccola!!!!!
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Riempì le tasche di qualcosa di buonissimo e metti il collare a tuo fratello.
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Riempì le tasche di qualcosa di buonissimo e metti il collare a tuo fratello.
em_052 em_052 grande Vale!!!!
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>:(....saggio tuo fratello eh?
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Riempì le tasche di qualcosa di buonissimo e metti il collare a tuo fratello.
:biggrin:
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io al tuo posto butterei via subito quel collare e le metterei una bella pettorina ad H, ed un guinzaglio un po' lungo e tenuto morbido. Appena tira ed il guinzaglio si tende al massimo mi fermerei e appena si gira a guardarti la chiami vicino a te, bocconcino e si riparte. Ed ogni volta che riprende a tirare ti fermi e così via. Ci vuole pazienza.
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Evitate questi commenti sarcastici, tutti possono sbagliare. Si sbaglia per imparare. Dovreste dare consigli piuttosto che giudicare! Io ho chiesto solo un parere! Il collare l'ho già eliminato. La porterò dall'addestratore. Saluti.
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Guarda che nessuno ha "giudicato", solo che quel collare può essere davvero pericoloso su un batuffolino. Magari ci abbiamo scherzato un po' su, ma di sicuro non abbiamo giudicato.
Io poi mi ritrovo una flat che non sta da sola nemmeno 5 minuti quindi ho proprio poco da iudicare anche se, quando la vedono in giro, nessuno ci crede quando lo racconto.
In ogni caso tu tieni in tasca o in mano qualcosa di buona da darle e richiama spesso la sua attenzione e i primi risultati li vedrai ben presto.
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Eddai non te la prendere!!! sono state battute dettate istintivamente da quello che hai scritto!!
Come vedi ti sono anche stati dati tanti suggerimenti!
Siamo qui tutti per imparate, purtroppo si arriva in questo forum dopo aver gia fatto sbagli, me compresa, ma ora sei qui!!
:smileys_0193: :026: :smileys_0271:
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Eddai non te la prendere!!! sono state battute dettate istintivamente da quello che hai scritto!!
Come vedi ti sono anche stati dati tanti suggerimenti!
Siamo qui tutti per imparate, purtroppo si arriva in questo forum dopo aver gia fatto sbagli, me compresa, ma ora sei qui!!
:smileys_0193: :026: :smileys_0271:
Grazie Patrizia... moderazione perfetta! ;)
Ela, come sta procedendo con Micol?
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Io non ricordo com'è che sono giunta a voi. Ah sí, cercavo consiglio per l'ansia da separazione, è vero!
Quella non l'ho risolta ma solo accantonata, però in compenso ho imparato un sacco di altre cose. :-*
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impegno e pazienza....tanta....
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Procede benone! da una settimana ogni pomeriggio alle 15:30, dopo scuola, la porto a fare una passeggiata! Le ho messo un normale collare di tessuto e il guinzaglio abbastanza morbido così se tira non mi faccio male... Ogni giorno nel nostro abituale tragitto incontriamo una Labrador :) è diventata la sua amica! Oggi l'ho portata a giocare con il Golden di un mio amico.... Da quando usciamo tutti i giorni con costanza è molto più felice e comincia a tirare di meno e ad ascoltare di più! Chiedo scusa per la mia reazione eccessiva, ma già mi sono sentita in colpa per aver messo il collare con le vostre battute mi sentivo ancora peggio. in ogni caso sabato dovrei comprarle un collare nuovo magari un po più resistente, cosa mi consigliate?
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Prova una pettorina ad h e vedrai che tirerà meno, a me è successo così, l'educatore alla prima lezione mi ha mandato a comprare una pettorina e via il collare. ora che ha 2 anni usiamo indifferentemente collare, guinzaglio da retriver e pettorina .
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Molto bene!!!! :gogogo: :gogogo:
Sono felicissima per questo aggiornamento!!! :good: :good: :good: :good:
Anch'io ti consiglio di provare con una bella pettorina ad H... ;)
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Benissimo, sabato mi farò consigliare dal veterinario! :D grazie a tutti!
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Oddio!!!!
ma scherzi o dici sul serio??????
Se non stai scherzando ti prego di togliere IMMEDIATAMENTE il collare a punte!!!!!!!
ti meravigli del perché la tua cucciola sta al piede ora???? beh guarda personalmente se devo fare una cosa sul mio cane solitamente faccio così: prima la provo su di me e poi dopo la mia prova la metto sul mio cane!!!
Prova anche tu a fare lo stesso oggi quando sei a casa, ti metti quel collare e chiedi a qualcuno di portarti a spasso...però tu devi fare come faceva Micol e non andare dietro alla persona che ha il guinzaglio...se no è troppo facile......fidati che butterai via all'istante quel marchingegno osceno!!!!
Quello che tu stai usando è uno dei metodi più coercitivi che esistano in commercio!
Il mio cane non deve starmi accanto perché ha delle punte di metallo puntate nel collo, ma perché ha piacere di starmi vicino (e ti dico con tutta onestà se fossi il tuo cane...scapperei a gambe levate se mi metti uno strumento di tortura al collo).
Per di più la tua è una cucciola, rischi di rovinare (oltre al vostro rapporto) anche la sua salute.
Con Maya a volte utilizzo il guinzaglio da retriever (guinzaglio a strozzo) ma solo e soltanto perché lei non tira al guinzaglio, di certo non lo utilizzerei su un cane che deve imparare a stare al passo.
Quindi mi ripeto: ti scongiuro di togliere quell'aggeggio e di comprare una semplice pettorina ad H.....che è comoda per lei e se le insegnerai a stare al piede lo sarà anche per te (per tutto questo ti suggerisco di cercare altri topic dove se ne parla ampiamente)
STRAQUOTOOOOOOOOOO...ti prego toglielo immediatamente...la cucciola deve o dovrebbe camminare accanto a te PER IL SOLO PIACERE di uscire ed essere con te, non certo perchè si sente pungere da questo oggetto....piuttosto parla con qualche istruttore o educatore al fine di migliorare la passeggiata, io ancora oggi con JJ che ha 9 mesi e mezzo e non cammina molto volentieri e quindi sono io che lo tiro..ma non penserei mai di mettergli una tortura simile...scusa se dico queste cose ma è solo per il bene della piccola e per il vostro rapporto che sono certa sarà meraviglioso anche senza questo collrae :'(
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Tranquilla Patrizia, come puoi leggere qui sopra Ela non utilizza più quel tipo di collare... :D
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Pettorina ad h tutta la vita.... ;D
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il meglio per la tua cucciola sarebbe la pettorina ad H come ti hanno già detto...
per fortuna gli hai tolto quell'oggetto di tortura...
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:) Assolutamente! io ho messo il collare a punte perchè purtroppo sono inesperta! per questo ho chiesto a voi! appena me l'avete sconsigliato l'ho subito eliminato :) Ieri le ho fatto il bagnetto ^-^ ed era ultra-felice!!!
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Da quando le ho messo questo collare non tira piu'!?:Se questo è stato il risultato di una o due uscite ,lungi da me dirti che hai fatto la cosa sbagliata. A dire il vero,non conosco il collare in questione , ma non credo possa essere peggio dei collari a strozzo.Ovviamente è una mia opinione!
Ciao
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Titty, il collare a punte è un collare di metallo le cui maglie si intrecciano creando una sorta di filo spinato a contatto con il collo cel cane. Quando il cane tira le punte gli si infilano nel collo.....ovviamente alla fine pungono solo un bel po ma a forza di tirare il cane si provoca delle belle ferite perchè le punte sono oltre che appuntite anche piuttosto dure (cioè non è che siano morbide quindi si pieghino con la pressione!)...
A me sembra molto peggio del collare a strozzo...non lo dico per giudicare Ela che era solo inesperta, lo dico per informare chi non sa cosa sia un collare a punte!
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Da quando le ho messo questo collare non tira piu'!?:Se questo è stato il risultato di una o due uscite ,lungi da me dirti che hai fatto la cosa sbagliata. A dire il vero,non conosco il collare in questione , ma non credo possa essere peggio dei collari a strozzo.Ovviamente è una mia opinione!
Ciao
Direi che le 2 cose non sono minimamente paragonabili. Con lo strozzo anche un cane educato al piede se da un minimo tirotto al massimo si sente stringere il collo con quello a punta oltre che sentirsi stringere il collo gli si piantano delle punte di metallo nel collo! la cosa è un po' diversa a mia veduta...... Anche se sono contraria anche all'uso dello strozzo come metodo addestrativo.
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"Il collare gliel'ho messo largo in modo tale che nel momento in cui tira e si stringe lei senta solo un po di fastidio ma non dolore!".Da questa descrizione di Ela 97 ,non vedo nulla di cosi' invasivo da gridare allo scandalo;le punte (oggi vado in negozio e guardo se vedo qualcosa di ..simile)non credo che si piantino, ma probabilmente andranno a creare un senso di fastidio che il pargolo associerà facilmente al "non tiro e non ho fastidio.".Ribadisco personalmente non utilizzerò MAi un collare a strozzo mentre per questo collare ,quando lo avro' visto mi faro' un idea :o ,della possibile ripercussioni "organiche" nel suo utilizzo.
Ciao
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Difficilmente lo trovi nei negozi perchè è uno strumento di tortura che quando lo guardi ti vengono i brividi quindi i negozianti si vergognano anche a tenerlo in negozio!
Facciamo un paragone: con il collare a strozzo il 90% dei cani continuano a tirare, con il collare a punte messo largo il cane di Ela ha smesso.......vorrà forse dire che il "fastidio" provocato dal collare a punte è nettamente superiore a quello provocato dal collare a strozzo????
Cioè se sei contraria al collare a strozzo a maggior ragione lo sarai a quello a punte!
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Io non so come fare! se elimino il collare (fin'ora gliel'ho messo solo due volte) ritornerò a correrle dietro ! Non ho idea di come richiamare la sua attenzione e di come farle capire che non deve tirare! a questo punto credo di dover andare all'addestramento!
E pensare di fare un corso invece di prendere sti marchingegni anche la mia tirava... ci vuole pazienza pensa solo a quanto ci hai messo tu ad imparare camminare e parlare.... Io ho fatto cosi appena inizia a tirare ti fermi e non ti muovi fin che lei non si avvicina a te e gli dai un premio, all' inizio ci vorra un ora per fare 1km ma poi vedrai che questa cosa paga.... a me non interessa che mi stia al piede è giovane ha 11 mesi è giusto che esplori ma non tira sta al massimo 1 metro davanti a me e mi sta bene cosi.....
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Tanto per sapere a chi non lo sa cosa e' e come lavora.. Sopratutto con chi non sa come usarlo...
(http://img850.imageshack.us/img850/2316/94332852013751803408210.jpg)
.. Per inciso, non penso sia un metodo TOTALMENTE da evitare,ma e' uno strumento che in mano a addestratori SERI e PREPARATI puo' servire in RARISSIMI casi come garanzia di vita.. In quei cani altamente instabili e da rieducare,per evitare che un molosso da 70 Kg che fino a ieri combatteva nei giri clandestini,mi stacchi un braccio..MA e' una cosa da usare con molto raziocinio e da chi e' in grado ,non certo dal privato che porta a spasso il cane.. altrimenti questi sono i risultati.. :-\
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non si può guardare!!!!!! >:( >:(
poveri cani...
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"Il collare gliel'ho messo largo in modo tale che nel momento in cui tira e si stringe lei senta solo un po di fastidio ma non dolore!".Da questa descrizione di Ela 97 ,non vedo nulla di cosi' invasivo da gridare allo scandalo;le punte (oggi vado in negozio e guardo se vedo qualcosa di ..simile)non credo che si piantino, ma probabilmente andranno a creare un senso di fastidio che il pargolo associerà facilmente al "non tiro e non ho fastidio.".Ribadisco personalmente non utilizzerò MAi un collare a strozzo mentre per questo collare ,quando lo avro' visto mi faro' un idea :o ,della possibile ripercussioni "organiche" nel suo utilizzo.
Ciao
Come ha detto Titty il collare era praticamente larghissimo e nel momento in cui lei tirava... a malapena le punte (che tra l'altro erano arrotondate) le toccavano il collo.... io non farei mai del male alla mia Micol! Se avessi riscontrato un minimo segno di dolore l'avrei tolto subitissimo! in ogni caso ora ha un semplice collare d'acciaio... il problema ora è un altro... quando camminiamo non tira più come prima ma quando attraversiamo la strada (solo avanti casa mia) arriviamo sul marciapiede sgommando xD
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Se non le avesse fatto male non avrebbe smesso di tirare...perchè nessun collare è così magico che al solo averlo addosso fa smettere il cane di tirare!Comunque l'importante è che ora il tuo cane non ce l'abbia più addosso.
Per l'attraversamento della strada se è una cosa contestualizzata solo alla strada sotto casa tua allora l'unica è esercitarsi su quella strada quando non passano le macchine (se è una strada trafficata tipo di notte....)...
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http://www.tipresentoilcane.com/2013/05/14/per-favore-basta-con-i-falsi-ideologico-cinofili/ (http://www.tipresentoilcane.com/2013/05/14/per-favore-basta-con-i-falsi-ideologico-cinofili/)
Qualche giorno fa ho letto questo articolo di Valeria Rossi dove spiega chiaramente che questo tipo di collare non provoca alcun dolore al cane, ma solo un fastidio! Sta di fatto che io non lo userei mai con Maggie...
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Mah, non saprei. A dire il vero io conoscevo una tizia che usava quel collare con il suo PT e il cane non aveva nemmeno il collo spelato.
Comunque resta un oggetto che proprio non mi piace, su un retriever poi direi assolutamente fuori da ogni logica.
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Sarà, ma a me sembra strano che un aggeggio che conficca delle punte di ferro nel collo del cane possa dare "solo fastidio"....
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Beh devo fare ammenda!Non avevo capito che il collare in questione fosse un mezzo di tortura a questi livelli! >:( Mi immaginavo ben altro!Bocciata anche l'idea!
Ciao