Il Forum del GOLDEN RETRIEVER
IL GOLDEN RETRIEVER => Golden è... => Topic aperto da: Fabi - 25 Marzo 2013, 22:49:40
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Buonasera a tutti
leggendo alcuni vostri post ora ho molti dubbi per la scelta della razza.
Vediamo se potete aiutarmi a capire..
In questo momento in casa con noi abbiamo un cocker spaniel inglese di un anno che a giugno andrà via (mia sorella si sposa e "in teoria" è suo).
A me piacciono entrambe le razze anche se del golden sono proprio innamorata.
Quello che ho apprezzato nel nostro cocker è la curiosità, la velocità di apprendimento, la voglia che ha di interagire sempre con noi e soprattutto mi piace il fatto che ami l' acqua.
I due giochi che mi piace di più fare con lui sono la ricerca e il riporto e spero presto di insegnargli a seguire una pista.
Un altro gioco che mi diverte molto è "la lotta".. È bello potergli infilare tranquillamente le mani in bocca perché già al quarto mese nonostante i dentini ancora affilati faceva poco male e cominciava a capire quanto stringere..
Purtroppo ci sono stati anche dei problemi molto brutti da gestire... Problemi con la ciotola e in generale con la possessività verso gli oggetti che trovava in giro e che era difficile farsi restituire..mi hanno detto che i cocker sono testardi, possessivi e quelli fulvi a volte mordaci..non so se sia vero.
Io credevo che ora prendendo un golden avremmo avuto un cane con caratteristiche simili, ma senza i problemi di cui sopra invece ho letto in alcuni post di golden che ringhiano se gli si passa vicino mentre mangiano, di problemi di possessività e di cuccioli che mordono continuamente mani e altro.
Non so forse avevo idealizzato troppo questa razza?
Ps. Scusate la lunghezza volevo spiegarmi bene e grazie in anticipo per la pazienza :)
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Ciao, io ho due femmine e nn ho mai sentito di golden che ringhiano quando tocchi la loro ciotola e se dovesse capitare da cucciolissimo e'assolutamente un atteggiamento da correggere.
Io nn sono certo un'esperta ma in base alla mia esperienza e a quella di tanti amici che hanno golden posso dirti che sono cani molto sensibili, amano stare vicino al loro padrone, sono veloci nell apprendere , amano nuotare e fare lunghe corse in montagna, socializzano senza problemi con i loro simili e nn spiccano per fare la guardia :P perché amano essere coccolato e accarezzati da chiunque.
Ma...se proprio vogliamo aggiungere un ma...hanno bisogno di essere impegnati, quindi è un cane adatto a chi ha del tempo da dedicare perché sennò diventano distruttivi...non è certo un cane che si può relegare solo per troppe ore.
Ciao ciao
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Credo che siano due razze assolutamente non paragonabili. Io avevo pensato ai cocker in quanto piccoli i ma, francamente, TUTTI i vet che conosco me li hanno sconsigliati in quanto non adatti ai bambini e facilmente mordaci.
Da un golden tutto questo non lo si avrà mai, ameno che non provenga da linee strane. Però confermo, tempo a iosa da dedicargli. Io peraltro ho un flat, che poi è un parente del golden forse ancora più votato al lavoro e ancora più morboso con il padrone. Però Tweety non la cambierei con nessuno, i flat sono cani fantastici ed essendo poco diffusi hanno notevoli vantaggi.
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Innanzitutto grazie per le risposte.
Il fatto che siano cani che hanno bisogno di impegnarsi in varie attivita in realtà a me e al mio ragazzo è sembrato uno dei punti di forza di questa razza..e ci siamo resi conto che per il nostro stile di vita e per le cose che ci piace fare un golden sarebbe un ottimo compagno..quindi da questo punto di vista non ho dubbi.
Il problema e' che avendo già passato col cocker problemi di possessività so quanto è frustrante sentirsi ringhiare in faccia dal proprio cane o arrivare ad avere paura di toglier gli la ciotola e onestamente non sarei capace di gestire cose simili in un cane grande il doppio.
Ora i problemi col nostro cocker sono quasi tutti risolti però non vi nascondo che sono arrivata anche a piangere per la tristezza che mi faceva vederlo comportarsi così.
Voi credete che i golden con problemi di carattere possano essere solo quelli mal selezionati o mal gestiti nell' educazione?
Altra cosa che mi ha fatto andare in allarme è che una persona con cui abbiamo parlato ci ha consigliato se prendiamo un golden di farlo portare a passeggio solo dal mio ragazzo per i primi due anni!!perchè potrebbe tirare troppo e dare strattoni improvvisi!davvero è così difficile insegnargli a non tirare??
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credo che i problemi (o meglio le tare caratteriali) di cui parli siano riconducibili al 90% a una cattiva selezione...per il resto, è chiaro che ogni individuo canino è a sé, ma un golden tipico, per sua natura, non dovrebbe assolutamente essere aggressivo verso l'uomo.
mi spiego meglio: mordaci da piccoli lo sono, ma dubito che esistano cuccioli che non lo siano nel periodo in cui mettono i denti. anche la mia nala mordeva tutto quello che le capitava a tiro e per mesi mi son sentita frustrata perché non potevo quasi accrezzarla senza che cominciasse a mordicchiarmi. ma sono lontani ricordi che ora mi fanno quasi tenerezza: ora devo proprio istigarla io alla lotta perché si metta a mordicchiarmi e credimi, lo fa con una gentilezza incredibile.
la possessività nei confronti degli oggetti nala la dimostra eccome, ma solo con gli altri cani. io posso metterle le mani in bocca quando e come voglio, anche se cerco di non farlo per toglierle i suoi amati giochini: lo scambio è molto più consigliabile se si vuole ottenere un cane che si fida a "mollarci" quello che ha in bocca.
per la ciotola non ha mai fatto mezzo ringhio. non che gliela tolga mentre mangia, ma durante i suoi pasti possiamo passarle vicino, anche toccarla o inavvertitamente spostare la ciotola con un piede e lei non fa una piega :angel: comunque i cuccioli a volte fanno partire dei "ringhiotti" che sono credo assolutamente collegabili all'età e ai "tentativi" che fanno, nella fase di crescita, di imporsi. ma anche se dovesse succedere, non ci vuole niente a correggere il tiro.
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il consiglio che ti do e' di abituarlo fin da cucciolo con la scodella i miei presernti e passati non hanno mai ringhiato anche se gliela toglievo per un attimo mentre mangiavano, si fidavano, sapevano che avrei aggiunto qualcosa e non portata via, ed erano anche cani tosti vedi pt o boxer, lo yorkie e' piccolo ma e' un terrier ed anche lui mai nemmeno la mossa, il golden poi mi guarderebbe solo con gli occhi da cane enpa
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i cocker mordaci sono quelli selezionati mali...quelli che ringhiano se gli togli la ciotola fanno bene...pensa te se al ristorante arriva il cameriere e ti toglie il piatto mentre mangi... em_Devil
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i cocker mordaci sono quelli selezionati mali...quelli che ringhiano se gli togli la ciotola fanno bene...pensa te se al ristorante arriva il cameriere e ti toglie il piatto mentre mangi... em_Devil
è perché hai messo le posate ad ics!
Mai farlo...
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Buonasera a tutti
leggendo alcuni vostri post ora ho molti dubbi per la scelta della razza.
Vediamo se potete aiutarmi a capire..
In questo momento in casa con noi abbiamo un cocker spaniel inglese di un anno che a giugno andrà via (mia sorella si sposa e "in teoria" è suo).
A me piacciono entrambe le razze anche se del golden sono proprio innamorata.
Quello che ho apprezzato nel nostro cocker è la curiosità, la velocità di apprendimento, la voglia che ha di interagire sempre con noi e soprattutto mi piace il fatto che ami l' acqua.
I due giochi che mi piace di più fare con lui sono la ricerca e il riporto e spero presto di insegnargli a seguire una pista.
Un altro gioco che mi diverte molto è "la lotta".. È bello potergli infilare tranquillamente le mani in bocca perché già al quarto mese nonostante i dentini ancora affilati faceva poco male e cominciava a capire quanto stringere..
Purtroppo ci sono stati anche dei problemi molto brutti da gestire... Problemi con la ciotola e in generale con la possessività verso gli oggetti che trovava in giro e che era difficile farsi restituire..mi hanno detto che i cocker sono testardi, possessivi e quelli fulvi a volte mordaci..non so se sia vero.
Io credevo che ora prendendo un golden avremmo avuto un cane con caratteristiche simili, ma senza i problemi di cui sopra invece ho letto in alcuni post di golden che ringhiano se gli si passa vicino mentre mangiano, di problemi di possessività e di cuccioli che mordono continuamente mani e altro.
Non so forse avevo idealizzato troppo questa razza?
Ps. Scusate la lunghezza volevo spiegarmi bene e grazie in anticipo per la pazienza :smiley:
beh... diciamo che con il golden non ti allontani molto da questo... e te ne accorgerai...
:D :D :D
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io lo porto in giro senza problemi, sono 55 kg e lui 35, non è certo un modello al guinzaglio, anzi !!! >:( >:(
ma ci riesco, anche quando parte perchè magari ha visto un gatto o incontriamo un'altro cane
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:-\bruttissimo consiglio quello di farlo portare al guinzaglio solo dal tuo compagno per due anni....mah!!!
Il cane deve imparare a camminare con entrambi e se gli stai dietro dall'inizio imparerà stai serena!! :D
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Leggere questo topic mi fa sorridere o rattristire dipende da quale angolazione lo guardo.
Non certo per colpa tua, Fabi, ci mancherebbe ;)
Leggere che il golden è possessivo, ringhia ecc...... mi fa proprio ridere.
ma fa anche piangere, perché so che ultimamene in giro stanno aumentando proprio questi casi, perché il golden è un cane di moda e quindi non si pensa più di tanto alle caratteristiche dei genitori (salute, carattere,tipicità), ma solo a sfornare cuccioli in quantità e chi ci rimette è sicuramente la razza.
Ovvio i Golden non sono cani rinco******i, certo sono di indole buona ma hanno anche loro un personale carattere ma da li ad avere golden mordaci, possessivi, litigiosi ecc.......di acqua sotto i ponti ne passa un'infinità.
Come ti hanno già detto prima di me, il carattere di un cane per un buona percentuale lo fa una selezione corretta poi ovviamente sta anche nei nuovi compagni di vita aiutarlo a crescere nel modo più corretto.
Il consiglio spassionato è proprio quello di visitare buoni Allevamenti con cani tipici (non solo per bellezza ovviamente) e con allevatori pronti a consigliarvi e a seguirvi
P.S.mi piacerebbe sapere chi è quel "grandissimo cinofilo" che ti ha dato quel prezioso consiglio su chi deve portare in giro il cane ;)
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il consiglio che ti do e' di abituarlo fin da cucciolo con la scodella i miei presernti e passati non hanno mai ringhiato anche se gliela toglievo per un attimo mentre mangiavano, si fidavano, sapevano che avrei aggiunto qualcosa e non portata via, ed erano anche cani tosti vedi pt o boxer, lo yorkie e' piccolo ma e' un terrier ed anche lui mai nemmeno la mossa, il golden poi mi guarderebbe solo con gli occhi da cane enpa
Il nostro Rhodesian, 50kg di bellissimo cagnone maschio si lasciava mettere e togliere la ciotola senza alcun problema. Ringhiava solo al gatto le volte che provava a ficcarci il musetto dentro. Infatti quando ebbe problemi in bocca e lo portai dal dott.Romanelli lui rimase basito dal fatto che gli si potesse infilare le mani in bocca senza alcunissimo problema. Finì innumerevoli volte dal vet ma non gli dovemmo MAI mettere la museruola e spesso lo cucimmo (esperto nel farsi male!) senza sedarlo.
Tutto questo solo per dire che l'educazione e la fiducia che il cane nutre in te influisce molto sul suo comportamento.
La storia di non portarlo tu al guinzaglio mi pare una caxxata colossale, no comment!
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io con la ciotola non ho mai avuto nessun problema, forse perchè spesso, fin da piccolo, è capitato che mangiasse in giro e la ciotola la tenevo in mano.
Ma cmq non credo dipenda da questo, lui non è possessivo con nulla, se deve bere dalla stessa ciotola con un altro cane prima fa bere l'altro, che ci si fionda, e poi solo quando ha finito beve lui.
Non l'ho mai visto ringhiare nemmeno se un altro cane gli prende un suo gioco
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Ciao Maggie non ringhia assolutamente mai, con la ciotola non è per nulla possessiva ,io non gliela ho mai tolta ma posso tranquillamente passare vicino mentre mangia o spostarla inavvertitamente con un piede che lei al max tira su lo sguardo e mi fissa con occhi languidi. idem per i giochi posso toglierle di bocca qualsiasi cosa che se lo lascia fare, al parco è la più tonta di tutti , si fa fregare pigne, legni dalla bocca e non ha reazioni. Sul tirare dobbiamo lavorare ancora moltooooo!!! sono cani stupendi, lei si fa fare di tutto da tutti sembra un cane finto!!! è troppo buona!
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i cocker mordaci sono quelli selezionati mali...quelli che ringhiano se gli togli la ciotola fanno bene...pensa te se al ristorante arriva il cameriere e ti toglie il piatto mentre mangi... em_Devil
i cocker mordaci sono quelli selezionati mali...quelli che ringhiano se gli togli la ciotola fanno bene...pensa te se al ristorante arriva il cameriere e ti toglie il piatto mentre mangi... em_Devil
Non avrei mai immaginato che tu avessi l'abitudine di ringhiare ai camerieri!
Ti posso assicurare che quando è capitato che il cameriere togliesse le posate a Lara prima che finisse di mangiare, la mia cagnolina si è limitata a tossire per richiamare l'attenzione!
em_051
Sono convinto che il carattere del cane riflette quello della famiglia in cui vive...
e io solitamente non mordo e nemmeno ringhio :-))))
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Grazie davvero a tutti, già mi sento un po' più sicura :)
Immagino anche io che i casi di golden problematici abbiano dietro scarsa attenzione nella selezione..vi chiederò qualche info nella sezione sugli allevamenti.
Il fatto che un golden tirerebbe facilmente giù una ragazza che lo porta al guinzaglio mi sembrava un po' eccessiva..del resto non è troppo difficile insegnare ad un cane a non tirare.
Un problema che abbiamo col nostro cocker è che raccatta davvero tutto quello che trova per strada e se non abbiamo qualcosa di buono da dargli come premio è impossibile fargli lasciare quello che ha in bocca..addirittura fa finta di non masticare nella speranza di non farsi accorgere che ha preso qualcosa.
So che anche i golden mettono tutto in bocca..specie da cuccioli..però mi hanno spiegato che bisogna stare piu attenti a come riprendersi le cose rispetto ad altre razze perché sono retriever e si potrebbe rovinare questa loro attitudine..ma cosa vuol dire? Non va bene con loro il classico "lascia" o " sputa" ??
Sto ancora cercando di capire se mi converrebbe continuare con una razza che ormai conosco(il cocker) o lanciarmi col golden che comunque a me e al mio ragazzo sembra proprio il cane giusto per noi.
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Non credo si possa 'rovinare' l'attitudine del retriever per il fatto che si cerca di insegnarglielo a non raccattare. Io in casi estremi, rari ma accade, apro direttamente le mascelle e scuoto fuori il contenuto. Poi anche qui dipende da cane a cana. La mia flat è indubbiamente un retriever ma non ha mai raccattato più di tanto e da adulta ormai raccatta solo le briciole al bar e quello che casca a mia figlia (da qui l'occasione le apertura fauci tipo l'altro giorno che era cascata una meringa) ma il meticcio della mia amica aspira anche il non commestibile. Secondo me dipende.
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i cocker mordaci sono quelli selezionati mali...quelli che ringhiano se gli togli la ciotola fanno bene...pensa te se al ristorante arriva il cameriere e ti toglie il piatto mentre mangi... em_Devil
l' unica selezione fatta sul nostro cocker credo che l'abbia fatta mia sorella "selezionando" uno dei tanti annunci su internet :(
Un giorno ha deciso che il suo fidanzato doveva regalarle un cocker perché era la sua razza preferita e nel giro di una settimana avevamo a casa un cane stupendo ma senza pedigree e anche senza un testicolo in posizione..un affare insomma :D
Ah comunque il nostro cocker, cosa stranissima, ringhiava quando gli toglievamo la ciotola vuota dopo che aveva finito..e solo quando capitava che gli davamo la robaccia della friskies..ma forse era solo una coincidenza.
Scusate l' OT .. so troppo affezionata al mio cockerino
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Non credo si possa 'rovinare' l'attitudine del retriever per il fatto che si cerca di insegnarglielo a non raccattare. Io in casi estremi, rari ma accade, apro direttamente le mascelle e scuoto fuori il contenuto. Poi anche qui dipende da cane a cana. La mia flat è indubbiamente un retriever ma non ha mai raccattato più di tanto e da adulta ormai raccatta solo le briciole al bar e quello che casca a mia figlia (da qui l'occasione le apertura fauci tipo l'altro giorno che era cascata una meringa) ma il meticcio della mia amica aspira anche il non commestibile. Secondo me dipende.
fammi capire...hai aperto la bocca al cane e hai "estratto" una meringa dalla sua bocca?
Ma davvero sono cosi bravi da farsi cadere cose da mangiare dalle fauci per lasciarle prendere al padrone??
Il mio cocker piuttosto l' avrebbe inghiottita intera :D
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A Tass riesco a infilare le mani fin quasi in gola!!!
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si anche Leo si fa togliere addirittura le ossa di bocca senza fiatare...cmq il lavoro sulla ciotola a mio modo dinvedere a poco senso...bisogna lavorare sulla fiducianin senso piu' ampio...la possessivita' verso il cibo e' giustificabile e normale nel cane a cui manca questo tipo di fiducia verso le persone. qualche cane ha questa fiducia per carattere e qualche cane attraverso il lavoro/rapporto...
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Anch'io non avrei nessun problema a infilargli le mani in bocca per togliergli qualcosa di pericoloso!!
da piccoli sono dei veri aspirapolveri con la coda. Quando andavo in giro avevo lo sguardo sempre davanti al suo muso, se vedevo a terra qualcosa di strano prevenivo cambiando direzione, ma sono velocissimi ed un paio di ossa raccattati da terra li ho estratti dalla bocca aprendgli le fauci con la forza!!
Ora è più interessato agli odori che al cibo, ha ignorato pezzi di pane, ossa di pollo, ecc. ma non sa dire di no ad un pezzo di pizza da terra !!! :sbav:
Ieri è arrivato un corriere e lui gli abbaiava come un pazzo da dietro al cancello, :smileys_0186: :smileys_0186: :biggrin:
l'ho preso per il collare per poter aprire, si è girato prendendomi il braccio in bocca ed arricciando il naso, per dimostrarmi il suo disappunto, ma in realtà è tutta sceno io sul braccio i denti neanche li sento
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Ciao, l'attitudine dei Retriever è quello di mettersi tutto in bocca, soprattutto da cuccioli.
In passeggiata sono dei veri e propri aspirapolveri ed io ho un Labrador.
Adesso ha 2 anni e sono riuscito ad insegnare a non prendere più nulla da terra (be', se becca un osso con carne li prende ancora, ma gli dico "lascia" e lui molla la presa e lo ricompenso con un bocconcino che gli do io).
Da subito bisogna quindi lavorare con il "lascia" e sconsiglio di mettere le mani in bocca e fregargli quello che ha appena preso.
Scrivo "fregargli" intenzionalmente, perché per il cane è proprio un rubare; mentre, con il lascia si insegna un comando e il cane lo esegue più volentieri sapendo anche che non andrà solo a perderci (niente osso di pollo) ma ci guadagna anche (bocconcino, complimenti e coccole).
Ovviamente, se il cucciolo mette in bocca qualcosa di pericoloso per la sua salute (che so, un pezzo di latta che potrebbe tagliarlo) le mani in bocca, in tali casi di urgenza, vanno benissimo.
P.S.
La difesa della risorsa di cibo con il ringhio è una cosa naturalissima e anche un golden potrebbe farlo soprattutto da cucciolo.
In tali casi, si lavora sulla fiducia, facendo capire al cucciolo che non c'è nulla da temere e che noi non siamo lì per rubargli il cibo, senza il quale non potrebbe sopravvivere.
E come si fa?
Ci si avvicina piano, cercando di capire la distanza che il cane oltre la quale si sente in pericolo, e ci si mette accovacciati mostrando che in una mano abbiamo dei croccantini, che ovviamente concediamo al cane.
Quando stare vicino alla sua ciotola mentre mangia per lui non è più un problema, si apre la mano facendo sentire che abbiamo altri croccantini e li si aggiunge alla ciotola. Pian pianino, il cane capirà che noi non siamo lì per togliergli il cibo, ma che anzi dalla nostra presenza ne trae un maggior vantaggio (altro cibo). Fino a quando sarà tranquillo anche quando ci avviciniamo senza avere del cibo.
Ovviamente, nei retriever è davvero difficile arrivare a un punto del genere, ma un cuccioletto potrebbe mostrare i dentini le prime volte e si lavora nel modo cui sopra.
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Ummm, ovviamente ricorro nell'estrazione manuale solo in caso di qualcosa tipo meringa che in le fa gran bene, altrimenti vado pure io di no, lascia. Comunque io le mani in bocca, all'occorrenza le mettevo anche al Ridgeback e non ha mai detto bah.
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io anche al pt ma se ci provava qualcun altro restava senza mano ihihihih
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Il metodo dell' aggiunta di un po' di cibo nella ciotola è stato proprio quello che ho seguito io e ha funzionato alla grande ma comunque sicuramente quello che conta è il rapporto di fiducia che si dovrebbe creare fin da subito.
Col cane che abbiamo in questo momento siamo stati anche noi ad alimentare la sua possessività perché fin quando è stato abbastanza piccolo gli tiravamo via le cose che prendeva in bocca senza tanti complimenti quando è cresciuto ha cominciato a ribellar si a quello che per lui era un furto..sarebbe bastato insegnargli da subito il lascia.
E nonostante questo io ora ho un rapporto stupendo con lui..se prendessimo un golden avremmo comunque il vantaggio di sapere quali sbagli non ripetere..e forse l' unico svantaggio sarebbe la differenza di mole che però non credo conti molto ( tranne forse per i furti di cibo dalla tavola) :D
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La differenza nella mole (secondo me) la noti solo nel portarlo fuori se tira..
Otto se dice di tirare ha una forza bruta! :o
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Col cane che abbiamo in questo momento siamo stati anche noi ad alimentare la sua possessività perché fin quando è stato abbastanza piccolo gli tiravamo via le cose che prendeva in bocca senza tanti complimenti quando è cresciuto ha cominciato a ribellar si a quello che per lui era un furto..sarebbe bastato insegnargli da subito il lascia.
E nonostante questo io ora ho un rapporto stupendo con lui..se prendessimo un golden avremmo comunque il vantaggio di sapere quali sbagli non ripetere..e forse l' unico svantaggio sarebbe la differenza di mole che però non credo conti molto ( tranne forse per i furti di cibo dalla tavola) :D
He he, se avete giocato con un cocker a tira e molla soffiandogli sul muso direi che senza dubbio gli avete "sviluppato il carattere".
Riguardo al rubare da tavola l'altezza non conta, è solo questione di educazione e ci possono essere chihuahua che ti scalano fino a raggiungere il piano del tavolo e golden che non ci mettono nemmeno il muso. Dipende solo da come li abitui.
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Anche Ellie è buonissima!!!
Non ringhia e non morde nessuno!!!
La cosa più brutta che può capitare è incombere in un attacco di baci appassionati!!! :smileys_0244:
Ringhiare per una preda lo a fatto quando era cucciola con un ossone che aveva trovato ma è bastato un NO secco e da li niente più... ora posso addirittura infilare la mano dentro alla ciotola mentre mangia e niente.
Poi sono cani che apprendono facilmente qualsialsi cosa tu voglia insegnarle....
Poi... almeno Ellie, ama l'acqua ed è un cane molto attivo!!!
Poi socializza con tutti i cani.. maschi e femmine, grandi e poiccoli...
L'unica pecca.... raccolgono qualsialsi cosa da terra e amano rosicchiare...
In casa ellie è bravissima ma quando è in giardino si trasforma in terminator.....
E quando è al guinzaglio non prende niente da terra, invece quando è libera si da alla pazza gioia e prende tt da terra... :)
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Grazie a tutti siete gentilissimi..
Allora l' unica differenza in negativo è che sicuramente è peggio uno strattone al guinzaglio da parte di un golden che di un cocker..ma mi sembra poca cosa per cambiare idea sulla scelta di una razza. E poi ormai ho fatto innamorare anche il mio ragazzo dei golden e a lui i cocker non piacciono tantissimo.
Direi che mi avete tolto i dubbi se davvero ne avevo :D
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A me ha ringhiato una volta sola : quando le ho portato un bell'osso di carne ......e mi sono avvicinato......ma poi si è pentita e mi è venuta accanto guardando il suo osso da lontano.
Ringhia solo (pensate) ai suoi padroni(?!) quando mi sta sulle ginocchia sul divano........
Forse non sarà da guardia, nel senso che non morde chi arriva ma se sente arrivare qualcuno abbaia molto forte......
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Grazie a tutti siete gentilissimi..
Allora l' unica differenza in negativo è che sicuramente è peggio uno strattone al guinzaglio da parte di un golden che di un cocker..ma mi sembra poca cosa per cambiare idea sulla scelta di una razza. E poi ormai ho fatto innamorare anche il mio ragazzo dei golden e a lui i cocker non piacciono tantissimo.
Direi che mi avete tolto i dubbi se davvero ne avevo :D
allora aspettiamo le foto del cucciolo!! ;D ^-^
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Ringhia solo (pensate) ai suoi padroni(?!) quando mi sta sulle ginocchia sul divano........
Non ho capito...ringhia a chi si avvicina a te quando c'è l' hai in braccio??
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Anche il ringhio da possessivita e'comunque un atteggiamento da correggere subito, sin da piccolo.
Ariel una volta ci ha provato, era piccolissima, ma è bastato un secco no, un voltarle le spalle, interrompere il gioco con lei che ha subito capito e mai più si è ripetuto.
...a volte possono sbagliare anche loro...l'importante e riportarli sulla retta via... :-*
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Anche il ringhio da possessivita e'comunque un atteggiamento da correggere subito, sin da piccolo.
perche'?
il ringhio e' il loro modo di esprimere uno stato di fastidio. se inibisce l'espressione non e' che svanisce lo stato emozionale...
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il ringhio e' il loro modo di esprimere uno stato di fastidio. se inibisce l'espressione non e' che svanisce lo stato emozionale...
Sai che un po' la penso anche io così...i cani non fanno mai niente senza un motivo ed è giusto quando fanno qualcosa di "strano" per noi capire anche perché lo fanno e non solo cercare di farli smettere....a volte possono sbagliare anche loro...l'importante e riportarli sulla retta via... :-*
E comunque almeno nel mio caso un buon 80% delle volte che Achille sbagliava se esaminavo un attimo la situazione ero stata io prima a fare qualcosa di sbagliato..per fortuna che i cani non si spazientiscono se a volte i loro padroni ci stanno tanto ad imparare ;D
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Sai che un po' la penso anche io così...i cani non fanno mai niente senza un motivo ed è giusto quando fanno qualcosa di "strano" per noi capire anche perché lo fanno e non solo cercare di farli smettere. E comunque almeno nel mio caso un buon 80% delle volte che Achille sbagliava se esaminavo un attimo la situazione ero stata io prima a fare qualcosa di sbagliato..per fortuna che i cani non si spazientiscono se a volte i loro padroni ci stanno tanto ad imparare ;D
Beh dipende dalla situazione..a me nn fa piacere che il mio cane ringhia se le tolgo dalla bocca una cosa che per lei può essere appetibile ma in realtà e ' pericoloso...quindi ovvio che prima di correggere il ringhio e' da valutare il caso...ariel era piccola si è permessa di farlo, una volta corretto non l'ha più ripetuto..
perche'?
il ringhio e' il loro modo di esprimere uno stato di fastidio. se inibisce l'espressione non e' che svanisce lo stato emozionale...
Non svanirà lo stato emozionale, certo, ma se esprimono il loro fastidio in un modo nn consono e con la persona sbagliata secondo me e'da correggere
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Non svanirà lo stato emozionale, certo, ma se esprimono il loro fastidio in un modo nn consono e con la persona sbagliata secondo me e'da correggere
Si infatti dipende dalle situazioni.Verissimo ad esempio con i bambini..anche io correggerei un cane se ringhia ad un bambino che cerca di togliergli un gioco mentre giocano insieme però ringhierei io per prima a quei bambini che quando accarezzano un cane sembra che lo stiano prendendo a manate e magari cercano pure di salirci in groppa >:(
Comunque per tornare all' argomento.mi è venuta in mente un' altra cosa che ho dato per scontata ma chiedo visto che siete così gentili...vi è capitato di avere dei problemi quando incontrate altri cani?Sono cani che vanno d' accordo con gli altri cani (non pretendo che siano amiconi con tutti ma solo che evitino le liti eh :D) in situazioni normali? Perché la mia zona è davvero piena di cani..
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se è al guinzaglio ed incontriamo altri cani sempre al guinzaglio lui cmq giocherebbe con tutti, maschi, femmine, piccoli e grandi, ma se l'altro è un maschio e manda qualche segnale non di pace allora anche lui si mette ad abbaiargli contro.
Mentre se è libero nessun problema. All'ultimo raduno del forum c'erano 40 cani liberi su un prato, per 3 giorni e non c'è stato nessunissimo problema!! e non ci sono stati problemi nemmeno in spazi stretti come al ristorante!!
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Si infatti dipende dalle situazioni.Verissimo ad esempio con i bambini..anche io correggerei un cane se ringhia ad un bambino che cerca di togliergli un gioco mentre giocano insieme però ringhierei io per prima a quei bambini che quando accarezzano un cane sembra che lo stiano prendendo a manate e magari cercano pure di salirci in groppa >:(
Comunque per tornare all' argomento.mi è venuta in mente un' altra cosa che ho dato per scontata ma chiedo visto che siete così gentili...vi è capitato di avere dei problemi quando incontrate altri cani?Sono cani che vanno d' accordo con gli altri cani (non pretendo che siano amiconi con tutti ma solo che evitino le liti eh :D ) in situazioni normali? Perché la mia zona è davvero piena di cani..
Un cane ben socializzato fin da cucciolo (l'importante è che poi non si smetta la socializzazione anche nella fase adolescenziale e da adulto) difficilmente darà qualche problema.
Probabili incomprensioni possono nascere se l'altro cane che si incontra non ha mai avuto modo di socializzare correttamente.
Dunque, anche se i retriever per indole difficilmente sono litigiosi, la socializzazione è un aspetto importante a prescindere dalla razza.
Questa, per un cucciolo, non può avvenire a casaccio con qualsiasi cane che si incontra, senza sapere se l'altro è equilibrato o meno. E' meglio evitare cattive esperienze che il cucciolo può fare. Io ti consiglio di rivolgerti ad un campo cinofilo che fa socializzazione puppy.
Quando sei per strada con il cucciolo, chiedi all'altro padrone se il suo cane è socievole e valuta anche tu attentamente l'espressione del corpo dell'altro cane, se non è aria, meglio chiamarsi il cucciolo a sé e proseguire.
Da adulto qualche problemino può capitare tra esemplari dello stesso sesso. Con le femmine è abbastanza raro, con i maschietti è più probabile che questi possano entrare in competizione e nasca una zuffa.
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Grazie :)
La socializzazione è la cosa che mi è riuscita meglio con Achille però penso che con un cane tutto mio proverei lo stesso anche le puppy class giusto per avere un aiuto ulteriore.
Comunque ormai è deciso..ho anche letto quel topic stupendo con la lista dei motivi per non prendere un golden..( veramente mi è sembrato che vale tutto anche per i cocker).
Comunque si vede che qui siete davvero innamorati di questa razza ;)
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Non ho capito...ringhia a chi si avvicina a te quando c'è l' hai in braccio??
ESATTO!
Non lo fa sempre. La mia impressione è che si senta molto legata a me al punto di dimostrare in qualche modo che non gli garba che qualcuno la disturbi dicendo per esempio di scendere dal divano mentre mi sta accanto........Infatti se lo dico io e mi alzo lei si alza subito e mi segue...........A me può far piacere perchè mi dimostra un grande affetto........ma credo che ai padroni la cosa non vada molto a genio.......
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Allora io ti consiglierei un golden... mio papà è sempre stato amante dei cocker e ne ha avuti moltissimi e dice che sono una razza bella intelligente con molti pregi ma non tralascia i difetti... io sono solo una ragazzina, si ho sempre avuto cani, ma mai MIEI... erano sempre di famiglia... qualche mese fa mio papà mi ha dato questa cuccioletta di golden... mi ha detto che avrei dovuto accudirla io e soprattutto educarla, da sola... chissà cosa mi immaginavo, pensavo di non farcela, e invece!!! non ho avuto problemi con i bisognini ( a circa 3 mesi non ne faceva + in casa), apprendimento è un fulmine, a 45 giorni aveva imparato seduta e adesso, a 5 mesi, è impressionante quanti comandi sappia!!! dire che la frase adora l'acqua non rende l'idea... energia da tutti i pori, ma appena la richiamo si ricompone... possessività -0 sia nei confronti degli oggetti che nei confronti del cibo...
educata con tutti... socievole con gli altri cani ma non invadente... si fida ciecamente anche degli estranei... è proprio un cane ORO...
sua mamma è arrivata a casa mia (storia lunga :) ) al 59esimo giorno di gravidanza, quella sera stessa ha partorito 8 cuccioli... noi per lei eravamo perfetti estranei eppure ci lasciava toccare la cucciolata e mentre mangiava (quando è arrivata era sottopeso quindi il cibo era sacrosanto per lei) si lasciava tranquillamente toccare senza alcun segno di aggressività... :D
il lato negativo di Sophie è l'insistenza.. vuole una cosa? la deve ottenere!!!!! em_011 !!!
forse sono un po' di parte, ma il golden è un golden... non c'è niente da fare... sono il TOP :smileys_0244: :smileys_0244: :smileys_0244: :smileys_0244:
In ogni caso tutti i cani sono belli al padrone suo!!!
P.S.: portarla al guinzaglio è davvero magnifico, è un angelo!!!!! ( a parte che la maggior parte delle volte la lascio libera... =) )
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Gio-sophie sei un fenomeno ad averla abituata bene , la mia cucciola è un terremoto , si alza la mattina e mordicchia ...va a letto la sera e finisce con il mordicchiare , mio figlio non ne può piu'.
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Gio-sophie sei un fenomeno ad averla abituata bene , la mia cucciola è un terremoto , si alza la mattina e mordicchia ...va a letto la sera e finisce con il mordicchiare , mio figlio non ne può piu'.
è tutto merito della vera mamma di Sophie.... :) imparerà anche la tua piccola peste dorata!!!!!
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La frase adora l'acqua non rende l'idea... energia da tutti i pori, ma appena la richiamo si ricompone... possessività -0 sia nei confronti degli oggetti che nei confronti del cibo...
educata con tutti... socievole con gli altri cani ma non invadente... si fida ciecamente anche degli estranei... è proprio un cane ORO...
il lato negativo di Sophie è l'insistenza.. vuole una cosa? la deve ottenere!!!!! em_011 !!!
forse sono un po' di parte, ma il golden è un golden... non c'è niente da fare... sono il TOP :smileys_0244: :smileys_0244: :smileys_0244: :smileys_0244:
In ogni caso tutti i cani sono belli al padrone suo!!!
P.S.: portarla al guinzaglio è davvero magnifico, è un angelo!!!!! ( a parte che la maggior parte delle volte la lascio libera... =) )
Grazie per la risposta però non vale così...se uno legge la tua descrizione si innamora :D
Comunque ho capito che è inutile stare a fare troppi confronti perché entrambe le razze hanno pregi e difetti e sono contenta di aver avuto come primo cane un cocker perché è una razza con cui se vuoi avere un bel rapporto ti devi davvero impegnare..
È proprio vero che tutti i cani sono belli per il proprio padrone :smileys_0272:
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Grazie per la risposta però non vale così...se uno legge la tua descrizione si innamora :D
Comunque ho capito che è inutile stare a fare troppi confronti perché entrambe le razze hanno pregi e difetti e sono contenta di aver avuto come primo cane un cocker perché è una razza con cui se vuoi avere un bel rapporto ti devi davvero impegnare..
È proprio vero che tutti i cani sono belli per il proprio padrone :smileys_0272:
Ahahah!!!! :D sono contenta che ti sia piaciuta la descrizione :) !! Giusto... ogni razza ha pregi e difetti... :)
facci sapere la decisione definitiva.. in ogni caso in bocca al lupo :good:
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Credo che siano due razze assolutamente non paragonabili. Io avevo pensato ai cocker in quanto piccoli i ma, francamente, TUTTI i vet che conosco me li hanno sconsigliati in quanto non adatti ai bambini e facilmente mordaci.
Da un golden tutto questo non lo si avrà mai, ameno che non provenga da linee strane. Però confermo, tempo a iosa da dedicargli. Io peraltro ho un flat, che poi è un parente del golden forse ancora più votato al lavoro e ancora più morboso con il padrone. Però Tweety non la cambierei con nessuno, i flat sono cani fantastici ed essendo poco diffusi hanno notevoli vantaggi.
Il cocker inglese mordace??? Forse è meglio se il cambi VETERINARI
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Ciao ! Io posso parlare per via della mia esperienza diretta con una cocker , certamente i cani sono tutti diversi ma le caratteristiche generali di cocker sono sempre quelle ....mordaci e possessivi ...La mia cockerina era cosi ....se prendeva in suo possesso qualsesi cosa era impossibile a toglierlo senza aver usato prima tutta la furbizia altrimenti ti ringhiava e cercava di aggredire chiunque .Ha morso mio figlio ancora quando era piccola (4 mesi) perche lui cercava di prendere la sua ciottola .Ha morso me , perche quando lei avuto il suo primo parto , difficile io cercavo di aiutarla ! Certamente un cane che deve essere educato a puntino e possibilmente preso o aquistato da un allevamento serio perche la genetica in questo caso e una cosa importantissima !!!! Nulla toglie che in tutto il tempo che lei ha passato con noi abbiamo amato immensamente e ha regalato alla mia famiglia anni fantastici di amicizia e affetto .Anno scorso abbiamo dovuto sopprimerla per una grave malattia . Io deciso che mai piu prendo un cane , ma poi mio marito mi ha portato ( quasi con la forza ) in un allevamento di golden.....E li ho visto 8 cuccioli dorati e la mamma che veniva verso di me a leccarmi le mani ( per me cosa insolita dopo aver visto il comportamento di mia cocker verso estranei quando aveva i cuccioli )E cosi mi sono innamorata di Angie,ora ha 6 mesi vedo differenza enorme di carattere ! Che io che i miei figli possiamo fare con lei tutto cio che non era possibile prima : togliere ciottola , osso dalla bocca , e c ....certo tira quando andiamo pasegiare ma siamo lavorando anche perche lei sempre disponibile a imparare !Non mi pento di aver cambiato la razza ! (anche se la mia cocker rimane per sempre nel mio cuore )
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Intanto grazie a tutti..
Il cocker inglese mordace??? Forse è meglio se il cambi VETERINARI
Magari sarebbe meglio dire che il cocker non è un cane per tutti, sicuramente neanche il golden, ma il cocker è un cane molto sicuro e testardo e quindi può capitare che cercando di togliergli qualcosa a forza dalla bocca(qualcosa che lui pensa di aver conquistato) dia una "pinzata"..a tutti i membri della mia famiglia è capitato. Se però si arriva a capire come trattarlo allora è una razza magnifica..e ti accorgi che quelli che sembravano difetti sono qualità. Il cocker è di natura meno fiducioso verso l'uomo (ma è fantastico con gli altri cani) ed è vero che è possessivo, ma la possessività è una dote non un difetto..purtroppo queste cose si capiscono solo passando molto tempo insieme al cane.
Io adesso se prende qualcosa in bocca prima di chiedergli di lasciarla addirittura gli chiedo di portarla fino a me e poi di lasciarla..ma questo lo fa ora che sa che di me si può fidareCiao ! Io posso parlare per via della mia esperienza diretta con una cocker...Non mi pento di aver cambiato la razza ! (anche se la mia cocker rimane per sempre nel mio cuore )
Grazie mi sono ritrovata in molto di quello che hai detto e spero proprio che sia così anche per me ;)
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Forse i miei vet (curanti e amici) intendevano dire quello che dici tu, ma la sostanza era che sono cani che possono avere un giramento di scatole e morderti. Io ho dei bambini piccoli e avevo bisogno di un cane sicuro al 100x100 con i bimbi e il cocker non lo è anche se magari morde perché, dal suo punto di vista, ha ragione. Un golden o un flat non lo farebbe mai. I miei bambini la rispettano ma anche se gli inciampi sopra o gli rubi l'osso che sta mangiando non dice nulla.
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Allora...siete stati tutti gentilissimi e vi informo che ci ha chiamato la signora da cui saremmo intenzionati a prendere il cucciolo e ci ha confermato che dall' ecografia risulta che la cagnolina è incinta..che bello :D
Dovremo aspettare fino a luglio per portarlo a casa però va bene così perché Achille andrà via a metà giugno.
I miei bambini la rispettano ma anche se gli inciampi sopra o gli rubi l'osso che sta mangiando non dice nulla.
Infatti..quando ancora avevamo problemi con lui un giorno mia mamma ha perso l' equilibrio mentre era china su di lui per capire cosa aveva in bocca e gli è caduta addosso..è finita proprio con la mano vicina alla sua bocca e lui non ci ha pensato due volte ad addentargliela(ovviamente sempre di "pinzate" parliamo).
Però è anche vero che è un cane talmente sicuro del fatto suo che sa comportarsi benissimo in situazioni che ad altri cani creerebbero ansia..ad esempio può giocare in mezzo a tanti bambini senza spaventarsi oppure può incontrare a passeggio cani attacca-brighe senza dargli minimamente conto..immagino che pro e contro ci siano in tutte le razze..ma mi pare che col golden ci siano tanti pro e pochi contro :biggrin:
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Un cocker spaniel inglese mordace e possessivo è frutto di una selezione sbagliata. Questa mattina ero con un famoso allevatore/addestratore di springer e cocker toscani (giudice enci) e abbiamo parlato di questa assurdità (tra l'altro avvalorata dall'esperienza con un unico soggetto e per alcune voci fatte girare da veterinari un pò superficiali).
Leggetevi lo standard enci (ogni deviazione è considerata tara):
Di carattere allegro, con la coda che scodinzola sempre, mostrando un tipico movimento agitato, specialmente quando segue una pista, senza alcun timore dei terreni infestati dai rovi. Gentile e affettuoso, ma pieno di vita e di esuberanza.
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Guarda, io non ho idea se parlassero di cocker spaniel inglese o di altre linee. Per me il cocker è 'quello arancione' ma, comunque, i vostri racconti confermano la teoria: cani non adatti ai bambini!
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Una comportamentalista che conosco parlando di problemi comportamentali mi ha detto che queste caratteristiche comportamentali negative dei cocker riguardano quasi esclusivamente i cocker fulvi (quelli "biondi" per intenderci) perchè sono stati selezionati solo per la bellezza dimenticandosi completamente del comportamento infatti è nata un'agressività idiopatica tipica dei cocker fulvi....
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concordo sono i fulvi i piu' attaccabrighe
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Ecco mi sa che si riferivano proprio a quelli.
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Un cocker spaniel inglese mordace e possessivo è frutto di una selezione sbagliata.
Il discorso è molto complicato..qui in sicilia i cocker sono utilizzati dai cacciatori e pochi di loro sanno cosa sia una cattiva selezione. E poi i pochi allevamenti che ci sono pensano alla bellezza..forse alla salute..non credo si preoccupino del carattere dei genitori. E quanto conta l' educazione che riceverà nella nuova casa?Secondo me tantissimo..un cocker in standard se viene educato a forza di punizioni fisiche sono certa che appena potrà metterà in discussione il padrone.Di carattere allegro, con la coda che scodinzola sempre, mostrando un tipico movimento agitato, specialmente quando segue una pista, senza alcun timore dei terreni infestati dai rovi. Gentile e affettuoso, ma pieno di vita e di esuberanza.
Lo standard non dice granchè..bisogna leggere tra le righe..ad esempio "senza alcun timore..." vuol dire "hanno un carattere forte e una gran testardaggine" :biggrin:
E a proposito dei cocker fulvi alcuni sostengono che sia anche colpa di "lilli e il vagabondo" e della conseguente enorme richiesta.
Comunque quando incontro qualcuno che vorrebbe un cane e mi chiede come sono i cocker e se è vero che sono mordaci io rispondo sempre che sono cani difficili anche perchè sono troppo speciali per finire in mano a gente che non li merita.
Scusate l'enorme post e se sono andata OT però proprio oggi mia sorella mi ha raccontato di un cocker di 5 mesi i cui padroni avevano pensato di farlo sopprimere perchè aveva morso (e chissà se è stato davvero un morso) la figlia piccola ma visto che il veterinario ha detto loro chiaramente che il problema è solo di educazione sbagliata e non neurologico non poteva sopprimerlo così hanno deciso che lo affideranno ad un cacciatore..poverino spero che capiti in buone mani.
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Il discorso è molto complicato..qui in sicilia i cocker sono utilizzati dai cacciatori e pochi di loro sanno cosa sia una cattiva selezione. E poi i pochi allevamenti che ci sono pensano alla bellezza..forse alla salute..non credo si preoccupino del carattere dei genitori. E quanto conta l' educazione che riceverà nella nuova casa?Secondo me tantissimo..un cocker in standard se viene educato a forza di punizioni fisiche sono certa che appena potrà metterà in discussione il padrone.Lo standard non dice granchè..bisogna leggere tra le righe..ad esempio "senza alcun timore..." vuol dire "hanno un carattere forte e una gran testardaggine" :biggrin:
E a proposito dei cocker fulvi alcuni sostengono che sia anche colpa di "lilli e il vagabondo" e della conseguente enorme richiesta.
Comunque quando incontro qualcuno che vorrebbe un cane e mi chiede come sono i cocker e se è vero che sono mordaci io rispondo sempre che sono cani difficili anche perchè sono troppo speciali per finire in mano a gente che non li merita.
Scusate l'enorme post e se sono andata OT però proprio oggi mia sorella mi ha raccontato di un cocker di 5 mesi i cui padroni avevano pensato di farlo sopprimere perchè aveva morso (e chissà se è stato davvero un morso) la figlia piccola ma visto che il veterinario ha detto loro chiaramente che il problema è solo di educazione sbagliata e non neurologico non poteva sopprimerlo così hanno deciso che lo affideranno ad un cacciatore..poverino spero che capiti in buone mani.
Per un cacciatore...un cane mordace...è un cane inutile. I cacciatori (io sono cacciatore) sanno benissimo cosa sia una cattiva selezione fidati e sanno ancora meglio cosa sia una buona selezione.
"Senza alcun timore..." si riferisce più al coraggio che debbono dimostrare gli spaniel più che alla testardaggine.
Se il cucciolo fosse capitato con me...cacciatore...ti assicuro che sarebbe finito in ottime mani (basta con questi preconcetti verso una categoria che senza la quale non ci sarebbero stati Golden, setter, labrador ecc ecc)
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comunque i coker fulvi sono dei rompi balle da me ce n'e' uno che sia Teo che Artu' odiano ed e' sempre il coker che cerca la lite gia' una volta Teo l'ha morso e lui continua a cercare d'attaccarlo ogni volta che s'incontrano
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Per un cacciatore...un cane mordace...è un cane inutile. I cacciatori (io sono cacciatore) sanno benissimo cosa sia una cattiva selezione fidati e sanno ancora meglio cosa sia una buona selezione.
"Senza alcun timore..." si riferisce più al coraggio che debbono dimostrare gli spaniel più che alla testardaggine.
Se il cucciolo fosse capitato con me...cacciatore...ti assicuro che sarebbe finito in ottime mani (basta con questi preconcetti verso una categoria che senza la quale non ci sarebbero stati Golden, setter, labrador ecc ecc)
In effetti parlavo dei cacciatori che ho conosciuto io che ad esempio non sapevano niente delle malattie genetiche che potevano colpire le loro razze,molti di loro tengono il cane chiuso fin quando non gli serve e se alle femmine fanno fare una cucciolata poi dopo se le tolgono perché tanto hanno dei nuovi cuccioli da addestrare..non si dovrebbe mai generalizzare quando si parla di una categoria quindi sorrycomunque i coker fulvi sono dei rompi balle da me ce n'e' uno che sia Teo che Artu' odiano ed e' sempre il coker che cerca la lite gia' una volta Teo l'ha morso e lui continua a cercare d'attaccarlo ogni volta che s'incontrano
peccato ne dovresti incontrare uno come il mio e ti ricrederesti..figurati che adatta il proprio comportamento in base al messaggio che gli manda l'altro cane, se fosse per lui giocherebbe con tutti ma se l'altro cane è nervoso allora si ferma e aspetta..un lord praticamente :D
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Scuds ma a p1, ti autocito, hai scritto:
Purtroppo ci sono stati anche dei problemi molto brutti da gestire... Problemi con la ciotola e in generale con la possessività verso gli oggetti che trovava in giro e che era difficile farsi restituire. Io credevo che ora prendendo un golden avremmo avuto un cane con caratteristiche simili, ma senza i problemi di cui sopra
Mi sembri un po' in contraddizione se poi dici che dovremmo vedere il tuo che ha un carattere speciale.
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Scuds ma a p1, ti autocito, hai scritto:
Purtroppo ci sono stati anche dei problemi molto brutti da gestire... Problemi con la ciotola e in generale con la possessività verso gli oggetti che trovava in giro e che era difficile farsi restituire. Io credevo che ora prendendo un golden avremmo avuto un cane con caratteristiche simili, ma senza i problemi di cui sopra
Mi sembri un po' in contraddizione se poi dici che dovremmo vedere il tuo che ha un carattere speciale.
Vero :biggrin: Ha un carattere speciale perchè sa confrontarsi alla perfezione con gli altri cani e con persone che riconosce come più deboli (bambini,anziani, persone che hanno paura dei cani..), perchè affronta cose che per altre razze potrebbero essere stressanti senza il minimo timore e perchè in base alla situazione può essere un mattacchione o un cane serissimo..
Invece i problemi di possessività di cui mi lamentavo siamo stati noi a causarli pretendendo di addestrare il nostro primo cane basandoci su un programma televisivo e sul "metodo Millan"...non so se avete più o meno presente e non entro in merito...dico solo che con un cocker di tre-quattro mesi è la cosa più stupida che si possa fare.
Adesso sono riuscita a costruire un rapporto magnifico con Achille e non vedevo l'ora di continuare con un golden perchè da quello che avevo capito è una razza che "dà tantissimo" ma poi mi era venuto qualche dubbio , come dicevo, leggendo di golden con problemi caratteriali perchè tanto valeva allora prendere un secondo cocker..
Comunque i dubbi me li avete tolti e in ogni caso il golden esteticamente mi piace più di tutte le altre razze da caccia quindi.. :smileys_0272:
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Per un cacciatore...un cane mordace...è un cane inutile. I cacciatori (io sono cacciatore) sanno benissimo cosa sia una cattiva selezione fidati e sanno ancora meglio cosa sia una buona selezione.
"Senza alcun timore..." si riferisce più al coraggio che debbono dimostrare gli spaniel più che alla testardaggine.
Se il cucciolo fosse capitato con me...cacciatore...ti assicuro che sarebbe finito in ottime mani (basta con questi preconcetti verso una categoria che senza la quale non ci sarebbero stati Golden, setter, labrador ecc ecc)
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA non centra nulla con il topic ma quando l'ho letto non ho potuto far altro che ridere!!!
Verissimo che non bisogna far di tutta l'erba un fascio e sono certa che ci siano cacciatori che adorino i propri cani che guardano alla selezione ecc... ecc..
Ma di certo non possiamo dire che sui "poveri" cacciatori ci siano solo preconcetti perché è una farsa.
Di cacciatori nella mia vita ne ho conosciuti.......potrei quasi dire di aver conosciuto più cacciatori che non, e di persone che facevano il bene della razza, che facevano il bene del cane, che adoravano il proprio cane e che lo trattavano veramente bene credo di averne conosciuto circa 2-3.
Mio nonno era cacciatore e ovviamente aveva amici cacciatori, in più aveva una specie di pensione (a mio dire Lager) per cani.....quello che ho visto fare da certe persone.....credo lo sappiano solo le persone che lo hanno fatto, io e il Signore.
Mia madre lavora per un'azienda agricola ed hanno anche loro una specie di pensione (sempre a mio dire Lager) dove tengono cani di cacciatori........meglio non aggiungere altro.
e potrei andare avanti all'infinito talmente tante ne ho viste.
Mio nonno stesso, trattava i cani come merce di scambio, se erano bravi li teneva altrimenti li vendeva a quello che gli dava 2 lire in più, se aveva dai cani Buoni per la caccia li faceva accoppiare (spesso erano cani che non avevano pedigree) e vendeva i cuccioli. Però è sicuramente una delle persone che ho conosciuto cacciatori che ai suoi cani faceva fare una vita un minimo dignitosa. A parte i cani a cui si è veramente affezionato.....per loro c'è sempre stato un posto speciale e mai li avrebbe dati via (addirittura ogni tanto entravano in casa) ma questi cani sono stati al massimo 4 di tutti quelli che ha avuto.
Quindi quelli che si hanno sui cacciatori non sono preconcetti perché è quello che succede per la maggior parte delle volte.
E ti parlo da persona che non è completamente contraria alla caccia, quindi.....
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Lasciamo stare per un secondo la caccia..c'è chi può esserne a favore e chi no...
Ma non venitemi a dire che i cacciatori amino i cani.. O se cosi è generalizzare be...su 100 cacciatori ce ne saranno 3 che amano il proprio cane... (Ben contenta se tu fai parte dei tre..)
Anch'io conosco e vedo parecchi cacciatori ..anche mio nonno e mio zio sono cacciatori..ma vedo come tengono quei due poveri cani.. Non si sognerebbero mai di torcergli un pelo..se necessitano di cure non gliele fanno mancare. Vivono in box coibentati che costano una fortuna.. Non sono di certo maltrattati..ma vuoi mettere la vita di un cane che viva in famiglia? Per Loro sono semplicemente degli strumenti che servono per la caccia ..
La cosa è pietosa.
Cani che escono solo nel week end per andare a caccia..e se gli va bene una corsetta di 10 minuti la sera..
Questo non è amare un cane.
Poi ci sono cani tenuti ancora peggio...
Ma non venitemi a dire che i cacciatori amano i cani..
Perché in tutta la mia vita ne ho conosciuto solo uno che viveva in simbiosi con il proprio cane..
Purtroppo per il cacciatore il cane è uno strumento.. E poi la cosa strana é..se amate tanto la caccia siete consapevoli che il grosso del lavoro viene fatto dal cane?!un po di riconoscenza?!
Scusate l'ot