Il Forum del GOLDEN RETRIEVER
CENTRO BENESSERE => Pronto Vet! => Topic aperto da: Ayram - 16 Marzo 2013, 17:29:30
-
Ieri, con mio sommo dolore, a Gordon è stata diagnosticata la Demodicosi. Gli sono stati fatti esami scrupolosi e anche un raschiamento e, al microscopio, anche io stessa, ho potuto vedere gli acari di questa brutta malattia. Vorrei confrontarmi con qualcun altro, se dovesse esserci, che ha avuto questa esperienza con il proprio cane....se se la sente di aiutarmi o parlarmene. Grazie. Sono piuttosto a terra.
-
Ciao Sara, mi dispiace un sacco e purtroppo non so esserti utile!!
Ma quindi anche quelle piccole macchiette rosa sul naso sono da ricondurre alla rogna rossa???
-
Ciao Sara, mi dispiace un sacco e purtroppo non so esserti utile!!
Ma quindi anche quelle piccole macchiette rosa sul naso sono da ricondurre alla rogna rossa???
Il veterinario ha detto che avrebbero potuto essere anche collegate.....ma ora ha proprio una zona di alopecia sulla testa e arrossamento e desquamazione.....e una zona "sospetta" anche sul collo, appena sopra lo sterno.
-
hai un contatto FB?
-
hai un contatto FB?
Si...
-
http://www.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fhealthypets.mercola.com%2Fsites%2Fhealthypets%2Farchive%2F2011%2F05%2F03%2Feating-these-foods-can-make-your-dog-itch-like-crazy.aspx&h=8AQHRbljW
-
http://www.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fdogskintreatments.com%2Flemon-juice-the-unlikely-treatment-for-demodectic-mange%2F&h=LAQFwLNAR
-
io nn posso esserti d'aiuto ma mi dispiace .....sicuramente qui sul forum qualcuno saprà darti dei buoni consigli...
tante coccole al peloso
-
Grazie Kayli...
-
Acci... mi spiace Sara...
Vista l'età adulta di Gordon... il vet pensa a un calo delle sue difese immunitarie? Ultimamente è stato sottoposto a terapie farmacologiche prolungate?
-
Acci... mi spiace Sara...
Vista l'età adulta di Gordon... il vet pensa a un calo delle sue difese immunitarie? Ultimamente è stato sottoposto a terapie farmacologiche prolungate?
Il veterinario dice che questo acaro si passa dalla madre ai cuccioli durante il periodo dell'allattamento in cui stanno a stretto contatto (tant'è che non si trasmette agli altri cani ne alle persone)...che quindi probabilmente lo aveva già...ma è diventato sintomatico in seguito a, per ipotesi, un periodo di stress o altro....a me dispiace tanto vederlo così. :( Comunque non ha fatto nessuna terapia farmacologica prolungata. Stava bene, solo ha iniziato con questa perdita di pelo sulla testa...e si grattava ma poco....in seguito l'ho subito portato a fare accertamenti ed è stata diagnosticata la patologia.
-
Spesso ho letto invece che per quanto riguarda la patogenesi di questa malattia è sempre importante distinguere la forma generalizzata giovanile da quella ad insorgenza in età adulta...
Tenendo conto che il parassita Demodex canis è un acaro presente, in condizioni normali, nei follicoli piliferi della maggior parte dei cani...
Malattie, indebolimento del sistema immunitario, terapie prolungate possono invece favorire la moltiplicazione di questo acaro provocando la comparsa della malattia...
-
Sara... cavolo... mi dispiace.... non si può mai stare tranquilli...
in realtà anche io la sapevo come Chiara...
-
ma non si può curare? :o
-
Spesso ho letto invece che per quanto riguarda la patogenesi di questa malattia è sempre importante distinguere la forma generalizzata giovanile da quella ad insorgenza in età adulta...
Tenendo conto che il parassita Demodex canis è un acaro presente, in condizioni normali, nei follicoli piliferi della maggior parte dei cani...
Malattie, indebolimento del sistema immunitario, terapie prolungate possono invece favorire la moltiplicazione di questo acaro provocando la comparsa della malattia...
Non sono un veterinario....quindi mi rifaccio a ciò che mi è stato detto, e ripetuto, dai due da cui ho portato Gordon.
Leggevo prima questo: (cit da Wikipedia): "L'agente patogeno [modifica (http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Demodicosi&action=edit§ion=1)]Il Demodex (http://it.wikipedia.org/wiki/Demodex) appartiene alla famiglia (http://it.wikipedia.org/wiki/Famiglia_(tassonomia)) Demodicidae (http://it.wikipedia.org/wiki/Demodicidae), sottordine (http://it.wikipedia.org/wiki/Sottordine) Prostigmata (http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Prostigmata&action=edit&redlink=1), ordine (http://it.wikipedia.org/wiki/Ordine_(tassonomia)) Acarina (http://it.wikipedia.org/wiki/Acarina), classe (http://it.wikipedia.org/wiki/Classe_(tassonomia)) Arachnida (http://it.wikipedia.org/wiki/Arachnida), phylum (http://it.wikipedia.org/wiki/Phylum) Arthropoda (http://it.wikipedia.org/wiki/Arthropoda).Ha forma allungata, a mezzo fuso, con spiccato dimorfismo (http://it.wikipedia.org/wiki/Dimorfismo) sessuale. Le femmine sono ovipare e tutto il ciclo vitale si compie all'interno del follicolo pilifero (http://it.wikipedia.org/wiki/Follicolo_pilifero), attraverso gli stadi diuovo (http://it.wikipedia.org/wiki/Uovo_(biologia)), larva (http://it.wikipedia.org/wiki/Larva) esapode, larva ottopode ed adulto. La durata del ciclo vitale è stimata attorno ai trenta giorni, anche se non esistono dati precisi al riguardo.L'ospite di elezione definitivo è il cane; l'infestazione del follicolo si verifica esclusivamente durante le prime settimane di vita del cane, quando gli acari che vivono come commensali sulla cute (http://it.wikipedia.org/wiki/Pelle) della madre si spostano sui lattanti nelle zone cutanee più esposte alla trasmissione nel corso dell'allattamento, ossia regione del muso, aree periorbitali, arti (http://it.wikipedia.org/wiki/Arto) anteriori e spazi interdigitali. Queste sono esattamente le aree dove si riscontrano con maggiore frequenza le lesioni indotte dalla malattia, almeno nelle fasi iniziali.A causa della localizzazione profonda del parassita, la trasmissione per contatto diretto è molto difficile, salvo per contatti molto stretti e prolungati (esattamente ciò che avviene in fase di allattamento)."In realtà, a onor del vero, c'è anche (e mi è stato detto anche dal veterinario) la concausa di una alterazione della risposta immunitaria del cane al parassita (del resto un abbassamento delle risposta immunitaria è il principio base secondo cui TUTTI possono ammalarsi, anche di banale raffreddore...anche noi, no?), ma c'è da dire che Gordon non era ne è stato recentemente sotto farmaci per tempo prolungato, viene alimentato nel migliore dei modi, e non ha presentato alcun segno di malessere...quindi....non so....in realtà....a me interessa che lui non stia bene, più che il resto.Ora lo curerò. Non è che ci sia altro da fare.
-
Di demodex nel cane non ne so nulla ma conosco due persone che hanno avuto questa 'infezione' agli occhi associata a rosacea oculare ed è una bella gatta da pelare.
Spero che tutto vada per il meglio e vi faccio tanti auguri.
-
Non sono un veterinario....quindi mi rifaccio a ciò che mi è stato detto, e ripetuto, dai due da cui ho portato Gordon.
Leggevo prima questo: (cit da Wikipedia): "L'agente patogeno [modifica (http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Demodicosi&action=edit§ion=1)]Il Demodex (http://it.wikipedia.org/wiki/Demodex) appartiene alla famiglia (http://it.wikipedia.org/wiki/Famiglia_(tassonomia)) Demodicidae (http://it.wikipedia.org/wiki/Demodicidae), sottordine (http://it.wikipedia.org/wiki/Sottordine) Prostigmata (http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Prostigmata&action=edit&redlink=1), ordine (http://it.wikipedia.org/wiki/Ordine_(tassonomia)) Acarina (http://it.wikipedia.org/wiki/Acarina), classe (http://it.wikipedia.org/wiki/Classe_(tassonomia)) Arachnida (http://it.wikipedia.org/wiki/Arachnida), phylum (http://it.wikipedia.org/wiki/Phylum) Arthropoda (http://it.wikipedia.org/wiki/Arthropoda).Ha forma allungata, a mezzo fuso, con spiccato dimorfismo (http://it.wikipedia.org/wiki/Dimorfismo) sessuale. Le femmine sono ovipare e tutto il ciclo vitale si compie all'interno del follicolo pilifero (http://it.wikipedia.org/wiki/Follicolo_pilifero), attraverso gli stadi diuovo (http://it.wikipedia.org/wiki/Uovo_(biologia)), larva (http://it.wikipedia.org/wiki/Larva) esapode, larva ottopode ed adulto. La durata del ciclo vitale è stimata attorno ai trenta giorni, anche se non esistono dati precisi al riguardo.L'ospite di elezione definitivo è il cane; l'infestazione del follicolo si verifica esclusivamente durante le prime settimane di vita del cane, quando gli acari che vivono come commensali sulla cute (http://it.wikipedia.org/wiki/Pelle) della madre si spostano sui lattanti nelle zone cutanee più esposte alla trasmissione nel corso dell'allattamento, ossia regione del muso, aree periorbitali, arti (http://it.wikipedia.org/wiki/Arto) anteriori e spazi interdigitali. Queste sono esattamente le aree dove si riscontrano con maggiore frequenza le lesioni indotte dalla malattia, almeno nelle fasi iniziali.A causa della localizzazione profonda del parassita, la trasmissione per contatto diretto è molto difficile, salvo per contatti molto stretti e prolungati (esattamente ciò che avviene in fase di allattamento)."In realtà, a onor del vero, c'è anche (e mi è stato detto anche dal veterinario) la concausa di una alterazione della risposta immunitaria del cane al parassita (del resto un abbassamento delle risposta immunitaria è il principio base secondo cui TUTTI possono ammalarsi, anche di banale raffreddore...anche noi, no?), ma c'è da dire che Gordon non era ne è stato recentemente sotto farmaci per tempo prolungato, viene alimentato nel migliore dei modi, e non ha presentato alcun segno di malessere...quindi....non so....in realtà....a me interessa che lui non stia bene, più che il resto.Ora lo curerò. Non è che ci sia altro da fare.
Sara sto solo dicendo che da molti articoli scientifici che ho letto... quando la malattia compare in età adulta (proprio perché questo acaro fa parte della normale "fauna" della cute di molti cani)... molto spesso è legata a un calo delle difese immunitarie...
Avevi già letto questo articolo?
http://www.ivis.org/proceedings/scivac/2005/mueller5.pdf (http://www.ivis.org/proceedings/scivac/2005/mueller5.pdf)
l'aveva anche postato Tizi in questa vecchia discussione
http://www.golden-forum.it/index.php?topic=3807.0#lastPost (http://www.golden-forum.it/index.php?topic=3807.0#lastPost)
In ogni caso ora, come hai già scritto tu, l'importante è curarlo nei migliori dei modi... :good: :good:
-
L'unica via per debellare, persino definitivamente il demodex è un cambiamento drastico di alimentazione: niente cereali, niente lieviti, niente carboidrati, si a certe verdure, ma non quelle ricche di amidi, e si invece olio di pesce, probiotico etc.
Niente AB e Cortisone che indeboliscono ulteriormente il sistema immunitario, per il quale il demodex tornerà sempre.
Informati molto bene, la strada è lunga, ma un via d'uscita si trova senz'altro!
-
L'unica via per debellare, persino definitivamente il demodex è un cambiamento drastico di alimentazione: niente cereali, niente lieviti, niente carboidrati, si a certe verdure, ma non quelle ricche di amidi, e si invece olio di pesce, probiotico etc.
Niente AB e Cortisone che indeboliscono ulteriormente il sistema immunitario, per il quale il demodex tornerà sempre.
Informati molto bene, la strada è lunga, ma un via d'uscita si trova senz'altro!
Davvero? Gordon mangia Enova però devo dire che va matto anche per pane, ecc.....e ogni tanto ne prende. Quindi dovrei sospendere? Non dargliene mai?
-
Ma cavolo!!!!!! Sara io non posso aiutarti....ma dirti che mi dispiace troppo e che vi abbraccio forte.....solo questo....Forza sei, siete una roccia....troverete una soluzione !!!
-
L'unica via per debellare, persino definitivamente il demodex è un cambiamento drastico di alimentazione: niente cereali, niente lieviti, niente carboidrati, si a certe verdure, ma non quelle ricche di amidi, e si invece olio di pesce, probiotico etc.
Niente AB e Cortisone che indeboliscono ulteriormente il sistema immunitario, per il quale il demodex tornerà sempre.
Informati molto bene, la strada è lunga, ma un via d'uscita si trova senz'altro!
Si per certo che negli umani è così, infatti la figlia della mia amica "dovrebbe"mangiare così e, non facendolo, è ancora in ballo dopo più di 1 anno.
-
Davvero? Gordon mangia Enova però devo dire che va matto anche per pane, ecc.....e ogni tanto ne prende. Quindi dovrei sospendere? Non dargliene mai?
Esatto. Demodex è un acaro che convive naturalmente nella flora cutanea, non solo nei cani, anche nella nostra flora; quando il sistema immunitario va in tilt, l'acaro (del demodex) in alcuni cani prende il sopravvento. Demodex prolifera sopratutto a causa dei cereali nell'alimentazione, incluso il riso, delle verdure ricche di amidi, lieviti, aggiunte zuccherine quali miele etc etc.
-
Sara, mi spiace molto! Ma dove lo hai preso Ayram?? Bisognerebbe avvertire anche i tuoi allevatori.... perchè molto è legato al fattore ereditario e alla genetica che trasmette certe informazioni al sistema immunitario....
-
Sara, mi ero perso il post,
mi dispiace ma vedrai che con le tue premurose e scrupolose cure e la tua assistenza riuscirete a debellare la malattia.
un abbraccio
Fede
-
Grazie a tutti/e dei consigli e del sostegno.....la cosa che mi preme di più ora è ovviamente che Gordon guarisca il prima possibile e nel migliore dei modi. Incrociate le dita per lui! Io farò TUTTO quel che si può fare! Per ora è rimasta circoscritta, speriamo che non si allarghi....! Grazie davvero a tutti.
-
Ciao Sara, mi spiace moltissimo per Gordon, però da quello che ho letto è un problema che curato bene va a posto...sono certa che con te Gordon è in ottime mani...un abbraccio forte, Lara.
-
daje Saraaaaaaaaa
-
Sara mi spiace tanto porca miseria ma non mollare vedrai che con le giuste cure andrà tutto bene.
-
è una bella rottura la Demodex ma forza Gordon siamo con te!!!
Purtroppo non è il primo caso che sento...Sara, se come dici,non ha avuto pesanti terapie farmacologiche, a volte potrebbe proprio essere legata ad un sistema immunitario di per sè già un pò debole.... da dove viene Gordon? io almeno avviserei chi te lo ha venduto. A volte queste forme possono aiutare soprattutto loro a evitare certe combinazioni di riproduttori.
-
Io so che le femmine che la trasmettono andrebbero tolte dalla riproduzione.
http://www.enci.it/rivista/articolo.php?anno=2004&numero=09&ordine=5
Poi ho trovato anche questo:
http://www.guardiandogs.altervista.org/Guardian_Dogs/Articoli/Voci/2011/1/1_Voce_1_1.html
-
Sara mi dispiace moltissimo per Gordon!!! Non posso aiutarti perchè non sono certo esperta, ma ti mando un abbraccio, forza vedrai che si sistemerà tutto!!
-
Ciao, anche al mio Thiago è stata diagnosticata la Demodicosi. Ha iniziato con due chiazze e perdita di pelo sul musetto, una nella zona intorno all'occhio e un paio sul dorso, qui però non ha perso pelo. Ora dopo quasi 2 mesi di cura è quasi guarito, il veterinario che è anche dermatologo dice che da questa malattia si guarisce, certo la terapia è lunga ma con pazienza il problema si risolve.
Abbiamo iniziato la cura con spugnature di benzoilperossido una volta a settimana, effettuate presso una toelettatura, più tre giorni
a settimana spugnature localizzate da fare a casa e applicazione 1 volta a settimana di advocate per un totale di 8 pipette. Per ora niente cura antibiotica perchè la cura a cui è stato sottoposto ha dato buoni risultati. Oggi controllo dal veterinario tutto ok. Ora il pelo sulle macchie è praticamente ricresciuto, ancora una spugnatura totale e qualche trattamento a casa e abbiamo finito.
Certo è stata lunga ai primi trattamenti Thiago tornava a casa che sembrava sedato e per un paio di giorni sembrava quasi ubriaco poi con gli altri trattamenti l'effetto diminuiva fino a non risentirne più.
Vedrai anche il tuo Gordon guarirà come il mio pelosetto.
Forza!!!!!! Ciao Grazia e Thiago
-
Sara mi dispiace un sacco! Fai tante coccolone a Gordon da parte nostra!!!!!!
-
Grazie a tutti dei consigli.....e della vicinanza. Anche a Gordon sto facendo, come da prescrizione del veterinario, le spugnature sulla parte dove ha perso il pelo con quella sostanza puzzolente (ma speriamo efficace)....vado a fargliele in giardino, con i guanti e poi butto via tutto... Mi han detto di fargli questo trattamento una volta alla settimana e, per ora, non ha prescritto nessuna altra terapia. Spero che passi......che tutto vada bene. Per chi me lo aveva chiesto, l'allevamento è stato avvertito. Grazie ancora a tutti!
-
Ragazzi senza problemi Gordon arriva da GoldenMania, chiaramente sono stata avvisata del problema, che purtroppo come in tantissime altre malattie può sopravvenire in età adulta e per svariatissime cause oltre alla genetica, come ha spiegato Chiara per un calo delle difese immunitarie, uno stress, e inoltre tutti umani compresi abbiamo questi acari latenti che per un calo fisiologico possono prendere il sopravvento, la cosa importante ora è seguire la terapia e sono strasicura che Sara la farà scrupolosamente, tutti i proprietari della cucciolata hanno controllato i cuccioli e nessun altro ha evidenziato lo stesso problema, mamma e papà sono asintomatici e quindi diventava un pò difficile al momento dell'accoppiamento pensare ad una cosa del genere.....come sempre si cerca di fare il meglio.....ma la sfera di cristallo ancora non ci è stata data purtroppo e quindi andiamo avanti con gli accertamenti.
La nota positiva è che non è una malattia incurabile....la terapia è lunga ma l'acaro si debella.....
Sara come sempre sai che noi ci siamo, non ci nascondiamo mai, per tutto quello che ti serve sai dove trovarci :smiley:
-
Ragazzi senza problemi Gordon arriva da GoldenMania, chiaramente sono stata avvisata del problema, che purtroppo come in tantissime altre malattie può sopravvenire in età adulta e per svariatissime cause oltre alla genetica, come ha spiegato Chiara per un calo delle difese immunitarie, uno stress, e inoltre tutti umani compresi abbiamo questi acari latenti che per un calo fisiologico possono prendere il sopravvento, la cosa importante ora è seguire la terapia e sono strasicura che Sara la farà scrupolosamente, tutti i proprietari della cucciolata hanno controllato i cuccioli e nessun altro ha evidenziato lo stesso problema, mamma e papà sono asintomatici e quindi diventava un pò difficile al momento dell'accoppiamento pensare ad una cosa del genere.....come sempre si cerca di fare il meglio.....ma la sfera di cristallo ancora non ci è stata data purtroppo e quindi andiamo avanti con gli accertamenti.
La nota positiva è che non è una malattia incurabile....la terapia è lunga ma l'acaro si debella.....
Sara come sempre sai che noi ci siamo, non ci nascondiamo mai, per tutto quello che ti serve sai dove trovarci :smiley:
Verissimo Tiziana. Non lo si puo prevedere assolutamente.
Ma io tornerei alla base, le condizioni che favoriscono un sistema immunitario funzionante ottimamente: una dieta il piu appropriata possibile, vaccini solo quelli di base, uso di AB e Cort solo quando realmente necessario e non per ogni virus e vermi etc etc, un uso minimale di anti-parassitari.
Sostanze tutte che abbassano radicalmente le difese, e a causa di cio generano malattie gastro-intestinali, intolleranze e allergie, e anche il demodex talvolta.
Quando per esempio nel caso di demodex si impiegano shampi a base di sostanze tossiche (di solito sono quelli che si usano) l'acaro sparisce, ma solo temporaneamente. Torna come prima o anche peggio. Quindi si passa all'AB, che da un miglioramento apparente, ma il demodex torna inevitabilmente.
Oppure si passa al cortisone, che fa precipitare la situazione ulteriormente. >:(
-
Verissimo Tiziana. Non lo si puo prevedere assolutamente.
Ma io tornerei alla base, le condizioni che favoriscono un sistema immunitario funzionante ottimamente: una dieta il piu appropriata possibile, vaccini solo quelli di base, uso di AB e Cort solo quando realmente necessario e non per ogni virus e vermi etc etc, un uso minimale di anti-parassitari.
Sostanze tutte che abbassano radicalmente le difese, e a causa di cio generano malattie gastro-intestinali, intolleranze e allergie, e anche il demodex talvolta.
Quando per esempio nel caso di demodex si impiegano shampi a base di sostanze tossiche (di solito sono quelli che si usano) l'acaro sparisce, ma solo temporaneamente. Torna come prima o anche peggio. Quindi si passa all'AB, che da un miglioramento apparente, ma il demodex torna inevitabilmente.
Oppure si passa al cortisone, che fa precipitare la situazione ulteriormente. >:(
Non avendo avuto a che fare con il problema in questione sinceramente sono aperta a tutte le possibilità, e sinceramente penso che se il sistema immunitario lavora bene e al meglio l'acaro sicuramente non può avere terreno fertile.....
Le sostanze tossiche così come dici, anche secondo me non risolvono il problema alla base, ma semplicemente lo fanno sparire temporaneamente tranquillizzando il proprietario, ma purtroppo non essendo io un vet non posso pronunciarmi più di tanto in merito, spero solo davvero che la terapia effettuata sia la migliore....poi chiaramente ognuno è libero di provare strade alternative per cercare soluzioni migliori che non semplicemente far sparire temporaneamente il problema.
-
No, ti capisco. Era solo un mio pensiero, come spunto di riflessione, e di scambio di opinione.
-
No, ti capisco. Era solo un mio pensiero, come spunto di riflessione, e di scambio di opinione.
Infatti io l'ho preso proprio come spunto e devo dirti che sono daccordo sul tuo discorso.....ma si sa io non sono un vet..... ^-^
-
Infatti io l'ho preso proprio come spunto e devo dirti che sono daccordo sul tuo discorso.....ma si sa io non sono un vet..... ^-^
Peccato ;D
-
Ciao Sara, come sta Gordon?
Reagisce alla cura o e' troppo presto per dirlo?
-
Mi associo a Cesca...come va Gordon? un abbraccio...
-
Ciao Sara, non ci hai fatto sapere più nulla...
Come sta procedendo la cura? Gordon come sta?
-
Allegato alla rivista PetNet che mi è arrivata con la pappa dei gatti ho trovato questo articolo sul DEMODEX e ve lo posto, se ci riesco...
Spero di aver caricato nel modo corretto, altrimenti spiegatemi come fare.
-
Mi spiace molto e capisco in pieno come ci si sente, giusto un anno fa Apple stava lottando contro la demodicosi. Mi ero informato e chiesto aiuto al l'allevatrice la quale mi ha consigliato prima l'Advocate e poi le spugnature perché si stava espandendo. Solo che le spugnsture sono una tortura sia per il cane che per te,hanno un odore forte e fastidioso. Sotto consiglio della veterinaria ho continuato con l'advocate che somministravo ogni 15gg.inizialmente ero demoralizzato perché vedevo solo aumentare le macchie su tutto il corpo (muso, occhi, zampe, ascelle, dorso) era invasa!!!
Non sapevo che fare, ognuno mi diceva di somministrare una cura diversa, spugnature, iniezioni...
Ma non me la sono sentita, così dopo 3 mesi ho visto un miglioramento e dopo 5 mesi é tutto finito. Sicuramente con gli spot di Advocate é più lunga ma meno invasiva per il cane.
Non ti voglio condizionare nelle scelte, ti consiglio di non mollare mai perche c'è sempre una via di uscita!!!
Un bacione a tutte e due
-
Ciao Sara, Gordon come sta?