Il Forum del GOLDEN RETRIEVER
CUCCIOLIAMOCI => Come scelgo => Topic aperto da: wendy - 02 Novembre 2009, 15:14:56
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Aiuto.....ho appena ricevuto noizie sull'allevamento dove ho prenotato la cucciola.....
non sono buone.....
copio e incollo
"allora...io conosco personalmente la ragazza che (ahimè) ha preso un cucciolo nell' "allevamento" (è una parola grossa...direi che siamo al limite del cagnaro/puppy farm) dove hai prenotato il tuo golden...
la cucciolona è una femmina in standard (bella di zia!!!)...ma con non pochi problemi caratteriali, che si stanno risolvendo solo per l'amore e la costanza che i genitori umani ci mettono...e ne mettono tanto!!!...e se non fosse per i ragazzi che l'hanno presa non so che fine avrebbe fatto.
Già il fatto di una persona che da via i cuccioli prima dei 60gg e che non fa vedere la documentazione riguardante le malattie ereditarie mi farebbe pensare non molto...ma moltissssssimoooooooo
non è vero che le esenzioni le vedi sul pedigree...ti faccio due esempi: se tu fai lastrare i cani in BVA (Inghilterra) sul pedigree non compare nulla...e lo stesso dicasi per le esenzioni dalle oculopatie che vanno ripetute annualmente.
E se una volta che ti ha dato la cucciola e che tu l'hai pagata sta tipa ti mostra i documenti dei genitori e tu vedi che sono stati accoppiati due cani C o una B con un C e che magari di gomiti hanno entrambi un bell'1...che fai??? In teoria sarebbero a posto...peccato che un cane C vada accoppiato solo con cani A e soprattutto con alle spalle linee pulite!!!
Poi sta tipa non fa selezione...si ok..accoppia due cani golden...ma il Golden retriever è una cosa ben precisa..con un carattere ben definito...cosa che da li non esce di certo..
e già non è facile avere cani puliti da displasia se ti rivolgi ad Allevamenti seri...figuriamoci a una persona così!!
mi dispiace per i 50euro...ma io fuggirei a gambe levate da un posto così!!
la fretta è la peggior consigliera.."
E ADESSO CHE FACCIO?????
NON CI POSSO CREDERE.......ero finalemnte arrivata....e ora...che faccio?
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se fossi in te io lascerei perdere! piuttosto spendi un po' di soldi in piu ma fatti vedere tutti i certificati esenti displasia..poi è questione di fortuna. io mi sono fidata e la ho presa in quel posto ..pur pagandolo 650 euro
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se fossi in te io lascerei perdere! piuttosto spendi un po' di soldi in piu ma fatti vedere tutti i certificati esenti displasia..poi è questione di fortuna. io mi sono fidata e la ho presa in quel posto ..pur pagandolo 650 euro
Quoto completamente! em_028 em_028 em_028
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nons o se è lecito....ma la storia preosegue...
leggete qui
" so cosa le ha detto la persona che ha quella cucciolona...visto che conosco bene entrambe!!!!
e la ragazza le ha detto che la tipa a prima vista fa pure una bella impressione...che sa come muoversi per rubarti il cuore...ma che la cucciolona ha un bel pò di problemi comportamentali! io ho conosciuto la cagnina in questione lo scorso anno....ci ho vissuto insieme per un paio di giorni...so come si rapportava all'uomo...le paure che aveva e tutto quello che i due ragazzi hanno fatto e stanno facendo per recuperla..sempre seguiti da un educatore cinofilo!
per carità...è una cagnina in standard e sana.....ma in mano ad altre persone forse non starebbe come sta ora...perchè anche la mia amica a volte è stanca di dover gestire un cane così, anche se poi l'amore che hanno per lei e i progressi che sta facendo la ripagano di tutto!!
di sicuro diesis non ti ha detto che la tipa pratica una selezione corretta nel suo pseudo allevamento...perchè non la fa...e non so se ti ha scritto qualcosa sulla displasia..ma di sicuro non ti può aver detto: "vai tranquilla è un ottimo allevamento!!" conosco troppo bene diesis e mai ti può aver detto una cosa simile!!
io conoco il pedigree della cagnina in questione e i parenti sono tutti cani provenienti da altre puppy farm o dall'est...se questa è selezione..."
NON AGGIUNGO ALTRO..... emi assumo la responsabilità di quanto ho copiato dall'altro forum....
Disdico la cagnona......e vado a trovare Tiziana....ci andrò strisciando per la mia idiozia totale!!!!
grazie a tutti voi!!!!
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anche io ti consiglio di lasciar stare...informati bene prendi la cucciola in un allevamento serio o cmq da un privato appoggiato da un allevamento che ti faccia vedere tutti i certificati di esenzione dalle malattie genetiche. http://www.retrieversitalia.it/golden.htm (http://www.retrieversitalia.it/golden.htm) qui ci sono i migliori allevamenti in italia ;)
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in quel sito che ti ho dato c'è anche l'allevamento di tiziana naturalmente ;)
la cucciolata di tentenxhappy è la mia preferita :P
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Ragazzi ho ricevuto MP sull'altro forum di una tizia che ha preso il cucciolo...li....
per decenza non copio ........ma c'è da mettersi le mani nei capelli....
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ke schifo!!! mi dispiace solo per quei poveri cuccioli
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Il grave della faccenda e la cosa ke mi fa rabbrividire è ke 'ste cose avvengono semx sulla pelle di poveri cani sfruttati solo x fare soldi...e se nex1 compraxe da questi "cagnari" come li ha definiti qlla ke ti ha scritto, Wendy, forse smetterebbero di imbrogliare gente fiduciosa e ingenua......ma ancor + mi spaventa ke fine gli farebbero fare a 'sti cuccioloni nn riuscendo a venderli? em_038 em_034 Certo ke è VERAMENTE 1 SKIFO e ancor + confermo le parole ke ho scritto in un recente post intitolato "Una considerazione personale"(http://www.golden-forum.it/index.php?topic=1689.msg18135#msg18135), anke se tt la mia, la ns, indignazione serve a ben poco, purtroppo. paola
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Brava Wendy, vedi che alla fine i nodi vengono al pettine. Anch'io lascerei subito perdere, amen per quei 50 euro, considerali il male minore (per fortuna erano solo 50, avevo temuto che ne avessi lasciati molti di più!). E mi fa molto piacere vedere quanto può essere utile internet e l'uso dei forum per difendersi da questi pseudo-allevatori. Fino a qualche anno fa infatti questi personaggi avevano campo libero e non c'era nessun contradditorio, nessun modo per un potenziale cliente di verificare la veridicità di quel che veniva loro raccontato. Adesso tutto sta cambiando e piano piano le informazioni circolano, evviva! ;D
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Per fortuna.......ho trovato qualcuno che c'è passato......
ma ancor di più aver trovato questo forum......e Tiziana....splendida persona....
non credo che potrò mai sdebitarmi!!!!
Ma non esiste davvero modo di farli smettere??????
non si potrebbe non so....fare un elenco dei "cagnari".....è rischioso?
bisognerebbe sentire un legale....
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Voglio sottolineare un aspetto molto importante a mio parere riguardo anke al carattere visto ke nel post di Wendy si fa riferimento anke: ma che la cucciolona ha un bel pò di problemi comportamentali! io ho conosciuto la cagnina in questione lo scorso anno....ci ho vissuto insieme per un paio di giorni...so come si rapportava all'uomo...le paure che aveva e tutto quello che i due ragazzi hanno fatto e stanno facendo per recuperla..sempre seguiti da un educatore cinofilo! Parlo x esperienza personale ke così ognuno può trarre le proprie conclusioni. Tutti voi sapete ke ho preso x Maggie a giugno di quest'anno un cucciolo di Tiziana Cookie, e subito appena portato a casa ho notato e noto tutt'ora la differenza di comportamento rispetto a Maggie; allora lui appena arrivato a casa non ha avuto alcun problema di ambientamento; ha scrutato tranquillo tutta la casa e si è rapportato tranquillamente e giocosamente con Maggie senza paure o aggressività ; Maggie appena portata a casa era timorosixima, a mala pena andava da una stanza all'altra; Cookie ha dimostrato fin dall'inizio un carattere docile, ubbidientissimo e molto coccolone pur sapendosi far valere; Maggie ha maturato una caparbietà e una testardaggine innata, dovuta un po' all'esperienza fatta nei primi 60 gg e un po' al mio "imparare" su di lei; nel mangiare Cookie nn ha mai avuto problemi e anzi ha insegnato a Maggie a sveltirsi; Maggie ha avuto problemi fin dall'inizio anke xkè non ho mai avuto consigli dall'allevatore quando lei aveva problemi alimentari e quindi mi son trovata allo sbando a cambiarle + volte alimentazione; a tutt'oggi se in casa o in giardino, negli ambienti familiari quindi e non quelli esterni, cade qualcosa o c'è 1 rumore strano, lei si spaventa immediatamente x calmarsi solo dopo aver visto ke io sono tranquilla; Cookie nn ci fa caso, rimane tranquillissimo, magari si ferma 1 attimo se è qualcosa di veramente forte e poi continua imperterrito a fare quello ke stava facendo; e potrei continuare la lista........... ma questo è solo x far capire quanto siano importanti i primi 60 giorni per un cucciolo nella sua vita futura; e soprattutto, per "dare a Cesare quel ke è di Cesare" cm si suol dire, se un allevatore fa le cose per bene, oltre a preoccuparsi della scelta delle linee di sangue x migliorare la razza, senza contare il scegliere gli accoppiamenti curando anke l'aspetto caratteriale, si preoccupa di EDUCARE i cuccioli, e quindi di fargli fare il maggior numero di esperienze possibili, dalla nascita fino alla consegna ai futuri proprietari ...........ke fra l'altro verranno scelti CON CURA per adattare al meglio le caratteristiche del cucciolo alla sua futura famiglia di "convivenza".........e lasciando spesso un pezzo di cuore alla consegna del cucciolo oltre ke la PIENA disponibilità anke dopo la vendita x consigli e aiuti vari................. e magari anke qualche lacrima..........ne sai niente tu Tiziana, vero??????????????????????
Quindi il mio consiglio x l'ennesima volta: valutate bene anke l'aspetto carattere e cm viene trattato un cucciolo. paolina
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Ora io mi domando: ke fine farà quella cuciola??????????Troverà qualc'altro sprovveduto o peggio????????????????nn oso pensarci xkè il pensiero mi fa star male .............paolina
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Ma non esiste davvero modo di farli smettere??????
non si potrebbe non so....fare un elenco dei "cagnari".....è rischioso?
bisognerebbe sentire un legale....
L'unico modo di farli smettere è l'informazione, la condivisione delle conoscenze e il confronto fra proprietari.
In alcuni casi ci sono delle situazioni di illegalità o truffa che è possibile denunciare, ma più spesso ci si trova davanti a situazioni assolutamente legali, gente con tutte le autorizzazioni sanitarie ecc.
Gente che semplicemente alleva senza competenze, senza conoscenze scientifiche, al risparmio. Gente che produce cuccioli perchè sono un bell'affare, e fa cani come farebbe galline o conigili o qualsiasi altro animale, mettendo assieme un maschio e qualche femmina e oplà. Sta alla testa dell'acquirente saper discriminare, informarsi, capire.
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Si ma se fosse possibile.....fare un elenco di Cuccioli "faidate"....... se le storie come la mia fossero on line....
guarda che sono giorni che scrivo ovunque alla ricerca di qualcuno che conoscesse la cagnara.....
niente...nessuno.....
fino ad oggi......che è poi scoppiato il bubbone.....
nel frattempo se fino a ieri rispondeva alle mie email velocemente.....da oggi non ha risposto ne alla richiesta dei documenti.....e alla mia disdetta del cucciolo....
ha in mano la mia caparra ma anche i miei documenti........e i miei numeri ....... ?-?-?
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Ho penasato molto se rispondere di nuovo oppure no perchè in un forum è molto facile non essere capiti fino in fondo!
Ci tengo a precisare che non volevo dire che più si spende più si hanno garanzie perchè si possono spendere anche 1500 euro e fare una scelta sbagliata!
A chi ha scritto o pensato che la mia considerazione fosse superficiale rispondo che il significato di quella frase è:
- i privati spesso (come d'altronde è normale)non sanno allevare BENE i cuccioli al contrario di allevatori SERI che hanno fatto dell'allevamento la loro professione
- il fatto che i privati "vendano"i loro golden a cifre molto più basse ovviamente avrà un suo perchè>infatti come tutti immaginiamo la lista lunghissima che ha fatto Tiziana avrà un suo COSTO(notevole)ed è per questo che il prezzo sale
Insomma il ragionamento è: LA SERIETA' HA UN SUO PREZZO sia materiale che morale e non prendiamoci in giro su questo. I fatti, comunque, hanno dimostrato che non ho poi così torto!
Mi dispiace dirlo, ma i casi come Angy sono più unici che rari e per questo rappresentano un'eccezione!Non dobbiamo pensare di avere sempre così fortuna!
Mi dispiace molto essere sembrata superficiale quando in realtà il mio discorso era assolutamente profondo!
Tiziana, mi farebbe piacere sapere se sei d'accordo con me e dove invece ti trovi in disaccordo! Da te infatti non si smette mai di imparare!!!!!!
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Per quanto hai scritto in questo post mi trovo daccordo su tutto, purtroppo esistono pochi privati che hanno l'esperienza, il tempo, e le competenze per poter fare cucciolate in modo serio, ma credo di averlo già scritto.
Giusto cmq anche dire che non è il prezzo più alto o più basso che ci può dare certezze, ma la serietà, la chiarezza l'onesta di chi coltiva questa passione con amore e competenza appunto, perchè non si finisce mai di imparare, perchè bisogna continuare a tenersi informati, a rinnovarsi, e a volte perchè no, ad ammettere i propri errori.
Trovo sbagliato cmq che un allevatore qualora dovesse succedere un problema non resti accanto alla famiglia alla quale il cucciolo è stato affidato, secondo me tutto può succedere perchè nemmeno noi abbiamo la sfera di cristallo, ma se succede non bisogna dileguarsi ma anzi aiutare a trovare soluzioni e cure possibili per il bene del cucciolo.
Detto questo, credi che sono io la prima ad avere ancora tanto da imparare....
Ciao ciao
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come sempre in poche parole riassumi le cose più importanti!!
non devo aggiungere altro!!!!! :) ;)
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Ho penasato molto se rispondere di nuovo oppure no perchè in un forum è molto facile non essere capiti fino in fondo!
Ci tengo a precisare che non volevo dire che più si spende più si hanno garanzie perchè si possono spendere anche 1500 euro e fare una scelta sbagliata!
A chi ha scritto o pensato che la mia considerazione fosse superficiale rispondo che il significato di quella frase è:
- i privati spesso (come d'altronde è normale)non sanno allevare BENE i cuccioli al contrario di allevatori SERI che hanno fatto dell'allevamento la loro professione
- il fatto che i privati "vendano"i loro golden a cifre molto più basse ovviamente avrà un suo perchè>infatti come tutti immaginiamo la lista lunghissima che ha fatto Tiziana avrà un suo COSTO(notevole)ed è per questo che il prezzo sale
Insomma il ragionamento è: LA SERIETA' HA UN SUO PREZZO sia materiale che morale e non prendiamoci in giro su questo. I fatti, comunque, hanno dimostrato che non ho poi così torto!
Mi dispiace dirlo, ma i casi come Angy sono più unici che rari e per questo rappresentano un'eccezione!Non dobbiamo pensare di avere sempre così fortuna!
Mi dispiace molto essere sembrata superficiale quando in realtà il mio discorso era assolutamente profondo!
Tiziana, mi farebbe piacere sapere se sei d'accordo con me e dove invece ti trovi in disaccordo! Da te infatti non si smette mai di imparare!!!!!!
ma io sono d'accordo con te al 100 %!!infatti in altri topic in passato l'ho anche scritto che un domani il mio secondo golden lo prenderò in un allevamento serio (e ho già qualche idea ;D )perchè non si può mica chiedere alla fortuna di starmi sempre vicina :D
io ho solo detto che nel mio caso non avrei potuto desiderare di più:volevo un golden tipico esteticamente e caratterialmente e l'ho avuto,mi piacciono i royal crest e il caso ha voluto che i nonni e i bisnonni di ariel fossero royal crest pluri campioni internazionali di bellezza(io all'inizio un pedigree neanche lo sapevo leggere!!),volevo che ariel fosse sana e quindi esente da displasia e ho avuto anche questo...potevo chiedere di più da un allevamento??NO.
sono stata FORTUNATA lo ridico.com'è stata fortunata ad esempio emanuela dell'altro forum che ha preso il suo spettacolare Toy dalla cucciolata di Lamù di Cri...io voglio solo dire che qualche privato coscenzioso c'è (anche perchè i migliori allevatori in un certo senso sono partiti da privati no? ;) )NON E' LA NORMA,ma c'è.
le fabbriche di cuccioli come quella della nostra amica wendy sono altra cosa secondo me..
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Sosso, sono daccordo anch'io con quanto hai scrito qui, ma è anche vero che ogni giorno si vendono cuccioli di altre razze da primato e sono cuccioli equilibrati
e normali....magari non perfetti fisicamente,,,,ma normali...non aggressivi intendo....
io personalmente, avendo due bambine piccole...abituate ad un cane eccezionale, ....non posso e non voglio rischiare nemmeno per un secondo....di avere un cane fuori di testa......e avendo scelto questa razza farò come devo fare.....ho sbagliato perchè evidentemente non ne sapevo abbastanza....
ma sono certa che la mia esperienza possa certamente essere di aiuto a chi come me.... inciampa in queste persone!
:) tutto bene quello che finisce bene....
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perfetto tutto a posto allora!!!!!! Vi cito una frase che dice sempre la mia docente all'università: " La vera libertà è la conoscenza, solo quando una persona CONOSCE è davvero libera!"
Quindi sapere quali sono i requisiti sia per un buon allevamento sia per un buon privato è fondamentale per una scelta consapevole!!!!!
em_042 em_005
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Mi permetti di aggiungere 1 pensiero alla tua bella citazione: " La vera libertà è la conoscenza, solo quando una persona CONOSCE è davvero libera!"perchè conoscendo può scegliere! e credimi saper scegliere è spesso 1 questione di responsabilità. paolina
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Non mi ha nemmeno risposto al telefono......
però mi ha mandato per email "ho ricevuto la sua disdetta"
NON MALE EH?.....
uffffff........ che roba.....
mi sto consolando con i cuccioli di Tiziana.....e sogno....... :)
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certa gente non conosce limiti alla maleducazione. hai già deciso se pupo o pupetta?
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ieri la mia bambina mi ha sentito dire....."non la prendo più"!!!
scene di panico.....finchè poi mi ha sentito parlare con Tiziana......
Le ho detto che arriverà solo un po più tardi...e siccome era Wendy.......
non posso chiamare un maschietto Wendy....... ;D
e nemmeno Piter Pan.... povero cucciolo ....
e poi il marito...vuole una femminuccia......
se non cambia idea....resterà Wendy!!!! IV FEMMINA DELLA FAMIGLIA! ;D ;D ;D ;D ;D
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w le donne!!!!
io ho 2 maschi ed una femminuccia...
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Ora io mi domando: ke fine farà quella cuciola??????????Troverà qualc'altro sprovveduto o peggio????????????????nn oso pensarci xkè il pensiero mi fa star male .............paolina
Brava Paola.. hai toccato un bel tasto.. che fine farà questa cucciola????????
Ricordo che quando ho scoperto i problemi di Margot ho chiamato (non lo chiamo più Allevatore perchè non lo è) IL VENDITORE DI CANI che me l'ha venduta e mi ha detto di riportargli indietro il cane... ma MANCO MORTA (come si dice da noi!!) ti riporto il cane e poi che fine gli fai fare????? Sicuramente questa sorte è toccata ad altri cuccioli, ma Margot è rimasta con noi nonostante i suoi tanti problemi e non avremmo MAI rinunciato alla nostra piccolina .. a lei comunque è andata molto meglio di altri cuccioli provenienti dallo stesso posto morti dopo pochi giorni per malattie varie..
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Nel caso della cucciola a cui ho rinunciato é in vendita come le sue sorelline, l avevo prenotata 5 giorni prima di disdirla ....
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Beh, Wendy...non immaginavo nemmeno cosa ci fosse dietro "il tuo venditore di cani" ::) ...e mi dispiace che si sia rivelato una persona scorretta...resto dell'idea che le eccezioni ci sono, ma bisogna accertarsene accuratamente!
E cmq, alla fine di tutto...è andata a finire bene!
Saluti em_042
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Beh, Wendy...non immaginavo nemmeno cosa ci fosse dietro "il tuo venditore di cani" ::) ...e mi dispiace che si sia rivelato una persona scorretta...resto dell'idea che le eccezioni ci sono, ma bisogna accertarsene accuratamente!
E cmq, alla fine di tutto...è andata a finire bene!
Saluti em_042
Scusa se sottolineo, ma è doveroso a mio parere rifletterci. E' andata a finire bene x Wendy xkè si è interexata prima dell'acquisto e fortunatamente a scoperto il "malaffare" ke stava facendo, ma torno a ripetere: KE FINE FARà STA CUCCIOLA E I SUOI FRATELLI? Mi auguro vivamente vadano in mano a famiglie ke li amino e se nn riescono ad exere venduti????????????????Scusate il pensiro negativo, ma mi fa star male pensare ke nn si poxano in alcun modo fermare qsti maledetti commercianti nn di scarpe nè di vestiti (anke se si comportano alla stexa maniera di coloro ke vendono beni materiali em_044 em_028 em_038 em_034) ma di cuccioli indifesi............scusatemi nuovamente ma il pensiero mi fa veramente star male paola
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NON PER DIRE... ma basta che tu faccia un giro in canile per vedere la crudeltà delle persone... e non parlo di GOLDEN ma di cani e quindi di UMANITA''
ho fatto la volontaria in canile per un po' di tempo e ne vedi di tutti i colori: dal padrone che cambia casa e non puo' tenere il cane(ma è normale? non lo farei mai io) ai combatttimenti, ai cani malati che necessitano cure costose...ecc... eccc...
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