Inserito da: nora - 10 Dicembre 2012, 22:10:24
Abbiamo 5 cani: maschio pt -Charlie-, femmina pt - Daisy-, Labrador femmina - Nora-, beauceron femmina - Morgana, meticcina femmina da caccia, Sally.
La pt. e' strana e autistica.
Infanzia difficile sempre chiusa in box e Fabri l'ha presa a un anno per pieta'. Adesso ha 8 anni. Non viene MAI in casa. Sta sempre per conto suo. Osserva la famiglia da lontano. Se la chiami - fuori - viene, ti bacia ma poi se ne va. Orecchie sempre indietro e coda tra le gambe. Fuori e' bravissima. Condotta al guinzaglio ineccepibile. Occhio sempre terrorizzato se c'e gente intorno.
Non ci sono stati mai miglioramenti in tutti questi anni di vita in famiglia. Tutti i nostri sforzi sono caduti nel vuoto. Con noi e' buona e remissiva. Mai un ringhio o un'occhiataccia.
Ha ucciso tre gatti (due nostri e uno della vicina).
Un mese fa ha attaccato (90% di possibilità che sia stata lei) seriamente sally. Tre lacerazioni grosse e profonde.
Quattro giorni fa nuovo taglio sul petto di sally -poca roba. Ma come se lo sarà fatto?
Oggi pomeriggio Fabri e' tornato dal lavoro ( dopo tre ore che io ero uscita) e ha trovato sempre la povera sally mezza morta davanti la porta di casa!!!!
Corsa pazza in clinica, dove la piccoletta e' tuttora ricoverata tra la vita e la morte per le ferite.
La Daisy ha sangue sul petto e sul muso.
Quasi sicuramente e' stata lei ad attaccarla e ferirla.
Adesso gli abbiam messo la museruola.
Lei stasera (sa di averla combinata grossa?) non mi e' venuta incontro al cancello...
Io ho, oltre a un immenso dolore per sally, il terrore per le due cucciole!!!
Chiedo a chi e' più esperto di me: terapia a base di psicofarmaci???
Soppressione come consiglia il mio amico veterinario perché potrebbe diventare pericolosa?
Che dobbiamo fare?
Ho bisogno di consigli.
Sono angosciata!
Mi spiace per lei,
Sono disperata per sally che sta lottando per non morire,
Impazzisco se penso che potrebbe succedere qualcosa di simile alle "bimbe".
Vi prego, aiutatemi
Inserito da: MARCANTONIO - 10 Dicembre 2012, 22:18:26
Inserito da: orsidanna - 10 Dicembre 2012, 22:19:40
Daisy è già stata vista da qualche professionista serio ?
A me, personalmente, viene subito in mente una domanda: perchè sempre Sally ?
Nel frattempo, anche se so che è bruttissimo anche solo da pensare, forse pensare ad un recinto solo per Daisy ?
Inserito da: Gloria Donati - 10 Dicembre 2012, 22:20:50
Difficile darti i consigli giusti senza vedere le dinamiche del tuo branco .. Certamente è abbastanza evidente che Sally e Daisy insieme non possono stare, prima di tutto perchè oramai Sally è diventata una preda per Daisy e quindi con ogni probabilità ci riproverà ..Le motivazioni dell'avversione di Daisy solo per Sally, però non sono chiare. MA Daisy sta anche con le "bimbe"? e loro non hanno mai riportato tracce di morsi o graffi?
In ogni caso prima della scelta drastica della soppressione ( sempre molto difficile) io un tentativo con un comportamentista lo farei!
Inserito da: nora - 10 Dicembre 2012, 22:24:33
bruttissima storia prima degli psicofarmaci o peggio ancora perche' non provi con un comportamentista?Già fatto Maurizio.
Almeno con quello che e' disponibile da queste parti!
Il cane e' educato.
Obbediente.
Bellissima, tra l'altro.
Difficoltà a stare in ambiente chiuso spiegata con la - certamente - lunga reclusione in allevamento.
La vena le si tappa quando e' sola con gli altri! O quando e' sola del tutto (l'abbiamo trovata con la testa incastrata nel cancello e l'abbiamo dovuto segare per liberarla).
Quando noi siamo presenti e' un angelo.
Sembra Dr jackill e Mr. Hyde!
Inserito da: nora - 10 Dicembre 2012, 22:29:54
Quando rientra dalle sue battute/ passeggiate viene sempre sgridata dai pt.
Le piccole al momento non hanno mai avuto problemi. Per fortuna.
Il recinto solo per lei? Si. Rete elettro saldata e interrata per un metro com'è nel giardino (scavano). E poi? Che vita sarebbe?
Inserito da: orsidanna - 10 Dicembre 2012, 22:32:26
Inserito da: nora - 10 Dicembre 2012, 22:37:08
Perché il guinzaglio lo abbiamo in mano noi!
La follia scatta quando e' sola!
Inserito da: orsidanna - 10 Dicembre 2012, 22:39:30
lo so che è brutto solo il pensiero... però, magari, le due cose si potrebbero "fondere"...
Inserito da: dgb88 - 10 Dicembre 2012, 22:44:13
cosi al naso ti consiglierei di metterti in contatto con un centro di rieducazione, ma esistono in Italia?, ho parlare con un allevatore di razza?
Ma subentra il problema del cane autistico, ha fatto la ds. il vet? Se è davvero autistica, non dovrebbe reagire neanche con voi. Ho Dio almeno per i bambini è così, ma qua si tratta del cane. :icon_confused: Come sono i cani autistici?
forse solo è un cane che è stato trattato schifosamente e quando voi non ci siete cerca di sfogare la sua rabbia compressa contro i deboli
La rabbia accumulata e l'indole di pt. portano a questo comportamento. Penso... :icon_confused:
La usavano per i combattimenti? chi lo saprà mai? Se è così, un centro serio di rieducazione potrebbe essere la prima scelta, credo.
In ogni caso, io farei isolare anche sally, se è possibile, visto che la presa di mira,finche non si troverà la soluzione.
Come scrive tu , ha ucciso 3 gatti, guarda sono quasi sicura che la addestravano per uccidere, se ha iniziato comportarsi così, non si fermerà di sicuro
cerchi urgentemente un centro di rieducazione e se la possono tenere li, momentaneamente hai risolto il problema anche per gli altri.
Prima di sopprimerla...
Inserito da: dgb88 - 10 Dicembre 2012, 22:53:15
Inserito da: nora - 10 Dicembre 2012, 23:00:20
E' confortante essere compresi.
La addestravano per le mostre. Poi e' andata fuori standard ( e' altissima) e l'hanno chiusa nel box. Ma l'allevatore era un cagnaro... E qui taccio. Diciamo che ha visto cose, da cucciola, che non avrebbe dovuto vedere.
Domani mi attiverò x contattare un centro di rieducazione senz'altro.
Io non la voglio uccidere! Anche se in questo momento potrei strangolarla con le mie mani!
Inserito da: Francesca* - 10 Dicembre 2012, 23:02:16
Inserito da: orsidanna - 10 Dicembre 2012, 23:02:52
Inserito da: MARCANTONIO - 10 Dicembre 2012, 23:06:13
Inserito da: dgb88 - 10 Dicembre 2012, 23:17:42
Grazie!Ti capisco.
E' confortante essere compresi.
La addestravano per le mostre. Poi e' andata fuori standard ( e' altissima) e l'hanno chiusa nel box. Ma l'allevatore era un cagnaro... E qui taccio. Diciamo che ha visto cose, da cucciola, che non avrebbe dovuto vedere.
Domani mi attiverò x contattare un centro di rieducazione senz'altro.
Io non la voglio uccidere! Anche se in questo momento potrei strangolarla con le mie mani!
Sangue freddo e tanta determinazione, si troverà la soluzione.
é gelida la situazione, ma deve essere sciolta.
Forse qc. in forum conosce i centri di rieducazione?
Forse li conosce il Diesel, visto che ha pitbull e un vet. lui?
Spero che legga e magari ti darà un consiglio molto utile?
Dai, spero che lo legga, questo topic.
la situazione è serissima, davvero.
Inserito da: Francesca* - 10 Dicembre 2012, 23:19:48
io non so proprio cosa dirti :-[
Inserito da: anna2 - 10 Dicembre 2012, 23:32:34
penso a lei perche' sta sicuramente soffrendo e facendo una brutta vita e la farebbe ancor di piu' chiusa in un recinto (credo che abbia anche la fobia dei recinti) o in un centro di recupero o imbottita di pastichhe...
penso al tuo branco che non si sente al sicuro quando voi non ci siete e che, potrebbero cambiare anche loro dei comportamenti e delle dinamiche fra di loro....
penso alla tua sally che quando tornera' a casa sara' talmente traumatizzata da non voler piu' stare da sola....
in tutto questo penso anche a voi e a quello che state passando.....
Inserito da: Ale&Brioche - 10 Dicembre 2012, 23:59:14
certo che e' una bruttissima situazione...io non so dirti cosa fare...mi sembri anche una persona che non lascia le cose al caso e quindi credo che tu abbia veramente fatto di tutto per questa pelosa...io penso piu' che altro a lei e al tuo branco..
penso a lei perche' sta sicuramente soffrendo e facendo una brutta vita e la farebbe ancor di piu' chiusa in un recinto (credo che abbia anche la fobia dei recinti) o in un centro di recupero o imbottita di pastichhe...
penso al tuo branco che non si sente al sicuro quando voi non ci siete e che, potrebbero cambiare anche loro dei comportamenti e delle dinamiche fra di loro....
penso alla tua sally che quando tornera' a casa sara' talmente traumatizzata da non voler piu' stare da sola....
in tutto questo penso anche a voi e a quello che state passando.....
Quoto... :-[
Inserito da: dgb88 - 11 Dicembre 2012, 00:28:56
[/size]CONSULENZE PSICOCOMPORTAMENTALI / PROGRAMMI DI TERAPIA COMPORTAMENTALE / EDUCAZIONE DEL CUCCIOLO / ADDESTRAMENTO FUNZIONALE.
[/size]Tel: 333/8856643 E-mail: ciarplamicky@libero.it
[/size] ho trovato questo. se lo contatti, forse saprà indirizzarti
Inserito da: nora - 11 Dicembre 2012, 06:51:31
Avevo pensato anche di inviare una mail a Valeria Rossi.
Chissà se mi risponde... ::)
Inserito da: orsidanna - 11 Dicembre 2012, 08:09:50
Se vuoi mandala a me che gliela giro...
Inserito da: Francesca* - 11 Dicembre 2012, 08:40:42
Grazie! Lo contatterò in mattinata e cercherò anche qualcuno più vicino.
Avevo pensato anche di inviare una mail a Valeria Rossi.
Chissà se mi risponde... ::)
prova!!
ma come sta sally? :(
Inserito da: nora - 11 Dicembre 2012, 08:57:26
boh...
prova!!
ma come sta sally? :(
speriamo che stia meglio....
dobbiamo chiamare alle 10 e poi nel pomeriggio, quando usciamo dal lavoro la andiamo a trovare.
ieri sera ho "torchiato" Fabrizio. alla fine poi ha confessato che i veterinari della clinica hanno lasciato poche speranze.
speriamo in bene, ma la vedo dura.
la canina è vecchia (11 anni) e pur avendo un fisico da urlo a livello muscolo/scheletrico, pare soffra di una leggera cardiopatia, hanno trovato il "soffio al cuore".
e inoltre ha perso così tanto sangue... stamani guardavo il marciapiede in porfido e nonostante ieri sera Fabrizio ci avesse gettato secchi d'acqua è ancora macchiato.
maledizione...se arrivava mezz'ora più tardi a casa, la trovava morta!
non mi do' pace...
Inserito da: zaira e teo - 11 Dicembre 2012, 09:22:26
Inserito da: nora - 11 Dicembre 2012, 09:33:51
conosci per caso il "colle tuna" di sesto fiorentino? nella fattispecie l'educatrice Valentina?
(adesso la chiamo)
Inserito da: nora - 11 Dicembre 2012, 09:37:29
Credo proprio di si...grazie tante.
Se vuoi mandala a me che gliela giro...
adesso intanto provo a chiamare un paio di educatori che ho trovato sul web, pare specializzati in cani aggressivi, poi eventualmente ti mando anche la mail.
però grazie Roberto.
e mi spiace di approfittare della tua disponibilità, anche se credo che la disponibilità sia prerogativa di tutta questa comunità! grazie ancora
Inserito da: teppista11 - 11 Dicembre 2012, 09:37:42
Penso però che sull'immediato il consiglio più indicato sia quello di Roberto, un recinto solo per lei, sarebbe comunque a casa, nel suo terreno, coi suoi odori e con voi farebbe le sue tranquille passeggiate quotidiane, potrebbe mantenere rapporti con voi che siete il suo punto di riferimento affettivo....
Inserito da: orsidanna - 11 Dicembre 2012, 09:47:24
grazie tante.
adesso intanto provo a chiamare un paio di educatori che ho trovato sul web, pare specializzati in cani aggressivi, poi eventualmente ti mando anche la mail.
però grazie Roberto.
e mi spiace di approfittare della tua disponibilità, anche se credo che la disponibilità sia prerogativa di tutta questa comunità! grazie ancora
sono qui... siamo qui... quando vuoi...
intanto, se ritieni, le segnalo il post...
Inserito da: nora - 11 Dicembre 2012, 10:05:44
em_033
sono qui... siamo qui... quando vuoi...
intanto, se ritieni, le segnalo il post...
Inserito da: Francesca* - 11 Dicembre 2012, 10:08:53
boh...
speriamo che stia meglio....
dobbiamo chiamare alle 10 e poi nel pomeriggio, quando usciamo dal lavoro la andiamo a trovare.
ieri sera ho "torchiato" Fabrizio. alla fine poi ha confessato che i veterinari della clinica hanno lasciato poche speranze.
speriamo in bene, ma la vedo dura.
la canina è vecchia (11 anni) e pur avendo un fisico da urlo a livello muscolo/scheletrico, pare soffra di una leggera cardiopatia, hanno trovato il "soffio al cuore".
e inoltre ha perso così tanto sangue... stamani guardavo il marciapiede in porfido e nonostante ieri sera Fabrizio ci avesse gettato secchi d'acqua è ancora macchiato.
maledizione...se arrivava mezz'ora più tardi a casa, la trovava morta!
non mi do' pace...
mi dispiace :(
Inserito da: iaia - 11 Dicembre 2012, 10:15:40
Non voglio mettermi in cattedra ma con tutta sincerità mi chiedo cosa vi abbia spinto a adottare un altro cucciolo in una situazione così instabile....
Come forse sapete io ho Lady, la meticcia incrocio cattledog-lupo cecoslovacco-akita fobica e con deprivazione sensoriale che è anche lei come autistica: sta bene solo se tutto viene fatto nello stesso modo e negli stessi tempi (tipo se mia mamma torna tardi la sera lei la mattina non mangia, se il divano su cui dorme la sera è occupato non si addormenta e è capace di piangere tutta la notte ma non tipo capriccio, proprio tipo ansia! e altre cose del genere). Quando mi sono trasferita me la sono portata dietro e già aveva i suoi problemi ma andava d'accordo con gli altri cani anche in situazioni di eccitazione. Il trasferimento, la convivenza con altri 2 cani oltre a quelli con cui aveva sempre vissuto e l'arrivo di un terzo cane sconosciuto l'hanno mandata completamente in palla quindi lei aggrediva senza preavviso e senza apparente ragione Piny prendendola per la collottola e sbattendola un po' come fanno i cani con i peluche!Io ero sempre presente (con il trasferimento Lady non riusciva più a stare sola) quindi le zuffe non sono mai degenerate ma quando siamo arrivati ad un'aggressione a settimana ho chiamato una vet comportamentalista la quale non ha fatto altro che imbottirla di farmaci a dosi esagerate (ma io mi fidavo) con il risultato che ha smesso di aggredire quasi ma solo perchè passava la giornata a dormire stordita dai farmaci. Quando mi sono resa conto e ho cambiato veterinaria comportamentalista era troppo tardi, diciamo che quelle dosi di psicofarmaci hanno davvero fatto qualche danno neurologico quindi anche dopo averli decrementati e tolti Lady non è più stata la stessa.
Io poi ho avuto la possibilità di riportarla dai miei dove tutt'ora vive e dove non entra mai in contatto diretto con le due golden femmine (ora non potrebbero più stare insieme!).....è stata la soluzione migliore sia per Lady che per gli altri cani ma se non avessi avuto questa scelta (e per un anno ho insistito nel provare a non sfruttarla!) avrei continuato il percorso con la veterinaria comportamentalista e il rieducatore comportamentaleq senza isolare Lady ma tenendola divisa comunque almeno da Piny.
Cioè per me non esiste proprio che un cane che ha un enorme disagio siccome non viene capito e non gli viene data la possibilità di essere "curato" venga soppresso!Sicuramente le aggressioni nascono da un disagio, da un problema comportamentale....forse l'ideale sarebbe stato intervenire prima che la situazione degenerasse ma meglio tardi che mai...io vi consiglio vivamente di affidarvi ad un veterinario comportamentalista che lavora in team con un rieducatore comportamentale. Non tutti i veterinari comportamentalisti sanno quello che fanno ma piuttosto che sopprimere il cane per paura di imbottirlo di farmaci io mi affiderei a un professionista.....se poi la imbottisce di farmaci almeno ci avrete provato e l'avrete fatto per lei!
Capisco che ora stiate pensando al bene del branco, anche io ho dovuto farlo....ma ho riconosciuto le mie enormi mancanze, mi sono scusata molto con Lady per averle fatto vivere una vita così brutta da spingerla a dover aggredire per scaricare e per esprimere il suo disagio e ho cercato di fare un passo indietro e di considerare anche lei come facente parte del branco quindi degna come tutti gli altri di ricevere tutte le attenzioni che meritava e merita ancora!Il tempo con il lavoro e tanti cani è quello che è, però lei non aggredisce perchè è cattiva, aggredisce perchè ha un problema.....
Tutto incrociato per Sally e per voi, sarà un percorso lungo di messa in discussione di tutto quanto ma crescerete tutti moltissimo!
Inserito da: nora - 11 Dicembre 2012, 10:20:19
la "bestiaccia" ha mangiato...
emorragie ferme, si alza e ci cerca :smileys_0244:
uah...che paura!
non vedo l'ora sian le quattro per andare a trovarla :laugh:
Inserito da: iaia - 11 Dicembre 2012, 10:22:15
Inserito da: Francesca* - 11 Dicembre 2012, 10:24:43
Inserito da: MARCANTONIO - 11 Dicembre 2012, 10:29:02
Inserito da: Gloria Donati - 11 Dicembre 2012, 10:40:49
Inserito da: Katypapero - 11 Dicembre 2012, 11:04:05
Inserito da: PannaCioccolato - 11 Dicembre 2012, 11:05:11
Ma penso che il cercare aiuto e vagliare tutte le strade possibili sia già l'inizio della soluzione. Forza!
Ovviamente sono molto contenta per Sally che si sta riprendendo :wub:
Lu
Inserito da: FranciPanci - 11 Dicembre 2012, 11:22:09
Inserito da: Freddie - 11 Dicembre 2012, 11:35:11
Inserito da: Aly - 11 Dicembre 2012, 11:46:48
Inserito da: Patriziaf - 11 Dicembre 2012, 11:46:58
Patty
Inserito da: orsidanna - 11 Dicembre 2012, 11:49:05
al momento sono contento...
p.s: ho segnalato il topic a Valeria...
Inserito da: cagnella - 11 Dicembre 2012, 12:01:15
per il resto, ho ben poco da dirti, se non che posso solo immaginare quanto sia difficile quello che state vivendo... penso però che una decisione presa a caldo abbia pochissimo senso. datevi del tempo, almeno una settimana, per vagliare diverse ipotesi e decidere "di testa" più che "di pancia", perché le soluzioni estreme, purtroppo, sono irreversibili e possono portare a terribili sensi di colpa e sofferenze, in un secondo momento.
coraggio!
Inserito da: Tanya e Desmo - 11 Dicembre 2012, 12:04:22
Per la situazione mi dispiace davvero tanto e spero che troviate una soluzione..intanto un abbraccio grande! :-*
Inserito da: sere sere - 11 Dicembre 2012, 12:40:27
Leggo adesso, :-[
Mi dispiace immensamente per tutta la situazione. :(
Non sono d'aiuto :-[ , Buck è il mio/nostro primo cane, abbiamo ancora tantissimo da imparare... :-[
Sono contenta di leggere dei miglioramenti della piccola... Forza!!
Inserito da: Io e Boomer - 11 Dicembre 2012, 12:45:11
Per esperienza personale i pt possono essere spendidi cani ma anche molto difficili, il mio lo era, predatorio alle stelle...
Sono convinta che il primo passo sia trovare qualcuno che provi ad aiutarvi. Forza!!
Inserito da: valentina nebuloni - 11 Dicembre 2012, 12:56:53
ma affidarla ad una famiglia che curi solo lei ma che sia presente (dici che sola combina casini e presumibilmente tenta di fuggire x evitare nuovamente l'isolamento (credo che nel suo cervello succeda questo...sono di nuovo sola, sola nn mi piace cerco di sfuggire alla situazione andando altrove quindi scavo x sfuggire...) tipo due pensionati ancora giovani e che abbiamo magari avuto già esperienza con un cane.....?? magari dico una stupidaggine eh....xchè come dici con voi è buona....un saluto
Inserito da: Francesca* - 11 Dicembre 2012, 13:22:38
perdonami non ho letto tutto il post quindi se qualcuno ha già avanzato l'ipotesi scusate....
ma affidarla ad una famiglia che curi solo lei ma che sia presente (dici che sola combina casini e presumibilmente tenta di fuggire x evitare nuovamente l'isolamento (credo che nel suo cervello succeda questo...sono di nuovo sola, sola nn mi piace cerco di sfuggire alla situazione andando altrove quindi scavo x sfuggire...) tipo due pensionati ancora giovani e che abbiamo magari avuto già esperienza con un cane.....?? magari dico una stupidaggine eh....xchè come dici con voi è buona....un saluto
mah... non so se sia una buona idea dare un cane potenzialmente aggressivo a due pensionati
Poi credo che sia molto difficile trovare una famiglia disposta a prendersi cura di un cane con questi problemi :( ci vorrebbero dei veri filantropi e anche loro cmq si dovrebbero affidare ad un bravissimo educatore, perché non credo che questi atteggiamenti scomparirebbero soltanto cambiando famiglia
Ma non sono esperta...
Inserito da: Io e Boomer - 11 Dicembre 2012, 13:34:43
Parlando per assurdo, se dovessi dar via Boomer sono sicura che soffrirebbe ma poi si adatterebbe bene alla nuova situazione.
Se avessi dato via il mio pt penso che avrebbe sofferto fino alla fine dei suoi giorni.
Inserito da: nora - 11 Dicembre 2012, 13:49:11
Cmq ho contattato questo centro di sesto fiorentino e l'educatrice al telefono mi ha fatto un'ottima impressione.
Appena vedo Fabri ne parleremo e fissero' un appuntamento con lei per un test di valutazione. Poi sentiremo cosa ci dicono. L'educatrice e' un po' dubbiosa x via dell'età troppo adulta, pero' non voglio rinunciare a priori!
(avevo scritto un lungo post di risposta a Iaia, ma mi si e' bloccato il pc e l'ho perso... >:( lo ripeterò appena possibile)
Grazie infinite ancora a tutti voi!
Tardo pomeriggio aggiornerò con notizie (spero buone) sulla Sally!
Inserito da: valentina nebuloni - 11 Dicembre 2012, 13:54:43
Inserito da: MARCANTONIO - 11 Dicembre 2012, 14:16:50
Inserito da: valentina nebuloni - 11 Dicembre 2012, 15:22:23
Inserito da: GIO - 11 Dicembre 2012, 15:35:19
Io però credo che la soluzione migliore sia un bravissimo comportamentalista. Credo che con dedizione, professionalità e tanta pazienza si possono risolvere tutti i problemi. Non vi scoraggiate. Capisco che quello che è successo vi ha sconvolti e addolorati ma con l'aiuto di qualcuno potete superare questo momento critico.
In bocca al lupo per tutto...
Inserito da: FranciPanci - 11 Dicembre 2012, 16:16:14
Infatti Boomer, io la penso come te.
Cmq ho contattato questo centro di sesto fiorentino e l'educatrice al telefono mi ha fatto un'ottima impressione.
Appena vedo Fabri ne parleremo e fissero' un appuntamento con lei per un test di valutazione. Poi sentiremo cosa ci dicono. L'educatrice e' un po' dubbiosa x via dell'età troppo adulta, pero' non voglio rinunciare a priori!
(avevo scritto un lungo post di risposta a Iaia, ma mi si e' bloccato il pc e l'ho perso... >:( lo ripeterò appena possibile)
Grazie infinite ancora a tutti voi!
Tardo pomeriggio aggiornerò con notizie (spero buone) sulla Sally!
chi è? per caso il centro è MYDOGZ?
Inserito da: Valeria Rossi - 11 Dicembre 2012, 16:26:55
Da quel che ho letto non credo che nessun altro membro del tuo branco corra particolari rischi: il conflitto è nato tra Daisy e Sally e lì credo che rimarrà confinato. Ovviamente queste due cagne non possono vivere insieme, almeno per il momento.
Il consiglio di affidarti a un comportamentalista è sicuramente valido... però attenzione agli "spacciatori di psicofarmaci": ce ne sono tanti, troppi e sono pericolosissimi. Se uno ti guarda il cane da lontano e prescrive pillole, scappa via di corsa!
Più che ad un comportamentalista io mi affiderei a un bravo rieducatore: ma BRAVO davvero. Paola, di dove sei? Se mi dici la zona posso vede' se conosco qualcuno di cui fidarsi...
P.S.: Dici che Daisy "non viene mai in casa": ma se la portate, in casa, che fa?
Inserito da: Francesca* - 11 Dicembre 2012, 16:52:49
Non esistono cani autistici...o almeno, non c'è nessuna evidenza scientifica che possa far pensare alla presenza di queste patologie nel cane. I problemi di Daisy probabilmente sono legati alla sua storia passata, che però è da tener presente fino a un certo punto, perché i cani sanno sempre "rinascere" da zero, se trovano l'ambiente giusto e le regole giuste.
Da quel che ho letto non credo che nessun altro membro del tuo branco corra particolari rischi: il conflitto è nato tra Daisy e Sally e lì credo che rimarrà confinato. Ovviamente queste due cagne non possono vivere insieme, almeno per il momento.
Il consiglio di affidarti a un comportamentalista è sicuramente valido... però attenzione agli "spacciatori di psicofarmaci": ce ne sono tanti, troppi e sono pericolosissimi. Se uno ti guarda il cane da lontano e prescrive pillole, scappa via di corsa!
Più che ad un comportamentalista io mi affiderei a un bravo rieducatore: ma BRAVO davvero. Paola, di dove sei? Se mi dici la zona posso vede' se conosco qualcuno di cui fidarsi...
P.S.: Dici che Daisy "non viene mai in casa": ma se la portate, in casa, che fa?
Questo sarebbe preziosissimo...
Inserito da: ChiaraMamo - 11 Dicembre 2012, 17:00:46
Posso immaginare il vostro sconforto e la vostra preoccupazione...
Sono contentissima della ripresa di Sally... e naturalmente per quanto riguarda Daisy... sono anch'io del parere di affidarsi a un bravissimo ri-educatore per cercare di comprendere quale meccanismo, quale motivazione può essere alla base di questa conflittualità così marcata... (valutando così le possibili modalità di aiuto).
Non perdete le speranze... penso che si possa fare ancora moltissimo per aiutare Daisy e tutto il vostro branco...
:good:
Inserito da: ChiaraMamo - 11 Dicembre 2012, 17:02:13
. Paola, di dove sei? Se mi dici la zona posso vede' se conosco qualcuno di cui fidarsi...
Questo sarebbe preziosissimo...
Riquoto... grazie mille Valeria!
Inserito da: Tiziana - 11 Dicembre 2012, 21:19:38
Ci sono a volte cani che non possono proprio vedersi e vivere insieme sicuramente non alleggerisce la situazione......soprattutto perchè non è possibile tenerle costantemente sotto controllo, come richiederebbe il problema comportamentale della pit....
Il discorso di intraprendere un buon lavoro con un comportamentalista o con un rieducatore, per carità è un ottimo inizio......ma credimi, difficile, soprattutto vista l'età, e gli attacchi già avvenuti e lungo molto lungo.
Io credo che sarebbe meglio quindi separare in qualche modo le due, magari affidando la pit a persone esperte, anche perchè se dovesse continuare ad aggredire con esiti così gravi anche i vet prima o poi saranno obbligati a fare denuncia e quindi entrerebbero in gioco le autorità, e l'affidamento sarebbe poi obbligatorio..... ma credo al canile, cosa che chiaramente nessuno vorrebbe che accadesse.
Mi spiace davvero per questa situazione dove vi sentirete combattuti tra il dolore per Sally e l'incredulità per Daisy.....quindi non posso che farvi un mondo di auguri perchè l'una torni a casa e perchè si riesca a fare la cosa migliore per l'altra.
Teneteci informati mi raccomando....
Inserito da: nora - 11 Dicembre 2012, 21:31:57
Sto malissimo. Nausea, mal di stomaco e pianto ininterrotto.
Sally e' a casa. Devastata. Ha tre drenaggi e un numero immenso di punti in tutta la parte posteriore del corpo. Non riesco a guardarla senza avere conati di vomito. Si regge appena appena in piedi.
Un dramma.
Domani racconterò meglio. Adesso sono avvilita, delusa e mortificata.
Rispondo brevemente alle domande
@ Francy l'ducatrice e' di Colle Tuna
@ Valeria: viviamo in prov di Firenze- Mugello.
La pastora quando viene in casa, così come in ogni ambiente chiuso, si agita, piange e cerca di scappare appena possibile.
Scusami se non ti faccio i complimenti per i tuoi articoli e libri, che peraltro leggo, ma ora proprio non ce la faccio!
Grazie di nuovo a tutti tutti.
Inserito da: ChiaraMamo - 11 Dicembre 2012, 21:35:26
Ti siamo vicini...
:smileys_0271: :smileys_0271: :friends: :friends: :friends:
Sally... piccolo tesoro... sono sicura che ce la metterai tutta per guarire al più presto...
Inserito da: orsidanna - 11 Dicembre 2012, 22:13:44
Inserito da: Freddie - 11 Dicembre 2012, 22:26:46
Inserito da: MARCANTONIO - 11 Dicembre 2012, 22:59:06
Inserito da: Valeria Rossi - 11 Dicembre 2012, 23:00:54
E' una pastorella tedesca...
Paola, la cagna ha un problema sociale: vuole stare con te, ti ama ma non si fida (e infatti non se la sente di condividere con te uno spazio senza vie di fuga). Probabilmente ritiene anche che tu dedichi troppe attenzione a Sally, ma non essendo capace di rapportarsi in modo civile nei conflitti lei parte per lo scanno ferox... e Sally probabilmente non è da meno, solo che essendo la metà di lei rischia la pelle.
Bisogna ripartire da zero, lei deve capire che può affidarsi a voi: ma costruire questo nuovo rapporto all'interno di un gruppo così numeroso è quasi impossibile. Ci sono troppe cose tutte assieme, voi, gli altri cani, la casa, il giardino... Daisy non ci sta capendo nulla, va in panico e diventa aggressiva.
Hai modo di farla vivere SOLO con te/voi, insomma con gli umani, dentro casa, uscendo per le passeggiate e basta e senza incrociare nessuno degli altri cani, per una decina di giorni?
Inserito da: angyariel - 12 Dicembre 2012, 00:26:39
quanto mi dispiace per questa situazione bruttissima che si è venuta a creare :-[
spero con tutto il cuore che Sally si rimetta,povera piccola... :-[
Inserito da: orsidanna - 12 Dicembre 2012, 10:46:38
Inserito da: p@t - 12 Dicembre 2012, 11:00:02
Che brutta situazione!! un forte abbraccio
Inserito da: dgb88 - 12 Dicembre 2012, 13:33:24
Rileggendo tutto, credo che pastora odia di spazi chiusi,visto che una volta avete trovata con la testa fra le barre di recinto e considerando il suo passato nel box chiusopoi non lo so, ma spero, spero tanto che si risolva.
Inserito da: Debby - 12 Dicembre 2012, 14:34:05
Un augurio di cuore perchè questa situazione possa risolversi nel migliore dei modi e una coccola a Sally
Inserito da: valevalevale - 12 Dicembre 2012, 15:23:17
Inserito da: elisavalli - 12 Dicembre 2012, 16:50:03
Inserito da: Tiziana - 12 Dicembre 2012, 16:52:04
Ma ora veniamo alle cose serie......come sta la piccola Sally???
Inserito da: nora - 12 Dicembre 2012, 17:00:33
vi aggiorno:
la piccola Sally sta un filino meglio. Mangia -solo umido ma va bene così-, ha fatto dei veri e propri laghi di pipi' color giallo scuro (credo dipenda dai farmaci), niente cacca da ieri sera quando l'abbiamo riportata a casa.
trema, ha gli occhi fuor delle orbite e cerca di non muoversi.
quindi direi meglio del previsto. stasera le toglieremo l'ago canula che il veterinario le aveva lasciato per eventuali emergenze e continueremo con la terapia antibiotica orale e con la crema sempre antibiotica per evitare la necrosi dei tessuti sulla pancia...
pero' sono imbufalita.
incavolata nera.
arrabbiata come poche volte lo sono stata.
con i maschi, gli uomini...quelli umani insomma.
ecco, intanto chiedo scusa agli "esemplari" che sicuramente non rientrano nello standard che io intendo, ma -credetemi- ce ne sono una caterva che non capiscono veramente NULLA.
ovviamente io sono circondata da questi!
A) quel demente del veterinario: sarà indubbiamente un ottimo chirurgo, ma per il resto farebbe bene a suturarsi la boccaccia che si ritrova. ci dice "beh, per la pastora dovete fare qualcosa...a questo punto un c'è dubbio, l'è stata lei anche l'altra volta!" e io "beh, dottore, a questo punto è probabile...pensi preciso preciso un mese fa...", e lui "mmm ti do' il numero della xxx, è una veterinaria comportamentalista, io comportamentalista un sono, ma lei la ti da'i farmaci giusti! chiamala!", e io "scusi dottore, io non sono d'accordo a somministrare al cane psicofarmaci. io vorrei cercare...tentare di risolvere il problema della canina, non creargliene di nuovi... per me prendere psicofarmaci è come quello che per dimenticare le sue pene si attacca alla bottiglia...una volta passata la sbornia il poveretto ha due pene, quelle che aveva e in più il mal di testa"
qui interviene il mio compagno (che sarà il soggetto B) "stai zitta! tettulleggi troppi libri!"
di seguito il veterinario demente "eh...ma il cervello del cane non è come quello umano, con i farmaci giusti i cani s'addirizzano...altro che".
abbiamo pagato, e siamo venuti via. io non ho commentato oltre perchè ero davvero scioccata per come stava la Sally e non avevo voglia di discutere con quello. alla fine aveva fatto il suo lavoro di chirurgo e tanto mi doveva bastare.
B) il padrone del cane, ovverosia quell'essere con cui io convivo da tre anni. e non voglio raccontare troppo perchè il forum è pubblico e non vorrei avere più problemi di quelli che ho -e vi assicuro che ne ho TANTI.
ecco, bene la Daisy è sua. io, che amo immensamente tutti i "miei" cani, non ho la patria potesta' di nessuno, tranne che della Norina. Quella è MIA e nessuno si deve permettere di intromettersi tra me e lei. Gli altri quattro no, sono suoi e lui comanda. qualcuno leggendo sbarrerà gli occhi, ma è così.
io già nel pomeriggio gli avevo raccontato della telefonata avuta con l'educatrice e avevo ricevuto come risposta un mugugno, quindi sono partita all'attacco, confortata anche dalla lettura di diversi articoli di Valeria e gli ho detto di portare in casa con noi Daisy, di prenderla al guinzaglio e di obbligarla a stare con noi, in modo da poterla osservare e coccolare, tranquillizzare.
volete sapere cosa ho ottenuto? intanto non le ha ancora tolto la museruola. e quella povera bestia ce l'ha sul muso da 48 ore, poi l'ha portata in casa, l'ha portata davanti alla Sally (che si trova per precauzione in una stanza separata- per non farla disturbare dalle piccole pesti) e le ha ammollato un paio di pedate...poi l'ha scacciata fuori!
e' inutile dire che io con quello NON CI PARLO PIU'... ca@@o, come si fa a non capire che con quel gesto si è giocato l'ultima possibilità di avere un rapporto normale con la cana? io sono sconvolta.
mi son messa a piangere e non riesco a reagire in un altro modo...
anche io sono arrabbiata con la Daisy. anche io l'avrei strangolata con le mie mani quando ho visto la Sally conciata in quel modo...ma NON l'ho fatto!
qui prima di riabilitare il pastore tedesco BISOGNA RIABILITARE IL PADRONE!
stamane mi ha mandato un messaggio (io ero a casa, lui no) dicendomi di fissare un appuntamento con la brava "veterinaria comportamentalista consigliata".
inutile dire che non l'ho fatto.
mi spiace avervi tediato, ma veramente non so cosa fare.
purtroppo dovrei combattere su troppi fronti e non credo di averne la forza.
e malauguratamente non ho nemmeno risorse economiche per gestire autonomamente la situazione, perchè son convinta che se mi accollassi io l'onere di un tentativo di rieducazione SENZA farmaci, me lo lascerebbe fare.
son perplessa...e non solo "caninamente"
Inserito da: nora - 12 Dicembre 2012, 17:08:48
Inserito da: PAMandCO - 12 Dicembre 2012, 17:09:36
Io seguo il post col fiato sospeso ma non mi sento in grado di dire nulla :sorry: . Vi sono vicina...che momentaccio :-[Idem.....incrocio tutto per entrambe ....
.....
Però ora ho letto il tuo ultimo post.....e ho le lacrime agli occhi....darti consigli é davvero difficile, ma un abbraccio virtuale sì, questo posso farlo e spero che riesca a darti un po' di conforto.....
Inserito da: teppista11 - 12 Dicembre 2012, 17:18:41
perdona se mi permetto, ma ora come ora - a lettura fresca - il cosidetto soggetto B....se la meriterebbe lui la museruola!!! >:(
Dico, ma come si fa?!?? boh...basta...non aggiungo altro, certe cose mi fanno perdere la testa e non è il caso...
Che dirti? vista la situazione a questo punto vaglia davvero di trovare una sistemazione alla pastora, perchè vabbè che i cani vivono sul momento e non portano rancore, ma non credo a 'sto punto che abbia molte prospettive di riabilitazione lì da voi...
Mi spiace, mi spiace soprattutto per te che stai vivendo questo momento, son sicura che tra qualche giorno guarderai il tuo compagno di nuovo con gli occhi di sempre, ma per ora hai tutta la mia comprensione....
una super coccola alle due pelose che mi stanno facendo una commozione pazzesca....
Inserito da: orsidanna - 12 Dicembre 2012, 17:26:42
se mi conosci un pochino sai come mi posso sentire mentre leggo le tue parole....
non so che dire... scusami...
Inserito da: zaira e teo - 12 Dicembre 2012, 17:29:31
Inserito da: ChiaraMamo - 12 Dicembre 2012, 18:11:26
Stai vivendo una situazione veramente difficile e drammatica...
Mi spiace tantissimo Paola...
E non so come poterti aiutare...
Inserito da: Chia71 - 12 Dicembre 2012, 18:20:48
Un abbraccio forte forte ...
Inserito da: nora - 12 Dicembre 2012, 18:32:43
Paola...guarda Roby,
se mi conosci un pochino sai come mi posso sentire mentre leggo le tue parole....
non so che dire... scusami...
rispondo a te direttamente perchè si, sono certa di conoscere te e la tua splendida famiglia almeno un po'.
ti prego di scusarmi.
io non ho scritto ne' ieri ne' stamani proprio perchè avevo paura di scrivere crudo crudo quel che è successo e, ti assicuro, sto "limando" non poco tra le dita che vanno sulla tastiera e i pensieri veri e propri.
vedi, avere un figlio, avere un animale domestico, avere un compagno di vita umano o animale NON è un obbligo.
la mia povera mamma diceva "un te lo ordina mica il dottore"... è una scelta. e' una scelta D'AMORE e di DEDIZIONE.
se una persona non se la sente, per un motivo o per l'altro, puo' tranquillissimamente stare da solo...
ma quando ti metti accanto qualcuno, anche se io non sono affatto religiosa, per me vale il "finchè morte non ci separi" e per quel qualcuno che hai accanto devi lottare, devi stargli vicino, lo devi aiutare e devi essere aiutato, lo devi comprendere e devi essere compreso.
tra umani è difficile per un conto.
tra umani e animali è difficile per un altro. non parliamo la stessa lingua!
però con la violenza non si risolve nulla in nessuna specie vivente. di questo ne sono straconvinta!!!!
e' anche comprensibile essere arrabbiati con la Daisy, però a che serve vendicarsi?
io spero soltanto di riuscire a farlo ragionare. e questa sera rientrerò a casa con questo obiettivo.
certo è che per il momento è la mia parola (di bischera si dice da queste parti) contro la parola di uno stimato (non da me, sia chiaro) veterinario che, come dice Fabrizio, sarà pure un chirurgo veterinario, ma è sempre un dottore e quindi ne sa più di me....
ps: perdonami se ti sei sentito offeso come maschio, avrai capito che sono consapevole che non siete tutti uguali...è che quelli poco buoni mi son toccati tutti a me...dal babbo in giù, escluso -per ora- il figlio ;)
Inserito da: MARCANTONIO - 12 Dicembre 2012, 18:47:48
un abbraccio Paola
Inserito da: Freddie - 12 Dicembre 2012, 19:32:22
Inserito da: Tiziana - 12 Dicembre 2012, 19:34:30
Che invece ha peggiorato una situazione esistente questo sicuramente nemmeno l'ha sfiorato......
Cmq ti sono vicina e ti capisco, ma ora come ora la cosa importante è davvero trovare una soluzione perchè quello che è accaduto non possa ripetersi, e purtroppo, visto l'aiuto che hai in casa, parlare di lavoro serio di riabilitazione della Daisy la vedo complicata......
Secondo me credo proprio che bisogna riuscire a trovare un posto e delle persone che siano in grado di interagire con lei, che abbiano nozioni cinofile tali da riuscire a creare un rapporto, a farle passare queste paure....e cmq sarebbe meglio che lei fosse il cane "unico" e non parte di un gruppo così numeroso.
Noi siamo qui, lo so è poco, ma ci siamo, anche solo per abbracciarti virtualmente e farti sapere che non sei sola....una coccola a Sally
Inserito da: sere sere - 12 Dicembre 2012, 19:41:23
Che situazione... :( Immagino inoltre che tu ti senta anche un po' tra i due fuochi – anzi di più – e non è facile di sicuro! :dash1:
Sappi che ti sono solidale... Ti mando un abbraccio e... Ci provo e te lo dico... Don't give up!
Inserito da: sofy94 - 12 Dicembre 2012, 19:43:19
perché potrei diventare volgare..... e se lo mettessi sul personale (IO cosa farei).....è meglio che non lo faccia.
tieni botta almeno tu mi raccomando....fallo per Sally, Daisy, Nora, il pt (ora non ricordo il nome) e per la nuova cucciolotta.....
e... em_038 em_038 em_038 em_038 em_038 em_038 em_038 em_038 em_038 em_038 em_038 em_038 em_038 em_038 em_038 em_038 em_038 em_038 em_038 em_038 em_038 em_038 avevo scritto ma è meglio che metta queste immagini che è meglio
Inserito da: dgb88 - 12 Dicembre 2012, 19:59:32
guarda Roby,Guarda, sei bravissima, è questo che ci vuole in questa situazione, stringi i denti e con tutto amore prova, prova ancora,senza litigare pregalo di consentire il contatto con rieducatore. Discostati dai tuoi sentimenti personali verso di lui, prova a farlo ragionare, è necessario..., lo sai meglio di quiunque.
rispondo a te direttamente perchè si, sono certa di conoscere te e la tua splendida famiglia almeno un po'.
ti prego di scusarmi.
io non ho scritto ne' ieri ne' stamani proprio perchè avevo paura di scrivere crudo crudo quel che è successo e, ti assicuro, sto "limando" non poco tra le dita che vanno sulla tastiera e i pensieri veri e propri.
vedi, avere un figlio, avere un animale domestico, avere un compagno di vita umano o animale NON è un obbligo.
la mia povera mamma diceva "un te lo ordina mica il dottore"... è una scelta. e' una scelta D'AMORE e di DEDIZIONE.
se una persona non se la sente, per un motivo o per l'altro, puo' tranquillissimamente stare da solo...
ma quando ti metti accanto qualcuno, anche se io non sono affatto religiosa, per me vale il "finchè morte non ci separi" e per quel qualcuno che hai accanto devi lottare, devi stargli vicino, lo devi aiutare e devi essere aiutato, lo devi comprendere e devi essere compreso.
tra umani è difficile per un conto.
tra umani e animali è difficile per un altro. non parliamo la stessa lingua!
però con la violenza non si risolve nulla in nessuna specie vivente. di questo ne sono straconvinta!!!!
e' anche comprensibile essere arrabbiati con la Daisy, però a che serve vendicarsi?
io spero soltanto di riuscire a farlo ragionare. e questa sera rientrerò a casa con questo obiettivo.
certo è che per il momento è la mia parola (di bischera si dice da queste parti) contro la parola di uno stimato (non da me, sia chiaro) veterinario che, come dice Fabrizio, sarà pure un chirurgo veterinario, ma è sempre un dottore e quindi ne sa più di me....
ps: perdonami se ti sei sentito offeso come maschio, avrai capito che sono consapevole che non siete tutti uguali...è che quelli poco buoni mi son toccati tutti a me...dal babbo in giù, escluso -per ora- il figlio ;)
Inserito da: nora - 12 Dicembre 2012, 20:05:19
Inserito da: MARCANTONIO - 12 Dicembre 2012, 20:16:45
Unico commento continuo lo sciopero non voglio diventar pesante
Inserito da: nora - 12 Dicembre 2012, 20:33:10
Inserito da: PannaCioccolato - 12 Dicembre 2012, 20:39:06
però ti sono vicina e spero fortemente che tu riesca a farlo ragionare per il bene di tutti.
Inserito da: annalisa57 - 12 Dicembre 2012, 21:17:39
Inserito da: belle e sebastien - 12 Dicembre 2012, 21:24:00
Inserito da: Francesca* - 12 Dicembre 2012, 21:35:45
So che è molto difficile, però sarebbe bene che tu conservassi un minimo di lucidità e non prendessi decisioni affrettate sull'onda della rabbia :hug:
Spero che Valeria Rossi ci segnali qualche struttura o professionista valido nella zona al più presto!
Inserito da: nora - 12 Dicembre 2012, 22:12:49
Adesso Daisy e' in casa. SENZA museruola. E a suon di coccole sembra rilassarsi.
La prima mezz'ora da sola (gli altri erano stati sbattuti fuori).
Poi con gli altri. Mi guarda fissa e son certa che mi sta chiedendo aiuto.
Fabrizio l'ha accarezzata a lungo e a me veniva da piangere...
Inserito da: orsidanna - 12 Dicembre 2012, 22:16:39
adesso si, sono imbestialito... ma come ESSERE UMANO... e non con te, ovviamente...
forza... non so che altro aggiungere.... anche perchè mi immagino la scena... quegli occhi... e mi viene da piangere insieme a te...
Inserito da: anna2 - 12 Dicembre 2012, 22:52:18
hai provato a cercare un rescue per pastori tedeschi?potresti accordarti magari pagando te le cure veterinarie e anche il cibo...anche perche' secondo me ha ragione Tiziana, a questo punto la pt deve stare da sola e lavorare da sola...
forse puo' esserti utile questo link http://www.forumpastoretedesco.com/forum/index.php?sid=11e51eaea72fc69c40ed8dd6cb6569e1
ps per i moderatori e amministratori: non so se sia vietato linkare indirizzi di altri forum...nel caso scusate e cancellate....
Inserito da: ChiaraMamo - 13 Dicembre 2012, 09:38:47
Inserito da: valentina nebuloni - 13 Dicembre 2012, 09:50:43
Intanto ti abbraccio ....forte, fortissimo........quello che penso del soggetto "B"?....che purtroppo come lui ce ne sono tanti, che secondo lui aver portato il cane dentro e averle ammollato due pedate sia servito a farle capire qualcosa.....che cosa lo sa solo lui.....
Che invece ha peggiorato una situazione esistente questo sicuramente nemmeno l'ha sfiorato......
Cmq ti sono vicina e ti capisco, ma ora come ora la cosa importante è davvero trovare una soluzione perchè quello che è accaduto non possa ripetersi, e purtroppo, visto l'aiuto che hai in casa, parlare di lavoro serio di riabilitazione della Daisy la vedo complicata......
Secondo me credo proprio che bisogna riuscire a trovare un posto e delle persone che siano in grado di interagire con lei, che abbiano nozioni cinofile tali da riuscire a creare un rapporto, a farle passare queste paure....e cmq sarebbe meglio che lei fosse il cane "unico" e non parte di un gruppo così numeroso.
Noi siamo qui, lo so è poco, ma ci siamo, anche solo per abbracciarti virtualmente e farti sapere che non sei sola....una coccola a Sally
Allora avevo capito bene...xchè ho espresso lo stesso identico parere un po' di post + su......purtroppo credo anche io che la cana vada seguita da sola e senza "antagonisti" (nel senso che lei a mio parere deve sentirsi l'unica su cui viene riversata l'attenzione e le cure), avevo pensato a due persone che avendo tempo di stare con lei e di averla insieme nn le trasmettessero il normale senso di abbandono che un cane può avere quando andiamo (purtroppo) a lavorare...a differenza che un cane abituato fin da piccolo al fatto che poi il capo ritorna è una cosa, ma la pt in questione credo che abbia totalmente vissuto in isolamento povera...(da quel che ho potuto capire dai post precedenti) e quindi conosce solo la solitudine...quindi.
purtroppo io nn ho competenze in merito, ma vi stimo molto xchè continuate a lottare x questo cane.....
Inserito da: nora - 13 Dicembre 2012, 10:26:29
La Daisy e' stata isolata in box solo in allevamento, per circa un anno.
Da quasi sei anni lei vive in famiglia e non e' sola!
Abbiamo un grande giardino e quando non ci siamo i cani stanno fuori tutti insieme.
E' curata e coccolata come gli altri.
Lei non vuole venire dentro casa e per quanto ne so e' così da sempre. Per cui si priva del quotidiano casalingo.
Con questo freddo non ceniamo di certo in giardino sotto al pergolato ;)
Inserito da: valentina nebuloni - 13 Dicembre 2012, 11:08:30
comunque resta il fatto che ti stimo molto già solo x il fatto che abbiate scelto al tempo di accogliere in famiglia un cane così complicato...bacione !!
Inserito da: Francesca* - 13 Dicembre 2012, 11:30:10
Oh... Grazie a tutti per i vostri pensieri. Mi confortano!
Adesso Daisy e' in casa. SENZA museruola. E a suon di coccole sembra rilassarsi.
La prima mezz'ora da sola (gli altri erano stati sbattuti fuori).
Poi con gli altri. Mi guarda fissa e son certa che mi sta chiedendo aiuto.
Fabrizio l'ha accarezzata a lungo e a me veniva da piangere...
sono contenta che gli animi si stiano placando... in questo modo riuscirete a prendere sicuramente la decisione giusta
Inserito da: mammadizeus - 13 Dicembre 2012, 12:05:49
Inserito da: Io e Boomer - 13 Dicembre 2012, 12:09:53
Torno a ribadire che io proverei, se possibile economicamente e se tu e il tuo compagno vi trovate d'accordo, a tentare una riabilitazione che consenta a Daisy di restare nell'ambito della vostra famiglia, anche affidandola temporaneamente a un rieducatore.
Questo prima di prendere la decisione di dare via Daisy.
Inserito da: zaira e teo - 13 Dicembre 2012, 18:05:29
Inserito da: Freddie - 13 Dicembre 2012, 18:11:51
Inserito da: orsidanna - 13 Dicembre 2012, 21:37:06
Cara come stai? E la Sally? Un abbraccio, vi penso... ( anche la Daisy ovviamente...)mi unisco....
Inserito da: ChiaraMamo - 14 Dicembre 2012, 09:31:07
Inserito da: Giancarlo&Brad - 14 Dicembre 2012, 11:23:00
Inserito da: matteoferrari - 14 Dicembre 2012, 15:06:35
http://www.nicolo-center.com/
io ci sono stato e mi son trovato vermanete bene e la persona ha un bel po di anni di esperienza sul comportamento animale..
Inserito da: nora - 14 Dicembre 2012, 15:47:35
Sally sta piano piano migliorando, moooolto lentamente!
stamani abbiamo tolto i drenaggi perchè oramai erano asciutti e quindi inutili.
il veterinario dice anche che non sembra che i tessuti sotto la pancia si stiano necrotizzando, quindi direi benino.
mangia e fa i suoi bisogni.
ha aggiunto però alla terapia un antidolorifico e gastroprotettore perchè sembra che abbia dolore (molto secondo me) alla zampa posteriore dx. infatti non prova neanche ad appoggiarla quando cammina e per mettersi giù (per sdraiarsi) la dobbiamo aiutare noi perchè da sola non ci riesce.
però per come era ridotta, a 5 giorni dall'"incidente" direi che di più non potevamo sperare.
il seguito di quello che vorrei scrivere lo rimando a più tardi o a domani, perchè lo devo ancora elaborare... sto lavorando duro però, molto duro. spero di concludere qualcosa!
ot: stamani ho portato anche la Norina dal veterinario perchè aveva da un paio di giorni una macchia rossa e spelacchiata sul mento...diagnosi: acne giovanile! mi è venuto da ridere, confesso! terapia: gentalin 2 volte die per 3 giorni! è la prima volta che sento parlare di acne sui cani...mah!
Inserito da: orsidanna - 14 Dicembre 2012, 15:51:47
Inserito da: PAMandCO - 14 Dicembre 2012, 15:53:36
Incrociamo il possibile perché vada tutto, e sottolineo TUTTO, a posto!
Un abbraccio
Pam
Neanch'io avevo mai sentito parlare di acne nei cani..... a me basta quella delle mie figlie ::)
Inserito da: Giancarlo&Brad - 14 Dicembre 2012, 18:24:00
Per il resto tieni duro e tienimi aggiornati...
Inserito da: sere sere - 14 Dicembre 2012, 19:15:17
Sono contenta di leggere che ci sono buone notizie. :)
Mi unisco ai pensieri di Pam ;)
L'acne... :laugh: Che ragazza! ;)
[Io ne soffro ancora, a 30 suonati >:( ]
Inserito da: dgb88 - 14 Dicembre 2012, 20:03:44
Riuscirai a fare tutto quello che hai in mente, Sento la tua determinazione e spero insieme con te che il giusto per Daisy verrà fuori. Non mollare !
Per quanto riguarda le acne, il mio gatto maschio c'è l'aveva 2 mesi fa. Acne felina: Lavaggio con clorexedina e basta.
Guarigione molto lenta, piano si normalizza tutto.
Inserito da: teppista11 - 15 Dicembre 2012, 15:26:41
Inserito da: nora - 15 Dicembre 2012, 15:55:21
allora, cerco di leggere e di informarmi più che posso e meglio che posso per migliorare la situazione della Daisy. cerco di avere la massima pazienza, costanza e tenacia possibile.
litigo di continuo con il "soggetto B",
trascuro (ahime') la Norina.
porto fuori a passeggio la Daisy anzichè la Nora.
riesco -oramai anche senza guinzaglio - a portarla in casa e a farcela stare qualche quarto d'ora di fila.
ieri sera ho addirittura ottenuto che mi si sdraiasse ai piedi mentre guardavamo la tv e fra un bacio e un altro ci è stata una ventina di minuti...
oggi abbiamo anche spedito in vacanza/convalescenza la Sally in modo che lei stia più tranquilla e noi (IO >:() ci possiamo dedicare di più e meglio a risolvere la situazione della pastorella.
mi sono messa in contatto, per ora telefonico e presto verrà a far la visita, con un' etologa, specialista, parrebbe molto qualificata presidente di un'associazione specifica, tale dott.ssa Tarricone Daniela e...
mi vien da piangere!
alla lunga descrizione degli eventi, ripeto per adesso le conversazioni sono state solo telefoniche, mi ha lasciato pochissime speranze di risolvere e/o migliorare molto la situazione...
quello che mi ha detto andrà poi ovviamente verificato per quanto possibile durante il sopralluogo a casa nostra, però per telefono mi ha davvero scoraggiato!
secondo il suo parere l'evento scatenante del comportamento brutto della Daisy è stata la morte della mia Smillina che probabilmente riusciva a fare da "calmiere" o "mediatrice" del gruppo e la successiva introduzione dell'elemento nuovo Nora :o
in effetti (e vi prego vivamente di scusarmi se sono lunga nelle spiegazioni, ma ho bisogno di capire - quindi scrivere MI SERVE e spero anche di leggere qualcosa in risposta!) se io torno indietro con le immagini del mio gruppo vedo si la Sally che corre rincorsa dalla Daisy, ma vedo anche che a abbaiare un po' all'una e un po' all'altra c'è sempre il "trattorino Smilla" che evidentemente nel suo fare casinaro diceva alla Daisy: ehi vedi....lei è prima uscita dal giardino e poi è tornata, adesso dai, BRONTOLIAMOLA...ma poco! un po' la puoi rincorrere ma prima che tu la raggiunga la brontolo anche io e tu lasciala...e poi se continui a bontolare lei io brontolo TE. e la Daisy dopo un po' la lasciava perdere...
questa era la scena. spero di aver reso l'idea.
quando la adorata cagnetta è mancata è stata sostituita dalla dolce e piccola Nora che non solo non difende nessuno, ma era (e lo è ancora tutto sommato) piccola, quindi bisognosa di particolari attenzioni.
e poi che vi devo dire? è come quando in una coppia nasce un bambino nuovo...fate come vi pare, ma i primi tempi i bambini già esistenti vengono un attimo "messi da parte" perchè il piccolo assorbe le nostre energie/attenzioni.
quindi Daisy trascurata.
a dire il vero trascurato anche lo zio Charlie...ma fino a un certo punto!
vi ricordate che ho postato anche le foto della Nora che dormiva sulla coda dello zio?
infatti Charlie si è ritrovato (suo malgrado secondo me) a far da "genitore adottivo" della Norina, quindi in qualche modo MOLTO coinvolto nel nuovo arrivo...
e la Daisy si è sentita tagliata fuori.
poi, dopo un paio di mesi, quel genio del soggetto B) è andato a prendere la bauceron (Morgana).
io l'ho IMPLORATO di lasciar perdere e di rinviare, ma lui niente.
allora io ho deciso di ignorare il nuovo cucciolo, ma nel mio intento ho perseguito per circa 2 ore...poi ho ceduto!
adesso le cucciole sono comunemente dette "le bimbe" e ricevono ovviamente quello che devono...e anche quello che non devono (vedi permessi di salire sul letto/divano etc che MAI sono stati concessi a nessun altro).
e la Daisy è definitivamente uscita di testa.
e ora?
secondo l'etologa NON si risolverà niente o giù di lì.
la Daisy attaccherà di nuovo la Sally.
chissà, un giorno la Morgana potrebbe attaccare la Daisy e anche la Nora.
femmina di pastore tedesco problematica NON deve stare con altre femmine.
aveva accettato la Smilla perchè lei (aveva molto del terrier) era una cagnetta "cazzuta" (passatemi il termine), determinata. assolutamente non dominante ma consapevole della sua rotolosa persona...
o mamma mia!
ma perchè non ho comprato un pesce rosso?????
Inserito da: Francesca* - 15 Dicembre 2012, 16:40:08
Inserito da: Catia _ZoeStrudi - 15 Dicembre 2012, 16:46:29
Inserito da: ChiaraMamo - 15 Dicembre 2012, 16:56:41
La conversazione finora è stata solo telefonica...
Penso sia comunque importante, prima di prendere delle decisioni, che la persona esperta veda realmente la pupa nel suo ambiente e a contatto con gli altri membri del branco...
Inserito da: nora - 15 Dicembre 2012, 17:04:11
cioè ma quindi secondo lei l'unica cosa è allontanare Daisy dalla famiglia?Hey...piano!!!! ?-?-?
intanto prima viene a vedere!
poi se me parla...
prima di prendere decisioni così drastiche, cercheremo di capire....
e poi Francesca "allontanare" come??????
ma chi se la prende quella bestiaccia!
secondo me non riusciremo mai a trovare una famiglia adottiva! neanche se fosse davvero l'unica soluzione per lei!
Inserito da: nora - 15 Dicembre 2012, 17:07:48
... Paola aspetta a gettare la spugna...infatti Chiara io non voglio gettare la spugna!
La conversazione finora è stata solo telefonica...
Penso sia comunque importante, prima di prendere delle decisioni, che la persona esperta veda realmente la pupa nel suo ambiente e a contatto con gli altri membri del branco...
ho appena cominciato a lottare...figurati!
però sentir parlare così una che ne sa sicurissimamente mille e mille volte più di me è stato....deprimente!
io, e questo l'avete capito tutti oramai, sono molto poco realista nella vita e sono invece troppo peace&love ed ero convinta che con l'amore avrei guarito... questa manca poco che mi ha detto nel telefono che sono idiota... e di sicuro c'ha ragione lei!
Inserito da: ChiaraMamo - 15 Dicembre 2012, 17:11:53
Aspettiamo quindi che venga a trovarvi... ;)
Inserito da: elisavalli - 15 Dicembre 2012, 17:36:29
Piuttosto chiedi anche un secondo e un terzo parere, ascolta varie campane prima di decidere :good:
Inserito da: dgb88 - 15 Dicembre 2012, 17:45:57
infatti Chiara io non voglio gettare la spugna!
ho appena cominciato a lottare...figurati!
però sentir parlare così una che ne sa sicurissimamente mille e mille volte più di me è stato....deprimente!
io, e questo l'avete capito tutti oramai, sono molto poco realista nella vita e sono invece troppo peace&love ed ero convinta che con l'amore avrei guarito... questa manca poco che mi ha detto nel telefono che sono idiota... e di sicuro c'ha ragione lei!
Io sono moolto realista e ti posso assicurare che con Amore si fanno i miracoli.
è un arma potentissima e infinitamente versatile. é il motore della vita, non della morte.
Tu stai lottando per amore verso i tuoi pelosi, continui a cercare e ragionare, concentrati sul problema e salterà fuori la soluzione, fidati.
Stai andando in giusta direzione.
Inserito da: MARCANTONIO - 15 Dicembre 2012, 21:15:32
Paola forza, coraggio e ottimismo, i miracoli avvengono
Inserito da: Francesca* - 15 Dicembre 2012, 21:53:12
Hey...piano!!!! ?-?-?
intanto prima viene a vedere!
poi se me parla...
prima di prendere decisioni così drastiche, cercheremo di capire....
e poi Francesca "allontanare" come??????
ma chi se la prende quella bestiaccia!
secondo me non riusciremo mai a trovare una famiglia adottiva! neanche se fosse davvero l'unica soluzione per lei!
No, ma io chiedevo cosa ti avesse prospettato lei... non è assolutamente quello che mi auguro io! :o
Inserito da: anna2 - 15 Dicembre 2012, 22:03:02
e' giusto provare a cambiare le cose ma, secondo me, in questo caso, piu' che al bene del branco, inteso anche come famiglia, si dovrebbe pensare solo ed esclusivamente a Daisy e alle sue esigenze..
ha dei problemi e non credo che siano solo rivolti a sally ma sono ben piu' ampi e radicati quindi, ha bisogno di tante attenzioni e tanto lavoro, ha bisogno di trovare fiducia in se stessa e negli esseri umani e ha bisogno di stare da sola..ha bisogno di resettare le sue esperienze negative e ricominciare da capo e per fare questo ci vuole tempo...tanto...e tanta dedizione e non e' detto che le cose possano cambiare....certo potrebbero migliorare ma rimarra' comunque un cane problematico se messo di fronte a situazioni che lei non e' in grado di gestire e che le producono stress.
con la morte del Smilla, daisy ha perso il suo punto di riferimento canino, colei che probabilmente riusciva a darle sicurezza e per la quale mostrava anche un certo timore reverenziale. Smilla riusciva non tanto a tenerle testa (perche' secondo me il problema di daisy non e' relativo all'aggressivita' in quanto tale ma scaturita da insicurezze) quanto a renderla "quasi" sicura di se e con la consapevolezza che, in caso di problemi ci sarebbe stata lei a salvare la situazione.
ora, per daisy si e' verificata una situazione pericolosa...di voi si fida poco, non c'e' piu' Smilla e ha una antipatia radicata per la nonnetta...si sente persa e d e' come una bomba ad orologeria...
questa ovviamente e' la mia opinione e mi dispiace se sono sembrata un po' dura...ad ogni modo Nora, fai bene a non lasciare nulla di intentato, se puoi, senti piu' pareri e poi decidi per il bene di daisy.
un abbraccio
Inserito da: nora - 15 Dicembre 2012, 22:30:58
Mi serve moltissimo leggere le vostre considerazioni!
E di questo vi ringrazio tutti infinitamente!
@francesca: per ora l'etologa non ha prospettato niente. Ha solo consigliato di separare le due litiganti, cosa che momentaneamente abbiamo fatto!
Inserito da: orsidanna - 15 Dicembre 2012, 23:07:05
Inserito da: nora - 15 Dicembre 2012, 23:10:19
(e non dire che Smilla era un bimbO maschio... Lo so!!!)
Inserito da: LuBenny - 15 Dicembre 2012, 23:17:55
Non ho competenze canine a livello psichico e farmacologico,ma solo umane, per cui non posso aggiungere altro a ciò che chi è più esperto di me ti ha già detto...posso solo permettermi di dirti che gli psicofarmaci sono palliativi momentanei, che potranno dare anche beneficio nell'immediato, creando una certa pseudo tranquillità, ma non risolutivi del problema a lungo termine...bisogna lavorare alle cause e tanto!
Permettimi solo di abbracciarti affettuosamente...leggo sempre col fiato sospeso e sto dalla parte delle cane, come te!!!!
Ciao lu
Inserito da: orsidanna - 15 Dicembre 2012, 23:39:07
Yesssss ^-^
(e non dire che Smilla era un bimbO maschio... Lo so!!!)
GRANDISSIMO LIBRO !!!!!!!!!!!
( il film decisamente meno ).
ok, fine Ot... ;)
Inserito da: FranciPanci - 17 Dicembre 2012, 13:58:54
come sta Sally? Ci sono news?
Inserito da: ChiaraMamo - 18 Dicembre 2012, 20:44:21
C'è già stata la visita dell'etologa specialista?
Inserito da: nora - 18 Dicembre 2012, 20:50:06
Ci son le feste di mezzo, io per tutta questa settimana faccio un orario tremendo (10-18) e prima non si poteva fare...
Sally pare stia migliorando piano piano - non e' attualmente con noi- e Daisy...a giorni alterni. Stasera, per esempio, di entrare in casa non ne vuol proprio sapere :(
Inserito da: belle e sebastien - 18 Dicembre 2012, 20:54:01
Inserito da: orsidanna - 18 Dicembre 2012, 22:44:06
Inserito da: Chia71 - 19 Dicembre 2012, 09:17:18
Vi penso e vi abbraccio ... coccole a tutto il vostro branco!
Inserito da: ChiaraMamo - 19 Dicembre 2012, 10:05:45
Un bacio a tutto il branco
Inserito da: nora - 19 Dicembre 2012, 11:19:37
però, ovviamente, osservo molto e faccio alcune considerazioni (anzi per dirla tutta mi ci scervello proprio dietro a questa cosa ::))
l'assenza del cane equilibrato doveva essere compensata da un nuovo capobranco che, nel nostro caso, avrebbe dovuto essere l'umano.
e l'umano in questione non dovrei essere io...
intanto perchè i cani lupi non sono miei, poi perchè Fabrizio li conosce (o li dovrebbe conoscere) mooolto meglio di me!
lui vive insieme a Charlie da 7 anni e insieme alla Daisy da quasi sei.
io vivo con loro soltanto da 3 anni.
e queste sono le mie considerazioni (purtroppo per il soggetto B, sono TUTTE A SUO SFAVORE)
1 - la cana non so assolutamente per quale motivo e non lo vedo sinceramente, ha timore di Fabrizio
io ho raccontato che lui l'ha picchiata quando Sally è tornata a casa dalla clinica, ma è stato l'unico episodio! di questo posso garantire in modo assoluto, almeno nei tre anni che sono presente.
nessuno ha mai fatto del male a Daisy, ma lei è sempre intimorita. Anche da me, però con me, facendo vocine dolci, facendomi leccare sulla faccia e sulle mani, grattandole dietro le orecchie e sul petto, dopo un po' la convinco. di Fabrizio ha paura!
2 - la cana HA ASSOLUTAMENTE BISOGNO DI USCIRE! hai voglia a dire che ha un parco a disposizione...non importa! lei ha bisogno di indossare un collare e di uscire fuori da quel benedetto cancello. sola, con Charlie, con le piccole...non importa... ma DEVE USCIRE TUTTI I GIORNI! e non posso essere io a portarla fuori.
prima di tutto perchè io devo e voglio pensare alla Nora. poi perchè non me la sento, dopo quel che è successo -ma anche prima a dir la verità- di portare fuori un pastore tedesco da sola. la pastorella pesa più di me e io i miei 7 giorni di ospedale a causa di un cane lupo li ho già vissuti, avevo 6 anni e ne porto le cicatrici tutt'oggi sulla faccia. non voglio ripetere l'esperienza.
se una persona è troppo pigra per andarsene quotidianamente a spasso con il cane può optare per un bellissimo acquario!
3 - bisogna schiarire le idee alla cana e convincerla che anche se non ha dei compagni umani perfetti, le vogliamo comunque bene. lei invece è imprevedibile! ieri sera ho scritto che non voleva entrare in casa in nessun modo... beh... all'ennesimo tentativo è entrata da sola, SENZA guinzaglio, non era affannata, non aveva l'occhio sbarrato e...udite udite: HA DORMITO IN CASA :).
la sera precedente, che l'avevo un po' forzata ad entrare, dopo una mezz'oretta l'ho dovuta lasciar andare perchè pensavo che si sentisse addirittura male o che mi aggredisse! ansimava, non riusciva a fermarsi e quando ho tentato di sdraiarla su un fianco per accarezzarle il petto si è irrigidita come un baccalà ?-?-?
boh...insomma...c'ho ancora un sacco da lavorare!
io spero solo che l'etologa lavori bene con Fabrizio!!!
lui mi DEVE aiutare in questo percorso.
da sola, lavorando e con 5 non ce la farò mai
Inserito da: FranciPanci - 19 Dicembre 2012, 11:33:49
il grosso lavoro è da fare su di lui.
spero che ci riusciate perchè secondo me con metodo perseveranza e pazienza ci riuscirete a risolvere la situazione ma te hai bisogno assolutamente di lui della sua collaborazione e della sua voglia di capire e cambiare certi suoi pregiudizi e muri.
Inserito da: teppista11 - 19 Dicembre 2012, 11:36:16
Inserito da: nora - 19 Dicembre 2012, 11:49:21
Così sul momento mi verrebbe da chiedere come sono stati i primi 3 anni della pastora...la sua crescita, la sua formazione...perchè sei lei ora ha paura del tuo compagno significa che al di là del calcio recente...c'è dell'altro, per forza, altrimenti un cane mostra rispetto ma non timore!!!!i primi sei/otto mesi della pastora devono essere stati poco piacevoli: box, addestramento e educazione per mostre, tapis roulant e di nuovo box.
socializzazione: zero.
dopodichè giardino, altro cane pastore, la Sally che all'inizio non l'aveva accettata e subito ha accennato a dare inizio a baruffe (me l'ha raccontato lui) fino a che la Daisy l'ha messa a posto e da quel giorno, fino a un mese fa praticamente si sono ignorate, e qualche passeggiata in montagna.
per quanto riguarda il timore dimostrato guarda che lo fa anche con me. e ti giuro su quel che vuoi che io non le ho mai nemmeno urlato contro, figuriamoci picchiata! anche quando mi ha ucciso la gattina io l'ho ignorata per un paio di giorni (ero incacchiatissima) ma mai e poi mai le ho fatto qualcosa di male! eppure lei, quando la chiami e si avvicina lo fa sempre con le orecchie schiacciate. lo fa sempre con l'occhio sbarrato...
Inserito da: nora - 19 Dicembre 2012, 11:57:37
infatti come hai detto te Paola il grosso problema di tutto il branco purtroppo è il soggetto B ma già l'avevo intuito quando con una cucciola di 6 mesi come la Nora e già altri cani cmq non facili (ovvero i due PT) cmq ha voluto prendere in tutti i modi un'altra cucciola di beaceuron che non è un altro labrador per intendersi .. secondo me ha definitivamente squassato il branco prima la morte della tua smilla poi l'arrivo della nora (che poteva andare anche bene ma ovviamente ci voleva tempo per riequilibrare il branco far crescere e maturare Nora così che trovasse il suo posto nel vs branco già esistente ecc ecc) ma poi il colpo di grazia la nuova cucciola.infatti Franci...hai centrato il problema ;)
il grosso lavoro è da fare su di lui.
spero che ci riusciate perchè secondo me con metodo perseveranza e pazienza ci riuscirete a risolvere la situazione ma te hai bisogno assolutamente di lui della sua collaborazione e della sua voglia di capire e cambiare certi suoi pregiudizi e muri.
però piccolo ot: io la Morgana NON LA VOLEVO, lo sai, te l'ho raccontato...ma guarda che è veramente FAVOLOSA! è furba come una volpe, amorosa come non avrei mai immaginato, attaccata a me e alla Nora come un francobollo.
non so come sarà da adulta, ma se il buongiorno si vede dal mattino, verrà una canina splendida!
si si lo so che pensate che sono una pappamolla :-[
ma io non ce l'ho fatta a resistere e (confesso anche un po' timorosa che mi venga su problematica come Daisy) me le porto dappertutto - bagno compreso e se non le ho vicino Nora, ma anche Morgana non riesco nemmeno ad addormentarmi. Morgana (anche Nora, ovvio) deve aver compreso questo mio smisurato amore e mi ripaga di tutto! e con interessi notevolmente alti :wub:
Inserito da: Aly - 19 Dicembre 2012, 12:41:23
Inserito da: nora - 19 Dicembre 2012, 12:56:53
anche perchè ognuno di noi esperto o meno ti può dire/scrivere che stai facendo una sciocchezza e ti fa riflettere o ti può confortare facendoti sentire un pochino meglio :)
per cui, grazie! ^-^
Inserito da: anna2 - 19 Dicembre 2012, 12:59:41
hai avuto occasione di verificare se la pt ha timore soprattutto delle figure maschili?? perche', al di la di Fabrizio, e' probabile che lei, oltre ad essere timorosa degli umani, abbia proprio un'avversione per i soggetti maschili, magari nei suoi tre anni in box e' stata "addestrata" (male aggiungo) da soli uomini. questo spiegherebbe un po' di cose...
diciamo che l'ultimo avvenimento, il comportamento di fabrizio, non ha certo migliorato la cosa...anzi, ha ancora di piu' aumentato il pensiero di daisy sugli uomini...
Inserito da: Aly - 19 Dicembre 2012, 13:00:46
Inserito da: sere sere - 19 Dicembre 2012, 13:01:56
Come sopra,
anche io sono come Alice... :-[
Secondo me stai facendo davvero tantissimo,
FORZA!! ;)
Inserito da: anna2 - 19 Dicembre 2012, 13:09:11
in giardino ha una cuccia? un box? un kennel?
se lei e' abituata magari al kennel o alla cuccia e pensi che li dentro si senta piu' protetta, potresti provare a portare la stessa situazione in casa...in realta', quando lei e' dentro, dovrebbe fare solo esperienze positive e non si dovrebbe mai arrivare al momento in cui ansima o si sente a disagio...bisognerebbe andare per gradi...cinque minuti in casa, coccole, qualche premietto , e poi, senza farla sembrare una forzatura, magari uscire in giardino insieme....lei deve capire che in casa si sta bene insieme a tutti quanti e mai deve avere esperienze negative, quindi farla uscire prima che dimostri stress.
mi sembra di non aver letto nulla in merito alla passeggiata...cioe', quando siete fuori, come si comporta? al di la che e' brava al guinzaglio, se incontrate gente o altri cani che fa?
ps se te la senti e hai voglia, posso chiederti cosa ti e' successo da bambina con il pt?
Inserito da: FranciPanci - 19 Dicembre 2012, 13:17:53
infatti Franci...hai centrato il problema ;)
però piccolo ot: io la Morgana NON LA VOLEVO, lo sai, te l'ho raccontato...ma guarda che è veramente FAVOLOSA! è furba come una volpe, amorosa come non avrei mai immaginato, attaccata a me e alla Nora come un francobollo.
non so come sarà da adulta, ma se il buongiorno si vede dal mattino, verrà una canina splendida!
si si lo so che pensate che sono una pappamolla :-[
ma io non ce l'ho fatta a resistere e (confesso anche un po' timorosa che mi venga su problematica come Daisy) me le porto dappertutto - bagno compreso e se non le ho vicino Nora, ma anche Morgana non riesco nemmeno ad addormentarmi. Morgana (anche Nora, ovvio) deve aver compreso questo mio smisurato amore e mi ripaga di tutto! e con interessi notevolmente alti :wub:
te stai facendo un grandissimo lavoro su entrambe le cucciole e le stai tirando su a meraviglia il fatto non è tanto il rapporto uomo/cane ma il rapporto che avrà in futuro Morgana all'interno del branco di Nora non sto nemmeno a parlarne perchè i labrador non hanno assolutamente problemi loro gli importa na "sega" ahahahha
un cane magari come il beauceron invece da adulto il suo posto gli interessa eccome .. cmq te continua così con le piccole che stai andando alla grande ;)
Inserito da: dgb88 - 19 Dicembre 2012, 13:31:04
Daisy non riesce fidarsi, per via del suo passato, ovviamente. Ci vole la pazienza con lei e con Fabbio
Ma il tuo Amore e la tua determinazione verso di lei( e non solo verso di lei) ti faranno raccogliere bei frutti.
Inserito da: marti88 - 19 Dicembre 2012, 14:30:13
Alice, vedi che pur augurandoti di tutto cuore di non trovarti MAI a confrontarti con questi problemi, è importante leggere e intuire l'interesse e l'affetto di tutti, non solo degli esperti! :)
anche perchè ognuno di noi esperto o meno ti può dire/scrivere che stai facendo una sciocchezza e ti fa riflettere o ti può confortare facendoti sentire un pochino meglio :)
per cui, grazie! ^-^
ciao nora, ti leggo da quando hai chiesto aiuto...ma non sono mai riuscita a risponderti perchè anch'io come altri non abbiamo esperienza in materia....a mio parere avete bisogno tutti insieme, 7 siete, vero???di mettere le cose in chiaro e di lavorare insieme...tutti..anche le passeggiate servono....noi a volte sembriamo scemi e usciamo di casa alle 23.00...ma prima tra lavoro e cena non riusciamo...per costruirsi un buon branco c'è da lavorare...te stai facendo benissimo a lottare per tenere tutti uniti e speriamo che prima o poi il soggetto B prenda in mano la situazione e insieme a te cerchi di risolverla nel miglior modo possibile...so cosa significa essere morsi da un cane....e dover convivere con questa paura...ma loro lo sentono e quindi devi lavorare su di te e sulla tua sicurezza..in modo che lei non senta che tu non ti fidi di lei...lo so è difficile dopo tutto quello che è successo....ma devi farti coraggio....vi abbraccio forte Martina
Inserito da: nora - 19 Dicembre 2012, 14:42:16
per quanto riguarda l'altra sera, quando in casa ansimava e non si fermava un attimo, da quello che so, sicuramente quella era una situazione per lei di estremo disagio, ansimare e muoversi in continuazione e' un forte segnale di stress e ansia...probabilmente per lei vale il detto "meglio sola che male accompagnata" e quindi, proprio per il disagio che prova nei confronti degli umani, preferisce stare fuori da sola dove sa che non puo' subire la presenza di umani.anna! sto facendo proprio come dici tu!!!
in giardino ha una cuccia? un box? un kennel?
se lei e' abituata magari al kennel o alla cuccia e pensi che li dentro si senta piu' protetta, potresti provare a portare la stessa situazione in casa...in realta', quando lei e' dentro, dovrebbe fare solo esperienze positive e non si dovrebbe mai arrivare al momento in cui ansima o si sente a disagio...bisognerebbe andare per gradi...cinque minuti in casa, coccole, qualche premietto , e poi, senza farla sembrare una forzatura, magari uscire in giardino insieme....lei deve capire che in casa si sta bene insieme a tutti quanti e mai deve avere esperienze negative, quindi farla uscire prima che dimostri stress.
mi sembra di non aver letto nulla in merito alla passeggiata...cioe', quando siete fuori, come si comporta? al di la che e' brava al guinzaglio, se incontrate gente o altri cani che fa?
ps se te la senti e hai voglia, posso chiederti cosa ti e' successo da bambina con il pt?
cinque minuti, dieci...un quarto d'ora...
piano piano senza forzarla.
ovviamente però cerco di corromperla con bocconcini e biscottini e di convincerla a restare e stare bene!
le parlo continuamente... esempio: siamo io sul divano con le piccole e lei e charlie sul tappeto e io tutta giuliva (tipo oca) "chi vuole venire a lavare i piatti???? chi mi aiuta???".
superfluo dire che lei è l'unica che si alza e mi viene dietro.
insomma, cerco di coccolarla in modo che capisca che dentro si sta bene. in compagnia ci si potrebbe divertire di più e meglio. ma non sempre vengo compresa ::)
fuori ha la cuccia ma dentro non ci va mai!
di notte sta sotto la loggia proprio accanto alla porta.
di giorno sta, anche se piove :(, nel prato. preferibilmente sotto la quercia.
in passeggiata è brava! gli altri cani generalmente li ignora.
gli umani anche a meno che non stiano facendo jogging...in quel caso prova a pizzicarli e va tenuta stretta em_Devil
da bambina mi è successo (avevo 6 anni e quando mamma è morta ho trovato tra le sue cose il ritaglio del giornale che titolava "bambina sbranata da cane lupo" :8)) che il pastore tedesco di proprietà di mio nonno -custode di un ingrosso di legnami/segheria- mi è saltato addosso.
lui era enorme e io ero nanerottola.
aveva l'abitudine di mettere le zampe sulle spalle del nonno e di rubargli il borsalino.
solo che il nonno era alto 1 metro e novanta e io ero alta forse un metro e le zampe me le mise sulla testa.
io sotto il peso del cane e anche per paura sono andata indietro e il cane per non cadere si è "aggrappato" e con le unghie mi ha quasi tolto un occhio e fatto diversi buchi in faccia. mi ha strappato il labbro superiore e mi ha tolto un dente.
inoltre caddi all'indietro e svenni per la capocciata sul cemento, per cui anche commozione cerebrale.
conclusione: 60 punti di sutura, 7/8 giorni di ospedale e un ematoma sul viso che mi fece assomigliare a un mostro colorato per un mesetto. piu' il divieto assoluto da parte della mamma di avvicinarmi di nuovo al cane.
ma ho disubbidito dopo due giorni dalla dimissione ^-^
Inserito da: teppista11 - 19 Dicembre 2012, 14:51:49
Inserito da: Freddie - 19 Dicembre 2012, 15:40:09
Inserito da: orsidanna - 19 Dicembre 2012, 15:44:00
Vorrei poterti aiutare in un modo più concreto....
Inserito da: nora - 19 Dicembre 2012, 17:27:49
Paola... non so che dire... sono anche un po' confuso a dire il vero ( magari calo le medicine in questi giorni... ).che stai a di'??????
Vorrei poterti aiutare in un modo più concreto....
TU MI HAI AIUTATO e MOLTO DIREI...
se vuoi poi dare un aiuto più concreto, ti mando il mio iban e mi fai un bonifico mensile di...beh diciamo 1500/1600 possono bastare, così io mi licenzio e sto tuuuuuuutto il giorno insieme alle belve :P
Inserito da: orsidanna - 19 Dicembre 2012, 17:35:12
:D :D :D :D
Inserito da: nora - 20 Dicembre 2012, 21:58:39
Ieri sera Daisy e' entrata da sola in casa ed ha dormito tranquilla sul tappeto tutta la notte.
Stasera e' entrata sempre da sola! Anzi, finita la sua pappa, aspettava paziente insieme a Charlie che aprissi loro la porta per farli entrare!!!
Non l'ho nemmeno dovuta chiamare!
Mi sembra un buon segno, no?!
Forse sta portando giovamento l'allontanamento di sally...
Con le cucciole dimostra grandissima tolleranza.
Non so, mi viene da pensare positivo!
Speriamo...
Inserito da: MARCANTONIO - 20 Dicembre 2012, 21:59:29
Inserito da: orsidanna - 20 Dicembre 2012, 22:05:51
Inserito da: Giancarlo&Brad - 20 Dicembre 2012, 22:09:16
Inserito da: zaira e teo - 20 Dicembre 2012, 23:00:41
Inserito da: anna2 - 21 Dicembre 2012, 10:45:01
certo che e' una cosa positiva!!!!!
e sally come sta? te la sta tenendo qualcuno o l'hai lasciata in clinica?
Inserito da: sofy94 - 21 Dicembre 2012, 10:48:18
Inserito da: teppista11 - 21 Dicembre 2012, 11:03:42
Inserito da: ChiaraMamo - 21 Dicembre 2012, 11:27:03
Per la serie "piccoli passi ma speriamo di non morire tutti domani":
Ieri sera Daisy e' entrata da sola in casa ed ha dormito tranquilla sul tappeto tutta la notte.
Stasera e' entrata sempre da sola! Anzi, finita la sua pappa, aspettava paziente insieme a Charlie che aprissi loro la porta per farli entrare!!!
Non l'ho nemmeno dovuta chiamare!
Mi sembra un buon segno, no?!
Forse sta portando giovamento l'allontanamento di sally...
Con le cucciole dimostra grandissima tolleranza.
Non so, mi viene da pensare positivo!
Speriamo...
:022: :022: em_042 em_042 em_042 em_042 em_041 em_041 em_041 em_041 em_041 :friends: :friends: :friends:
Inserito da: FranciPanci - 21 Dicembre 2012, 11:33:21
Per la serie "piccoli passi ma speriamo di non morire tutti domani":
Ieri sera Daisy e' entrata da sola in casa ed ha dormito tranquilla sul tappeto tutta la notte.
Stasera e' entrata sempre da sola! Anzi, finita la sua pappa, aspettava paziente insieme a Charlie che aprissi loro la porta per farli entrare!!!
Non l'ho nemmeno dovuta chiamare!
Mi sembra un buon segno, no?!
Forse sta portando giovamento l'allontanamento di sally...
Con le cucciole dimostra grandissima tolleranza.
Non so, mi viene da pensare positivo!
Speriamo...
eccome se mi viene da pensare positivo!!!! stai andando alla grande e lei ti sta dando piccole grandi risposte :-*
Inserito da: Francesca* - 21 Dicembre 2012, 11:34:51
Inserito da: valevalevale - 21 Dicembre 2012, 12:00:36
Inserito da: annalisa57 - 21 Dicembre 2012, 14:09:11
Inserito da: ChiaraMamo - 04 Gennaio 2013, 23:11:19
Come andiamo?
Ci aggiorni se puoi?
Inserito da: Francesca* - 04 Gennaio 2013, 23:36:00
Inserito da: nora - 05 Gennaio 2013, 13:54:44
Nel senso, come al solito.
L'etologa non ha detto nulla di più di quello che pensavo io.
Non ha dato nessun consiglio diverso da quello che avevate dato voi e che mi ero data pure io.
Daisy continua ad essere solitaria e intimorita.
Più dagli uomini che dalle donne.
Continua ad essere estremamente predatrice ed e' potenzialmente pericolosa per piccoli animali e bimbi.
E' così e sarà così. Che ci piaccia o no.
Adesso la sera viene in casa con noi. Ha anche dormito in casa. Ma non tutte le sere.
Dipende dai giorni.
A nulla o a poco valgono i miei sforzi e quelli, a dire il vero, di Fabrizio.
L'unico tentativo ancora da fare sono i fiori di Bach. Un nostro amico omeopata sta studiando il caso.
Comunque non aspetto miracoli!
Sally NON potrà rientrare a casa. Stiamo cercandole una giusta sistemazione.
Potrebbe trovarsi in pericolo anche Nora e stiamo valutando se quando rientreremo al lavoro sia opportuno separarle, anche se per adesso non riusciamo a cogliere nessun segnale in questo senso.
...ecco, nessuna buona notizia... La pastorella e' così e noi possiamo far ben poco, se non prendere atto di quel che e'....
OT: persin l'etologa ha detto che la Nora e' veramente meravigliosa ^-^ di fuori e soprattutto di dentro!!!!
Mi ha fatto i complimenti dicendomi che canine così se ne vedono poche! (e io ho gonfiato il petto come un vero tacchino ;))
Inserito da: ChiaraMamo - 05 Gennaio 2013, 14:07:01
Prima di tutto volevo inviarti un grandissimo abbraccio...
In secondo luogo un grande apprezzamento per tutto quello che state provando a fare per Daisy, anche se attualmente le speranze per un suo miglioramento sono poche...
Ma dal vostro punto di vista... la situazione è in continua evoluzione in senso negativo?
Inserito da: nora - 05 Gennaio 2013, 14:46:03
Nessuna evoluzione negativa...anzi... Microscopiche evoluzioni positive!
Solo che Daisy non sarà mai una cagna tranquilla e socievole.
Non interagirà mai più di tanto con noi.
Hai presente avere un cane intorno? Uno che sta con te, che quando ti giri rischi di pestarlo.
Uno che ti dorme appoggiando il muso sui piedi.
Uno che ti siedi e ti appoggia la testa sulle gambe....
Ecco, tutto questo con lei pare che non lo vivremo mai.
I suoi occhi saranno sempre in cerca d'aiuto, o così sembra.
Lei non si fiderà mai di noi e noi faremo altrettanto.
Un po' me lo aspettavo.
Io vivo qui da tre anni e l'ho sempre vista così.
Forse un po' sarà l'indole... E probabilmente tutto e' stato acuito dal modo -pessimo- in cui e' stata svezzata e condizionata nel suo primo anno di vita...
Evidentemente la famigerata rigenerazione dei cani non e' così totale!
Inserito da: ChiaraMamo - 05 Gennaio 2013, 14:50:27
No no Chiara!
Nessuna evoluzione negativa...anzi... Microscopiche evoluzioni positive!
Solo che Daisy non sarà mai una cagna tranquilla e socievole.
Non interagirà mai più di tanto con noi.
Hai presente avere un cane intorno? Uno che sta con te, che quando ti giri rischi di pestarlo.
Uno che ti dorme appoggiando il muso sui piedi.
Uno che ti siedi e ti appoggia la testa sulle gambe....
Ecco, tutto questo con lei pare che non lo vivremo mai.
I suoi occhi saranno sempre in cerca d'aiuto, o così sembra.
Lei non si fiderà mai di noi e noi faremo altrettanto.
Un po' me lo aspettavo.
Io vivo qui da tre anni e l'ho sempre vista così.
Forse un po' sarà l'indole... E probabilmente tutto e' stato acuito dal modo -pessimo- in cui e' stata svezzata e condizionata nel suo primo anno di vita...
Evidentemente la famigerata rigenerazione dei cani non e' così totale!
Oh allora è già qualcosa... anche se non mi riferivo tanto al rapporto che ha con voi ma a quello con i suoi simili... (vedi il potenziale rischio ipotizzato anche verso Nora...)
Inserito da: orsidanna - 05 Gennaio 2013, 15:14:09
Inserito da: sere sere - 05 Gennaio 2013, 16:41:37
Un abbraccio anche da qua!
Inserito da: Giancarlo&Brad - 05 Gennaio 2013, 17:57:08
Inserito da: elisavalli - 05 Gennaio 2013, 19:13:10
Mi spiace anche moltissimo per la Sally...così anziana e malandata, doverle cercare un'altra sistemazione :-\
Ma non siete spaventati per la Nora e l'altra cucciola? :icon_confused:
Inserito da: MARCANTONIO - 05 Gennaio 2013, 19:19:12
Inserito da: nora - 05 Gennaio 2013, 19:41:38
:-[ :-[ :-[Anche a me dispiace infinitamente per Sally.
Mi spiace anche moltissimo per la Sally...così anziana e malandata, doverle cercare un'altra sistemazione :-\
Ma non siete spaventati per la Nora e l'altra cucciola? :icon_confused:
Moltissimo.
Resterà comunque in famiglia: gli zii di Fabrizio hanno perso il loro Ugo qualche mese fa e vista la situazione si sono dichiarati disponibili ad accoglierla (dopo aver giurato di non volere altri cani, afflitti dalla morte del loro 15enne amatissimo).
Purtroppo non ho molta scelta: se ci sono poche probabilità -ma ci sono- che Daisy attacchi Nora (la beauceron verra' più grossa del pt), ci sono invece moltissime probabilità che attacchi nuovamente Sally.
Lei e' anziana solo anagraficamente per fortuna, dagli zii sarà amata, coccolata e straviziata.
Cosa dovrei fare?
Potrei affidare Daisy anziché Sally...ma non si trova una sistemazione giusta.
E non voglio assolutamente che finisca in un rifugio!!!!
Inserito da: valevalevale - 05 Gennaio 2013, 20:41:14
Inserito da: Freddie - 05 Gennaio 2013, 21:25:42
Inserito da: mammadizeus - 06 Gennaio 2013, 11:33:02
Inserito da: zaira e teo - 14 Gennaio 2013, 11:42:05
Inserito da: nora - 14 Gennaio 2013, 12:03:45
Quindi sono sospese passeggiate e piccoli esercizi...
Mi limito a convincerla ad entrare in casa e coccole.
Purtroppo.
Sally migliora pero' non appoggia bene la zampa posteriore sx.
Sembra sia lesionato il nervo sciatico.
Ancora non e' tornata....
Inserito da: ChiaraMamo - 14 Gennaio 2013, 12:18:05
Pure il tuo infortunio ci voleva...
Sempre tutto incrociatissimo per la piccola Sally... (speriamo che l'ipotesi non venga confermata...)
Inserito da: Francesca* - 14 Gennaio 2013, 12:27:40
La novità sostanziale sta nel fatto che non posso camminare e non potrò farlo fino almeno alla fine del mese.
Quindi sono sospese passeggiate e piccoli esercizi...
Mi limito a convincerla ad entrare in casa e coccole.
Purtroppo.
Sally migliora pero' non appoggia bene la zampa posteriore sx.
Sembra sia lesionato il nervo sciatico.
Ancora non e' tornata....
mannaggia... :-\
non ti abbattere, mi raccomando :hug:
Inserito da: zaira e teo - 14 Gennaio 2013, 12:30:15
Inserito da: MARCANTONIO - 14 Gennaio 2013, 12:34:59
Inserito da: orsidanna - 14 Gennaio 2013, 12:54:41
Inserito da: nora - 14 Gennaio 2013, 12:57:27
Pero' adesso sono un tantino scoraggiata!
Intanto perché non sono affatto abituata a star ferma. Mi viene l'ansia!
Pensa che ieri Fabrizio passava l'aspirapolvere e io sul divano piangevo. Per me e' inaudito essere "servita"...
Poi mi son persa il primo compleanno della piccola Sophie (mia nipote) perché non riesco neppure a star seduta. Mi pare che la caviglia mi scoppi quando la tengo bassa...
Insomma, sono abbastanza abbacchiata!
Ho pensiero per le mie colleghe che son costrette a coprire anche i miei turni...
Mi sento una cacca!
Per non parlare della Norina che mi guarda con espressione stranita perché non si rende conto del perché non ce ne andiamo a spasso...
Passera', ma adesso sono in crisi!
Inserito da: Giancarlo&Brad - 14 Gennaio 2013, 13:11:17
Devo dirti Maurizio che davvero tutte le Paole che conosco hanno dei discreti attributi....
Pero' adesso sono un tantino scoraggiata!
Intanto perché non sono affatto abituata a star ferma. Mi viene l'ansia!
Pensa che ieri Fabrizio passava l'aspirapolvere e io sul divano piangevo. Per me e' inaudito essere "servita"...
Poi mi son persa il primo compleanno della piccola Sophie (mia nipote) perché non riesco neppure a star seduta. Mi pare che la caviglia mi scoppi quando la tengo bassa...
Insomma, sono abbastanza abbacchiata!
Ho pensiero per le mie colleghe che son costrette a coprire anche i miei turni...
Mi sento una cacca!
Per non parlare della Norina che mi guarda con espressione stranita perché non si rende conto del perché non ce ne andiamo a spasso...
Passera', ma adesso sono in crisi!
la caviglia??? ma hai preso una distorsione???
Inserito da: Francesca* - 14 Gennaio 2013, 13:21:55
Devo dirti Maurizio che davvero tutte le Paole che conosco hanno dei discreti attributi....
Pero' adesso sono un tantino scoraggiata!
Intanto perché non sono affatto abituata a star ferma. Mi viene l'ansia!
Pensa che ieri Fabrizio passava l'aspirapolvere e io sul divano piangevo. Per me e' inaudito essere "servita"...
Poi mi son persa il primo compleanno della piccola Sophie (mia nipote) perché non riesco neppure a star seduta. Mi pare che la caviglia mi scoppi quando la tengo bassa...
Insomma, sono abbastanza abbacchiata!
Ho pensiero per le mie colleghe che son costrette a coprire anche i miei turni...
Mi sento una cacca!
Per non parlare della Norina che mi guarda con espressione stranita perché non si rende conto del perché non ce ne andiamo a spasso...
Passera', ma adesso sono in crisi!
Guarda mi sembri mia zia quando lo scorso anno si ruppe il polso... :P
E le dispiaceva per le colleghe, perché non poteva fare le cose in casa, perché non poteva guidare e la dovevo accompagnare io a Ponte a Niccheri...
Non metto in dubbio che sia una situazione pallosa, però non te la sei certo cercata quindi sfrutta questo periodo a casa per rilassarti e farti servire dagli altri ;) non c'è niente di male
Inserito da: nora - 14 Gennaio 2013, 13:39:37
la caviglia??? ma hai preso una distorsione???Mi son rotta il malleolo, anzi i malleoli - interno rotto, esterno slaminato
Inserito da: nora - 14 Gennaio 2013, 13:40:34
W la zia :P
Guarda mi sembri mia zia quando lo scorso anno si ruppe il polso... :P
E le dispiaceva per le colleghe, perché non poteva fare le cose in casa, perché non poteva guidare e la dovevo accompagnare io a Ponte a Niccheri...
Non metto in dubbio che sia una situazione pallosa, però non te la sei certo cercata quindi sfrutta questo periodo a casa per rilassarti e farti servire dagli altri ;) non c'è niente di male
Inserito da: MARCANTONIO - 14 Gennaio 2013, 14:11:21
Inserito da: Giancarlo&Brad - 14 Gennaio 2013, 14:19:37
Mi son rotta il malleolo, anzi i malleoli - interno rotto, esterno slaminatoOh cavolo mi spiace tantissimo...non demordere...non può' far più buio di mezzanotte :)
Inserito da: Francesca* - 14 Gennaio 2013, 14:48:35
Oh cavolo mi spiace tantissimo...non demordere...non può' far più buio di mezzanotte :)
Inserito da: orsidanna - 14 Gennaio 2013, 15:15:48
Mi son rotta il malleolo, anzi i malleoli - interno rotto, esterno slaminato
e come caspita hai fatto ????
Inserito da: nora - 14 Gennaio 2013, 15:47:25
e come caspita hai fatto ????Craniata della Nora,
Fango
Stivali alla pipi di segugio
Età avanzata
Riflessi da patata lessa (senza prezzemolo)
Inserito da: nora - 14 Gennaio 2013, 15:48:29
:P :P :P :P :P
Inserito da: Aly - 14 Gennaio 2013, 16:02:33
Inserito da: teppista11 - 14 Gennaio 2013, 18:46:01
un mega abbraccio di incoraggiamento anche da parte nostra!!
forza!!!! metti da parte la frustrazione, armati di pazienza e pensa a guarire velocemente!!!
Inserito da: Romi - 14 Gennaio 2013, 19:24:32
Inserito da: sere sere - 14 Gennaio 2013, 20:05:32
Mi dispiace... :-[
Forza! ;)
Un abbraccio
Inserito da: Freddie - 14 Gennaio 2013, 20:42:14
Inserito da: belle e sebastien - 14 Gennaio 2013, 21:32:20
Per quanto riguarda il tuo branco, penso che per Sally abbiate preso la decisione più idonea...per quanto riguarda la pastore e il prevenire eventualmente spiacevoli episodi, se avete un giardino perché non pensate di attrezzarlo con dei piccoli recinti in modo da dividerli quando non siete presenti? Secondo me potrebbe essere una soluzione in modo da poterli gestire separatamente....così evitato il peggio tutto il resto può solo migliorare....
Anche io, avendo un p. Maremmano e un golden, vivo le differenze estreme fra le due razze.....certo non ho mai avuto problemi così grandi con Belle, ma credimi molto spesso ho dovuto accontentarmi con lei, anche lei se dorme non mette il muso sui nostri piedi, anche lei sta volentieri fuori, se dorme è bene nn toccarla perché se no parte un bel ringhio.....se io voglio farle una coccola e lei in quel momento non lo ritiene utile o intelligente, mi schiva di brutto, e con lei non vale insistere ......perché borbotta, ringhiotta......anche lei non adora molto i bambini........ma io la adoro così com è, la rispetto..... E soprattutto ho sempre lavorato per evitare che lei possa sbagliare.....
Sono sicura piano piano le cose possano migliorare.....cambiando appunto magari il sistema di gestione e stravolgendo gli schemi che possano averla destabilizzata fino ad agire così gravemente!!!
Ti abbraccio forte!!!!
Inserito da: zaira e teo - 06 Febbraio 2013, 18:48:18
Inserito da: ChiaraMamo - 06 Febbraio 2013, 20:45:53
Paola come procede la tua convalescenza?
Le pupe?
Inserito da: Tiziana - 06 Febbraio 2013, 21:16:22
Il tuo piede migliora un pochino.....e le cagnine come si stanno comportando???
Scusa la sfilza di domande,....ma non leggevo il post da qualche giorno e il pensiero della Daysi non mi ha mai abbandonato....
SE e quando puoi ci aggiorni????
Inserito da: nora - 29 Dicembre 2014, 21:01:20
le guardavo adesso mordicchiarsi e rincorrersi mentre aspettavano la pappa... :wub:
finalmente la Daisy sta in casa con noi TRANQUILLA senza ansimare.
partecipa alla preparazione del cibo (stanno tutti in parata seduti di fronte al bancone :8)),
dorme in casa,
scodinzola!!!
un altro cane....
simpatizza soprattutto con la Morganina...forse in parte sono simili, timide entrambe e solidarizzano ;)
però è buffo vedere la morgana che gli si mette a culo ritto davanti e lei, invece di voltarsi e andarsene -come avrebbe fatto fino a qualche tempo fa- accettare l'invito al gioco :laugh:
insomma, dai e dai è diventata "quasi" un cane normale....
che fatica però conquistare un pò di fiducia!
tuttora se la chiamo io, vene, se la chiama Fabri, no em_Devil
e sempre grandi feste e giubilo e bocconcini appena si decide a varcare la porta di casa!
però, inZomma, qualche buon risultato è stato ottenuto... :)
Inserito da: sofy94 - 29 Dicembre 2014, 21:26:28
Non sapete che gioia vedere la Daisy che scherza e che gioca con la Morgana! ^-^che bello leggere questi aggiornamenti, sono felicissima!! :D Brava Dasy, brava Morgana che la fai giocare e sopratutto bravissimi voi (un po' più merito a Paola però eh :P ) :D
le guardavo adesso mordicchiarsi e rincorrersi mentre aspettavano la pappa... :wub:
finalmente la Daisy sta in casa con noi TRANQUILLA senza ansimare.
partecipa alla preparazione del cibo (stanno tutti in parata seduti di fronte al bancone :8) ),
dorme in casa,
scodinzola!!!
un altro cane....
simpatizza soprattutto con la Morganina...forse in parte sono simili, timide entrambe e solidarizzano ;)
però è buffo vedere la morgana che gli si mette a culo ritto davanti e lei, invece di voltarsi e andarsene -come avrebbe fatto fino a qualche tempo fa- accettare l'invito al gioco :laugh:
insomma, dai e dai è diventata "quasi" un cane normale....
che fatica però conquistare un pò di fiducia!
tuttora se la chiamo io, vene, se la chiama Fabri, no em_Devil
e sempre grandi feste e giubilo e bocconcini appena si decide a varcare la porta di casa!
però, inZomma, qualche buon risultato è stato ottenuto... :)
Inserito da: Gloria Donati - 29 Dicembre 2014, 21:44:34
Inserito da: valevalevale - 29 Dicembre 2014, 21:50:18
Inserito da: nora - 29 Dicembre 2014, 21:53:08
Gran cane la Morgana... ;Ddavvero Gloria....è fantastica!
È stata veramente una bella scoperta questa razza ^-^
peccato per la sua gran paura dell'estraneo.... :-\ altrimenti sarebbe perfetta!
Inserito da: valevalevale - 29 Dicembre 2014, 21:53:51
Inserito da: nora - 29 Dicembre 2014, 22:00:02
Paura paura o solo riservatezza?direi paura.
trema, ansima, coda tra le gambe.
fuori.
in casa, se entra qualcuno che non conosce, riservatezza. Con tutti tranne che conla Susanna (la sorella di Fabri) e con la piccola Sophie. Per loro due stravede :D
Inserito da: valevalevale - 29 Dicembre 2014, 22:03:39
Inserito da: joy - 29 Dicembre 2014, 22:42:30
come sta la sally dagli zii?
Inserito da: orsidanna - 30 Dicembre 2014, 09:03:18
Inserito da: sere sere - 30 Dicembre 2014, 12:48:28
Oh, bellooooo!!! :thumbup: :thumbup:
Inserito da: PannaCioccolato - 30 Dicembre 2014, 13:49:56
Inserito da: kaffa - 30 Dicembre 2014, 15:01:39
La pazienza e il tempo curano molte ferite...
e della Sally che mi dici ?
Inserito da: nora - 30 Dicembre 2014, 16:37:16
Certo lei non è e non sarà mai un cane normale. Non avrà mai la serenità negli occhi che hanno gli altri, nè -purtroppo- la stessa fiducia totale che hanno gli altri nostri bubi.
però vederla arrivare con la coda in movimento quando la chiamo è per me una piccola grande vittoria ^-^
la Sally si è ripresa alla grande e invecchia bene (ha adesso 12 anni).
e' a casa a Bologna con la sua padrona che ogni tanto -ciclicamente ogni 3 mesi circa - ci scassa gli attributi perchè la vuole riportare a casa nostra...
le abbiamo spiegato in mille modi diversi che la convivenza è troppo troppo pericolosa dopo tutto quello che è successo e che non possiamo rischiare di rompere questo equilibrio (ottimo direi) che si è instaurato nel branco.
ma ogni tanto ci riprova (l'ultima volta la scorsa settimana). io e Fabrizio abbiamo anche tentato, molto a malincuore, di trovargli un'altra sistemazione ma non ci siamo riusciti.
gli zii che si erano proposti per l'adozione hanno ultimamente purtroppo gravissimi problemi di salute (lo zio) e fa avanti e indietro con l'ospedale per cui non è pensabile che si occupino anche della Sally.
Inserito da: giuba - 04 Gennaio 2015, 15:38:48
sei grande Paola,per fortuna ci sono persone come te
leggere notizie cosi' fa proprio bene
Inserito da: nora - 05 Maggio 2015, 11:48:01
ecco lo shock mio è stato vedere la Daisy acciambellata a pochi metri che lo osservava serenamente ?-?-?
io sono sbiancata quando ho visto la scena e ho rischiato di svenirmi pensando alla truculenta scena di lei che uccideva violentemente e sanguinolentemente il piccolo....ma non è successo assolutamente NIENTE em_053
mi chiedo se sia la stessa cana che ha ucciso la micina e che ha quasi ucciso la Sally. qualcosa nella sua testa è cambiato. questo è certo...
Inserito da: orsidanna - 05 Maggio 2015, 11:52:59
Inserito da: nora - 05 Maggio 2015, 12:04:41
sicuro! ^-^
quello di cui non riesco veramente a rendermi conto è il cambiamento sostanziale di questa canina....
adesso sta praticamente sempre con noi.
è diventata un cane "normale".
dorme sul tappeto.
la mattina viene in contro scodinzolando.
quando la portiamo fuori abbaia di felicità.
io l'ho vissuta per tre anni, quasi quattro, come un fantasma vagante per il giardino... :(
Inserito da: joy - 05 Maggio 2015, 12:16:17
Inserito da: Mamma Orsa - 05 Maggio 2015, 12:52:17
e brava Daisy ;D
Quanto mi piacerebbe vederle queste scene........e i tuoi pulcini.......... :smileys_0244:
Inserito da: sere sere - 05 Maggio 2015, 12:56:44
Paola, quoto l'Orsi ;D
Che bella scena... :wub: :wub:
Inserito da: Tanya e Desmo - 05 Maggio 2015, 13:53:59
..immagino la scena..
..sono contenta Paola che abbia trovato un po di tranquillita'..
Inserito da: Gloria Donati - 05 Maggio 2015, 14:17:19
Meno male per il pulcino!!!!
Inserito da: PAMandCO - 05 Maggio 2015, 15:02:59
Inserito da: ChiaraMamo - 05 Maggio 2015, 15:48:14
Davvero straordinario...
Del resto con loro i miracoli non sono poi così rari...
:gogogo: :gogogo: :gogogo: :gogogo: :gogogo: :gogogo:
Inserito da: MargheW - 05 Maggio 2015, 15:49:11
Inserito da: teppista11 - 05 Maggio 2015, 17:59:25
Quoto Gloria! Non x questo sfiderei ulteriormente la sorte lasciando i volatili incustoditi...! em_049 em_049 em_049
Inserito da: nora - 05 Maggio 2015, 18:25:50
:tender: ecchè cavolo, ogni tanto un lieto fine ci vuole!!ma non erano incustoditi!!! sono dentro il pollaio.... è che quel disgraziato è talmente minuscolo e furbo che passa attraverso delle fessure piccolissime :-[
Quoto Gloria! Non x questo sfiderei ulteriormente la sorte lasciando i volatili incustoditi...! em_049 em_049 em_049
comunque li ho cacciati in un pollaietto in ferro tutti e quattro e da li mi auguro non trovino un modo per evadere di nuovo :-\
Inserito da: Tiziana - 05 Maggio 2015, 18:36:43
Che bello però che tutto sia andato bene!!!!
Immagino il tuo spavento e il sospiro di sollievo a vedere il comportamento della Daysi che finalmente sembra serena!!!!
Inserito da: vanesophie - 05 Maggio 2015, 19:36:09
Si vede che avete fatto un ottimo lavoro e le avete restituito la serenità psicofisica che le mancava!!!
Avanti così :coolio:
Inserito da: Francesca* - 05 Maggio 2015, 20:20:35
Inserito da: Freddie - 05 Maggio 2015, 20:42:10
Inserito da: nora - 05 Maggio 2015, 21:08:18
però i fatti sono questi: lei adesso gioca con gli altri cani serenamente. Morgana ha un atteggiamento remissivo nei suoi confronti. Non la sfida, si sottomette ma Daisy non se ne approfitta mai (certamente l'atteggiamento kdi Morgana però aiuta ;).
La Nora se ne fotte allegramente....lei va d'accordo con tutti ^-^
daisy dal giorno in cui fabrizio è stato ricoverato in ospedale a seguito della caduta dallo scaleo (8/12 per chi non si ricordasse) ha sempre dormito in casa, è cambiata profondamente nel modo di rapportarsi con noi (soprattutto con me).
Cerca coccole, si struscia, viene in camera a dormire sul tappeto, guarda gli altri tranquillamentee non tiene più le orecchie tirate indietro come spessissimo l'ho vista fare.
Eppure io mi comporto uguale a prima, anche se adesso lo faccio evidentemente con molta più soddisfazione.
certo è che quando la chiamo per "recluderla" nella parte piccola del giardino allo scopo di liberare i pennuti nella parte più grande e la vedo arrivare scodinzolante, senza fare NESSUNA storia le coccole e le gratificazioni per lei si sprecano :laugh:
Inserito da: chiccarose - 05 Maggio 2015, 21:54:37
Devo dirti che ti ammiro tanto, hai saputo trasformare un dramma in commedia a lieto fine.
BRAVA!!
:smileys_0221: :smileys_0221: :smileys_0221: :smileys_0221:
Inserito da: marti88 - 05 Maggio 2015, 22:21:39
eh si direi che il branco ha trovato il suo equilibrio e che lei ora vede anche te come figura importante per lei...è molto bello vedere che si affidano a noi e lei con voi ha fatto passi da gigante ;D
bravi voi!!!!!!!