Il Forum del GOLDEN RETRIEVER

CUCCIOLIAMOCI => Come scelgo => Topic aperto da: Vladi - 13 Novembre 2012, 15:11:15

Titolo: Golden o Labrador ?
Inserito da: Vladi - 13 Novembre 2012, 15:11:15
Un saluto a tutti,
scusate ma posto giustamente quì l'intero messaggio che avevo inserito a "Presentazione":

ho quasi 60anni e avrei deciso nei primissimi mesi del nuovo anno di acquistare un cane.
Ho avuto molti anni fa un gatto per oltre vent'anni e una ventina d'anni fa un cucciolo di Coker Spaniel Inglese da mostra per pochi mesi.
Vivo a Roma con moglie e figlio adulto (studente) in appartamento di circa 90 metri con due balconcini.
Quindi lo spazio è poco ma di affetto e attenzioni ne avrebbe un'infinità. Naturalmente dormirebbe in casa, non siamo persone che lo farebbero dormire sul balcone nemmeno d'estate.
Diciamo che sarebbe sfortunato dal lato "spazio" e di non avere un giardino ma che sarebbe fortunato per l'amore che riceverebbe.
Ho acquistato libri e riviste e mi sarei orientato, per il carattere, su un cucciolo di Golden o Labrador, anche se poi da adulti, come dimensioni, diventano grandi per le mie esigenze.
A complicare ho trovato in Internet un allevamento di Golden (o Labrador?) americani e l'allevatrice li reputa superiori per carattere.
Ho telefonato a un allevamento vicino Verona (pubblicizzato su una rivista) e la gentilissima persona che ha risposto mi ha detto del costo (1.100€) e mi ha parlato anche della razza americana che costa 200€ in più ma non mi ha saputo spiegare le differenze!
Il cane che preferirei è il Border Collie e a seguire il Beagle o il Jack Russel ma per le caratteristiche dei cani rispetto a quanto potrei fare, credo che non sarebbe una gran bella vita per loro.
Posso garantire l'uscita la mattina al parco (a 7/8 km da casa) per almeno un'ora. La sera una passeggiata sotto casa di una mezza ora o poco più. Se dovessi riprendere a correre al parco, la mattina sarebbero anche tre ore ma questo quando sarebbe più grande, poi c'è di mezzo il "se".
Rimarrei con lui in casa per il resto della giornata e un poco di tempo potrei dedicarglielo, a volte più a volte meno. Il pomeriggio arriva mio figlio e sicuramente del tempo lo passerebbe con lui. Mia moglie arriva sul tardi e non potrebbe fare molto. Il fine settimana sarebbe molto diverso e avrebbe molto più tempo da passare al parco e per stare con noi. Certamente da cucciolo avrebbe molte più attenzioni poichè è il suo periodo formativo.
Sperando di essere stato esaustivo vi pongo le domande che sono tante quindi le abbrevio:
- è problematico per un cagnone vivere in un appartamento non grande pieno di mobili e oggetti ma anche per noi potrebbe essere un problema (danni a parte) avere un cane in casa di queste dimensioni?
- sarebbe sufficiente il tempo che giornalmente passerebbe fuori casa da adulto?
- ho letto che per le mie esigenze e tempo che potrei dedicare soffrirebbe meno un Labrador del Golden a causa del carattere, è vero?
- in soldi quanto costa di sola alimentazione al mese?
- quante volte dal veterinario deve andare durante l'anno e il costo medio di ogni visita?
- le differenze con "l'americano"?
- al ritorno da ogni uscita gli laverei solo le zampre e se dovesse strofinarsi molto con altri cani o rotolarsi a terra lo laverei. E' sbagliato?
- come auto ho il nuovo modello della Fiesta e per il trasporto in auto (da adulto), potrebbe bastare il guinzaglio legato a una maniglia di sostegno e lasciando il cane seduto nel portabagagli?

Queste sono le prime domande che mi vengono in mente.

Veramente grato a chi mi potrà rispondere.
Titolo: Re:Golden o Labrador ?
Inserito da: MARCANTONIO - 13 Novembre 2012, 15:32:45
comunque non posso far a meno di notare che tipiacciono tutti cani iperattivi.
Titolo: Re:Golden o Labrador ?
Inserito da: Keith - 13 Novembre 2012, 15:53:06

Ho telefonato a un allevamento vicino Verona (pubblicizzato su una rivista) e la gentilissima persona che ha risposto mi ha detto del costo (1.100€) e mi ha parlato anche della razza americana che costa 200€ in più ma non mi ha saputo spiegare le differenze!

Ciao ti scrivo in primis non perchè io sia un esperto ma perchè sono di Verona!
Ho preso una cucciola nell'allevamento che suppongo hai contattato D.G.O (?) (qui c'è pure un post al riguardo: http://www.golden-forum.it/index.php?topic=12280.0)
La mia cucciola sta e cresce bene però come assistenza post vendita la gentilezza iniziale si trasforma in indifferenza. :(
Se davvero ti interessa un golden e non ti disturbano le distanze secondo me ci sono molti allevamenti (allevatori) migliori di quello che suppongo tu hai contattato.
Qui nel forum ci sono Tiziana e Kaffa che hanno un allevamento e anche se non li conosco posso affermare leggendo varie testimonianze qui nel forum stesso che sono in primis innamorati dei loro cani e non semplici venditori.

Il golden: il golden si adatta mooolto bene a vivere in appartamento, non gli interessa lo spazio ma lo stare più vicino possibile al suo compagno umano.
Poi se tu hai tempo lo porti fuori e lui sarà stracontento sopratutto perchè esce con te.

Golden linea americana o inglese sono solo gusti e dimensioni leggermente diverse, più grande l'americano.
Il carattere è dolce per tutti i golden. Ciao.  :)
Titolo: Re:Golden o Labrador ?
Inserito da: cagnella - 13 Novembre 2012, 16:14:33
ciao! ho da circa 7 mesi una bellissima goldenina che mi ha rubato il cuore e ti rispondo per quello che posso...

- è problematico per un cagnone vivere in un appartamento non grande pieno di mobili e oggetti ma anche per noi potrebbe essere un problema (danni a parte) avere un cane in casa di queste dimensioni?
per quella che è la mia esperienza, a meno che non  siate maniaci dell'ordine e della pulizia, no.

- sarebbe sufficiente il tempo che giornalmente passerebbe fuori casa da adulto?
come quantità assoluta, sì...ma magari gli garantirei più uscite, anche se meno lunghe, almeno 3/4 al giorno.

- ho letto che per le mie esigenze e tempo che potrei dedicare soffrirebbe meno un Labrador del Golden a causa del carattere, è vero?
 ::) non saprei...io posso dirti che la mia cagnolona rimane da sola in media 4 o 5 ore al giorno e non soffre...ricorda sempre che è la qualità del tempo che fa la differenza, più della quantità!

- in soldi quanto costa di sola alimentazione al mese?
dipende da come lo vuoi nutrire...nel reparto "pappa buona" troverai molte indicazioni. noi spendiamo circa 1 euro e 50 al giorno.

- quante volte dal veterinario deve andare durante l'anno e il costo medio di ogni visita?
se hai fortuna, le spese per il veterinario sono "contenute".  facendo una media (fra routine e urgenze, che purtroppo capitano più spesso di quanto credessi), io direi che per il vet ho speso finora 40 euro al mese (considerando anche mesi interi in cui non l'ho visto).

- le differenze con "l'americano"? solo estetiche. gli americani hanno pelo più scuretto e più folto.

- al ritorno da ogni uscita gli laverei solo le zampre e se dovesse strofinarsi molto con altri cani o rotolarsi a terra lo laverei. E' sbagliato?
ognuno fa come preferisce...io pulisco le zampette con una pezza bagnata solo se sono sporche di fango. nala non l'ho mai lavata...aspetto che si asciughi o, se è molto bagnata, la aiuto con un asciugamano e la spazzolo, e lei è come nuova.

- come auto ho il nuovo modello della Fiesta e per il trasporto in auto (da adulto), potrebbe bastare il guinzaglio legato a una maniglia di sostegno e lasciando il cane seduto nel portabagagli?
non conosco il modello. noi con una golf stiamo strettini... lei sta sempre davanti, seduta ai piedi del passeggero.


Titolo: Re:Nuovo Iscritto. Un saluto e richieste info a esperti o chi a li possiede
Inserito da: Patriziaf - 13 Novembre 2012, 18:58:23
Ciao e benvenuto!!! :)
noi viviamo in un appartamento di 130 mq, ma su 2 piani, perciò se dividi lo spazio è inferiore al tuo, con una terrazza abbastanza grande. i golden non "soffrono" la mancanza di uno spazio grande, soffrono se non li porti fuori durante il giorno a fare passeggiate. io sono onesta, al piano di sotto ho tolto tappeti e quelle cose che andandoci addosso poteva rompere e mi sarebbe dispiaciuto, al piano di sopra JJ non ha accesso...è una mansarda e dovrei davvero svuotare la casa, oltre al fatto delle scale che è meglio non facciano almeno fino ai 9/10 mesi e il peso da portae su e giù sarebbe davvero eccessivo. JJ ora ha 4 mesi e di danni in casa non ne ha ancora combinati. quanto al veterinario, dipende, confermo che anche a me hanno detto che è il primo anno quello più "costoso", per ora io ho speso abbastanza ma JJ ha anche avuto problemi di coccidi e giardia e quindi esami delle feci molto molto frequenti; le lastre preventive che gli ho fatto ai 3 mesi e mezzo mi sono costate 200€. Crocchette siamo intorno ai 100, io prendo ancora il sacco piccolo, e la marca che prendo io costa sui 30. Quando lo porto fuori gli pulisco le zampe con delle salviettine e lo spazzolo ma devo dire che è pulito, in più è un cane e non voglio che ogni passeggiata diventi poi un'ansia nell'eccessiva pulizia e ti confido che non ho odore in casa...forse la pulisco anche troppo. quanto alla linea americana, mi sono recata anche io in un allevamento di verona, non so se sia lo stesso, sono molto molto belli ma le dimensioni di quella linea sono forse esagerate ed io ho preferito rivolgermi altrove. mi permetto di dirti che le tue stesse dmende le ho rivolte anche io non al forum, in quanto non mi ero ancora iscritta, ma a chi possedeva golden e ti posso confidare che poi quando hai il tuo cucciolo in casa tutto cambia, in positivo e tutti i dubbi svaniscono, ci vuole certo un pochino di organizzazione. spero che arrivi questo batuffolino nelle vostra famiglia.
Patty e JJ
Titolo: Re:Golden o Labrador ?
Inserito da: Vladi - 13 Novembre 2012, 19:22:22
Cagnella, grazie del riscontro.

 - per quella che è la mia esperienza, a meno che non  siate maniaci dell'ordine e della pulizia, no.
maniaci forse no. Diciamo la casa in normale ordine. Per la pulizia anche quì normale ma ti rispondo sotto più dettagliatamente.

 - come quantità assoluta, sì...ma magari gli garantirei più uscite, anche se meno lunghe, almeno 3/4 al giorno.
tre/quattro non le posso garantire. Abito a Roma in periferia e sotto casa ho due piccoli giardini che non credo siano il massimo della pulizia e igiene per cui solo la sera, una mezza ora. La mattina invece (con l'auto) in uno dei più bei parchi pubblici che esistano nelle grandi città d'Italia.

 - non saprei...io posso dirti che la mia cagnolona rimane da sola in media 4 o 5 ore al giorno e non soffre...ricorda sempre che è la qualità del tempo che fa la differenza, più della quantità!
difficilmente lascerei il cane per 4/5 ore. Sarebbero casi sporadici. Ma meno tempo è probabile che capiti.

 - ognuno fa come preferisce...io pulisco le zampette con una pezza bagnata solo se sono sporche di fango. nala non l'ho mai lavata...aspetto che si asciughi o, se è molto bagnata, la aiuto con un asciugamano e la spazzolo, e lei è come nuova.
all'igiene (riprendendo da sopra) la mia famiglia è stata sempre piuttosto attenta, complice anche mio figlio che ha studiato biologia. In poche parole: il cane calpesta di tutto, può entrare in contatto con cani malati i cui proprietari non conoscono la parola veterinario e potrei continuare. Malattie in agguato sono sempre presenti come i classici e pericolosi parassiti intestinali ma la gravità, ad esempio, sono gli ascaridi, pericolosi anche per l'uomo. Ecco perchè chiedevo se lavate le zampe al rientro in casa. Esigenti? Fissati? Forse ma basta aprire un libro di medicina o cercare in Internet ciò che scrivono i veterinari che ti si blocca lo stomaco.

 - non conosco il modello. noi con una golf stiamo strettini... lei sta sempre davanti, seduta ai piedi del passeggero.
la Fiesta dovrebbe essere circa delle dimensioni della Golf. Noi siamo in tre e in una ipotetica vacanza col cane, servirebbe necessariamente un portapacchi sul tetto, stile vacanze anni sessanta.

Grazie sinceramente per il riscontro che ho apprezzato.

Titolo: Re:Golden o Labrador ?
Inserito da: Vladi - 13 Novembre 2012, 19:26:51
Marcantonio,

 - comunque non posso far a meno di notare che tipiacciono tutti cani iperattivi.
è solo un caso. Il mio ideale per dimensioni, sarebbe un Border Collie col carattere del Golden
Titolo: Re:Golden o Labrador ?
Inserito da: Vladi - 13 Novembre 2012, 19:33:43
Keith,

 - suppongo hai contattato D.G.O (?) (qui c'è pure un post al riguardo: http://www.golden-forum.it/index.php?topic=12280.0)
bravissimo. Colpito in pieno!

 - La mia cucciola sta e cresce bene però come assistenza post vendita la gentilezza iniziale si trasforma in indifferenza. :(
questo non è bello!

 - Se davvero ti interessa un golden e non ti disturbano le distanze secondo me ci sono molti allevamenti (allevatori) migliori di quello che suppongo tu hai contattato.
Abito a Roma e se dovessi riuscire a fare il grande passo (l'inizo del nuovo anno) per forza di cose, purtroppo, non posso allontanarmi troppo

 - Il golden: il golden si adatta mooolto bene a vivere in appartamento, non gli interessa lo spazio ma lo stare più vicino possibile al suo compagno umano.
Poi se tu hai tempo lo porti fuori e lui sarà stracontento sopratutto perchè esce con te.
è anche questo il fascino di questo cane!
Grazie ancora per le risposte che mi hai dato
Titolo: Re:Nuovo Iscritto. Un saluto e richieste info a esperti o chi a li possiede
Inserito da: Vladi - 13 Novembre 2012, 20:10:17
Patrizia,

scusa se sarò breve ma ti avevo lungamente risposto, purtroppo è caduta la linea ed è scomparso ciò che avevo scritto.
La cena è in tavola e sono costretto a risponderti brevemente:
 - si l'allevamento è quello a cui avevo telefonato. Probabilmente a causa della pubblicità della rivista che avevo sottomano. Abito a Roma e causa l'ipotetica assistenza non posso allontanarmi più di tanto
 - le dimensioni dello " straordinario" Golden per le mie esigenze, sono gia oltre il limite, figuriamoci avere un cane più grande.
 - per l'igiene è il sapere del probabile contagio a cui rischia di essere scoperto il cane che mi preoccupa. L'eventuale odore invece, non mi disturberebbe più di tanto.

Grazie per gli auguri. Non vedo l'ora ma debbo necessariamente attendere i primi mesi del nuovo anno.

Ho sinceramente apprezzato quanto mi hai scritto.
Titolo: Re:Golden o Labrador ?
Inserito da: Patriziaf - 13 Novembre 2012, 20:39:15
Vladi, il cane calpesta di tutto, come noi con le scarpe..io sono una di quelle che non entra in casa con le scarpe, bensì le tolgo fuori e le porto dentro in mano..sono un pò fissata, ma ho un'amica giapponese e quando è venuta in italia a trovarmi è rimasta sconvolta dal fatto che noi non avessimo questa SANISSIMA abitudine, e sono d'accordo con lei. in compenso ti parla una maniaca dell'igiene e della pulizia, davvero da psichiatra, ma devo ammettere che con JJ sono diventata molto più tollerante. ho chiesto al veterinario cosa potrebbe accadere se il mio cucciolo entrasse in contatto per gioco o altro con cani non vaccinati ( e credimi ci sono molte persone che per principio fanno il primo vaccino e il secondo ma i richiami degli stessi non ci pensano...!!!) e mi ha risposto che se il mio è coperto da tutto quello che serve non ci sono problemi. Dai coraggio...non voglio fare il nome dell'allevamento di verona ma immagino che sia quello....tra l'altro bellissimo allevamento e loro dei grandissimi appassionati, ma veramente mi sono spaventata quando ho visto il maschio adulto...una cosa enorme, la testa era davvero impressionante...facci sapere e buona cena ^-^
Titolo: Re:Golden o Labrador ?
Inserito da: cagnella - 13 Novembre 2012, 20:54:12
Cagnella, grazie del riscontro.

piacere, e ci mancherebbe!


all'igiene (riprendendo da sopra) la mia famiglia è stata sempre piuttosto attenta, complice anche mio figlio che ha studiato biologia. In poche parole: il cane calpesta di tutto, può entrare in contatto con cani malati i cui proprietari non conoscono la parola veterinario e potrei continuare. Malattie in agguato sono sempre presenti come i classici e pericolosi parassiti intestinali ma la gravità, ad esempio, sono gli ascaridi, pericolosi anche per l'uomo. Ecco perchè chiedevo se lavate le zampe al rientro in casa. Esigenti? Fissati? Forse ma basta aprire un libro di medicina o cercare in Internet ciò che scrivono i veterinari che ti si blocca lo stomaco.

guarda, questo è secondo me il classico tema sul quale, anche da esperti, si può dire un po' tutto e il contrario di tutto.

ti parlo da figlia di medico e nipote di veterinario, nonché da persona cresciuta a contatto con animali fin dalla tenera età: la mia modesta opinione a riguardo è che è esponendosi agli agenti patogeni che si sviluppano gli anticorpi, e non ficcandosi sotto la proverbiale campana di vetro. certo che, andandoli a cercare, potremo trovare sempre i casi limite che confermano l'una o l'altra tesi...quindi poi, ribadisco, ognuno deve fare come si sente.
però limitare le uscite di un cane per questioni di igiene, come mi sembra tu sottintenda nella tua risposta...ecco, mi sembra sinceramente un po' estrema, come decisione. a quel punto, se devo vivere con il terrore degli ascaridi o, viceversa, se devo limitare a due le uscite del cane per evitare di farlo andare in posti poco igienici, forse non è il cane l'animale che sto cercando...

Titolo: Re:Golden o Labrador ?
Inserito da: elisavalli - 14 Novembre 2012, 00:20:03
Vivo a Roma con moglie e figlio adulto (studente) in appartamento di circa 90 metri con due balconcini.
Quindi lo spazio è poco ma di affetto e attenzioni ne avrebbe un'infinità. Naturalmente dormirebbe in casa, non siamo persone che lo farebbero dormire sul balcone nemmeno d'estate.
Diciamo che sarebbe sfortunato dal lato "spazio" e di non avere un giardino ma che sarebbe fortunato per l'amore che riceverebbe.
Ho acquistato libri e riviste e mi sarei orientato, per il carattere, su un cucciolo di Golden o Labrador, anche se poi da adulti, come dimensioni, diventano grandi per le mie esigenze.

Come ti hanno già detto giustamente gli altri, i retriever non hanno bisogno di grandi case nè di grandi giardini. Hanno bisogno di tanto TEMPO. E non solo il famoso "tempo di qualità"...no no, loro hanno bisogno anche della quantità, inutile illudersi em_Devil  Hanno bisogno di tempo, attenzioni, stimoli, uscite, esplorare il mondo, andare in vacanza, in traghetto, in montagna...


A complicare ho trovato in Internet un allevamento di Golden (o Labrador?) americani e l'allevatrice li reputa superiori per carattere.
Ho telefonato a un allevamento vicino Verona (pubblicizzato su una rivista) e la gentilissima persona che ha risposto mi ha detto del costo (1.100€) e mi ha parlato anche della razza americana che costa 200€ in più ma non mi ha saputo spiegare le differenze!

Ci sono tanti topic sulle presunte differenze fra le due linee nel forum. In soldoni le differenze sono praticamente solo estetiche e la scelta per l'una o l'altra linea al momento si basa solo su fattori di gusto personale. A onor di cronaca al momento i golden "americani" rappresentano un po' la novità, la moda del momento, e quindi molti allevatori ci marciano e li vendono a prezzi (vergognosamente e immotivatamente dico io em_Devil ) più alti rispetto alle linee inglesi classiche.

Il cane che preferirei è il Border Collie e a seguire il Beagle o il Jack Russel ma per le caratteristiche dei cani rispetto a quanto potrei fare, credo che non sarebbe una gran bella vita per loro.
Posso garantire l'uscita la mattina al parco (a 7/8 km da casa) per almeno un'ora. La sera una passeggiata sotto casa di una mezza ora o poco più. Se dovessi riprendere a correre al parco, la mattina sarebbero anche tre ore ma questo quando sarebbe più grande, poi c'è di mezzo il "se".
Rimarrei con lui in casa per il resto della giornata e un poco di tempo potrei dedicarglielo, a volte più a volte meno. Il pomeriggio arriva mio figlio e sicuramente del tempo lo passerebbe con lui. Mia moglie arriva sul tardi e non potrebbe fare molto. Il fine settimana sarebbe molto diverso e avrebbe molto più tempo da passare al parco e per stare con noi. Certamente da cucciolo avrebbe molte più attenzioni poichè è il suo periodo formativo.

Due uscite al giorno sono decisamente insufficienti :o  Tu quante volte al giorno fai la pipì scusa? No perchè io va bene che sono donna e ho la vescica grande come una nocciolina ma minimo minimo 5 o 6 pipì al dì le fo'! ::)  Il minimo sindacale per un cane che vive in appartamento sono 4 uscite giornaliere, di cui 2 strettamente igieniche (giro dell'isolato o rapida puntatina con pisciatina all'aiuola sotto casa) e 2 che prevedano di sgambare, correre e giocare coi propri simili. Al limite puoi ridurre a 3 uscite (una lunga e due igieniche) ma meno di così proprio no, povera bestia  :icon_confused:  Ah, e poi considera che questo vale per cani adulti...un cucciolo che deve imparare a sporcare fuori casa lo devi portare giù a spisciottare ogni 2, massimo 3 ore, per i primi mesi...


Sperando di essere stato esaustivo vi pongo le domande che sono tante quindi le abbrevio:
- è problematico per un cagnone vivere in un appartamento non grande pieno di mobili e oggetti ma anche per noi potrebbe essere un problema (danni a parte) avere un cane in casa di queste dimensioni?
- sarebbe sufficiente il tempo che giornalmente passerebbe fuori casa da adulto?
- ho letto che per le mie esigenze e tempo che potrei dedicare soffrirebbe meno un Labrador del Golden a causa del carattere, è vero?
- in soldi quanto costa di sola alimentazione al mese?
- quante volte dal veterinario deve andare durante l'anno e il costo medio di ogni visita?
- le differenze con "l'americano"?
- al ritorno da ogni uscita gli laverei solo le zampre e se dovesse strofinarsi molto con altri cani o rotolarsi a terra lo laverei. E' sbagliato?
- come auto ho il nuovo modello della Fiesta e per il trasporto in auto (da adulto), potrebbe bastare il guinzaglio legato a una maniglia di sostegno e lasciando il cane seduto nel portabagagli?

Per salvaguardare il mobilio e la salute del cucciolo si consiglia caldamente l'uso del kennel :)  nonchè una sorveglianza a vista e tante uscite: frequenti, stimolanti e stancanti, le uscite servono anche e soprattutto a rendere un cucciolo(ne) appagato, stanco e tranquillo nelle ore che trascorre in casa. A evitare che abbia surplus energetici da sfogare contro mobili e arredi insomma. Un cane educato è prima di tutto un cane stanco  ;)
Un'ultima cosa per quanto riguarda i lavaggi. I retriever NON si lavano. Sono cani da lavoro, rustici e con un pelo particolare, idrorepellente, autopulente, con un fitto sottopelo grasso che si rovina se viene lavato troppo spesso. Un retriever che abita in appartamento se fa due bagni con shampoo all'anno va già bene  :) Se si sporca di fango basta aspettare che sia asciutto e spazzolarlo e vedrai che torna come nuovo. Se proprio puzza si può dargli una passata con acqua e aceto.
Se sei preoccupato dall'igiene...forse rivaluterei la scelta di un retriever perchè sia i golden che i labrador sono cani gioiosi, casinisti e fondamentalmente sporcaccioni...sono felici se possono rotolarsi nel fango o meglio ancora nel letame. E qualsiasi superficie umida, qualsiasi pozzanghera o fontanella diventa un'occasione per darsi una rinfrescata. Anche a gennaio.
Sul lavare le zampe al rientro in casa...io ho avuto in passato cani in appartamento in città e se proprio erano infangati davo una sciacquata col doccino ai piedi, senza sapone ovviamente, giusto per togliere la terra. Ora abito in campagna e  :013:  lavo il cane proprio solo se è andato nel letame  :laugh:
Ah, io sono laureata in scienze naturali...come mai i biologi tendono a diventare degli igienisti scatenati e i naturalisti dei vuncioni??  ::)

Titolo: Re:Golden o Labrador ?
Inserito da: titty59 - 14 Novembre 2012, 07:54:58
Mi permetto di "dissentire" sullo sporcaccioni, o per lo meno non tutti e poi hanno una gran fortuna:sono autopulenti.Piu' di una volta durante i miei tour nel fango nelle campagne della bassa padana si sono conclusi con rientri "colorati" e sinceramente a parte una blanda asciugata non mi sono mai perso in "candeggi"; basta dargli il tempo di asciugarsi e .......il peloso ritondo piu' "lindo" e "setoso"di prima lasciando tutto il suo "sporco" fardello sul pavimento.A parte le battute,ogni peloso ha la sua storia (come d'altronde noi bipedi) per cui ,non credo sia necessario dotarsi di un "gabbiotto" prima di averne valutato la necessità  e anche per la "puzza",ho notato che l'alimentazione è in grado di cambiare notevolmente l'odore che emana la loro cute e nel mio caso praticamente di eliminarla ,anche in "umido".Tanto per allacciarmi al discorso "igienico";è risaputo che il contatto con l'ambiente "piu' vario" fà si che il nostro organismo reagisca con un apparato di difesa paragonabile a....Fort Knox (si scrive cosi'!).Ciao e buona.....scelta
Titolo: Re:Golden o Labrador ?
Inserito da: Patriziaf - 14 Novembre 2012, 11:31:59
Mi permetto di "dissentire" sullo sporcaccioni, o per lo meno non tutti e poi hanno una gran fortuna:sono autopulenti.Piu' di una volta durante i miei tour nel fango nelle campagne della bassa padana si sono conclusi con rientri "colorati" e sinceramente a parte una blanda asciugata non mi sono mai perso in "candeggi"; basta dargli il tempo di asciugarsi e .......il peloso ritondo piu' "lindo" e "setoso"di prima lasciando tutto il suo "sporco" fardello sul pavimento.A parte le battute,ogni peloso ha la sua storia (come d'altronde noi bipedi) per cui ,non credo sia necessario dotarsi di un "gabbiotto" prima di averne valutato la necessità  e anche per la "puzza",ho notato che l'alimentazione è in grado di cambiare notevolmente l'odore che emana la loro cute e nel mio caso praticamente di eliminarla ,anche in "umido".Tanto per allacciarmi al discorso "igienico";è risaputo che il contatto con l'ambiente "piu' vario" fà si che il nostro organismo reagisca con un apparato di difesa paragonabile a....Fort Knox (si scrive cosi'!).Ciao e buona.....scelta
concordo pienamente...io devo essere sincera, JJ mi sta aiutando a farmi passare un pò di orribili paranoie...e per ora JJ non emana odori sgradevoli, un pochino si sente "odore" in casa solo nelle giornate di pioggia, ma davanti ai suoi occhioni e alla gioia che ricevo...che dire? che mi va bene tutto!!!
Titolo: Re:Golden o Labrador ?
Inserito da: elisavalli - 14 Novembre 2012, 11:36:42
Ma guardate che stiamo dicendo la stessa cosa  :D  dicendo sporcaccioni io intendo che non sono cani schifiltosi, di quelli (e ce ne sono) che evitano le pozzanghere e il fango...e quindi chi si prende in casa un retriever deve mettere in conto che ci sarà fango, terra, cane bagnato ecc. Premesso questo, sono io la prima che ha detto che hanno un pelo autopulente e non vanno lavati ma solo asciugati e spazzolati  :laugh:  quanto all'odore io credo che i retriever siano i cani meno puzzolenti di tutti  :-*
Titolo: Re:Golden o Labrador ?
Inserito da: sheila500 - 14 Novembre 2012, 12:06:41
Ciao @elisavalli, a mio parere l americano non è di moda.. Perchè non ce ne sono tanti in giro..
Titolo: Re:Golden o Labrador ?
Inserito da: elisavalli - 14 Novembre 2012, 12:23:20
Hehe ci credo, con quel che costano  ;)
È una moda d'elite  em_Devil
Titolo: Re:Golden o Labrador ?
Inserito da: sheila500 - 14 Novembre 2012, 12:36:53
Hehe ci credo, con quel che costano  ;)
È una moda d'elite  em_Devil
Ahahah... ^-^ io tra due settimane prenderó la mia.. Ma non mi sento proprio far parte di un elite!! Magarii... :D
Titolo: Re:Golden o Labrador ?
Inserito da: Vladi - 15 Novembre 2012, 11:13:21
Patrizia,
grazie per quanto mi riferisci dal tuo veterinario (ho annotato il tutto). Per L'americano ho definitivamente chiuso il discorso idem per il Labrador. Il Golden mi piace moooolto di più!
Comunque per me NON è assolutamente una moda.
La scelta sul Golden è caduta in base alla valutazione fatta dopo aver letto 5/6 libri sui cani che ho recentemente acquistato.
Ora ne stò leggendo un paio sui cuccioli e ne ho acquistato uno sulla scelta dei nomi.
Grazie ancora.

Cagnella,
ho annotato il tuo prezioso riscontro, grazie.
Limitare le uscite a causa dell'igiene per me è assolutamente inconcepibile e mi scuso se quanto ho scritto può dare questa impressione.
E' chiaro che "tramite voi" devo sapere il più possibile sul Golden, compresi gli eventuali rischi a cui va incontro.
Grazie.

Elisavalli,
per le uscite (non ho riletto quanto ho scritto inizialmente) per me vale la regola di attenermi alle indicazioni di chi ha esperienza diretta, come poi siete voi del Forum.
Quindi se le uscire debbono essere giustamente 3/4 così deve essere e così sarà se lo acquisterò. Il cane, " per me", non deve essere assoggettato a nessun sacrificio!
Ho annotato e apprezzato i preziosi consigli sulla pulizia del cane che mi hai gentilmente fornito.
Grazie

Titty59
rispondo anche a te, di aver annotato le tue preziose esperienze e ne farò tesoro come tutte quelle che mi avete gentilmente fornito.

Per tutti quelli che mi hanno risposto:
Sto ponderando con "estrema" attenzione l'acquisto del Golden, anche se mancano 2/3 mesi, perchè il sacrificio è veramente tanto.
Per i primi mesi farlo uscire 5/6 volte tutti i giorni vuol significare stare sempre fuori, inoltre seguirlo "quasi" continuamente (questo è indubbiamente piacevole) anche in casa per addestrarlo (o abituarlo), vuol dire impegno totale.
E' un grande, grande impegno e responsabilità per tutta la sua vita quindi prima di acquistarlo devo valutarlo bene anche perchè (purtroppo) non gestisco un allevamento e un pò come tutti, ho altri impegni.
Il cane lo intendo come un figlio. Malauguratamente non siamo tutti così.
Sarebbe quindi un meraviglioso rapporto, che sintetizzo in compagnia e amore reciproci, ma debbo pensarci molto, molto bene.
Una volta preso sarebbe un membro della famiglia.

Grazie per tutti i riscontri che ho veramente apprezzato.

Titolo: Re:Golden o Labrador ?
Inserito da: MARCANTONIO - 15 Novembre 2012, 11:29:06
che diventino come figli e' poco ma sicuro.
Titolo: Re:Golden o Labrador ?
Inserito da: titty59 - 15 Novembre 2012, 18:59:32
Vladi , quando l'avrai preso ,il tutto sarà molto piu' facile di quello che sembra;solo i "malanni" rimarranno sempre e comunque difficili da "gestire".
Ciao
Titolo: Re:Golden o Labrador ?
Inserito da: Vladi - 16 Novembre 2012, 10:20:04
Titty59,
grazie dell'incoraggiamento! Come ho scritto ho tempo per riflettere. Se un animale entra in famiglia sarà la stessa a dover fare sacrifici (specialmente io) per lui e non il contrario.
Questo è quello che dovrà fare la mia famiglia in caso di acquisto e siamo tutti pronti e consapevoli.
Con moglie e figlio ieri abbiamo parlato di alternativa che poi sarebbe un gatto.
Moglie e figlio sono più propensi. Specialmente mio figlio che ama i gatti moltissimo e lo chiede da anni. Però preferisco il Golden.
Comunque ieri con lui abbiamo sfogliato un librone sui gatti che gli ho regalato e fatta una scelta di massima sono andato in Internet per saperne di più.
Alla fine il gatto sarebbe il Ragdoll.
Di gran lunga preferisco il Golden (anche se amo i gatti che ho avuto) anche perchè, come sapete, c'è una grande differenza tra cane e gatto. Chiaramente non mi riferisco all'aspetto esteriore.
Ma... vabbè... la decisione spetta a me e sono molto combattuto.
Grazie a tutti per i riscontri e grazie ancora a Titty59 per l'incoraggiamento "che mi serve"!
Titolo: Re:Golden o Labrador ?
Inserito da: p@t - 16 Novembre 2012, 11:00:31
Titty59,
grazie dell'incoraggiamento! Come ho scritto ho tempo per riflettere. Se un animale entra in famiglia sarà la stessa a dover fare sacrifici (specialmente io) per lui e non il contrario.
Questo è quello che dovrà fare la mia famiglia in caso di acquisto e siamo tutti pronti e consapevoli.
Con moglie e figlio ieri abbiamo parlato di alternativa che poi sarebbe un gatto.
Moglie e figlio sono più propensi. Specialmente mio figlio che ama i gatti moltissimo e lo chiede da anni. Però preferisco il Golden.
Comunque ieri con lui abbiamo sfogliato un librone sui gatti che gli ho regalato e fatta una scelta di massima sono andato in Internet per saperne di più.
Alla fine il gatto sarebbe il Ragdoll.
Di gran lunga preferisco il Golden (anche se amo i gatti che ho avuto) anche perchè, come sapete, c'è una grande differenza tra cane e gatto. Chiaramente non mi riferisco all'aspetto esteriore.
Ma... vabbè... la decisione spetta a me e sono molto combattuto.
Grazie a tutti per i riscontri e grazie ancora a Titty59 per l'incoraggiamento "che mi serve"!

Vai col golden!! non te ne pentiraiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
:wub:
i sacrifici ci sono e ti cambiano i ritmi delle giornate, ma è meraviglioso!!!
occhio solo ad una cosa.......che dopo il primo la voglia di raddoppiare è tantissima!!!!
Titolo: Re:Golden o Labrador ?
Inserito da: titty59 - 16 Novembre 2012, 11:44:51
La mia tribu' pelosa ,oltre ai tre bipedi è formata anche da un  felino(11 anni tigrato sterilizzato),al quale sono attaccatissimo, ma le caratteristiche del rapporto sono lontane anni luce.Per quanto il mio gatto sia abbastanza "canino ",lui vive per se e noi siamo i suoi puf (puntualmente si addormenta su di noi sul letto o sul divano),i suoi dispensatori di coccole, i suoi "padroni di casa" che gli fanno trovare tutto pronto al suo rientro dalle sue scorribande "locali" .Ho delle bellissime foto con il gatto appisolato sullo scanner della figlia o di fianco ai suoi fogli di studio,ma lui amerà sempre prima se stesso e noi saremmo sempre un contorno alla sua vita.Per i cani è diverso ,e per i golden forse ancora di piu':loro vivono per noi e te  lo dimostrano continuamente:non sono sacrifici sono scelte di vita; un cane in salute che ti accompagna per prati e  per boschi ti allunga la vita e anche la qualità della stessa.
Ciao
PS:a dire il vero i miei pelosi vivono anche per mangiare ,ma questo è ...........un altro discorso
 
Titolo: Re:Golden o Labrador ?
Inserito da: MARCANTONIO - 16 Novembre 2012, 12:04:38
uno dei miei pure per far danni ah ah ah
Titolo: Re:Golden o Labrador ?
Inserito da: Chia71 - 16 Novembre 2012, 12:16:39
Vladi, ti posso dire che avendo un golden da circa sette mesi sono alle prime esperienze anche io e ho una famiglia con due figli. L'impegno c'è soprattutto perchè come dici tu il cane che si inserisce in un nucleo già formato non deve per questo essere trattato come l'ultima ruota del carro ... anzi bisogna proprio all'inizio fargli capire quanto siamo felici di averlo con noi, di accudirlo, di giocare con lui, di dedicargli tempo ... questo ha per me voluto dire "sacrificare" un pò di tempo ai figli e un pò di tempo al cucciolo, una volta si va al parco giochi, una volta si va all'area cani ... un momento coccole al peloso, un momento coccole ai cuccioli bipedi ... prima ero tutta per i cuccioli bipedi ... loro l'hanno preso come un fratellino piccolo da accudire e con cui giocare ... io come il terzo figlio!!  :D

Però ci si organizza e se c'è cmq l'amore e la voglia non è nemmeno faticoso ... anzi si comincia a pensare come nel mio caso come unire la famiglia verso un qualcosa che faccia piacere a tutti ... quindi si va ai raduni, agli incontri, si sta tutti insieme, si esce di casa e ci si incontra con altre famiglie ... Inutile un peloso e te ne accorgerai stravolge la tua vita ma in meglio ...

E la cosa migliore che puoi fare è fin da subito cercare l'allevamento giusto, l'allevatore che ama i suoi cani e che ti sa ascoltare ... che sentendo il tuo stile di vita saprà indirizzarti al cucciolo giusto per voi ...

Dai che aspettiamo tutti la notizia dell'arrivo del cucciolo!!!
Titolo: Re:Golden o Labrador ?
Inserito da: ginger - 16 Novembre 2012, 16:05:28

Però ci si organizza e se c'è cmq l'amore e la voglia non è nemmeno faticoso ... anzi si comincia a pensare come nel mio caso come unire la famiglia verso un qualcosa che faccia piacere a tutti ... quindi si va ai raduni, agli incontri, si sta tutti insieme, si esce di casa e ci si incontra con altre famiglie ... Inutile un peloso e te ne accorgerai stravolge la tua vita ma in meglio ...



grande Chiara!!!  hai totalmente ragione !
 
Fede
Titolo: Re:Golden o Labrador ?
Inserito da: PannaCioccolato - 16 Novembre 2012, 16:33:49
Titty59,
grazie dell'incoraggiamento! Come ho scritto ho tempo per riflettere. Se un animale entra in famiglia sarà la stessa a dover fare sacrifici (specialmente io) per lui e non il contrario.
Questo è quello che dovrà fare la mia famiglia in caso di acquisto e siamo tutti pronti e consapevoli.
Con moglie e figlio ieri abbiamo parlato di alternativa che poi sarebbe un gatto.
Moglie e figlio sono più propensi. Specialmente mio figlio che ama i gatti moltissimo e lo chiede da anni. Però preferisco il Golden.
Comunque ieri con lui abbiamo sfogliato un librone sui gatti che gli ho regalato e fatta una scelta di massima sono andato in Internet per saperne di più.
Alla fine il gatto sarebbe il Ragdoll.
Di gran lunga preferisco il Golden (anche se amo i gatti che ho avuto) anche perchè, come sapete, c'è una grande differenza tra cane e gatto. Chiaramente non mi riferisco all'aspetto esteriore.
Ma... vabbè... la decisione spetta a me e sono molto combattuto.
Grazie a tutti per i riscontri e grazie ancora a Titty59 per l'incoraggiamento "che mi serve"!

ehm hai detto Ragdoll?
Io amo i ragdoll alla pazzia....   :wub: :wub: :wub: :wub:
Ho avuto sempre gatti ma dopo che hai vissuto con un ragdoll bhe ti entrano nel cuore e non puoi farne a meno.
Lampone (il gatto) va super d'accordo con Mora e posso dirti che la combinata ragdoll- lab (o golden) è da paura...tirano fuori il meglio assieme.
Ci sono alcuni allevamenti di golden che tengono anche i ragdoll dato che assieme vivono in armonia e molto bene :)
Se posso consigliarti e hai modo...bhe prendi entrambi :D

Lucia
Titolo: Re:Golden o Labrador ?
Inserito da: Vladi - 16 Novembre 2012, 17:05:56
p@t,
grazie per lincoraggiamento! L'eventualità di un secondo cane, purtroppo, la devo escludere per molti fattori.
Grazie ancora.

Titty59
del compartamento felino ne ero a conoscenza. Tanti anni fa a mia madre avevo donato (non ricordo come andò) un Siamese, che oggi si chiama Thai.
Gatto molto intelligente, poi anni dopo arrivò un trovatello bianco che visse con i miei genitori e me per circa 23 anni (un record). Comunque gatto che pensava unicamente a mangiare, dormire e non a non essere disturbato. Mio fratello ha regalato al figlio un gatto di razza che bene o male se lo chiama, a volte, gli va vicino, fine. Mia cognata ha un gatto di razza (credo) a cui vuole un bene enorme, il massimo è che si fa accarezzare.
Mio figlio vuole un gatto da anni e io non sono contrario ma preferisco un cane e più leggo sulle razze canine e più desidero il Golden.
Grazie sinceramente per il tuo riscontro.

Chia71
grazie per l'incoraggiamento! Per l'allevamento ho acquistato un pò di riviste del settore ma specialmente ho gironzolato in Internet. Alla fine ho fatto una selezione in regione e fuori (abito a Roma) ma non roppo lontano. L'allevamento migliore inteso che partecipano a gare ( e vincono) è a Trieste, altri validi a Milano e Monza (vado a memoria) ma ce ne sono anche in Toscana e Lazio.
Se dovessi decidere mi informerei bene prima per vari motivi, tra cui: le certificazioni rilasciate e l'assistenza post vendita. Da quì le necessità di non cercarlo troppo lontano da dove abito.
Grazie, ho apprezzato il tuo incoraggiamento.

Per tutti:
questa mattina ho cambiato libreria e sono riuscito a trovare altri libri che vi segnalo:
 - Golden retriever, un librone di A. Pandolfi, edito da DE Vecchi
 - Allevare un cucciolo super di G. Bailey della De Agostini e da quanto ho letto su riviste e Internet è una specie di Bibbia del cucciolo
 - un DVD: Il mio Golden retriever della De Vecchi, purtroppo questo era già inserito in un libretto che avevo acquistato giorni fa edito dalla stessa casa con identica intestazione, quindi occhio se lo volete comprare e comunque non vale i soldi spesi.
Poi ho acquistato altri due libri sui gatti per la felicità di mio figlio e quella di mia moglie che spera rinunci al cane
Titolo: Re:Golden o Labrador ?
Inserito da: MARCANTONIO - 16 Novembre 2012, 17:10:57
a Trieste? qual' e'? te lo chiedo perche' io ci vivo e quelli vincenti del friuli sono a San pietro al natisone e ad Aviano, di Trieste non ne so nulla
Titolo: Re:Golden o Labrador ?
Inserito da: Vladi - 16 Novembre 2012, 17:20:00
Marcantonio,
sono andato a vedere gli appunti e quello di Trieste ( o nelle sue vicinanze) non l'avevo segnato, probabile per l'eccessiva distanza da dove abito.
Comunque non dovrebbe essere difficile trovarlo in Internet.
L'unica certezza è di non essere il famosissimo che avevo segnato ossia il Royal Crest Golden che sta a Parma.
Titolo: Re:Golden o Labrador ?
Inserito da: Vladi - 16 Novembre 2012, 17:27:29
PannaCioccolato,
la scelta del Ragdoll è caduta dopo aver letto un paio di libri sul carattere dei gatti.
Sono veramente contento che mi confermi il meraviglioso carattere di questo gatto.
Oggi la scelta è vincolata, purtroppo, ad un solo animale ma chissa in futuro...
Titolo: Re:Golden o Labrador ?
Inserito da: PannaCioccolato - 16 Novembre 2012, 18:45:45
PannaCioccolato,
la scelta del Ragdoll è caduta dopo aver letto un paio di libri sul carattere dei gatti.
Sono veramente contento che mi confermi il meraviglioso carattere di questo gatto.
Oggi la scelta è vincolata, purtroppo, ad un solo animale ma chissa in futuro...

Confermo e straconfermo quello che si legge in giro su di loro ...sono una meraviglia :)
Cmq sia che tu scelga un golden (o lab) sia che tu prenda un ragdoll non ti pentirai
sono entrambi splendidi compagni di vita... io sinceramente avendoli in casa entrambi non
saprei cosa consigliarti.

Aspetto in ogni caso foto e racconti :)
Lucia
Titolo: Re:Golden o Labrador ?
Inserito da: Vladi - 16 Novembre 2012, 19:11:49
Lucia,
grazie sei un "angelo"!
E' chiaro che uno dei due lo devo prendere.
Mia moglie non vuole niente in casa dopo aver passato una vita con i cani a causa del padre cacciatore.
Mio figlio vuole il gatto da sempre.
A me il gatto non dispiace assolutamente ma dopo averci convissuto e potendo scegliere solo un animale, preferisco il cane.
Leggi che ti rileggi la scelta per il cane è caduta sul Golden per la bellezza e per il carattere, invece per il gatto sul Ragdoll per il carattere.

Per le foto c'è da attendere un poco, purtroppo, devo attendere i primissimi (spero) mesi del nuovo anno.
Un sincero saluto.

Vladi

p.s.
mi sono agganciato ad un post sugli "Allevamenti del Lazio" che ha messo un nuovo utente, e gli ho segnalato degli allevamenti che reputo validi.
Se qualcuno che ha scritto quì volesse gentilmente offrire il proprio contributo, quel nuovo utente ed io ne saremo grati.
Titolo: Re:Golden o Labrador ?
Inserito da: Vladi - 21 Novembre 2012, 14:56:45
Volevo informare che dopo attenta riflessione vedo l'acquisto del Golden (o Labrador) sempre più lontano.
"Oggi" non me la sento di affrontare tutti i giorni sei/sette uscite giornaliere per un cucciolo di cui almeno una lunga al parco.
Per andare al parco più vicino devo prendere sempre l'automobile essendo a circa 10 chilometri.
Questo vale anche da adulto: garantire "tutti i giorni" almeno tre uscite di cui una lunga al parco per la mia situazione e condizioni fisiche le vedo "ora" altamente stressanti.
Ma... sarà che non avendo il cane vedo questo in modo differente e comunque l'impegno è quello.
Ho pensato e cercato anche di rivolgermi verso altre razze ma, chi uguale o chi meno, hanno quasi tutti le stesse esigenze.
Potrei optare per quelli piccolissimi da appartamento ma non mi piacciono e a quel punto preferisco il gatto.
Il cane starebbe perennemente in appartamento con me, tranne le poche volte che dovrei uscire per delle visite mediche o le poche volte per andare a fare la spesa (a cui pensa mia moglie).
Ho pensato quindi che potrei garantire il parco due volte a settimana o al massimo tre e gli altri giorni le uscite sotto casa ma non sono la persona che farebbe soffrire un animale.
Il massimo rispetto per le esigenze degli animali, punto su cui personalmente non transigo.
Ma quanto mi dispiace rinunciarci...

Un sincero saluto a tutti
Titolo: Re:Golden o Labrador ?
Inserito da: elisavalli - 21 Novembre 2012, 15:34:13
Il cane starebbe perennemente in appartamento con me, tranne le poche volte che dovrei uscire per delle visite mediche o le poche volte per andare a fare la spesa (a cui pensa mia moglie).
Ho pensato quindi che potrei garantire il parco due volte a settimana o al massimo tre e gli altri giorni le uscite sotto casa ma non sono la persona che farebbe soffrire un animale.


Mi dispiace proprio tanto per questa conclusione a cui sei arrivato anche se in effetti non posso darti torto. Una vita così d'appartamento non si addice granchè a un cane energico e sportivo come il golden  :-[  Ti faccio comunque i miei più sinceri complimenti per la lucidità e generosità dimostrata nel ragionare, non solo in base ai tuoi legittimi desideri ma in base alle reali esigenze di un cane.


E te la butto lì...adottare in canile un cane di taglia medio-piccola? Scelto in base all'indole tranquilla? Ci sono tanti cani con ridotte esigenze di attività fisica, per i quali 3 passeggiatine possono essere sufficienti se accompagnate, come nel tuo caso, dalla tua presenza costante e affettuosa in casa...Non so, io ci penserei, perchè è un peccato che una persona come te non abbia un cane, penso che sarebbe un cane felice al tuo fianco. Solo che bisogna scegliere il cane "giusto" ecco...
Titolo: Re:Golden o Labrador ?
Inserito da: ChiaraMamo - 21 Novembre 2012, 16:09:28
Anch'io mi sento di quotare Elisa... ;) ;) ;)
Titolo: Re:Golden o Labrador ?
Inserito da: Chia71 - 21 Novembre 2012, 16:15:30
Vladi i tuoi pensieri e la tua scelta ti fa onore ... hai pensato prima al benessere del cane e poi al tuo ... anche per me non dovresti mollare l'idea di un compagno peloso ... nei canili ci sono cani anche non più cuccioli con meno esigenze di movimento vuoi per l'età vuoi per la razza che non aspettano altro che un compagno come te, che gli dia amore vero ... piuttosto un giro in meno ma una coccola in più ...

Poi non conoscendo la tua situazione non mi esprimo però vorrei farti notare che lo stimolo a far del bene ad un cane è stimolo anche per superare piccoli disagi, malanni, acciacchi, e dà quella spinta a fare che altrimenti non penseremmo di avere ...

Mi auguro che un cagnolino o un gatto che sia tu ci dia presto notizie che un pelosetto è ora al tuo fianco a farti compagnia!!!
Titolo: Re:Golden o Labrador ?
Inserito da: Patriziaf - 21 Novembre 2012, 17:33:16
Ciao Vladi, leggo ora le tue considerazioni e mi permetto di dire che mi dispaice molto perchè da ciò che hai scritto traspariva una forte gioia avere un cucciolo, ma è anche una scelta responsabile quella di non averlo perchè temi di non potergli garantire ciò che di cui ha bisogno che sarebbero le uscite. Forse è più immaginare che rende "grande" il problema che non averlo lì con te, ti posso assicurare che sarebbe così i primi 2 mesi, poi le uscite ci sono ma non così frequenti. concordo con il fatto che spesso i nostri amici animali ci aiutano anche a superare preoccupazioni perchè fuori il mondo offre tanti stimoli, ma non mi permetto di entrare nel merito perchè prima di tutto si deve essere convinti e quindi ti ammiro davvero tanto. so che è stata una scelta sofferta e dimostri così il tuo amore per loro. però mi dispiace tanto...sono certa che qualche pelosetto ti sta aspettando e se cambi idea noi tutti saremmo ben lieti di saperti a spasso con un piccolo oro peloso ;D
Titolo: Re:Golden o Labrador ?
Inserito da: Vladi - 21 Novembre 2012, 19:15:25
Elisavalli,
ehhh sì. Le considerazioni a cui sono arrivato sono queste.
Certo ho visto cani da caccia medio-grandi dove abito, che vengono portati sotto casa per espletare i bisogni fisiologici, da persone anziane e non.
Pochi minuti poi in casa. Figuriamoci al parco. Certo che questi cani li ho visti sempre "tristi".
Per me "mai un comportamento del genere"!
Un animale se entra in casa fa automaticamente parte della famiglia e un familiare NON si fa soffrire.
Bravissima per il canile! Ci avevo pensato ieri sera e così ho fatto una ricerca in Internet, Facebook compreso e che brutto...
Ci sono rimasto proprio male, male.
Ho visto le più varie tipologie di cani. Spesso con sguardi tristissimi. Che pena. Li avrei presi tutti!
Allora... ho escluso cani piccolissimi da appartamento (non ricordo se l'ho scritto) perchè non mi piacciono molto, quelli taglia piccola tipo Jack Russel sono in moto perpetuo
e quindi si devono sfogare come o più del Golden.
Il coker spaniel inglese che avevo una ventina d'anni fa, anche lui, essendo da caccia, ha bisogno di muoversi molto.
L'alternativa sarebbe salvare da una vita di sofferenze un cagnetto tranquillino dal canile ma anche lì torniamo a quanto ho scritto inizialmente riguardo le sue esigenze.
Valuterò con attenzione: "per me" salvare un cagnolino dal canile non significa che poi questi è sacrificabile.

Grazie per il consiglio e un sincero saluto.
Titolo: Re:Golden o Labrador ?
Inserito da: zaira e teo - 21 Novembre 2012, 19:23:49
complimenti per la tua decisione...tanta gente compra un cane solo con egoismo,senza informarsi e nemmeno interessarsi delle loro esigenze.magari fossero tutti così...hai considerato il cavalier king charles spaniel?...
Titolo: Re:Golden o Labrador ?
Inserito da: Vladi - 21 Novembre 2012, 19:43:59
Chia71,
grazie per i complimenti che non credo di meritare "perchè dovremmo essere tutti così"!
Purtroppo è vero che non tutti ci comportiamo da "esseri umani".
Basta vedere le denunce che fa la trasmissione Striscia la Notizia o vedere gli animali abbandonati che vengono accolti nei canili e gattili e mi fermo quì.
Però quanta brava gente che ha cuore c'è in giro... e più entro nei Forum dei cani e gatti e più ne trovo.
Certo non bisogna amare esclusivamente solo gli animali ad esempio mia moglie ha deciso di mantenere un bambino in sud america.
E' poca cosa. Pochissimi biglietti da dieci euro al mese ma mio figlio ed io abbiamo approvato immediatamente con piacere.
Non grava sul bilancio familiare e nel nostro piccolo sappiamo di aiutare chi ne ha bisogno.
Il tutto riconduce al canile o come mi hanno consigliato gli amici di un forum sui gatti: al gattile.
Ora vedrò cosa nascerà, tanto dovrò quasi sicuramente attendere i primi mesi del nuovo anno.

Giusto per non sollevare dubbi: non è che la penso così perchè o quasi 60anni e potrei essere ormai (scusate) rinc....to.
Sempre così ho pensato e agito nel rispetto degli animali.
Queste indicazioni le ho trasmesse a mio figlio da quando è nato e sono felicissimo che sia diventato ancor più amante degli animali del sottoscritto.

Grazie ancora e un sincero saluto.

p.s.
per chi ne volesse sapere di più: http://www.actionaid.it/
aiutare un bambino costa poco ma quanto ci scalda dentro...
Titolo: Re:Golden o Labrador ?
Inserito da: Vladi - 21 Novembre 2012, 19:53:05
Patriziaf,
è sì... purtroppo la decisione è sofferta. Non ti dico quanti libri ho acquistato sui cani e sul Golden. Ho anche due dvd.
Ogni tanto li rileggo e cerco scappatoie ma le esigenze del Golden sono quelle.
Non è che ho precluso ogni speranza ma certo è che se lo comprassi agirei assolutamente nel rispetto delle sue esigenze.
Ora, dato che non l'ho ancora comprato, c'è un muro altissimo di riflessioni.

Grazie ancora e un sincero saluto
Titolo: Re:Golden o Labrador ?
Inserito da: Vladi - 21 Novembre 2012, 20:08:07
Zaira e Teo,
grazie del riscontro. Fra i tanti libri acquistati sui cani (e gatti) ne ho uno in cui ci sono molte razze: foto, comportamenti, esigenze, ecc
Ogni tanto lo riguardo e cerco alternative ma quelli che preferisco hanno esigenze simili al Golden.
I cani piccolissimi, (diciamo quelli da appartamento) a cui non servono tante uscite sinceramente non mi piacciono molto.
Grazie del consiglio sul cavalier king charles spaniel, che sono andato ad "analizzare" nuovamente.

Un sincero saluto   
Titolo: Re:Golden o Labrador ?
Inserito da: cagnella - 21 Novembre 2012, 20:26:26
Caro Vladi,

mai dire mai!
Te lo dice una che ha aspettato circa 25 anni prima di esaudire il suo desiderio  di un golden ;) e chissà, un domani potrebbe essere un membro della tua famiglia a prenderne uno e a farlo entrare nella tua vita...

Effettivamente il golden, per essere un cane facile, è un cane impegnativo e sei davvero molto generoso ad ammettere che un impegno del genere, per te, nelle condizioni in cui sei ora, non s'ha da fare.

Ti auguro di cuore di incontrare presto un peloso che faccia al caso tuo. Anch'io, da amante dei gatti, ho spesso carezzato l'idea di un ragdoll...e sono sicura che, il giorno che troverò il coraggio di fare questa scelta, ne sarò molto felice. Ma per ora, non è il momento  :)

Un caro saluto sperando di avere ancora tue notizie.
Titolo: Re:Golden o Labrador ?
Inserito da: titty59 - 21 Novembre 2012, 20:45:54
Non credo che tutti in città hanno un mega parco dove accompagnare il peloso ,per cui anche una scampagnata per giardini e aiuole comunali nei giorni di "magra" puo' bastare.Alla fine i nostri pelosi vogliono stare con noi!Tutto il resto è il contorno della vita a 5 stelle (parlo dei nostri) che fanno .Nel mio caso ,quando sono a casa la Golden non ci pensa minimamente ad andare a fare il giro al parco con la pargola e la PT;cosa che invece gradisce fare in mia assenza.Discorso inverso per la PT ;quella senza la pargola ,non mi fuma proprio !Se non c'è la figlia quella sta in casa e che non gli rompessi i cosidetti!Ho provato a spiegarle che la porto a "passeggio"...ma non mi fuma.Un cane amato ....alla fine ...è ub cane "felice" comunque.
Ciao
Titolo: Re:Golden o Labrador ?
Inserito da: Vladi - 21 Novembre 2012, 20:52:57
Cagnella,
grazie dell'incoraggiamento. Diciamo che a fine gennaio o febbraio posso prendere la decisione definitiva, quindi di tempo per riflettere (e stressarmi) ne ho ancora.
Le necessità del Golden sono però quelle e una volta deciso non si torna indietro.
Non so chi ha scritto: "prendere un cane in casa è come un matrimonio dove però non esiste il divorzio"!
Mi sembra un bellissimo pensiero.

Chiaramente vi terrò informati. Come potrei non farlo visto che persone straordinarie siete.

Un calorosissimo e sincero saluto
Titolo: Re:Golden o Labrador ?
Inserito da: Vladi - 21 Novembre 2012, 21:11:46
Titty59,
anche le tue considerazioni sono giuste: aiuole comunali, vita a 5 stelle e il cane che vive per il padrone.
Quello che hai descritto fa riflettere infatti mi hanno (sinteticamente) anche scritto: è meglio una vita di sofferenze o poche uscite ma il resto passarlo con amore al Ritz?
Grazie di quanto mi hai fatto partecipe.

Un sincero saluto

Titolo: Re:Golden o Labrador ?
Inserito da: zaira e teo - 21 Novembre 2012, 21:20:23
si è vero per loro la cosa più importante è stare con noi ma...come ha scritto vladi conosce cani da caccia che escono poco e sono cani tristi!!ed ha ragione...per ogni razza e non ,la cosa più importante è stare con noi ma ci sono delle razze che, è inutile far finta di no,hanno più bisogno di muoversi di altri!!tutto qui...anche a me i classici cani piccoli d'appartamento nn piacciono ma tra loro il cavalier è quello che più nn mi dispiace..e piuttosto che dover rinunciare a tenere un cane io opterei per un classico cane da compagnia...tanto anche se fisicamente nn rispecchia i tuoi canoni,l'amore che ti può dare è tale e quale ad un altra razza o nn razza....e questa è la cosa di cui abbiamo più bisogno da loro..
Titolo: Re:Golden o Labrador ?
Inserito da: Vladi - 22 Novembre 2012, 14:06:17
Zaira e Teo,
confermo che non è il solo cane che vedo intorno a casa. I proprietari li portano per i bisogni lungo i marciapiedi o a un piccolo giardinetto. Poi a casa.
Poveri cani! Fra loro ci sono quelli da caccia ma anche cani di razza che hanno bisogno di moto non del piccolo giretto strettamente necessario.
Mi immagino poi come dovranno stare poi in casa...
Per il cane di piccola taglia ogni tanto rivedo i libri, le riviste acquistate o giro in Internet ma come ho scritto: dopo aver visto il Goden sceglierne un'altro è molto difficile.
Vedrò in seguito, di tempo ne ho ancora.

U sincero ringraziamento
Titolo: Re:Golden o Labrador ?
Inserito da: MARCANTONIO - 22 Novembre 2012, 14:16:12
perche' non conosci a fondo gli yorkie te ne innamoreresti
Titolo: Re:Golden o Labrador ?
Inserito da: Vladi - 22 Novembre 2012, 14:41:44
perche' non conosci a fondo gli yorkie te ne innamoreresti

Marcantonio,
infatti purtroppo non li conosco. Li vedo solo in TV e su Youtube.
Dovrò approfondire.
Ciao e grazie
Titolo: Re:Golden o Labrador ?
Inserito da: MARCANTONIO - 22 Novembre 2012, 14:55:10
cani piccoli con cuori enormi ed un amore smisurato per il papy
Titolo: Re:Golden o Labrador ?
Inserito da: Vladi - 22 Novembre 2012, 18:38:34
cani piccoli con cuori enormi ed un amore smisurato per il papy

Marcantonio,
credo ciecamente a quello che dici e per me è già un bel consolare...
Non è così per i gatti. Ieri sono andato a trovare mio fratello che ha un gatto da circa cinque anni.
Micio di razza (non ricordo quale) cercava di farmi vedere quello che faceva ossia riportare una pallina di carta lanciata.
Su tre volte l'ha riportata mezza ossia si è fermato a metà strada e dopo insistenze a non finire.
A parte che la cosa non fa testo e nemmeno m' interessa comunque ha detto che pensa solo a mangiare e a stare tutto il giorno sul divano.
A volte la mattina gli salta sul letto e si mette o dormirgli addosso. Fine.
IL rischio col gatto è (credo) che poi ti trovi un soprammobile e questo proprio non mi va bene.

Un sincero saluto
Titolo: Re:Golden o Labrador ?
Inserito da: MARCANTONIO - 22 Novembre 2012, 19:37:12
Vladi come hai visto dalle mie foto oltre il golden ho lo yorkie e t'assicuro che e' un pezzo di me
Titolo: Re:Golden o Labrador ?
Inserito da: Vladi - 22 Novembre 2012, 20:10:12
Vladi come hai visto dalle mie foto oltre il golden ho lo yorkie e t'assicuro che e' un pezzo di me

Marcantonio,
grazie per quello che mi scrivi.
E' dal primo giorno che mi sono iscritto che ho sempre apprezzato le tue esperienze e considerazioni.
Complimenti per le tue due meraviglie.