Il Forum del GOLDEN RETRIEVER

LA MIA VITA CON LUI => Lavorare Giocando => Topic aperto da: erika - 10 Ottobre 2012, 18:18:55

Titolo: corso per ricerca di persone scomparse
Inserito da: erika - 10 Ottobre 2012, 18:18:55
circa 10 minuti fa ho incontrato dei volontari della croce rossa che mi hanno chiesto se faccio partecipare anche sheila al corso su ricerca...mi piacerebbe...ma boh...qualcuno di voi lo fa o lo ha fatto?
Titolo: Re:corso per ricerca di persone scomparse
Inserito da: Francesca* - 10 Ottobre 2012, 18:29:55
Ma tipo cane molecolare... o ricerca di scomparsi tra macerie?
Titolo: Re:corso per ricerca di persone scomparse
Inserito da: erika - 10 Ottobre 2012, 18:37:23
scomparsi tra macerie..
Titolo: Re:corso per ricerca di persone scomparse
Inserito da: Francesca* - 10 Ottobre 2012, 18:40:55
Mi sembra che Marcy avesse fatto quel corso, ma si collega poco...
Titolo: Re:corso per ricerca di persone scomparse
Inserito da: erika - 10 Ottobre 2012, 18:45:24
ora provo a vedere se con il "cerca" trovo qualcosa...mi piacerebbe fare qualcosa con sheila sinceramente xo boh...nn so se sarebbe l'attività giusta x lei..
Titolo: Re:corso per ricerca di persone scomparse
Inserito da: Querida - 10 Ottobre 2012, 19:25:01
Io faccio protezione civile con i cani dal 2005, anche se non ho mai lavorato con la Croce Rossa. So che in alcune zone è molto attiva anche in questo campo. Comunque a prescindere con chi si lavora (sempre che siano esperti ed affidabili) è una splendida attività da fare, per cui se ne hai la possibilità non posso che consigliartela. E' comunque un'attività che necessita di un impegno costante, non è un corso e via...
Titolo: Re:corso per ricerca di persone scomparse
Inserito da: erika - 10 Ottobre 2012, 19:53:02
infatti è proprio xchè so che è un impegno costante che non so se fa al caso nostro...se cominciamo voglio che sia seriamente,ma ora come ora di tempo ne ho...ma un domani?
Titolo: Re:corso per ricerca di persone scomparse
Inserito da: Querida - 10 Ottobre 2012, 20:20:01
Con Nawi ho cominciato subito, tempo di fare i vaccini ed era già in campo di addestramento, ma non è indispensabile. Ti do l'esempio di una mia amica che ho giusto 4 labrador... con la sua labradorina nera ha cominciato anche lei subito in protezione civile, pensando che con la sorella maggiore la cioccolata fosse troppo tardi perchè aveva già più di 2 anni. In seguito ha scoperto che era portatissima per questo lavoro e a ben 5 anni passati ha cominciato l'addestramento (tieni presente che lei ha un ottima gestione dei suoi cani, fa agility da anni e sa come lavorare con i cani) e in meno di 9 mesi è diventata operativa sia in superficie che macerie...


questo è un' esempio di come lavora...

Questo per dirti che un cane può cominciare anche più tardi, ma deve comunque avere esperienza nell'addestramento...
Il mio primo golden ha cominciato ha fare ricerca a 3 anni, ma prima ho seguito comunque corsi di addestramento, ho fatto salvataggio nautico, e tutte le attività che trovavo in zona da fare con il cane, fino a che non ho scoperto l'attività di ricerca persone
Titolo: Re:corso per ricerca di persone scomparse
Inserito da: MARCY - 15 Ottobre 2012, 21:48:29
opssss scusate eccomi Erika si ho un bau che si diverte a corree nel bosco a cercare le persone   allenamento e lungo e duro il cane deve avere minimo due anni per fare esame , una volta a settimana palestra la Luna e non io hahaha :D  poi ogni domenica correre nel boschi , alle macerie andiamo poco per adesso prima prendiamo il brevetto superficie , che poi a me personalmente le macerie non piacono per niente abbiamo un campetto per me tropo pericoloso  :-\ , chiedimi pure se ti interessa qualcosa
Titolo: Re:corso per ricerca di persone scomparse
Inserito da: Querida - 17 Ottobre 2012, 12:24:54
Inoltre l'impegno deve essere anche nella disponibilità all'emergenza. Ad esempio ai tempi del terremoto dell'Abruzzo siamo partiti e siamo stati via una settimana, con relativa assenza dal lavoro senza un preavviso per il datore di lavoro. Nel caso di emergenze per persone disperse in superficie l'impegno è meno lungo ma pià frequente, con un preallerta magari di mezza giornata.
Si deve mettere in conto anche questo quando si affronta un percorso del genere.
Titolo: Re:corso per ricerca di persone scomparse
Inserito da: GiuliaeLole - 17 Ottobre 2012, 14:10:50
Anche io pensavo di essere attiva "umanamente " con Gretel. Voglio informarmi se nella mia zona c'è la possibilità di fare qualcosa, ma soprattuto vorrei capire a quanti mesi può iniziare e se è necessaria qualche preparazione. Per il momento stiamo facendo il corso puppy, e mi sta dando grandissime soddisfazioni, primo perchè Gretel è molto inteliggente e ha voglia e le piace lavorare, e secondo perchè è veramente una gioia, mi rendo conto che ogni giorno di più stiamo costruendo un rapporto speciale io e lei!
Tra l'altro, se c'è qualcuno della zona di Cuneo che sà indicarmi dove posso rivolgermi per informarmi... sarebbe fantastico!  :laugh:
Titolo: Re:corso per ricerca di persone scomparse
Inserito da: MARCY - 17 Ottobre 2012, 16:05:43
sono d'accordo con Querida e un impegno non indifferente per noi ( corsi vari , fatica, tempo famiglia, aggiornamenti varii ) e anche per il nostri cani ( pericoli, varie bestie nel bosco , zecche, caldo, freddo, fango, fame , sotto stress, burroni nel pesto buio nel bosco )     . Anche io sono andata 10 giorni nel Emilia ma prima di datore di lavoro ho chiesto la mia famiglia se e disposta a stare senza la mamma,   :D 
Titolo: Re:corso per ricerca di persone scomparse
Inserito da: Querida - 17 Ottobre 2012, 20:58:52
Almeno dal punto di vista della famiglia non ho il problema  :o sono single, quindi rispondo a me stessa e ai cani. Con il datore di lavoro è stata più dura.
Alle 7 di mattina del giorno del terremoto dell'Abruzzo l'ho svegliato per dirgli che appunto c'era stato il terremoto, che lui sapeva bene del mio impegno in protezione civile, e lui ripeteva "cosa vuol dire?" :icon_confused: e io a spiegargli che era un impegno umanitario, che non potevo rifiutarmi e lui "cosa vuol dire?" :icon_confused:. dopo ancora qualche "cosa vuol dire" io un po' spazientita "devo partire vado in abruzzo ci vediamo tra una settimana!!!"
Titolo: Re:corso per ricerca di persone scomparse
Inserito da: chiara.phil - 19 Ottobre 2012, 11:28:01
circa 10 minuti fa ho incontrato dei volontari della croce rossa che mi hanno chiesto se faccio partecipare anche sheila al corso su ricerca...mi piacerebbe...ma boh...qualcuno di voi lo fa o lo ha fatto?
Ciao Erika! Io e Phil lo facciamo da due anni alla Croce Rossa di Bresso...è un'esperienza fantastica!Impari montagne di cose che non troverai mai scritte da nessuna parte,avrai sempre qualcuno che ti segue e ti aiuta a risolvere piccoli problemi o chiarire dubbi, farete l'addestramento per l'Obedience e l'Agility,i marcaggi,la ricerca sotto macerie ed in superficie,tutto con il tempo dovuto e senza che sia un'impegno così pesante come ti sembra...io ormai ogni lunedì non vedo l'ora che arrivi il week end per poter tornare da loro!E Phil anche,vedessi come salta in aria dall'emozione quando vede che metto i pantaloni che uso di solito per andare lì!...e come diventa nervoso quando per qualche motivo/ad esempio la nevicata dell'inverno scorso) per un mesetto non si può andare!! La cosa più bella oltre al fatto che c'è un sacco di gente appassionata di cinofilia e che sa tantissime cose è che il legame tra te e la tua pelosa diventa ogni giorno più profondo...un binomio inseparabile a cui nel lavoro basta un'occhiata per intendersi...Non so come ho fatto a non portarci Phil appena l'ho preso!Abbiamo iniziato quando lui aveva tre anni(ora ne deve fare sei a Natale),abbiamo corretto tutti gli errori che erano stati fatti nei tre anni precedenti e poi siamo partiti con l'obedience e poi agility e così via...una cosa molto importante è che a differenza di ciò che ho visto fare in altri gruppi cinofili(per ciò che mi riguarda è ciò che ho visto o che altri del nostro gruppo in CRI hanno vissuto,non voglio che nessuno se la prenda,riporto solo alcune cose che possono anche essere state un caso e di sicuro non tutte sono così) dove l'addestramento a terra era un po' tralasciato o svolto in condizioni non ottimali per un cane che deve partire "da zero" o quasi, è che lì al nostro campo su questo aspetto si fa una grandissima attenzione perchè prima di avere il controllo di un cane sulle macerie lo devi avere nelle situazioni normali...Non è impegnativo come sembra,te lo dice una persona che non ha tremila grossi impegni,di più...
Titolo: Re:corso per ricerca di persone scomparse
Inserito da: MUSETTI2011 - 19 Ottobre 2012, 11:50:07
Ciao! questa cosa interesserebbe molto anche a me! Bresso ra l'altro non è distante da noi...ma lo fanno in tutte le croce rossa o solo in alcune?
occorre obbligatoriamente fare un corso di obedience prima oppure insegnano tutto lì? Mi piacerebbe che Milo si rendesse utile per qualcosa di umanitario... :)
Titolo: Re:corso per ricerca di persone scomparse
Inserito da: chiara.phil - 19 Ottobre 2012, 11:58:18
Giusto,dimenticavo di dirti che spesso all'inizio quando vai per il primo "colloquio"per conoscervi molti cercano un po' di spaventare,penso volontariamente, per vedere se siete veramente motivati...Tipo a me avevano anche detto che dovevo imbiancare o tagliare l'erba...Mai capitato in tre anni XD Magari c'è bisogno di dare una mano non so,a ricolorare una panchina che è messa male ma sono cose che si fanno sempre negli orari in cui già si è lì...Tipo noi andiamo il sabato pomeriggio dalle 14.00/14.30 alle 18.00 e la domenica mattina dalle 8.30 alle 12.00 (poi chi vuole resta lì a mangiare)-io quando gli anni scorsi andavo ancora al liceo siccome per motivi di salute avevo quattro giorni della settimana impegnati in visite che mi portavano via tutto il pomeriggio,facevo sport e dovevo studiare tantissimo per il liceo che facevo andavo solo o il sabato o la domenica per poter riuscire a fare tutto...e per me era un momento di svago,presto diventò una necessità!- e d'estate quando non so alle 16 del sabato fa ancora troppo caldo per lavorare con i cani(dopo aver fatto merenda e chiacchierato un po' al tavolo XD) magari sistemiamo qualcosina...ma non è che durante la settimana ti chiamano per andar lì a tagliar l'erba ahahah!!!Anche perchè lavorano ed hanno famiglia anche loro!In realtà vai lì,conosci gente,impari un mucchio di cose,giochi,giochi,giochi col tuo cane, impari,impari,impari XD Poi puoi anche scegliere di partecipare a delle gare(lì dai noi si svolgono gli IRO Test che sono internazionali ogni anno-e li fanno da noi dall'anno scorso-e mondiali ogni due anni...sono test attitudinali quindi non sono apposta per i cani di croce rossa...ci saranno anche quest'anno il 26-27-28 ottobre da noi al campo di CRI di Bresso,l'ingresso è libero per tutti,sono bellissimi e si impara ancora di più) e loro ti aiutano a preparare te ed il tuo cane per partecipare =D come puoi scegliere di non partecipare,non si partecipa in gruppo ;)
Cmq tu chiami,loro ti dicono di andare un week end,parli con loro,vedono il cane, se vuoi farlo vai ancora nei prossimi week end così iniziate a lavorare e appena parte il prossimo corso di base più vicino a voi lo frequenti(è proprio un corsettino di base semplice semplice e non impegnativo,qualche lezione giusto per sapere cos'è la croce rossa e qualche tecnica di soccorso in caso di emergenza) così sei ufficialmente dentro...Non perdertelo,è un'occasione fantastica ;) Poi ovviamente dopo circa uno/due mesi si vede se il cane ha voglia di lavorare e gli piace e solo in questo caso si continua...ma con un golden vai sul sicuro...ricordo che i golden non solo hanno un'enorme voglia di lavorare,ne hanno BISOGNO!!! ;)
Titolo: Re:corso per ricerca di persone scomparse
Inserito da: chiara.phil - 19 Ottobre 2012, 12:03:48
Ciao! questa cosa interesserebbe molto anche a me! Bresso ra l'altro non è distante da noi...ma lo fanno in tutte le croce rossa o solo in alcune?
occorre obbligatoriamente fare un corso di obedience prima oppure insegnano tutto lì? Mi piacerebbe che Milo si rendesse utile per qualcosa di umanitario... :)
Fai benissimo ;) insegnano tutto lì,tu non preoccuparti,siamo pieni di istruttori =D per quello che spiegavo poco fa sul fatto che al "primo appuntamento" possono spaventarti lì da noi da un'annetto c'è uno che è il "capo" ed ha un carattere un po' così anche con noi,lui spaventa chi arriva,sì vuole vedere se davvero lo volete fare ma secondo me lui esagera e questo è controproducente...quindi tenetevi pronti ;) non tutte le CRI hanno il Campo Cinofili, a Bresso però c'è ed è davvero grandissimo...siamo proprio accanto al campo di atterraggio di elicotteri dove qualche mese fa è atterrato il Papa...hai presente?se mi scrivi per mail (giusy.gino@libero.it) ti do i contatti per sentirli...chissà che non ci vediamo al campo domani ;)
Titolo: Re:corso per ricerca di persone scomparse
Inserito da: Io e Boomer - 19 Ottobre 2012, 12:06:14
Non è impegnativo come sembra,te lo dice una persona che non ha tremila grossi impegni,di più...

Ma! Secondo è invece è più impegnativo di quel che sembra. Io non ho esperienza diretta, ma mio marito ha fatto parte per molti anni del soccorso alpino e di ricerche di superficie ne ha fatte parecchie.
Oltre all'impegno per il cane, vipere, zecche, dirupi nel bosco ecc. bisogna anche considerare se l'umano è in grado di effettuare questo tipo di ricerche.
Bisogna sapersi muovere su terreno impervio, di notte, saper usare cartina e bussola, avere "fiato" a sufficienza per camminare ore carichi (nello zaino ci vuole acqua per se e per il cane, pronto soccorso per il disperso ecc.)

Insomma, concordo con Querida e Marcy che non si tratta di un bell'addestramento e basta, bisogna anche essere disponibili all'intervento, altrimenti secondo me si "occupano" risorse per niente.
Titolo: Re:corso per ricerca di persone scomparse
Inserito da: chiara.phil - 19 Ottobre 2012, 12:28:14
Disponibile all'intervento ovvio,non paghi l'addestramento e il lavoro che fanno per te il minimo è che in caso di catastrofe(che si spera non accada mai) tu intervanga col tuo cane che è utilissimo!Poi le bussole ecc. sono cose che vengono insegnate dopo,all'inizio mica un può arrivare lì e sapere già far tutto!Quando sarà il momento,sempre in quegli orari di sabato e domenica,invece di lavorare ci si dedicherà a impararare ad usare il GPS =) per quanto riguarda le lunghe camminate che dici mi sembra un po' esagerato,primo perchè fortunatamente non accadono spesso queste cose,secondo perchè sul luogo ovviamente noon si arriva a piedi e terzo perchè abbiamo moltissimi conduttori che son tutt'altro che sportivi eppure sono intervenuti con ottimi risutati in Abruzzo ecc.!!é il cane che deve cercare,a una certa distanza tu lo puoi seguire e ci sono altri tipi di soccorsi abilitati a scendere nei burroni con cavi,corde,moschettoni,bombole,ma sono altre sezioni di soccorso con tecniche speciali della CRI...puoi se a uno questo piace può entrare anche in quella sezione specializzandosi,mica lo devi fare per forza,puoi essere benissimo un semplice conduttore
Titolo: Re:corso per ricerca di persone scomparse
Inserito da: MARCY - 19 Ottobre 2012, 12:39:59
a si ragazzi dimenticavo il PERICOLO - caccia , accidenti non si sa piu dove andare ad allenarci  :police: .
e verro che non si può saper tutto, ma quando e una emergenza non parlo di catastrofe ma una semplice scomparsa di un bimbo devi essere pronto a tutto secondo me e meglio che non faccio attività o e meglio che il mio cane non passa esame se non simo pronti a tutto parche - cerco di spiegare le mie motivazioni a ciò ;  - come si fa dire davanti a una mamma fa freddo e io e il mio cane aspettiamo che finisce diluvio della pioggia  per andare a cercare il suo figlio , o minimo dubbio sul cane non prende serio come lavoro , o sulla mia salute , una qualsiasi emergenza non e un scherzo , oltre cane bisogna essere pronti anche a prestare il primo intervento , essere pronti a vedere le cose piu assurde intendo le ferite dalla caduta ecc. tutto cio e il mio pensiero ,   
Titolo: Re:corso per ricerca di persone scomparse
Inserito da: Io e Boomer - 19 Ottobre 2012, 12:55:25
Quoto Marcy.
Non so dove operi tu, Chiara, ma dalle mie parti la ricerca del raccoglitore di funghi, del vecchietto che è uscito dalla sua casa in montagna ed è sparito, l'escursionista della domenica che si è perso sul Monte Baldo... questi sono classici casi.
E in questi casi non molli il cane e tu lo segui a distanza.
Sulla ricerca su macerie non mi pronuncio perchè non ne so niente.
Titolo: Re:corso per ricerca di persone scomparse
Inserito da: chiara.phil - 19 Ottobre 2012, 13:03:35
Io del lavoro della serietà del cane non dubito,noon è in quel momento che si vede se il cane non ha voglia di lavorare,lui è il primo a metterci il massimo dell'impegno!!Di certo se il cane non fa quello che deve nella ricerca non lo si scopre lì ma molto molto prima quando si va al campo ad esercitarsi!e lì si agisce,si corregge,quando è pronto si sostiene l'esame di operatività e lì non puoi pensare che il tuo cane non sappia che sta lavorando,loro lo capiscono dopo pochissime lezioni,glielo si fa capire!Ma è una cosa che per noi è difficile immaginare,almeno per chi non lo fa...Tra l'altro purtroppo nel nostro paese le squadre cinofile non vengono chiamate in fretta,prima fnno intervenire altri soccorsi e magari dopo giorni ci chiamano(ma così l'odore è più difficile da rintracciare,soprattutto se ha piovuto!)per questo dico che non capita spesso di intervenire...Non si vuole intervenire se piove?Mi sembra un po' una sciocchezza...quando lavori col cane,specialmente dopo un po' di volte che ti sei appassionato davvero,senti che stai facendo una cosa stupenda ed importante e della pioggia non te ne frega un ciufolo!!Se poi come hai ipotizzato tu hai la mamma di un disperso lì allora l'unica cosa a cui pensi è che il tuo cane e quello di tutti gli altri che interverranno insieme a te(ognuno dà la disponibilità su quando poter intervenire-nelle occasioni in cui ce lo si può permettere perchè non sono eccessivamente gravi o ci sono altre squadre cinofile impegnate-) sono ciò che potranno fare la differenza,impari a credere nel tuo cane, a dover riconoscere le sue effettive enormi potenzialità!E allora sarai incapace di pensare che potrebbe arrivarti un po' di pioggia sui capelli(dato che comunque si è ben attrezzati con abiti adatti a garantire la nostra integrità e...i raffreddori se proprio volete pensare a quelli)...
Poi non ho detto he molli il cane ma non ci stai appiccicato!Anche da noi ci sono cercatori di funghi ecc poi uno deve vedere le sue priorità:prendersi magari un raffreddore e vedere un vecchietto caduto che ha sicuramente bisogno di cure ma almeno lo avete trovato ed è quello che dovevate fare voi,non toccarlo o fare altro,c'è chi è specializzato per questo, o preferire far finta di nulla pur di non vedere una persona che aspetta aiuto quando accanto si ha un cane che potrebbe essere utilissimo e che dentro se racchiude un'enorme voglia?...sono scelte,non ho nulla da dire...
Titolo: Re:corso per ricerca di persone scomparse
Inserito da: Io e Boomer - 19 Ottobre 2012, 13:10:18
Non sono riuscita a spiegarmi: secondo me è un lavoro difficile e impegnativo. Prima di iniziare un percorso di addestramento devo farmi un serio esame di coscienza, chiedermi se IO sarò in grado di farlo, prima ancora del cane.
Tutto qui, prendevo spunto da una tua affermazione, quando dici che non è impegnativo come sembra, invece secondo me sì  ;D

Titolo: Re:corso per ricerca di persone scomparse
Inserito da: chiara.phil - 19 Ottobre 2012, 13:14:15
Non sono riuscita a spiegarmi: secondo me è un lavoro difficile e impegnativo. Prima di iniziare un percorso di addestramento devo farmi un serio esame di coscienza, chiedermi se IO sarò in grado di farlo, prima ancora del cane.
Tutto qui, prendevo spunto da una tua affermazione, quando dici che non è impegnativo come sembra, invece secondo me sì  ;D
Io mi riferisco all'impegnativo in termini di tempo.Bastano meno di cinque minuti al giorno per una cosa fatta bene perchè meglio poco e con costanza dato che i cani reggono la concentrazione massimo 5/10 min. Poi è la persona che come dici tu deve decidere se diventare "socia" del proprio cane in questo percorso.Quello che mi lascia scettica è come si possa dire di no quando si ha il cane adatto...quelli che ci poniamo muri mentali ahimè siamo sempre noi umani...
Titolo: Re:corso per ricerca di persone scomparse
Inserito da: MARCY - 19 Ottobre 2012, 13:16:06
Chiara non ho detto che sotto la poggia non lavoro , ma che non si guardano le condizioni climatiche ne per te ne per cane si va e basta , a non toccare uno che magari il tuo cane ha trovato per me sbagli se si e venuto tempestivamente e quello sanguina non fermi la emorragia  , o e ancora caldo non provi a fare rcp ??, ho ha paura e delliria e scampa non cerci di calmarlo?io parlavo di primo intervento non di pronto soccorso . non voglio essere una rompi ma parlavo si e un volontariato , ma non e un gioco ci si puo fare del male o si puo fare male il cane e una scelta e prima di prenderla bisogna valutare tutto.        giusto per me dice Boomer
Titolo: Re:corso per ricerca di persone scomparse
Inserito da: Io e Boomer - 19 Ottobre 2012, 13:20:12
..quelli che ci poniamo muri mentali ahimè siamo sempre noi umani...

Su questo hai ragione, non c'è dubbio, nel mio caso un figlio piccolo e un lavoro non flessibile mi fanno "tirare il freno a mano".
Tutte le mie riflessioni nascono però anche dal fatto che sento troppa gente che conosco dire cose del tipo "protezione civile, fico! Massì ti addestrano il cane gratis" e compagnia bella, non avendo minimamente idea di cosa stanno parlando.
Titolo: Re:corso per ricerca di persone scomparse
Inserito da: MARCY - 19 Ottobre 2012, 13:24:19
i cani di ricerca cercano anche un ora di continua concentrazione altrimenti che ricerca e ??? , 5-10 minuti di concentrazione vi dire che non passo esame a domenica ??? :-[ 
Titolo: Re:corso per ricerca di persone scomparse
Inserito da: chiara.phil - 19 Ottobre 2012, 13:48:19
La concentrazione del cane ti assicuro che si aggira intorno ai minuti che ho detto,le ore di ricerca sono una cosa diversa,si tratta di seguire una traccia,una cosa diversa dagli esercizi che si fanno a casa che sono di Obedience e ne fai al massimo 4 o 5...Se sai come fare(in base ai corsi che hai fatto) nelle situazioni di soccorso puoi fare cose diverse ma quando raggiungi il cane sul luogo del disperso non sei solo,da quando ha iniziato ad abbaiare per segnalare non vai lì da solo,non sei solo tu e il tuo cane nella ricerca,ci sono altri cani,altri conducenti,altri soccorritori,ecc.se la persona dovesse essere bloccata o incastrata tu da solo non la puoi toccare,potresti fare peggio,è questo ciò che intendevo, ma comunque non sei lì solo anche perchè la persona pesa...Poi non pensiate che io la prenda come un gioco,so quello che vado a fare ma non mi sembra il caso di fasciarsi in questo modo altrimenti nessuno lo farebbe più,io ho 19 anni e ci sono molti altri ragazzi della mia età e meno che si prendono felicemente e con entusiasmo questa responsabilità perchè bisogna vederla come una cosa bella e utile(unire l'utile al dilettevole mi verrebbe da dire)...Poi i cani sono resistentissimi,ragionano ed è ovvio che se pensano di non poter riuscire a fare una cosa non la fanno...ma non mi vengono in mente situazioni pratiche perchè non si butterebbero in un burrone pericoloso in un bosco,non sono scemi!Inoltre o hanno solo la pettorina addosso o in esercitazione non gli si lascia su nemmeno il collare così non potranno impigliarsi in nulla...Io ritengo più rischioso il salvataggio in acqua dove le onde e e correnti sono più forti anche se pure lì il cane sa quando può riuscire o meno ma intervengono più variabili che rendono più pericoloso il lavoro di recupero e pensiamo anche semplicemente ad una cosa che esula dal recupero in acqua,lo stesso pericolo lo si puù avere al mare semplicemente facendoli nuotare dato che non è che le acque siano sempre una tavola e non c'è bisogno che ci siano i cavalloni perchè il mare diventi pericoloso...Quindi ogni cosa ha un suo pericolo ma non si deve pensare che siccome si ha un cane da ricerca il gruppo di soccorritori siano degli sconsiderati che mandano il tuo cane a rischiare la vita quando vedono che il pericolo è troppo alto...
Titolo: Re:corso per ricerca di persone scomparse
Inserito da: MARCY - 19 Ottobre 2012, 14:14:09
Dai sta tranquilla e ti facio dei mie complimenti per quello che fai . Quanti hanni ha il tuo cane ?  Da quanto tempo avete brevetto ? Non ti arrabbiare   ;D siamo li tutti per un unico motivo no ?
Titolo: Re:corso per ricerca di persone scomparse
Inserito da: ste - 19 Ottobre 2012, 14:28:24
Anche io sono interessata, abitando vicino a Bresso.

Però volevo chiedere se si può differenziare il tipo di ricerca, superficie e macerie, o se è obbligatoria far fare al cane entrambe le cose!
Titolo: Re:corso per ricerca di persone scomparse
Inserito da: chiara.phil - 19 Ottobre 2012, 14:35:38
Sì forse mi son scaldata un po' troppo  :-\   comunque grazie,io voglio solo invitare a provare se non altro, per non perdersi tutto ciò che c'è da guadagnare che è davvero tanto...Phil e io siamo lì ormai da più di due anni ma siccome ero minorenne non potevo renderlo davvero operativo e quando l'anno scorso ho compiuto i 18 purtroppo erano già subentrati dei miei grossi problemi di salute,ho dovuto fare un'operazione importante e il lavoro con Phil ovviamente ne ha risentito,per fortuna c'era l'estate di mezzo quindi abbiamo perso solo un mesetto e mezzo ma quando son tornata dovevamo laorare su altre cose con Phil perchè sentiva la mia "debolezza", le interazioni tra noi due e all'interno della famiglia si modificavano perciò dovevamo prestare più attenzione a questi aspetti da tenere sotto controllo perchè prima di impegnarlo nella ricerca bisogna che il cane stia bene e la situzione generale della sua famiglia(che influisce su di lui) sia in qualche modo stabile ed equilibrata...Poi abbiamo ripreso con la ricerca,mandato avanti l'obedience,l'agility,mi hanno aiutata col riporto dove i consigli dell'altra addestratrice apposta non avevano funzionato,hanno fatto la stessa cosa per aiutarmi nell'addestramento per le esposizioni,ma ancora non potevamo renderlo operativo nella ricerca perchè io dovevo fare il corso di base per potermi dire "ufficialmente dentro" e questo corso viene svolto una volta sola all'anno(settembre o ottobre) quindi dato che eravamo già circa a maggio non ce n'erano(forse è stata anche una fortuna perchè mi stavo preparando per la maturità),quindi il lavoro con Phil continuava ma dovevo aspettare sto benedetto corso...e finalmente ora lo sto facendo =) in sei mesetti dovremmo aver finito la formazione,speriamo!così finalmente posso fare un piccolo corso per specializzarmi nella ricerca,dare l'esame ed essere operativi! =D
Titolo: Re:corso per ricerca di persone scomparse
Inserito da: Io e Boomer - 19 Ottobre 2012, 14:38:47
Non ti sei scaldata troppo, hai trasmesso il tuo giusto e ammirevole entusiasmo... Io ho il doppio dei tuoi anni  ;), quindi vedo le cose in modo diverso, tutto qui.

In bocca al lupo per tutto!
Titolo: Re:corso per ricerca di persone scomparse
Inserito da: chiara.phil - 19 Ottobre 2012, 14:41:16
Anche io sono interessata, abitando vicino a Bresso.

Però volevo chiedere se si può differenziare il tipo di ricerca, superficie e macerie, o se è obbligatoria far fare al cane entrambe le cose!
Sì se non sbaglio si può far fare anche solo una delle due però ci è capitato con i cani di piccola taglia che magari non mandiamo in macerie ma dipende, alcuni lo fanno e sono super bravi!Saltano davvero in alto ed hanno una grande motivazione!Ma una volta che ne provi una è "una droga" XD soprattutto vedendo come si diverte il cane! Se ti interessa il contatto puoi scrivermi anche tu sulla mia mail giusy.gino@libero.it
Titolo: Re:corso per ricerca di persone scomparse
Inserito da: chiara.phil - 19 Ottobre 2012, 14:42:21
Non ti sei scaldata troppo, hai trasmesso il tuo giusto e ammirevole entusiasmo... Io ho il doppio dei tuoi anni  ;), quindi vedo le cose in modo diverso, tutto qui.

In bocca al lupo per tutto!
Grazie mille  ^-^
Titolo: Re:corso per ricerca di persone scomparse
Inserito da: MARCY - 19 Ottobre 2012, 14:50:24
Su quello che hai scritto sopra hai completamente ragione il cane sente nostro stato d'animo . Mi dispiace che sei stata me vedrai che adesso tu è il tuo cane andrete a mille :) . Scusa i anche te se ho scritto qualcosa di sbagliato ma sono stra  agitata per domenica e ho paura di trasmetter a Luna :(( ho da fare tre ore e mezzo di viaggio alle sette di mattina devo essere  a Bergamo . La mia agitazione e tanta abbiamo investito due anni e magari per una stupidata non passi che poi ci tengo moltissimo uffa   
Titolo: Re:corso per ricerca di persone scomparse
Inserito da: chiara.phil - 19 Ottobre 2012, 15:08:57
Abbi fiducia, guarda la tua Luna, la sua felicità,la sua noncuranza,tranquillità di fare ciò davanti a un giudice.A lei non importa chi ci sia a guardarvi;siete tu e lei e sapete quello che dovete fare, trai la forza da lei e vedrai che il vostro duro lavoro darà i suoi frutti ;)
Titolo: Re:corso per ricerca di persone scomparse
Inserito da: MARCY - 19 Ottobre 2012, 15:15:50
Grazie mille tropo gentile mi servivano proprio le parole dal genere  :girl_in_love:
Titolo: Re:corso per ricerca di persone scomparse
Inserito da: chiara.phil - 19 Ottobre 2012, 15:22:47
Figurati, è quello che faccio tutte le volte che sono triste,tutte le volte che sono stata male,quando lo sono ancora,ci ripenso o sono in difficoltà.Lo avevo già sotto gli occhi da sempre ma forse l'esperienza dei miei problemi e ospedali vari mi hanno aperto ancora di più gli occhi: è lui la mia forza, i cani lo sono per tutti...perciò lo sarà anche la tua Luna per te  ^-^
Titolo: Re:corso per ricerca di persone scomparse
Inserito da: ste - 19 Ottobre 2012, 15:27:53
Sì se non sbaglio si può far fare anche solo una delle due però ci è capitato con i cani di piccola taglia che magari non mandiamo in macerie ma dipende, alcuni lo fanno e sono super bravi!Saltano davvero in alto ed hanno una grande motivazione!Ma una volta che ne provi una è "una droga" XD soprattutto vedendo come si diverte il cane! Se ti interessa il contatto puoi scrivermi anche tu sulla mia mail giusy.gino@libero.it

Ti ho mandato una mail, grazie intanto!
Titolo: Re:corso per ricerca di persone scomparse
Inserito da: MARCY - 19 Ottobre 2012, 15:33:29
Quando torcerà te spero di esercì :) a farti coraggio :)) penso che solo uno che è dentro può comprendere la voglia , desiderio di faccela . Possiamo a scambiatrici delle idee se vuoi o il pensieri o dubbi grazie ancora :) 
Titolo: Re:corso per ricerca di persone scomparse
Inserito da: chiara.phil - 19 Ottobre 2012, 15:59:47
Molto volentieri!Grazie a te e un grandissimo in culo alla balena!Fammi sapere ;)
Titolo: Re:corso per ricerca di persone scomparse
Inserito da: MARCY - 19 Ottobre 2012, 16:06:19
 :smileys_0244:
Titolo: Re:corso per ricerca di persone scomparse
Inserito da: Querida - 19 Ottobre 2012, 18:00:52
Rinnovo l'in bocca al lupo a Marcy per gli esami di sabato.

Volevo ribadire il fatto che secondo me è veramente una splendida attività da fare con i cani. Per loro è un gioco divertentissimo e si esaltano le loro qualità. L'ho scoperto con la mia Querida, l'ho vista rinascere con questa attività e migliorare il rapporto che c'era tra noi.
Ma ribadisco comunque che essendo un'attività sociale, riveste la sua importanza e per questo necessita un certo impegno. Nel nostro gruppo mettiamo subito in chiaro ai nuovi cinofili che noi diamo la nostra disponibilità a prepararli per queste attività, ma richiediamo l'impegno, sia negli addestramenti - non possiamo, come ha detto in precedenza anche Boomer, dedicare risorse nel poco tempo a disposizione a persone che magari vengono una settimana si e 3 no, togliendo tempo a che invece ci mette impegno, ricordandoci che anche gli istruttori sono volontari - sia una volta operativi nell'emergenza. Nella nostra regione a differenza di quanto dici Chiara, le uscite in ricerca in superficie sono frequentissime, i miei colleghi operativi escono una decina di volte l'anno mediamente. E camminano giornate intere, zona dopo zona, con spesso ritrovamenti di persone, a volte in vita e a volte no, bisogna essere preparati anche a questo. Perchè è vero che si è in tanti a cercare, ma nella tua zona ci sei tu e il tuo cane, a volte un logistico che ti accompagna, ma nel primo contatto con il disperso spesso si è soli.
E consideriamo che è comunque un'attività con i suoi pericoli. Quando io iniziai nel 2005 il mio istruttore mi chiese se ero pronta a perdere il cane sulle macerie!
Consideriamo anche il pericolo per noi. Anche se come ha detto Chiara sulle macerie interviene il cane (con i relativi pericoli) possiamo essere in pericolo anche noi, quando il cane segnala e magari accompagnamo i vigili del fuoco sul punto di segnalazione, la sicurezza non c'è mai. Io stessa 2 anni fa in un'esercitazione, al momento di raggiungere il cane che segnalava sono stata colpita da un pezzo di struttura pericolante, mi sono rotta una clavicola, se non c'ero io probabilmente il cane avrebbe avuto danni maggiori, e non era un terremoto reale!

Scusate la schiettezza, sicuramente per me un'attività che mi da grandi soddisfazioni, che continuerò ora che l'ho iniziata con la piccola Nawi, ma conoscendone i rischi
Titolo: Re:corso per ricerca di persone scomparse
Inserito da: ste - 19 Ottobre 2012, 19:15:10
Io non ho intenzione di fare ricerca su macerie, per il motivo per cui non metto in preventivo di perdere il cane, assolutamente!

Ma ci sono anche i corsi per ricerca in superficie, che è ciò che piacerebbe fare a me!

Titolo: Re:corso per ricerca di persone scomparse
Inserito da: chiara.phil - 19 Ottobre 2012, 19:49:28
Anche da noi l'impegno richiesto è lo stesso,le volte in cui siamo chiamati non so appunto perchè non sono ancora operativa ma mi baso sul numero di volte in cui vedo i miei compagni al campo e su ciò che sento in CRI...da noi non ha mai chiesto nessuno a nessun altro se eravamo pronti a perdere il cane sulle macerie...non dico che non esista questo rischio...ma si sa che chiunque direbbe di no, anche noi stessi volontari perchè ovviamente nessuno è masochista, sono cose che possono succedere e come tutte le altre cose che possono succedere non vuol dire che abbiano un'alta incidenza o che non possano capitare in qualsiasi altra situazione...come a dire che è più rischioso portare il proprio cane in giro senza guinzaglio col rischio che attraversi la strada perchè si feriscono molti di più così...alla maggior parte di persone non capita,altrimenti nessuno lo farebbe, questo ovviamente non vuol dire che uno non ci debba pensare ma lo deve fare come deve farlo per ogni atra cosa potenzialmente rischiosa che fa
Titolo: Re:corso per ricerca di persone scomparse
Inserito da: Querida - 20 Ottobre 2012, 00:28:16
E' ovvio che è un'esagerazione degli istruttori quello di chiederti se sei pronto a perdere il cane sulle macerie, ma è una prova anche quella. Non sarebbe bello per nessuno. Ma non è poi così raro. Pensa ai cani dei soccorritori intervenuti alle Torri Gemelle. Ma per restare più vicino a noi anche se non nel tempo, ai terremoti in Iran ed in Turchia, quando partirono anche unità cinofile italiane della squadra nazionale operativa Ucis, qualche cane non tornò, e qualcuno e morì a seguito di malattie o comunque per le conseguenze di fatti occorsi in zona di emergenza una volta rientrati in Italia.
Questo non vuol dire che tutti i cani che fanno macerie rischiano la vita, ma nell'ultimo terremoto dell'emilia un cane stava operando in uno dei capannoni crollati, quando le macerie sotto di lui hanno ceduto, per fortuna il cane ne è uscito illeso, ma i rischi ci sono. E l'addestramento a cui ci sottoponiamo serve anche a prevenire qualsiasi pericolo. Uno dei motivi per il decesso di cani nei terremoti in Turchia o Iran fu che i cani bevvero dell'antigelo. Il mio istruttore insiste nell'insegnare a noi come non mettere nelle condizioni il cane a bere quello che trova, sia abbeverandolo spesso durante il lavoro, sia insegnandoli a non bere nelle pozze.
Comunque anche qui da noi ci sono unità cinofile che scelgono di fare solo ricerca di superficie, altri solo macerie (io con Querida mi ero specializzata in macerie), mentre qualcuno decide di fare entrambe le specialità. Con Nawi vorrei provare a diventare operativa in entrambe le specialità. Nel nostro gruppo siamo dell'idea che un'addestramento completo in entrambe possa fare più che bene ai cani, anche se non diventeranno mai operativi in una o nell'altra disciplina, ma affina le qualità secondo me.
Sono più che convinta che anche il vostro impegno è massimo, così come so che ci mettete molto impegno anche nell'addestramento di base, fondamentale nelle macerie per gestire il cane da lontano. Ho visto vari gruppi di CRI all'opera, anche ultimamente al raduno UCIS, e hanno veramente risultati strabilianti
Titolo: Re:corso per ricerca di persone scomparse
Inserito da: chiara.phil - 20 Ottobre 2012, 09:54:39
Questo è vero, quello che volevo dire è che non è che è un qualcosa di estremo far lavorare i cani in quelle situazioni, semplicemente lo è anche per noi ed ogni rischio che corriamo noi e tutti quelli che non svolgono quest'attività ma si trovano sul posto e di conseguenza anche i cani...è legatto molto anche al luogo,alla situazione,la maggior parte degli interventi non avvengono in zone così pericolose,lì di certo il rischio che corre il cane non è superiore a quello che corriamo noi, si sa come sono quei posti ma come dicevo non è che uno decide di non fare questo addestramento perchè potrebbero capitare quelle situazioni perchè sono pericoli che ti ritrovi,come dicevo,semplicemente quando sei tutto tranquillo a spasso col cane senza guinzaglio(anche io lo faccio e so che probabilmente sto rischiando più in questo modo a farlo quasi tutte le volte che quando mi capiterà di essere chiamata ad intervenire quelle dieci volte all'anno o meno)...per dire uno spaventato dice nonono figurati se faccio questa cosa e poi in giro corre inconsciemente i mille pericoli e magari in quei posti ci si fa pure la vacanza!Allora per me dato che vedo che la gente corre tranquillamente situazioni rischiose quasi ignare di ciò che stanno facendo è tutto un controsenso...io ho fatto l'esempio del guinzaglio perchè è semplice ma ce ne sono tremila altri e accadono più volte al giorno,non il numero ridotto di volte l'anno in cui ti chiamano...Comunque sì come mi sembra di aver capito che anche da voi ci tengono a lavorare seriamente come accade anche da noi, serietà e tanta voglia,passione prima di tutto,amore per il proprio cane e nel lavoro con loro, una cosa davvero unica ;)
Titolo: Re:corso per ricerca di persone scomparse
Inserito da: erika - 23 Ottobre 2012, 15:28:48
wow quante risposte.....me le ero perse tutte!!!!!cmq noi xora lasciamo perdere...mi sono informata su quelli che mi avevano chiesto di farle fare il corso e nn me le hanno prospettate come persone cosi brave ed esperte nel campo...