Il Forum del GOLDEN RETRIEVER
LIBERAMENTE => Curiosità e Notizie. => Topic aperto da: Giancarlo&Brad - 24 Agosto 2012, 11:38:10
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Ciao a tutti...oggi leggendo il resto del carlino (nella sezione locale) ho letto che a San Marino un bambino ha avuto un morso dal suo Golden Retriever e questo morso ha staccato parte dell'orecchio a questo bimbo di 7 anni... Per fortuna sono riusciti a ricucire l'orecchio del bimbo e questa è la cosa più importante...
Ma scrivo per chiedervi la vostra opinione... la mia è che sicuramente è stato un morso di gioco, infatti era specificato che i due stavano giocando al momento della presunta aggressione...se dovessi pensare a Brad che stacca un orecchio ad un bambino, non ci crederei nemmeno se lo vedessi con i miei occhi... :-\
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Anchè io penso come te, un vero golden non ha una traccia del agressività nel suo indole,
bisognerebbe capire di quale golden si tratta e sapere tutte le particolari della vicenda.
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Ma era veramente un Golden? Nel senso...lo hanno preso al negozietto all'angolo? Perché un VERO Golden non avrebbe mai morso tanto forte da staccare un orecchio a un bimbo! MAIIIIIIIII! Nemmeno se il bambino gli avesse pestato la coda o cacciato un dito in un occhio...
Brad non lo farebbe mai perché non è arrivato su un furgoncino targato BG (che naturalmente non è Bergamo...ma Bulgaria).
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Concordo, potrebbe essere stato un morso dato per gioco ma difficilmente i golden adulti fanno male anche giocando pesante...hanno (o dovrebbero avere se ben selezionati) la bocca morbida e una grande delicatezza nell'uso del morso.
Il problema è che ormai in giro ci sono tantissimi golden che di golden non hanno niente, se non una vaga somiglianza fisica con l'originale. E il carattere da golden, con la cattiva o inesistente selezione, va a farsi benedire...
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Fatto salvo che non sono mordaci i Golden ....Io sono dell'idea che i bambini vadano ben educati nel rapporto con i cani.... ricordo che wendy fin da subito aveva modi totalmente differenti di rapportarsi con le mie bimbe la prima aveva 5 anni e mezzo e la seconda quasi 4.... dalla prima voleva solo rassicurazioni, con la seconda era tutto un gioco alla lotta, giochi di nascondino si arrotolavano una sull'altra da non distinguere chi era il cane e chi la bambina.... ho dovuto obbligare la mia piccola bipede ad avere un atteggiamento diverso.... più autoritario.... e a rispettare gli spazzi ....stoppando così quei giochi frenetici che avrebbero potuto causare , se pur involontariamente.... qualche danno. ;D
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"E' stato morso dal SUO golden retriver!??".I casi sono due:o non è un golden ,oppure non è riuscito a "controllarsi " nel gioco,ma propendo al 99% per la prima possibilità.Con certe "faccie" ,non si puo' mordere il padrone,per quanto maldestro possa essere.
Ciao
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che brutta notizia. Lo è sempre quando i cani mordono, ma quando gli sfortunati protagonisti sono un bambino ed un golden fanno ancora più tristezza.
Le domande che mi pongo io sono:
Davvero è un golden o è un simil?
Che età ha il cane?
A cosa stavano giocando?
Il bambino era solo al momento dell'incidente?
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non partite dall'assioma che un golden vero non morda, ci sono anche quelli che mordono e con fior di pedigree
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non partite dall'assioma che un golden vero non morda, ci sono anche quelli che mordono e con fior di pedigree
:icon_confused:
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naturalmente era un articoletto dove non era specificato granchè...c'era scritto che un bambino era stato morso mentre giocava col suo cane di razza golden retriever...io sono dell'opinione, che forse, essendo un cucciolone non abbia gestito bene (in maniera involontaria) il gioco...e poi sono stra-daccordo con wendy....
ma mi viene troppo difficile immaginare una stretta cosi forte da staccargli un pezzo dell'orecchio... quando gioco con brad e morde il braccio perchè sono "IO" a lasciarmelo fare noto tutta la sua attenzione e controllare il limite della sua chiusura della bocca e questo mi stupisce tantissimo sulla loro sensibilità....
io onestamente penso che magari sia stato più un movimento sbagliato e repentino del bambino che del cane... quindi non mi resta che ri-quotare wendy...
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bisognerebbe comunque capire specificatamente cosa è successo... :icon_confused:
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Nel corso dell'ultimo anno ho parlato con ben due comportamentalisti (non improvvisati, ma con tanto di laurea in vet e successiva specialità) che hanno detto che l'unico cane da cui sono stati morsi in vita loro era stato un golden (e questo per rispondere alle mie perplessità, dato che quando Tobia era piccolo aveva qualche "slancio" un po' eccessivo...)
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Nel corso dell'ultimo anno ho parlato con ben due comportamentalisti (non improvvisati, ma con tanto di laurea in vet e successiva specialità) che hanno detto che l'unico cane da cui sono stati morsi in vita loro era stato un golden (e questo per rispondere alle mie perplessità, dato che quando Tobia era piccolo aveva qualche "slancio" un po' eccessivo...)
cioè scusa...stai dicendo che gli unici cani da cui erano stati morsi erano due golden???...allora scusami ma probabilemente non hanno mai visto altri cani o la laurea è vero che l'hanno presa, ma magari mai esercitato... :icon_confused:
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Nel corso dell'ultimo anno ho parlato con ben due comportamentalisti (non improvvisati, ma con tanto di laurea in vet e successiva specialità) che hanno detto che l'unico cane da cui sono stati morsi in vita loro era stato un golden (e questo per rispondere alle mie perplessità, dato che quando Tobia era piccolo aveva qualche "slancio" un po' eccessivo...)
Quando sono piccoli tutti i cani mordono (tranne il Samoiedo a quanto pare)...riporto dal sito di Goldenmania "Se sentite che un Golden Retriever ha morso qualcuno senza motivo, non credeteci."
Quindi scusa ma, io non ci credo...
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nessun cane morde mai senza motivo indipendentemente dalla razza, talvolta anzi spesso dipende dalla cattiva educazione ricevuta, talvolta da un gioco che ha portato il morso senza volere.
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E' vero che non tutti i golden sono docili ed affettuosi .... da qui l'importanza (secondo me) di scegliere un buon allevamento-tore ..
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Beh, non valuto competenze che non ho, ma credo di riconoscere un comportamento professionale...
Comunque, il senso era che da cani di altre razze si aspettavano di essere morsi, dai golden no, e per questa ragione hanno calato la guardia (proprio come noi che diamo per scontata la natura poco mordace dei nostri beniamini), invece da allora hanno imparato a fare attenzione.
Personalmente adoro il temperamento di Tobia, ma con un bambino che non conosco non mi fido a lasciarlo libero, anche se durante l'addestramento è un agnellino e se mi hanno detto tutti che ha un bel carattere, positivamente cocciuto e competitivo (il che non va a passeggio con la mia tranquillità: che morda per gioco o per aggredire il risultato rischia di essere lo stesso).
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credo che a partire dal cane (qualsiasi razza) arrivando all'uomo in talune circostanze..... catena...solitudine ... e varie torture.... si possano raggiungere livelli di aggresività esasperate...
Wendy ha pinzato due volte le mie figlie, aveva roba in bocca e loro preoccupate, in tempi differenti hanno tentato di aprirgli la bocca.... wendy è stata corretta, e anche le bambine.... troppo ansiose.... non è mai più successo..... Clusò.... sono certissima non oserebbe nemmeno mai pensare a pinzare le bimbe.... credo sia stata una questione gerarchica....
Wendy non è possessiva.... le bimbe possono serenamente avvicinarsi alla sua ciotola con le mani senza che lei batta ciglio..... ma la regola è che quando loro mangiano ... si lasciano in pace...
poche regole e chiare soprattutto per le bimbe.... i cani si comportano conseguentemente...
equilibrio..... e rispetto... :D
Ho scelto questa razza proprio per la tranquillità avendo due bimbe.... ma ho lavorato molto soprattutto sulle bambine.... e ho avuto grandissimi risultati :)
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Wendy sono totalmente d'accordo con te...a volte anche noi adulti esageriamo con gesti che nn sempre sono graditi...o interpretati male dai ns pelosi...io all'età di 4 anni sono stata morsa in viso da un pastore tedesco...sono passati 42 anni ma ricordo benisssimo il momento attimo x attimo...nn era il mio ero in cortile e giocavo con altri bimbi...gli sono passata davanti correndo giocavamo a nascondino lui era seduto fianco alla sua padrona...è stato un'attimo mi è saltato addosso mi ha atterrata e morsa!!!! Xche?????? ora ho 2 golden li amo alla follia e nn ho paura dei cani e nn l'ho mai avuta ....xò so che Zoe nn gradisce essere toccata o strapazzata da estranei quindi evito e avviso le xsone, nn ha mai morso ma ti avvisa abbaiando quando nn gradisce...Strudy è anche troppo espansivo con tutti alcune volte devo moderare le sue effusioni... presi nello stesso allevamento!!!!
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Andrebbero considerati tanti fattori, così è difficile farsi un'idea... comunque c'è da dire che il golden, per quanto buono e pacioccone, sempre un cane è e i bambini andrebbero educati fin da piccoli a rispettare gli spazi e la dignità degli animali.
Ho visto certe roBBe em_049 em_051 , l'altro giorno al mare un bambino (neanche tanto piccolo.. avrà avuto 8/9 anni) voleva salire a cavalluccio su Otto (!!) la madre ovviamente mica gli ha detto nulla, l'ho dovuto sgridare io!
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Otto e' paziente un altro cane avrebbe morso
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Otto e' paziente un altro cane avrebbe morso
eh, infatti...
Anche da cucciolo (e allora mordeva eccome!) non ha MAI reagito con i bambini... ama troppo le attenzioni e sopporta di tutto.
Però veramente, non si può mai sapere! Io ci sto attentissima em_049
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Beh, non valuto competenze che non ho, ma credo di riconoscere un comportamento professionale...
Comunque, il senso era che da cani di altre razze si aspettavano di essere morsi, dai golden no, e per questa ragione hanno calato la guardia (proprio come noi che diamo per scontata la natura poco mordace dei nostri beniamini), invece da allora hanno imparato a fare attenzione.
Personalmente adoro il temperamento di Tobia, ma con un bambino che non conosco non mi fido a lasciarlo libero, anche se durante l'addestramento è un agnellino e se mi hanno detto tutti che ha un bel carattere, positivamente cocciuto e competitivo (il che non va a passeggio con la mia tranquillità: che morda per gioco o per aggredire il risultato rischia di essere lo stesso).
Sarà... ma Maya se fossi sicura che il bambino non ha intenzione di tirarle la coda o darle calci (ieri avevo sia Maya che Linda mi si è avvicinato un bambino e senza dire nulla ha tentato di dare un calcio a Linda....poi quando succedono gli "incidenti" ci chiediamo di chi sia la colpa....ovviamente del cane ma siamo sicuri che la colpa sia del cane cattivo e non del cinno (bambino in bolognese) deficiente???) non per la loro incolumità ma per la sua la lascerei senza problemi in mezzo a tutti i bambini del mondo (un paio di bambini le hanno tirato il pelo e l'unica cosa che ha fatto è stata girarsi a guardarli come per dire: " ehi amico, guarda che mi stai facendo male") perché sono CERTA che MAI e poi MAI tenterebbe di mordere.
Quindi secondo me è bene valutare le condizioni in cui era tenuto questo cane, cosa ha fatto il bambino per aver scaturito quella reazione e se era o meno un golden (a volte...spesso...sui giornali riportano un po' a caso i dettagli e magari un cane biondo con il pelo lungo è sicuramente un golden)
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Andrebbero considerati tanti fattori, così è difficile farsi un'idea... comunque c'è da dire che il golden, per quanto buono e pacioccone, sempre un cane è e i bambini andrebbero educati fin da piccoli a rispettare gli spazi e la dignità degli animali.
[...]
Quoto :)
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In questi casi è difficile dare dei pareri proprio perché non si hanno ben chiare le modalità dell'accaduto...
Può essere stato un gioco mal gestito, un movimento brusco, un bambino assolutamente incapace di approcciarsi al cane, una serie di fatalità, etc etc
In ogni caso, concordo con l'importanza dell'educazione sui bambini riguardo il corretto approccio verso i pupi...
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Sono d'accordo anch'io sull'educare i bambini.
Una mia amica mi ha detto che in america il maggior numero dei morsi viene dato dai golden retriever. ora prendendo con le pinze una statistica di cui non si conosce nulla ( il dato corretto dovrebbe essere numero di morsi/ numero di cani di quella razza in quel paese), tuttavia il fatto che i golden possano mordere non deve sorprendere: vi sono tanti aspetti da prendere in considerazione:
1- spesso il fatto di avere un golden ci fa abbassare la guardia, tanto È buono! vero... ma non sappiamo se la controparte È altrettanto buona ..e comunque anche un golden se attaccato reagisce..
2-conta molto l'etÀ del golden: da cuccioli non sanno frenare la loro irruenza, e nel gioco ci sta l'incidente: andrebbe discriminato quello che È il morso dato con l'intento di far male o di tener lontano qualcuno e il morso dato nel gioco per incidente
3 in ogni caso quando ci sono bambini, l'educazione di cane e bambino va fatta e le interazioni vanno controllate, soprattutto agli inizi ( esempio non lascerei mai un golden con un bambino e un gioco se prima non ho visto come reagisce il cane quando il bambino cerca di portargli via il gioco) il cane prima di essere lasciato solo col bimbo deve aver chiara la gerarchia, altrimenti il disastro È dietro l'angolo..
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Sono d'accordo con l'educare i bambini a rapportarsi al meglio con i cani e con Martina quando dice che scegliendo un buon allevamento gran parte del rischio è scongiurato data la selezione..
Però ragazzi,i bambini sono bambini (per quanto spesso insopportabili) hanno movenze strane rispetto a noi adulti,hanno quella voce "isterica" e toccano,tirano,scalpitano anche quando sono educati..secondo me è normale..sta all'adulto gestire al meglio il rapporto cane-bimbo per evitare che quest'ultimo esageri e il cane si esasperi..
Io ad esempio con Ariel non mi faccio nessun problema..lei può stare sola pure con 10 bambini di 2 anni,possono farle qualsiasi cosa (com'è capitato) pure toglierle la carne da bocca ..lei non reagirà MAI ^-^
Mi fido al 100 % di lei..
Di Ivy attualmente no..ha solo 6 mesi e magari anche solo per giocare rischierebbe di fare del male a qualcuno..quindi si al gioco con le pesti,ma sotto sempre la mia sorveglianza.
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Qualche mese fa stavamo facendo colazione al bar e un bambino di circa 2 anni si è avvicinato quatto quatto di spalle a Brina e le ha afferrato entrambi i garretti posteriori tirandola a sè. Avreste dovuto vedere la faccia di Brina :icon_confused: E la mia :smileys_0237: Un gesto del genere fatto al cane sbagliato avrebbe potuto significare per quel bambino perdere un occhio, un orecchio, il naso... ::) I genitori? Non una parola, non uno sguardo...
Ecco...Brina è buona e cara per fortuna ma se si fosse girata ringhiando secondo voi chi si sarebbe presa il cazziatone? Io ovviamente, non certo la mamma di quel bimbominchia.
Detto questo, ora che sonno mamma anch'io, un po' capisco certi timori perché quando il nano muoverà i primi passi in un bar e magari pesterà inavvertitamente la coda di un cane, mi piacerebbe che quel cane fosse a sua volta buono e caro come Brina, capace di sopportare e sorvolare ecco...
Nel mondo ideale tutti i cani dovrebbero avere una soglia di tolleranza allo stress abbastanza alta da poter gestire un bambino fastidioso per qualche minuto prima di sbranarlo ^-^ E tutti i bambini dovrebbero essere educati a non rompere le palle ai cani...ma anche tanti adulti dovrebbero esserlo se è per quello ::)
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Qualche mese fa stavamo facendo colazione al bar e un bambino di circa 2 anni si è avvicinato quatto quatto di spalle a Brina e le ha afferrato entrambi i garretti posteriori tirandola a sè. Avreste dovuto vedere la faccia di Brina :icon_confused: E la mia :smileys_0237: Un gesto del genere fatto al cane sbagliato avrebbe potuto significare per quel bambino perdere un occhio, un orecchio, il naso... ::) I genitori? Non una parola, non uno sguardo...
Ecco...Brina è buona e cara per fortuna ma se si fosse girata ringhiando secondo voi chi si sarebbe presa il cazziatone? Io ovviamente, non certo la mamma di quel bimbominchia.
Detto questo, ora che sonno mamma anch'io, un po' capisco certi timori perché quando il nano muoverà i primi passi in un bar e magari pesterà inavvertitamente la coda di un cane, mi piacerebbe che quel cane fosse a sua volta buono e caro come Brina, capace di sopportare e sorvolare ecco...
Nel mondo ideale tutti i cani dovrebbero avere una soglia di tolleranza allo stress abbastanza alta da poter gestire un bambino fastidioso per qualche minuto prima di sbranarlo ^-^ E tutti i bambini dovrebbero essere educati a non rompere le palle ai cani...ma anche tanti adulti dovrebbero esserlo se è per quello ::)
come non darti ragione in tutto... :)
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non partite dall'assioma che un golden vero non morda, ci sono anche quelli che mordono e con fior di pedigree
Ecco così mi smonti un mito! :D
Però mi piacerebbe sapere quali sono questi pedigree. Se si tratta di cani abitualmente mordaci forse una parola con chi li alleva si potrebbe fare :(
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Qualche mese fa stavamo facendo colazione al bar e un bambino di circa 2 anni si è avvicinato quatto quatto di spalle a Brina e le ha afferrato entrambi i garretti posteriori tirandola a sè.
Va bè ma questo non è mica un bambino..questo è un diavolo
a me non è mai successo nulla del genere ma se successe,soprattutto con Ivy che deve fare sooooolo esperienze positive :P ,il bambino e la mamma in questione me li sarei mangiati!!!!
A me con Ariel è capitato che spuntassero all'improvviso dando urla disumane,che le togliessero giochi e carne da bocca,che la vestissero da bambola mentre io ero in un'altra camera a prendere i biscotti,che le calpestassero coda e piedi..
di tutto di più ma prenderla di peso con i garretti mai..e meno male! >:(
Lei sarebbe rimasta impassibile,io mi sarei incacchiata di brutto
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Mia figlia in vacanza si è presa un morsetto al naso da una canina ma se lo è meritato perchè glielo dico 100 volte di stare attenta ai cani e di non avvicinarsi a tutti come fà con panci e joy, questa canina ha 16 anni vecchia che non vuole tante moine e lei invece intendeva coccolarla anche se non è mai irruenta ma lei si è girata e le ha morso il naso .. per fortuna era una canina piccolina mezza sdentata .. io l'ho cresciuta nell'amore di panci ma le ho sempre sempre insegnato come fare è che i bimbi a volte sono istitivi quindi imprevedibili .. Poi ha due sante come panci e joy perchè anche Joy nonostante i 5 mesi è una santa una canina adulta per come si comporta con mia figlia non la morde più e tollera tutto poi mia figlia è proprio innamorata pazza di lei e non fà che abbracciarla e
coccolarla :-))))
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la mia esperienza è questa: io ho 60 punti in faccia per essere stata aggredita da un pastore tedesco (di mio nonno) quando avevo 6 anni. ho perso un dente e ho rischiato di perdere un occhio.
io ho 2 pastori tedeschi e sono CERTA che non morderebbero mai nessuno che entri in casa ben accolto da me o dal mio compagno inoltre la Norina morderebbe solo chi si traveste da salsiccia e la Sally (meticcia taglia piccola) credo che non morderebbe nessuno nemmeno se le puntassero una pistola alla tempia.
però, nonostante tutta questa fiducia nei confronti dei MIEI cani, quando la mia nipotina finalmente camminerà non verrà assolutamente mai lasciata sola con nessun cane.
Ne' buono ne' cattivo, ne' piccolo ne' grande, ne' di razza aggressiva ne' di razza pacifica.
a mio parere, e per quello che ho vissuto, i bimbi è bene sorvegliarli a VISTA!
dopo i dieci-undici anni se ne puo' parlare, valutando il tipo di bambino.
prima, per me, assolutamente no!
anche il cane più pacifico e tranquillo del mondo può reagire in modo non prevedibile davanti ad un bimbo che fa delle cose o emette dei rumori che sono molesti per il cane stesso.
io non dico assolutamente che i bimbi non devono stare coi cani e viceversa, anzi! però sempre sotto strettissima sorveglianza del PADRONE DEL CANE (che è spesso moooolto più razionale del genitore del bimbo al quale -purtroppo a volte- si perdona più del perdonabile)
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io ho in casa due cuccioli
un cane di 4 mesi e 1/2 e un giovane ragazzo di 11 anni (quasi 12 ;D)
naturalmente giocano
Dario usa le mani
il cane usa la bocca
ha una bocca dolce per fortuna ma i dentini fanno male lo stesso e le zampone graffiano (soprattutto quando ti salta addosso in pieno viso)
mi arrabbio come una matta quando il figlio si butta per terra e lascia che il cane gli salti sopra come se fosse un altro cane cucciolo
e mi arrabbio come una matta quando mio figlio lascia avvicinare altri bimbi più piccoli al cane senza controllare la sua reazione (di gioco naturalmente ma anche solo una festa non controllata può farli cadere ... ecc ecc)
tornando all'articolo sul giornale mi ha colpito il fatto che abbia addentato proprio l'orecchio del bimbo
anche il mio cane sembra amare particolarmente le orecchie di mio figlio le lecca e le mordicchia
loro giocano e io, la solita guasta feste, mi arrabbio perchè non voglio
non lo sappiamo cosa passa per la testa di un cane
sono dell'idea che il rapporto uomo cane debba avere dei paletti ben stabili
questi giochi devono finire :police:
il cane vada a mordicchiare i suoi fratelli e il ragazzo la smetta di fare il cane :smileys_0237:
echecavolo :bluto:
paola ::SLURP::
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non sono d'accordo, negare il gioco ad un ragazzino con il proprio cane...per quale motivo??
è proprio l'età dove si è ancora spensierati e non ci sono troppi stop ne da una parte ne dall'altra.
ha quasi 12 anni non è più un bambino e penso capisca fino a dove si può spingere e anche il cucciolo per quanto irruento ed esuberante non arriverebbe MAI a far male di proposito.
sono stata a contatto con vari cani dall'età di 3 anni nessuno mi ha mai morso, solo una volta ho rischiato e mi è andata bene perché era legato così che non è riuscito ad addentarmi ma la colpa è stata solo ed esclusivamente mia: aveva un osso che gli aveva appena dato mio nonno ma era lontano da lui e non riusciva a prenderlo visto che era legato ad una catena, avrò avuto circa 7/8 anni la prima cosa che ho pensato ed ho fatto è stata chinarmi raccogliere l'osso ed avvicinarlo. il cane appena ha visto che gli prendevo il suo osso ha fatto un salto per recuperare il suo prezioso osso e ovviamente avrebbe atterrato e magari morso anche me.
all'epoca non capii il motivo di quel gesto nella mia testa lo stavo aiutando, nella sua lo stavo privando del suo osso.
a parte questo episodio (effettivamente ero abituata bene visto che al mio cane "Balto" potevo togliergli la ciotola quando volevo e lui mai avrebbe detto nulla...questo solo con lui si era raccomandato mio nonno) mai e poi mai nessun cane ha tentato di mordermi eppure entravo ed uscivo dai loro box, li coccolavo, li portavo a passeggio, ci giocavo per quanto possibile e loro anche se poco abituati a quel tipo di trattamento (visto che erano cani di cacciatori che li sfruttavano e basta) si lasciavano fare di tutto, non ho mai trovato un cane che non mi mostrasse la pancia per essere coccolato.
sono sicura che adesso sarebbe diverso, non sarebbe più così spontaneo come all'epoca dove eravamo alla pari : io ed i cani.
non c'era il :Seduto!!, il : terra!!, il pede!!! il non tirare!! non saltarmi addosso!!!
cerano coccole, giochi, salti da una parte all'altra, ed io tornavo a casa con mia madre disperata perché sotto le scarpe avevo pestato 100000 cacche e addosso ero lercia e puzzavo, ma chissenefrega!!!!!! io ringrazio ancora oggi mio nonno (anche mia madre che mi lavava ogni giorno i vestiti) per avermi permesso di vivere così intensamente i miei anni di infanzia insieme ai miei tesori perché loro mi hanno insegnato tanto.
se dovessi rivivere tutto oggi non sarebbe più lo stesso, certo sarei più consapevole di quello che è meglio o peggio fare con loro, ma non avrei quel misto di "spavalderia fanciullesca" e "immaturità" che mi hanno fatto instaurare quel rapporto favoloso con loro.
con la mia "spavalderia fanciullesca" del :" faccio tutto io" facevo sci nautico (ma senza acqua) con Balto che mi trascinava per la campagna.....quante ginocchia sbucciate e mai una lacrima di dolore.
Maya è arrivata che avevo 13 anni e già da subito il rapporto è stato diverso, diciamo più "adulto", meraviglioso anche questo ma sicuramente con più paletti da parte mia (non saltare addosso, educazione di base ecc...) ed è tutto più che normale e giusto ma quello che voglio far capire che sono 2 fasi meravigliose ed è un peccato perdersene una se si ha la possibilità di poterle vivere entrambe.
Quando è arrivata Maya mia sorella aveva 3 anni (la stessa età che avevo io quando è arrivato Balto) non ha mai avuto e non ha lo stesso attaccamento che ho io verso i cani ma comunque si è presa, giocando con lei un'unghiata in faccia perché le è saltata addosso e quando era cucciola una mezza ringhiatina perché le si è avvicinata mentre mangiava qualcosa (ora non lo farebbe mai) e anche lei ha e sta ancora imparando tanto.
Sono d'accordissimo sull'educazione dei bambini da parte dei genitori e anche d'accordo sul educare il cucciolo a non mordere forte, saltare addosso ecc.... ma lasciamo nel limite del possibile ovviamente fare la più approfondita conoscenza possibile al bambino e al cane e questo significa sopratutto GIOCO (in tutte le sue espressioni)
Mia sorella ha ora 9 anni e la lascerei tranquillamente in casa da sola con Maya.....anzi a dir la verità è già successo più di una volta che fossimo in stanze diverse o che io uscissi per un po' mai è successo nulla e mai succederà.....sarei pronta a giurare mettendo la mano sul fuoco se dovesse mai capitare.
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non sono d'accordo che non bisogna rotolarsi a terra con il tuo cane..perchè mai?...io lo faccio sempre...faccio la lotta con Brad... :D
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non sono d'accordo che non bisogna rotolarsi a terra con il tuo cane..perchè mai?...io lo faccio sempre...faccio la lotta con Brad... :D
em_042 em_042 em_042 em_042 em_042 em_042
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sarebbe interessante capire cosa ha fatto il bambino al cane...Viola i bimbi li adorava, poi da quando a 3 mesi uno le ha fatto male ora li tiene lontani ringhiando..e solo quelli che le ricordano per statura quel bambino..
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Sarà che io non sono mai stata morsa da alcun cane .. (per fortuna) ma sono cresciuta con un pastore scozzese che mi ha praticamente fatto da sorella (sono figlia unica).. ricordo che da piccola le leggevo le fiabe, giocavo per terra con lei, dormivo sulla sua pancia..
Un giorno di tre anni e rotti fa, accarezzando il bel pancione-porta-Matteo gli ho promesso un'infanzia bella come la mia da condividere con i miei due figli a 4 zampe..
Quando vedo giocare Matteo con Peter e Seba (in questo momento stanno facendo "lotta sul tappeto") mi si riepie il cuore di gioia e di bei ricordi.
Questo per dire che non tutti i cani sono uguali, per carità, ma mi fido dei miei biondi come di me stessa e non ho alcun problema a lasciare Matteo da solo con loro.. anzi... forse è piu' probabile che sia Matteo a mordere loro un orecchio!
CIAO CIAO
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...anche io mi rotolo per terra con i miei...
mi piace e piace tanto anche a loro! :)
però alla mia nipotina non lo lascerei fare (finchè è piccola).
io non intendo negare il gioco con i cani alla bambina... ci mancherebbe altro!
però il gioco dev'essere sorvegliato da me o dal mio compagno.
l'interazione bambino/cane per me dev'essere "mediata" come ho già scritto dal padrone del cane.
quando è morta la mia mamma ed io sono andata a "frugare" tra le sue cose e i suoi ricordi, ho trovato il ritaglio del giornale che titolava "bambina sbranata da cane lupo"...datato 06/06/1971... io adoro i cani. molto moltissimo. ho con tutti loro e di qualsiasi razza siano un rapporto sereno e amoroso, ma non me la sentirei di mettere a repentaglio la sicurezza di un bimbo.
la Nora ancora non la conosco bene...è troppo giovane per fidarmi di lei al 100 per cento, magari diventerà il labrador adulto più pacioccone dell'universo, però per il momento sono orientata a pensarla in questo modo.
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non sono d'accordo che non bisogna rotolarsi a terra con il tuo cane..perchè mai?...io lo faccio sempre...faccio la lotta con Brad... :D
hihi non dirlo a me che ad Ariel mordo anche le orecchie :P
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Dunque, io parto dal presupposto che i cani sono animali e come tali vanno considerati. Partendo dal presupposto che prima della Flat avevamo un ridgeback maschio di 50kg, e che i nostri primi due figli sono nati dopo di lui, siamo sempre stati attenti e abbiamo insegnato rispetto reciproco. Non hanno mai fatto la lotta e non l'avrei mai fatta nemmeno io. Coccole e giochi a iosa ma niente giochi troppo di contatto. Inoltre i bambini stavano ben alla larga dalla sua coda perché ogni scodinzolata era come una frustata. In giro con altri bambini stavo attenta ma era sempre stato molto docile e se qualcosa gli dava fastidio brontolava e se ne andava. Certo che se facevo una festicciole a casa con 20 bambini urlanti lo tenevo bene d'occhio o, più che altro, tenevo d'occhio i mostri urlanti.
In dieci anni ha morso solo un idraulico ma ha confessato che gli aveva dato un calcio e ben gli sta e, inoltre, non ha nemmeno stretto.
Tweety, la nostra flat, adora qualsiasi forma umana, alta o bassa che sia, urlante o meno. La tengo comunque d'occhio ma i nostri bambini, anche la piccola che ha solo 2 anni e 1/2 (i grandi ne hanno 9 e 11) non la strapazza. Lei va davvero in visibilio con tutti e il suo massimo godimento è stare ad aspettare fuori da scuola con tutti i bimbi che l'accarezzano ma devo dire che non ho mai incontrato vandali.
L'unica volta che si è rivoltata è una volta che si era ingarbugliata con il guinzaglio da addestramento mentre era legata e mentre cercavo di sganciarla mi ha preso la mano in bocca. Del resto stava per soffocare e quindi lo ha fatto non certo per mordere e comunque non ha stretto.
Ai miei figli ho insegnato a non toccare mai cani che non conoscono e a non toccarli mai da dietro dove non li vedono.
Detto questo, tutto può essere, anche un golden è un cane e bisogna tenerlo in considerazione.
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non lo so
concordo con molte vostre parole ::)
il problema è che bisognerebbe mettere dei paletti
ci penso
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riporto la risposta di Chia71 nel post http://www.golden-forum.it/index.php?topic=12618.0;topicseen che esprime in maniera impeccabile il mio pensiero
evidentemente non mi esprimo molto bene :-\
"Io sono per educare il bimbo e non permettergli di portare il cane ad eccitarlo troppo nel gioco "sfrenato" ... nel senso che il cucciolo va sicuramente educato a fare piano, ecc ... ma è sempre un cucciolo ... un bimbo a 4 anni è già in grado di capire se una cosa si può fare o meno ... purtroppo l'esuberanza dei bimbi eccita i cagnolini, in maniera positiva intendo, e vogliono giocare come stessero giocando con un loro simile ... ma che simile non è e da qui i graffi, strappi di capelli ecc...
Noi ci siamo ritrovati nella tua stessa situazione con la bimba piccola di 6 anni che è rispettosa e non è mai saltata addosso al cucciolo però molto scatenata ... per cui le correva e lui dietro e le azzannava i capelli, lei sempre con le manine in movimento e lui era a nozze per prendergliele, ... abbiamo agito prima su mia figlia di stare calma e non muoversi così freneticamente vicino a lui e poi sul cucciolo trattenendolo, con dei bei NO e nei momenti brutti di strappi di capelli anche con un bel cricco sul naso ...
Stai sempre vigile e non portare tuo figlio ad esagerare, sìì sempre pronta ad intervenire perchè un graffietto non è niente ma se malauguratamente gli arriva una zampata in faccia o nell'occhio allora altro che pianti purtroppo ... Insegna a tuo figlio che è divertente lanciargli una pallina, un giochino, e stare fermo finchè non lo riporta, che è divertente giocare a spazzolarlo, asciugarlo se è bagnato, a fargli le coccole ... all'inizio magari non ti segue tanto ma potresti ottenere insistendo anche l'effetto di calmare tuo figlio ...
Quando avrà cambiato i denti è vero che non sono appuntiti ma il cucciolo avrà una stazza decisamente più grande e cmq nel gioco travolgerebbe tuo figlio, non è che cambi molto la situazione ... meglio se intervieni subito ... Purtroppo il bello dei golden è che sono giocherelloni senza controllo e sono sempre felici di vedere qualcuno che gli invita al gioco"
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Non so, magari sono strani i miei figli, ma non hanno mai fatto giochi ipercinetici con il cane, anzi, se si agita troppo magari per fare le feste gli da fastidio e la scostano. Del resto io non sopporto i cani che saltano addosso, proprio per il fatto che quando diventano adulti poi sono ingestibili ed è un aspetto sul quale non ho mai lasciato correre.
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ho imparato a mie spese e su cose successe a me ,in prima persona, che troppo spesso, i giornalisti non riportano le cose così come sono in realtà, questo per dire che magari quel cane che ha morso l'orecchio del bimbo assomigliava ad un golden. vorrei chiedere a quel giornalista se ha verificato veramente quele fosse la razza del cane prima di pubblicare quell' articolo, oppure se lo ha almeno visto, e se l'ha visto vorrei vedere se riconoscerebbe un golden da un labrador o un maremmano o meglio un incrocio tra i due.
Questo solo per dire che non bisogna prendere per oro colato quello che scrivono sul giornale, ma andrebbe verificato.
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In questo hai perfettamente ragione ma io parto sempre dal presupposto che qualunque cane ha i denti e quindi come cane va considerato. Detto questo, quasi sempre la colpa è dell'umano, bambino o adulto che sia che magari inconsciamente fa qualcosa che non deve.
Comunque, come regola, ho sempre abituato i cani che abbiamo avuto a essere manipolati, a sopportare che si stesse vicino alla ciotola o la si togliesse, idem con giochi cuccia e via dicendo. A non saltare addosso o rincorrere e i bambini a non fare cose azzardate. Il nostro ridgeback quando giocava ti puntava da lontano ma mai una volta che abbia sfiorato noi o i bambini ma tanti cani che conosco non vanno tanto per il sottile e preferisco non averli per casa con i bambini piccoli in giro.
E poi spesso la colpa è dei padroni. Una mia amica ha un akita ingestibile con altri cani e che non ama essere toccato da estranei eppure si ostina a lasciarlo legato fuori da scuola dove passano bambini e quant'altro. E quando qualcuno lo accarezza e lui guarda torvo dice 'lo so che non ti piace che ti tocchino ma porta pazienza'. Porta pazienza un cavolo, non lo portare a contatto con gli estranei se non lo tollera. Ma lei non capisce. E avrà dei guai.
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Non sono certo un cinofilo "comportamentalista", ma qui si parla di un Golden che "ha" morso il SUO PADRONE "bambino" staccandogli parte del padiglione auricolare!Non un bambino incontrato per strada che chi ha rotto i cosidetti.Già un cane che morde il proprio padrone , per quanto possa essere "rompente",lo trovo alquanto da ....."analizzare" , ma nel caso di un golden,lo trovo da
... "superenalotto"
Credo che sia la "solita" notizia riportata un tanto al chilo.
Ciao
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Non sono certo un cinofilo "comportamentalista", ma qui si parla di un Golden che "ha" morso il SUO PADRONE "bambino" staccandogli parte del padiglione auricolare!Non un bambino incontrato per strada che chi ha rotto i cosidetti.Già un cane che morde il proprio padrone , per quanto possa essere "rompente",lo trovo alquanto da ....."analizzare" , ma nel caso di un golden,lo trovo da
... "superenalotto"
Credo che sia la "solita" notizia riportata un tanto al chilo.
Ciao
quoto perfettamente...
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Boh... Mi sembra strano... Che siano un po' irruenti nel gioco, soprattutto da cuccioli, ci può stare... Ma addirittura mordere in quel modo.... Mah....
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che un golden sia un cane d'oro non lo mette in dubbio nessuno,ma ,rimane pur sempre un cane!!!!!!se ha morso il suo "padroncino"ci sarà stato un motivo,un gesto maldestro del bimbo o chissà cosa,sicuramente non l'ha fatto senza un motivo...io sinceramente non lascio mai Oliver solo con un bimbo perchè non mi fido .......del bimbo naturalmente ;D
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ale'...si e' gia' creato il terrore Golden!!!stamattina passeggiavo e una bimba mi ha chiesto se poteva accarezzare meggy e la mamma l'ha tirato da un braccio... esclamando"No no, con quello che si sente in giro meglio nn correre rischi, sono cani grossi!!"...bah! :icon_confused:
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ale'...si e' gia' creato il terrore Golden!!!stamattina passeggiavo e una bimba mi ha chiesto se poteva accarezzare meggy e la mamma l'ha tirato da un braccio... esclamando"No no, con quello che si sente in giro meglio nn correre rischi, sono cani grossi!!"...bah! :icon_confused:
ma questo l'hanno sempre detto... o almeno io l'ho sempre sentito dalle persone che incrocio
Da una parte è giusto che un bambino sia un po' sospettoso e non si butti di slancio su un cane sconosciuto, però trovo ridicola la motivazione del cane "grosso" che poi ti "mangia" :P
Scommetto che sono 100 volte più pericolosi ed incazzosi i chiuahua e altri colleghi pelosi microscopici
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France' chi li conosce nel quartiere teme piu' Teo che Artu' ah ah ah
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In vacanza in Sicilia ho sempre portato Pato con me anche in spiaggia. Il caso ha voluto che proprio dove eravamo noi c'è anche una colonia di bambini. Per giorni Pato è stato circondato da decine di bambini, hanno giocato e nuotato assieme.... Ovviamente noi siamo stati sempre molto vigili pensando per lo più ai graffi che il nostro "papero" potesse fare loro. Per fortuna nulla di nulla. Erano davvero un'unica banda di "marmocchi" ! Che bello!!!
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alla fine ci vuole solo buon senso..
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Beh ma anche io ai miei figli ho insegnato a chiedere prima di toccare un cane. Francamente non mi sentirei offesa se una mamma dicesse una cosa del genere. Certo che peró mi incaxxai di brutto quando anni fa, in un negozio che conoscevo bene una stupida commessa mi disse che il nostro ridgeback, regolarmente al guinzaglio e calmissimo accanto a me, non sarebbe stato meglio non farlo entrare. Le feci notare che i cani erano ammessi e lei disse: 'si, ma questo è grosso!' Ma vai a quel paese!
A me sono i padroni che spaventano, non i cani. Quando avevo il rhodesian mi sono capitate le cose più assurde, compresa gente che cambiava il marciapiede perché non era in grafo di tenere al guinzaglio il peloso di turno. Il mio era un maschio parecchio dominante ma se non gli rompevi i cosiddetti non muoveva un orecchio e stava bravo al guinzaglio, spiegami un po' perché io dovrei fare un'altra strada perché tu non sei in grado di condurre il tuo a meno di non ancorarlo a un palo della luce.
Poi ci fu una matta che abita qui che, a spasso co un pastore dell'anatolia che le faceva fare sci d'acqua strillava che dovevo allontanare il mio cane dalla recinzione del MIO giardino perché si ringhiavano e lei non riusciva ad allontanarsi.
Ma stattene a casa!
Ripeto, a me sono i padroni che fanno paura ma se mi rendo conto che non gestiscono il peloso mi può venire timore anche del peloso.
Mi sa che sono andata off topic!