Il Forum del GOLDEN RETRIEVER
LA MIA VITA CON LUI => Vivere ed Educare => Topic aperto da: stefi - 22 Giugno 2009, 17:29:45
-
Nel gruppo di addestramento al soccorso in mare che frequento con Samanta si usa il collare a strozzo . Premetto che nessun cane viene maltrattato anzi viene premiato con coccole a volontà . Io ero all'inizio un pò perplessa perche non ho mai amato molto questo tipo di guinzaglio . Però, per uniformarmi agli altri l'ho comprato e ho cominciato ad usarlo all'addestramento . Poi c'è stato l'episodio dell'incidente dal quale, a livello psicologico , Samanta è quella che ne è uscita peggio...praticamente il suo grado di educazione è regredito improvvisamente e ha cominciato di nuovo a tirare al guinzaglio . Allora mi sono decisa ad usare lo strozzo anche durante le nostre passeggiate . Devo dire che la piccola sta notevolmente migliorando, però io ho sempre qualche dubbio....Che ne pensate ?
-
Quali sono i tuoi dubbi?
Il collare che stai usando altro non è che un collare da retriever, quindi adatto a loro, chiaro va usato con la testa, e come dici tu stessa Sam dopo i primi gg è notevolmente migliorata e le passeggiate vanno meglio....
Io lo uso normalmente con tutti i miei cani e direi che 13 adulti sono un bell' esempio.....chiaro è che l'unica domanda da fare a chi non conosce questo tipo di collare e lo vede come uno strumento di tortura è "MA IL TUO CANE TIRA???"
Diciamo che normalmente un golden non tira, Sam dopo l'incidente è chiaramente un pò spaventata e forse deve solo ricominciare ad avere fiducia in se stessa
Io lo consiglio sempre a tutti i compagni di un golden, e chiaramente insegno loro come va usato.....
Ciao ciao
-
grazie Tiziana, mi ha tranquillizzato...
-
Quali sono i tuoi dubbi?
Il collare che stai usando altro non è che un collare da retriever, quindi adatto a loro, chiaro va usato con la testa, e come dici tu stessa Sam dopo i primi gg è notevolmente migliorata e le passeggiate vanno meglio....
Io lo uso normalmente con tutti i miei cani e direi che 13 adulti sono un bell' esempio.....chiaro è che l'unica domanda da fare a chi non conosce questo tipo di collare e lo vede come uno strumento di tortura è "MA IL TUO CANE TIRA???"
Diciamo che normalmente un golden non tira, Sam dopo l'incidente è chiaramente un pò spaventata e forse deve solo ricominciare ad avere fiducia in se stessa
Io lo consiglio sempre a tutti i compagni di un golden, e chiaramente insegno loro come va usato.....
Ciao ciao
ah, ok... quindi aveva ragione il negoziante... saetta ultimamente tira tantissimo,e invece prima andavamo alla grande... oggi sono andata a comprare un nuovo collare, perchè il suo l'ha mangiato ( :D ) e poi, parlando con il venditore di guinzagli, lui mi ha consigliato quello a strozzo...
ovviamente usandolo con la testa...
-
A buon intenditor poche parole......
I danni del collare a strangolo
Riferimenti bibliografici:
1.Hallgreen A., 1992 " Spinal anomalies in dogs" ABCN 9 (3), 3-4
2. Miles,S. 1991 "Trainers and chokers. How dog trainers affect
behaviour problems in dogs" Veterinary Clinics of North America:Small
Animal Practice - Vol.21 n.2 March
I collari posizionati a strozzo sono stati usati sui cani per molti anni; sono così comuni che solo poche persone riflettono bene prima di usarli.
Potrebbero forse diventare meno comuni se la gente fosse consapevole del fatto che questi (oltre ad essere strumenti d’addestramento inefficaci) sono la causa di molti problemi fisici fra cui:
* Lesioni ai vasi sanguigni dell’occhio
* Danni a trachea ed esofago
* Gravi traumatismi della colonna cervicale
* Svenimenti
* Paralisi temporanea delle zampe anteriori
* Paralisi del nervo laringeo
* Atassia degli arti posteriori
L’analisi dei danni causati dal collare a strozzo ha mostrato che alcuni cani presentavano una dislocazione vertebrale mentre altri avevano subito danni permanenti ai nervi. Ancora, una condizione chiamata sindrome di Horner, talvolta causata da traumatismi del collo, provoca disturbi agli occhi e paresi facciale.
I difensori del collare a strozzo spesso ne consigliano l’uso sui cani fin da giovane età. Al contrario proprio sugli animali giovani vi è un maggior rischio di lesioni gravi e permanenti.
Si dimostra pertanto che tale metodica si rivela non solo controindicata ai fini dell’educazione del cane, ma concretamente pericolosa.
Ci sono molti addestratori che possono mostrare metodi più efficaci e sicuri, metodi che non richiedono l’uso di forza o che non hanno il potenziale di causare dolore o danni fisici.
-
Liury......credo che tu sia poco informata in merito....
Infatti è proprio per questo che TUTTI E RIPETO TUTTI gli allevatori di RETRIEVER e in questo settore ci sono Golden, Labrador, Flat, Curly ecc ecc, e se fai rapidamente un calcolo ti verrà in mente che i cani ,tra tutte le razze retriever, sono davvero tanti, usano il COLLARE DA RETRIEVER,.
E questo perchè un retriever NON TIRA....certo se è bene educato, ma questo è compito del compagno umano in collaborazione con l'allevatore....
Alcuni canii, quelli che fanno salvataggio a mare, in quel momento vengono "vestiti" con una speciale pettorina....ma solo in quel momento e per ovvi motivi....devono potere, se è il caso, "trainare" a riva un gommone, o dare la possibilità a chi è in acqua di "appigliarsi" alle maniglie della pettorina....ma quello è lavoro, poi si torna alla normalità.
Chiaramente se vuoi ti posso fare una lunga lista di collari a STRANGOLO, che come ho già detto in altri post, nulla hanno a che fare con il collare da retriever, tant'è che si parla di collari di metallo, con o senza punte, quindi chiaramente diversi da un TUBOLARE DI CORDA CHE NON ARRECA ALCUN DOLORE AL CANE.
Credi forse che tutti gli allevatori siano così dementi da voler far del male ai propri cani??????
Certo un collare da retriever deve essere usato con la testa e non dato in mano a gente senza scrupoli che fa del cane solo un oggetto da mostrare.
LO RIPETO PER L'ENNESIMA VOLTA......LA DOMANDA PRINCIPALE E' "MA IL TUO CANE TIRA" PERCHE' TI POSSO ASSICURARE CHE I MIEI E TUTTI QUELLI CHE CONOSCO NON LO FANNO....E NON PERCHE' VENGONO TORTURATI DAL COLLARE MA PERCHE' HANNO RICEVUTO UN'EDUCAZIONE!!!!!!!
Direi che demonizzare il collare da retriever con un "a buon intenditor poche parole" non sia onesto, personalmente non uso e non consiglio le pettorine ma non mi sono mai permessa di demonizzarle, pur conoscendo alla perfezione i danni che possono provocare.
Inutile dire che esistono due correnti di pensiero, e tante "mode", in questo momento e tra i vari "educatori" va di moda la pettorina......ma se provi a parlare con chi LAVORA DAVVERO con i retriever forse scoprirai che per noi le "mode" passano....mentre i nostri cani restano.....
Detto questo, e ricordando sempre che è solo un mio pensiero, credo che ognuno, dopo essersi informato (magari nei posti giusti....) è libero di usare con il proprio cane il guinzaglio che meglio crede e con il quale si trova meglio.
Ciao ciao
Ps. mancano le foto dell'articolo che hai postato e che ritraggono i collari a strozzo di cui si parla e che sono questi mentre come ben si vede il collare da retriever e un pò diverso
-
il collare da retriever si stringe al momento giusto e quando il cane si tranquillizza si allarga...a volte Cooepr quasi ci inciampa dentro per quanto si allarga, è leggero e se il cane è condotto correttamente non si accorge neppure di averlo...ti devono però assolutamente insegnare come usarlo.....ma credimi ogni collare, se usato malamente e senza cognizione può causare danni
-
Qui più che altro si parlava di collarii a strozzo in generale e comunque io mi sipnp limitata a postare quali possono essere i danni causati da questi strumenti se male utilizzati poi ognuno con i propri cani fa quello che vuole!
PS effettivamente i miei cani non tirano,nemmneno la mia piccola, e per insegnarglielo non ho avuto bisogno dello strozzo!
Ciaoooo.
-
Anche secondo me la base è prima di tutto una buona impostazione della condotta al guinzaglio, prima ancora di pensare a cosa usare se collare guinzaglio a strozzo o pettorina, prima pensare a come fare. Perchè si vedono cani che tirano e anche molto pur con lo strozzo a catena...poverini...evidentemente perchè nessuno gli spiega come fare! io personalmente preferisco un normale collare in nylon perchè non penso che un cane, anche se ben educato, possa non tirare MAI vuoi per sua volontà o meno, e in quei casi, anche se rari, non mi piace sapere che ha una corda che gli si stringe intorno al collo, ma questa è una mia visione personale. Poi detto e ridetto milioni di volte ognuno col proprio cane è libero di usare ciò che meglio crede purchè con cognizione di causa.
-
Il collare a cui io faccio riferimento è quello in corda...
-
La corda dei collari da retriever è o ad intreccio quadruplo, o corda nautica, e difficilmente si strappano entrambe, proprio perchè adatte a lavorare sotto sforzo, cosa che però non deve accadere mai.
I collari della foto sono a intreccio quadruplo.
Ciao
-
Io posso solo riportare le parole dell'addestratrice/allevatrice di labrador con cui ho fatto un primo pezzo di corso orientato al lavoro.
Abbiamo lavorato sulla condotta e un pochino sul riporto e le sue parole sono state "la condotta si insegna prima di tutto senza niente, col cane libero".
Chi vuole avere un cane che non tira deve prima di tutto insegnargli a stare al piede, focalizzato sul padrone, senza niente, senza collare, guinzaglio niente. Questa è la condotta. Una volta che si è ottenuto questo, lavorando sull'attenzione e sulla relazione reciproca, si può mettere al cane un paracadute, un tutù di tulle o una ciambella a paperella e va tutto bene uguale ;D Non è il guinzaglio che conta.
Però una cosa non capisco, da profana. La scuola di pensiero di educatori/istruttori pro-pettorina ecc, che cosa pensa di chi fa lavoro coi retriever, degli addestratori che fanno buttare via le pettorine e insegnano la condotta senza niente e a lavorare sul riporto con gli strozzi? che sbagliano, che sono antiquati, che quei metodi vanno bene solo in quell'ambito, che cosa??? è una mia curiosità, per capire se e quanto scambio ci sia fra questi due mondi che mi sembrano veramente distanti anni luce su certe posizioni.
-
anch'io utilizzo il collare da retriever...devo dire che mi trovo bene anche se ariel purtroppo quando è molto euforica ancora tira un pò...ma ci stiamo lavorando...speriamo di risolvere quanto prima il problema ;)
-
Ciao,
io sinceramente capisco l'utilità e la necessità del collare da retriever per il cane che lavora e/o va in expo.
Portare a spasso un cane in città o al parco con il collare da retriever mi sembra invece come andare in ufficio con la cuffia da nuoto...mi sembra al massimo un modo per mettersi in mostra...
Non vuole essere una critica personale in quanto ognuno è libero di usare il collare o la pettorian che preferisce e sicuramente il collare da retriever non è paragonabile a uno strangolo a punte ma penso che il classico collarino fisso di cuoio sia un po' come la cravatta regimental....adatto per ogni circostanza 8)
-
Bel topic!
Io non sono un’esperta ma se posso vi dico la mia esperienza, con Baloo (non so se è positivo o negativo) ho provato un po’ di tutto e ancora adesso decidiamo cosa indossare in base a dove andiamo.
Baloo purtroppo non ha ancora una condotta perfetta (ma ci stiamo lavorando) lui cammina tranquillo ma poi ogni tanto tira un po’ di più, se poi vede un altro cane/gatto… beh lì tira come un diavolo se non hai la fortuna di riuscire a dargli il “resta” prima che inizi a tirare..
Così quando vedo che Baloo è in giornata tranquilla (e con l’attenzione su di me) esco in passeggiata con il collare da retriever, se invece lui è un po’ su di giri vado con collare + guinzaglio, se poi penso di liberare il cane da qualche parte vado via sicuramente con collare + guinzaglio perché se capitasse che lui per qualche motivo scappasse??
Preferisco abbia il collare con la medaglietta così che la gente che lo ritrova può subito chiamarmi!
Io credo che il collare da retriver vada bene su un cane che non tira mai, dunque su un cane adulto al quale hanno insegnato una condotta perfetta però su un cucciolo… mmmmm direi che dipende dal cucciolo!Se è calmo e tranquillo perfetto anche per lui, ma se è un cucciolo super attivo ho qualche dubbio.. nel senso.. quante volte il guinzaglio dovrà stringersi al suo piccolo collo prima che impari a non tirare?
Ribadisco che è solo un’opinione la mia.. penso che in ogni caso una persona come Tiziana ne sappia certo più di me.
ciao a tutti ora scappo a casa dal mio pelosone ;)
-
Bah, personalmente mi sono fidato dell'educatore cinofilo ed ora uso solo il collare da retriever. Non per "mettermi in mostra" (che poi mi si deve spiegare perchè usarlo sarebbe un mettersi in mostra) ma semplicemente perchè Mildred nemmeno lo sente sul collo, rimanendo sempre piuutosto lasso. Quando serve un "ehiii!!" ben dato la riporta al piede e quindi un brava la premia. Praticamente non devo più tirarla a me, ci torna lei da sola.
-
Anch'io uso il guinzaglio da retriever di solito, ma ho sempre dietro anche collarino (con medaglietta) e guinzaglio. E a seconda delle situazioni si cambia look ;) Il guinzaglio da retriever lo preferisco quando la nostra giornata è standard, ovvero ufficio/campagna. In questo caso il collare oltre a essere inutile è anche pericoloso per il rischio che si impigli nella vegetazione e quindi preferisco lasciarla nuda. Uso il guinzaglio da retriever anche se siamo a spasso in città e non prevedo di lasciarla libera. Se invece prevedo di liberarla in posti nuovi, tipo passeggiata in montagna, parco urbano ecc, le metto il collare proprio per il discorso che voglio che abbia addosso la medaglietta!
Comunque quando ha su lo strozzo di colpi non gliene dò affatto! se tira un po' la richiamo con uno schiocco delle labbra, senza dare lo strattone, poi appena ho la sua attenzione ribadisco il piede e poi appena lo fa subito il brava, che ha su di lei un effetto magico e di solito funziona ;)
-
io, che notoriamente sono un po' ansiosa uso diversi tipi di collari e guinzagli: ho il guinzaglio da retriever (che però , guiro , non ho mai usato per mettermi in mostra), un collare di cuioi con un guinzaglio da addestramento a ganci regolabili...e....una pettorina con guinzaglio corto.......a seconda delle occasioni, un po come fa Elisa, cambio collare.....
-
Ciao a tutti,
vorrei dire la mia su questo importantissimo argomento ... guinzaglio, collare, pettorina ...
Ringrazio tantissimo liury e quoto e sottoscrivo tutto quello che scrive a proposito di collari a strozzo e dei danni che essi provocano!...
Secondo il mio parere la pettorina non è una moda, ma un modo etologicamente corretto di vincolare a noi il nostro cane per motivi di sicurezza!!!
Sull'utilizzo corretto del collare a strozzo ho qualche dubbio ... se uno compra una pistola non la usa come ferma carta!!!...
Tiziana è un'educatrice fantastica, ma a volte la sua buona fede e il suo amore per i cani pensa siano un fattore comune a tutti gli umani...
Tiziana è certo che nelle tue mani un guinzaglio da retriever non è coercitivo!!! Ma è per tutti così?
Ci sarebbe molto da raccontare anche su certi addestratori e sull'ubbidienza!!!
Ci sarebbe molto da raccontare su istruttori autoreferenziati, di non ben precisate associazioni di protezione civile che mettono impongono il collare a strozzo ai cani!!!
Certo essere in grado di avere il cane accanto (per scelta del cane) ci mette a disagio, difficile far qualcosa con il cane...
Molto meglio imporre il ns. controllo su di lui con uno strattone sul collo e voilà!!!
Ultima cosa ... un bacio a quella collega che insegna ai suoi clienti che la condotta si fa senza niente!!! ;)
-
Ciao,
per chiarire non volevo attaccare nessuno con quel "mettersi in mostra" che forse può essere frainteso...quello che voglio dire è che il collare da retriever, almeno un pochettino "fa figo"...è bello da vedersi, leggero, sta largo sul collo del cane...poi magari è solo una mia impressione e ripeto, sono straconvinto che nessuno di voi usi quel guinzaglio per mettersi in mostra :P
Quello che, ripeto, capisco poco è l'utilità cittadina di quello che in realtà è un attrezzo da lavoro.
Quoto assolutamente elisavalli quando dice che la comodità di questo attrezzo è quella di lasciare nudo il cane. Tanto che anch'io sto pensando ad usarlo quando Leo sarà cresciuto per quando lo porto al lago o nei boschi o magari a fare un po' di lavoro che mi piacerebbe provare. In queste situazioni il cane nudo è più a suo agio. Ma in città al contrario mi sembrano molti più gli svantaggi che i vantaggi.
Oltre al fatto di non avere la targhetta capita a volte con il cane libero di doverlo trattenere con le 2 dita nel collare o afferrandolo per il manico della pettorina...perchè passa una scolaresca in gita al parco, perchè in fondo vedi il Rottwailer con cui litiga sempre etc...
Per il resto quoto al 100% Attilio (e come no!) sul fatto che lavorare sulla condotta sull'attenzione di un cane quando questo ha la pettorina è 10 volte più difficile ma forse per questo è più educativo per il cane. Dai 4 mesi circa abbiamo usato con Leo soprattutto la pettorina perchè ci dispiaceva troppo vederlo strozzarsi con il collarino e ora che stiamo tornando ad alternare regolrmente i due attrezzi mi accorgo che incosapevolmente quando lo porto in giro con il collare e lui strattona per annusare una pipì o pechè vede un cane mi trovo molto di più a correggerlo con uno strattoncino piuttosto che con lavoce o con il corpo.
Resto però sempre dell'idea che non importa tanto il tipo di collare quanto come lo si usa. Conosco stupendi cani da caccia magari con un padrone un po' anziano che indossano strozzi a catenella perchè una volta il collare era quello...ma si capisce che non sono stati educati a strattoni ma con molto affetto...
-
... mi accorgo che incosapevolmente quando lo porto in giro con il collare e lui strattona per annusare una pipì o perchè vede un cane mi trovo molto di più a correggerlo con uno strattoncino piuttosto che con la voce o con il corpo.
... Conosco stupendi cani da caccia magari con un padrone un po' anziano che indossano strozzi a catenella perchè una volta il collare era quello...ma si capisce che non sono stati educati a strattoni ma con molto affetto...
Ecco che i punti, vengono a galla i motivi per cui la pettorina è consigliabile ... per non parlare della libertà di comunicare che grazie alla pettorina i cani riescono a sostenere (abbiamo parlato più volte della comunicazione del cane ... posture e ferormoni).
... Io mi ritengo un vecchio cinofilo e il collare a strozzo lo ho usato anche io, ma gli studi e le ricerche mirate al benessere del cane vanno considerati con attenzione. Dobbiamo mettere in discussione i nostri vecchi "credo" antropocentrici e dogmatici alimentati dall'ignoranza (ignorare) per affrontare nuovi cammini con il diverso dall'umano (il cane).
;)
-
Infatti, sono d'accordo con te, Attilio, che il collare da retriever NON è uno strumento per tutti. E' un tipo di guinzaglio che, sempre secondo me ovviamente, va usato solo DOPO aver già imparato per davvero e bene a ottenere la condotta al piede del proprio cane con l'attenzione. E difficilmente ci si arriva senza un poco di aiuto da parte di un educatore (nel mio caso Tiziana e altri che mi hanno ripetutamente indirizzato su come migliorare la condotta). Infatti io come guinzaglio tendo a sconsigliarlo se vedo che va a finire in mano a persone poco esperte. Un cucciolo che tira con uno strozzo da retriever al collo può farsi mooolto male...E sono d'accordo con Leldmk sull'inutilità del guinzaglio da retriever in ambito cittadino: in un'area cani di un parco urbano non ha senso usare questo tipo di guinzaglio, perchè tanto un collare con medaglietta ci deve cmq sempre essere.
Sulle pettorine però rimango con grossi dubbi...la sto usando in questi giorni, perchè la piccola ha un po' di tracheite, ma non mi ci trovo proprio :o
-
WOW.....questa discussione è sempre attuale vedo!!!
X Attilio....innanzitutto grazie dei complimenti, in quanto al collare tu sai bene come la penso e, come dopo averti conosciuto e aver capito le tue spiegazioni riguardanti l'uso esatto della pettorina, pur non avendola mai demonizzata prima, ora la posso anche accettare, in luoghi e occasioni adatte, vedi la socializzazione tra cani che è decisamente migliore.
Non per questo cambio idea riguarda al collare da retriever, per intenderci quello di corda e non quelle orrende cose con le punte d'acciaio, DEVE CHIARAMENTE ESSERE USATO ANCHE LUI IN MANIERA APPROPRIATA, e qui entriamo in gioco noi, allevatori, educatori, e perchè no proprietari che abbiano voglia di imparare a gestire al meglio il proprio cane.
Ma....e questo lo ribadisco da sempre....il cane deve aver voglia e piacere di starci accanto SENZA ALCUN GUINZAGLIO!!!!! Semmai il guinzaglio deve essere concepito come un metodo di prevenzione per lui, di sicurezza in spazi sconosciuti e non come una coercizione.....ma questo forse va iun pò oltre il semplice uso di un guinzaglio...qui si parla di educazione ciofila.
Per cui credo che la miglior cosa sia imparare a capire come comportarci con il nostro cane e come ottenere da lui quello che desideriamo.
-
Io devo dire che con Paco ho usato anche lo strozzo ma per poco tempo per fortuna. Il guinzaglio da retriever e ben altro ma concordo sul fatto che in città è inutile e a volte anche pericoloso ( se è troppo lento e usato con il fermo può togliersi abbastanza facilmente). Per quanto mi riguarda se il cane non tira ed è rilassato io uso il collare normale con medaglietta e guinzaglio, se invece vado in ambiti particolarmente stressanti come la città uso la pettorina che lo rilassa particolarmente.
Se il cane non tira ed è a suo agio non vedo utile la pettorina ma in altri casi secondo me è molto utile soprattutto per i cuccioli. Le pettorine inoltre non sono tutte uguali e molte fanno male al cane, ma nè esistono di buone come la pettorina ad H o quella della hurrta, non sono d'accordo per esempio con easy walk che è a parer mio un modo "coercitivo" di insegnare al cane a non tirare, ma anch'essa se usata con rinforzo positivo e con cognizione di causa può essere un buon metodo per arrivare all'obbiettivo "non tirare"...raggiunto l'obbiettivo ogni collare andrà bene :)
-
Io ho sempre usato la pettorina da quando ho preso Nerone... E' una "fissa" dell'educatore con cui mi vedo spesso...però sinceramente leggendo molte cose a riguardo e documentandomi, mi sono convinto anche io di questo.
Inizialmente non voleva minimamente indossare la pettorina, ma poi con alcuni esercizi in una settimana impazziva di gioia alla sola visione della sua pettorina...da piccolo tirava come un folle...però anche qui con diversi esercizi e "tanta" pazienza, senza alcuno strattone, ha "quasi" imparato a non tirare...ora ha solo 11 mesi, e tira solo in alcuni casi, quando magari è spaventato o particolarmente eccitato perchè vede altri cani etc. e vedendo un mio amico con il suo cane, magari Nerone ci ha messo un pò di piu a non tirare, però ho come l'impressione che ha capito che quando non tira è il giusto comportamento e che non ha senso, perchè mica andiamo di fretta :-)
Questa non vuole essere assolutamente una critica a chi usa il collare da Retriever, perchè sono assolutamente CERTO che Tiziana ad esempio lo utilizzi nel migliore dei modi possibili e che mai e poi mai farebbe una cosa qualsiasi che potrebbe arrecare anche il minimo danno ai suoi pelosi.
-
... Io mi ritengo un vecchio cinofilo e il collare a strozzo lo ho usato anche io, ma gli studi e le ricerche mirate al benessere del cane vanno considerati con attenzione. Dobbiamo mettere in discussione i nostri vecchi "credo" antropocentrici e dogmatici alimentati dall'ignoranza (ignorare) per affrontare nuovi cammini con il diverso dall'umano (il cane).
;)
Ciao Attilio...ti va di farci partecipi nell'affrontare nuovi cammini?
Svisceriamo l'argomento...condotta al guinzaglio??
Come possiamo diventare simpatici, attenti, comprensivi..compagni di passeggiata per i nostri amici pelosi????
Un caro saluto
Chiara
-
Ecco là, il mio"tallone d'achille": la condotta al guinzaglio; e Tiziana ne sà qalcsa visto il mio continuo strexarla, povera, x qsto em_004
Ci sarebbe molto da raccontare su istruttori autoreferenziati, di non ben precisate associazioni di protezione civile che mettono impongono il collare a strozzo ai cani!!!
A Maggie ho fatto 1 corso di 3 mesi, qndo ne aveva 4 fino ai 7 mesi, cn 1 gruppo cinofilo molto conosciuto nella mia città (i cui oxatori tra l'altro si definiscono "volontari" e io nn ho mai capito come mai visto ke io e tt qlli ke lo hanno fatto cn me, abbiamo pagato) e ke organizza tra l'altro molte manifestazioni, mi ha insegnato (pena il nn riuscire a frequentare cn risultati positivi il corso!!!!!!!!!!!)l'uso del collare a strozzo di metallo (venduto da loro stexi!!!!!!!!!!!!) "xkè così il rumore del metallo attorno al collo del cane (addirittura ti insegnavano a tenerlo il + poxibile alto verso le orekie xkè è il punto dove i cani sono +sensibili, ci dicevano)aiuta il cane a stare tranquillo qndo tira" e ci insegnavano ke doveva exere sì mollo, ma era "meglio tenerlo corto" x far sì ke il cane ti stia vicino, al piede e io mi ero accorta solo leggendo qui nel forum ke ero fuori strada, povera "Meggiolin" (http://www.golden-forum.it/index.php?topic=729.msg6263#msg6263) Ke dire se non ke ti fidi di loro visto ke 6 anke alla 1a esxienza cn 1 cane????????????Hai detto bene tu qndo ti ho incontrato da Tiziana: 1 bel minestrone di regole em_036 em_045
Approvo qndi ciò ke dice Tiziana: Ma....e questo lo ribadisco da sempre....il cane deve aver voglia e piacere di starci accanto SENZA ALCUN GUINZAGLIO!!!!! Semmai il guinzaglio deve essere concepito come un metodo di prevenzione per lui, di sicurezza in spazi sconosciuti e non come una coercizione.....ma questo forse va un pò oltre il semplice uso di un guinzaglio...qui si parla di educazione ciofila. e aggiungo ke mi aggrego anke a Chiara qndo ti kiede: Svisceriamo l'argomento...condotta al guinzaglio??Come possiamo diventare simpatici, attenti, comprensivi..compagni di passeggiata per i nostri amici pelosi????
e anke se sono convinta ke ci vorrebbe accanto la figura di 1 educatore cinofilo (cosa ke x ora nn ho em_036 em_015 )ho semx TANTA VOGLIA DI IMPARARE em_042 em_042 em_042 em_054 paola
-
Ecco là, il mio"tallone d'achille": la condotta al guinzaglio; e Tiziana ne sà qalcsa visto il mio continuo strexarla, povera, x qsto em_004 A Maggie ho fatto 1 corso di 3 mesi, qndo ne aveva 4 fino ai 7 mesi, cn 1 gruppo cinofilo molto conosciuto nella mia città (i cui oxatori tra l'altro si definiscono "volontari" e io nn ho mai capito come mai visto ke io e tt qlli ke lo hanno fatto cn me, abbiamo pagato) e ke organizza tra l'altro molte manifestazioni, mi ha insegnato (pena il nn riuscire a frequentare cn risultati positivi il corso!!!!!!!!!!!)l'uso del collare a strozzo di metallo (venduto da loro stexi!!!!!!!!!!!!) "xkè così il rumore del metallo attorno al collo del cane (addirittura ti insegnavano a tenerlo il + poxibile alto verso le orekie xkè è il punto dove i cani sono +sensibili, ci dicevano)aiuta il cane a stare tranquillo qndo tira" e ci insegnavano ke doveva exere sì mollo, ma era "meglio tenerlo corto" x far sì ke il cane ti stia vicino, al piede e io mi ero accorta solo leggendo qui nel forum ke ero fuori strada, povera "Meggiolin" (http://www.golden-forum.it/index.php?topic=729.msg6263#msg6263) Ke dire se non ke ti fidi di loro visto ke 6 anke alla 1a esxienza cn 1 cane????????????Hai detto bene tu qndo ti ho incontrato da Tiziana: 1 bel minestrone di regole em_036 em_045
Approvo qndi ciò ke dice Tiziana: Ma....e questo lo ribadisco da sempre....il cane deve aver voglia e piacere di starci accanto SENZA ALCUN GUINZAGLIO!!!!! Semmai il guinzaglio deve essere concepito come un metodo di prevenzione per lui, di sicurezza in spazi sconosciuti e non come una coercizione.....ma questo forse va un pò oltre il semplice uso di un guinzaglio...qui si parla di educazione ciofila. e aggiungo ke mi aggrego anke a Chiara qndo ti kiede: Svisceriamo l'argomento...condotta al guinzaglio??Come possiamo diventare simpatici, attenti, comprensivi..compagni di passeggiata per i nostri amici pelosi????
e anke se sono convinta ke ci vorrebbe accanto la figura di 1 educatore cinofilo (cosa ke x ora nn ho em_036 em_015 )ho semx TANTA VOGLIA DI IMPARARE em_042 em_042 em_042 em_054 paola
Ed ecco confermato quanto scritto....
-
Io mi ritengo un vecchio cinofilo e il collare a strozzo lo ho usato anche io, ma gli studi e le ricerche mirate al benessere del cane vanno considerati con attenzione. Dobbiamo mettere in discussione i nostri vecchi "credo" antropocentrici e dogmatici alimentati dall'ignoranza (ignorare) per affrontare nuovi cammini con il diverso dall'umano (il cane).
;)
Ovviamente sono d'accordo. Mi riferivo però a persone anziane "normali"... non tanto ad esperti cinofili. ;)
Anche se è vero che chiunque condivida la propria vita con un cane dovrebbe sapere, informarsi, agggiornarsi...
Ma d'altronde se si vendono ancora certi libri..........