Autore Topic: acana, regal o farmina?  (Letto 13522 volte)

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Offline Giuseppe R

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Re:acana, regal o farmina?
« Risposta #15 il: 12 Dicembre 2016, 16:07:39 »
Alla fine ho ordinato acana wild praire...vedremo come andrà.
P.s. l'ho trovato super scontato a 58€ su moby dick

Offline Mauro•Aaron

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Re:acana, regal o farmina?
« Risposta #16 il: 13 Dicembre 2016, 08:36:29 »
Alla fine ho ordinato acana wild praire...vedremo come andrà.
P.s. l'ho trovato super scontato a 58€ su moby dick

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Aaron Barbara&Mauro

Offline kaffa

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Re:acana, regal o farmina?
« Risposta #17 il: 15 Dicembre 2016, 01:10:26 »
tra i tre mangimi mi ero finalmente deciso ad acana wild praire...
vado nel sito ufficiale e mi accorgo che hanno cambiato la formula. sinceramente mi piace meno di prima...
attualmente tutti i negozi online vendono la precedente (quella analizzata nella lista mangimi coi vari punteggi)...ma per quanto ancora?
vi posto la nuova etichetta che sostituirà (non penso le mantengano entrambe) la vecchia....ditemi che ve ne pare

Nuova formulazione Acana wild praire: pollo fresco (8%), tacchino fresco (8%), frattaglie di pollo fresco (fegato, cuore, rene), farina di carne di pollo (8%), farina di carne di tacchino (8%), aringhe intere (8%), piselli verdi interi, lenticchie rosse intere, ceci interi, uova fresche intere (4%), occhio grigio fresco (4%), trota fresca (4%), grasso di pollo (4%), frattaglie di tacchino fresco (fegato, cuore, rene) (3%), lenticchie verdi intere, fagioli interi, piselli gialli interi, erba medica, olio di merluzzo (2%), fibra di lenticchia, cartilagine di pollo disidratato (1%), fuco marrone disidratato, zucca fresca, cavolo verde fresco, spinaci freschi, senape, cime di rapa, carote fresche, mele rosse red-delicious, pere fresche, fegato liofilizzato (pollo e tacchino) (0.1%), sale mirtilli freschi, radice di cicoria, radice di curcuma, cardo, radice di bardana, lavanda, radice di altea, bacche di rosa canina.
Proteine (35%), grassi gregge (17%), ceneri (7%), fibre( 6%), umidità (12%), calcio (1.5%), fosforo (1.1%), omega 6 (2.6%), omega 3 (0.9%), DHA (0.2%), EPA (0.2%), glucosamina (700 mg/kg), condroitina (1500 mg/kg).

metto anche la vecchia (cioè quella che si compra attualment) per i dovuti confronti
Acana wild praire: pollo fresco (19%), pollo disidratato (18%), piselli verdi, tacchino disidratato (5%), olio di fegato di pollo (5%), fave, lenticchie rosse, patata fresca, tacchino fresco (3%), uova intere fresche (3%), luccioperca fresco (3%), alfalfa essiccata al sole, fibra di pisello, fegato di pollo fresco (2%), olio di aringa (2%), mele fresche, pere fresche, patata dolce fresca, zucca fresca, zucca popone fresca, pastinaca fresca, carote fresche, spinaci freschi, mirtilli rossi, mirtilli, alghe, radice di cicoria, bacche di ginepro, radice di angelica, fiori di calendula, finocchio dolce, foglie di menta piperita, lavanda, rosmarino, enterococcus faecium.
proteine (31%), grassi gregge (17%), fibre (5%), umidità (10%), calcio (1.2%), fosforo (0.9%), omega 6 (2.5%), omega 3 (0.6%), glucosamina (700 mg/kg), condroitina (1500 mg/kg).


Premetto che non uso ne il primo ne il secondo prodotto, mi limito ad analizzare l'etichetta da un punto di vista "tecnico".
Parto con il dire che entrami sono prodotti di alta qualità, ma visto che is tratta di un CAMBIO prodotto, devo dire che anche a me, questa etichetta piace meno di quella precedente.

E vediamo il perché.

Queste sono le fonti proteiche DI ORIGINE ANIMALE della due formule
A fianco di ogni fonte proteica, metto la conversione in % della stessa in forma disidratata, considerando per tutte un contenuto di acqua dell'80%.

NUOVA FORMULA
pollo fresco 8%  (1,6)
tacchino fresco 8% (1,6)
frattaglie di pollo fresco (fegato, cuore, rene) 8% (1,6)
farina di carne di pollo (8%),    (8)
farina di carne di tacchino (8%),    (8)
aringhe intere 8%    (1,6)
uova fresche intere 4% (1.2)   
occhio grigio fresco 4% (0,8)
trota fresca 4%,    (0,8)
frattaglie di tacchino fresco (fegato, cuore, rene) 3% (0,6)
% Totale fonti di origine animale disidratate = 25.8%

VECCHIA FORMULA
pollo fresco 19% (3,8)
pollo disidratato 18% (18)
tacchino disidratato 5%   (5)
tacchino fresco 3% (0,6)
uova intere fresche 3% (0,6)
luccioperca fresco 3% (0,6)
fegato di pollo fresco 2% (0,4)
% Totale fonti di origine animale disidratate = 29%

Ciò nonostante la percentuale di proteine passa al 35% quando prima era al 31%
é evidente che il maggior apporto proteico, a fronte di una diminuzione di materia prima di origine animale, è dovuto alle differenze nella composizione delle materie prime di origine vegetale.

nella nuova formula troviamo:
piselli verdi interi,
lenticchie rosse intere,
ceci interi,
lenticchie verdi intere,
fagioli interi,
piselli gialli interi,
erba medica,
(oltre a: fuco marrone disidratato, zucca fresca, cavolo verde fresco, spinaci freschi, senape, cime di rapa, carote fresche, mele rosse red-delicious, pere fresche, mirtilli freschi, radice di cicoria, radice di curcuma, cardo, radice di bardana, lavanda, radice di altea, bacche di rosa canina)


Mentre nella vecchia c'erano:
piselli verdi,
fave,
lenticchie rosse,
patata fresca,
alfalfa essiccata al sole,
(oltre a: mele fresche, pere fresche, patata dolce fresca, zucca fresca, zucca popone fresca, pastinaca fresca, carote fresche, spinaci freschi, mirtilli rossi, mirtilli, alghe, radice di cicoria, bacche di ginepro, radice di angelica, fiori di calendula, finocchio dolce, foglie di menta piperita, lavanda, rosmarino)


Concludendo, resta un prodotto dl TOP, e di ottima qualità...
Ma in questo caso non si tratta di una "correzione" della formula, si tratta proprio di una formula DIVERSA.
Al punto che, secondo me, avrebbero potuto chiamarla in altro modo, e nessuno faceva comparazioni.

Resta il fatto che un mangime GRAIN FREE, che contiene SOLO il 25% di materia prima di origine animale, mi lascia perplesso.
Così come nel campo dei carboidrati, l'aumento dei legumi, tutti molto simili tra loro e con un indice glicemico simile...
personalmente preferivo la maggiore varietà della formula precedente, che aveva un indice glicemico più bilanciato.

ed aggiungo che come già detto altre volte, alla Champion Pet Food oltre ad essere bravi nel fare mangimi di alta gamma, sono dei MAESTRI nell'arte di scrivere le etichette.
« Ultima modifica: 15 Dicembre 2016, 10:42:53 da kaffa »
Kaffa
"Meticolosamente addestrato l'uomo può diventare il miglior amico del cane."

"Nessuno è obbligato a chiedermi un consiglio e poi a seguirlo.
MA... se mi chiedi un consiglio e poi fai esattamente l'opposto, vuol dire che mi ritieni un idiota.
E io, con chi mi ritiene un idiota, preferirei non avere nulla a che fare.

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http://www.golden-data.it
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Offline Giuseppe R

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Re:acana, regal o farmina?
« Risposta #18 il: 15 Dicembre 2016, 09:11:29 »
Concordo su tutto....grazie davvero per la risposta completa ed esauriente!!

Offline Stefano64

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Re:acana, regal o farmina?
« Risposta #19 il: 15 Dicembre 2016, 10:19:55 »
Concordo su tutto....grazie davvero per la risposta completa ed esauriente!!
non voglio crearti confusione, ma nel dubbio perchè non scegli Acana Grassland?

Grazie a Kaffa per l'approfondita comparazione, condivido appieno le perplessità.
S

Offline Giuseppe R

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Re:acana, regal o farmina?
« Risposta #20 il: 15 Dicembre 2016, 17:53:12 »
Eh ormai ho ordinato il wild prairie...se non mi dovessi trovare bene o se arriverà la nuova formulazione, valuterò il grassland. Oppure vado di regal adult bites...

Offline franclaviz

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Re:acana, regal o farmina?
« Risposta #21 il: 01 Settembre 2017, 19:57:49 »
ERRORE (GRAVE)!! Nella NUOVA formulazione di Acana, nello specifico di questo caso Acana Wild Praire, l'aringa è indicata chiaramente sia sul sito Acana che sull'etichetta del prodotto come ARINGA INTERA DISIDRATATA. Pertanto la percentuale di fonti DISIDRATATE corretta della nuova formulazione è del 32,2%, che quindi è stata aumentata e NON diminuita rispetto alla formulazione precedente come qui asserito. Ho anche scritto per sicurezza ad Acana i quali mi hanno confermato che l'aringa è disidratata e che tendono sempre ad aumentare la quantità di fonti di origine animale, non a diminuirle. Tra le fonti di origine animale poi andrebbero considerate anche il grasso di pollo (4%) e l'olio di merluzzo (2%), ma anche considerando solo la carne comunque l'errore in questa valutazione è gravemente sbagliato.

Ritengo sia bene essere precisi ed informare correttamente, altrimenti si danno informazioni errate e addirittura in questo caso opposte alla realtà delle cose.

Un saluto a tutti!



Premetto che non uso ne il primo ne il secondo prodotto, mi limito ad analizzare l'etichetta da un punto di vista "tecnico".
Parto con il dire che entrami sono prodotti di alta qualità, ma visto che is tratta di un CAMBIO prodotto, devo dire che anche a me, questa etichetta piace meno di quella precedente.

E vediamo il perché.

Queste sono le fonti proteiche DI ORIGINE ANIMALE della due formule
A fianco di ogni fonte proteica, metto la conversione in % della stessa in forma disidratata, considerando per tutte un contenuto di acqua dell'80%.

NUOVA FORMULA
pollo fresco 8%  (1,6)
tacchino fresco 8% (1,6)
frattaglie di pollo fresco (fegato, cuore, rene) 8% (1,6)
farina di carne di pollo (8%),    (8)
farina di carne di tacchino (8%),    (8)
aringhe intere 8%    (1,6)
uova fresche intere 4% (1.2)   
occhio grigio fresco 4% (0,8)
trota fresca 4%,    (0,8)
frattaglie di tacchino fresco (fegato, cuore, rene) 3% (0,6)
% Totale fonti di origine animale disidratate = 25.8%

VECCHIA FORMULA
pollo fresco 19% (3,8)
pollo disidratato 18% (18)
tacchino disidratato 5%   (5)
tacchino fresco 3% (0,6)
uova intere fresche 3% (0,6)
luccioperca fresco 3% (0,6)
fegato di pollo fresco 2% (0,4)
% Totale fonti di origine animale disidratate = 29%

Ciò nonostante la percentuale di proteine passa al 35% quando prima era al 31%
é evidente che il maggior apporto proteico, a fronte di una diminuzione di materia prima di origine animale, è dovuto alle differenze nella composizione delle materie prime di origine vegetale.

nella nuova formula troviamo:
piselli verdi interi,
lenticchie rosse intere,
ceci interi,
lenticchie verdi intere,
fagioli interi,
piselli gialli interi,
erba medica,
(oltre a: fuco marrone disidratato, zucca fresca, cavolo verde fresco, spinaci freschi, senape, cime di rapa, carote fresche, mele rosse red-delicious, pere fresche, mirtilli freschi, radice di cicoria, radice di curcuma, cardo, radice di bardana, lavanda, radice di altea, bacche di rosa canina)


Mentre nella vecchia c'erano:
piselli verdi,
fave,
lenticchie rosse,
patata fresca,
alfalfa essiccata al sole,
(oltre a: mele fresche, pere fresche, patata dolce fresca, zucca fresca, zucca popone fresca, pastinaca fresca, carote fresche, spinaci freschi, mirtilli rossi, mirtilli, alghe, radice di cicoria, bacche di ginepro, radice di angelica, fiori di calendula, finocchio dolce, foglie di menta piperita, lavanda, rosmarino)


Concludendo, resta un prodotto dl TOP, e di ottima qualità...
Ma in questo caso non si tratta di una "correzione" della formula, si tratta proprio di una formula DIVERSA.
Al punto che, secondo me, avrebbero potuto chiamarla in altro modo, e nessuno faceva comparazioni.

Resta il fatto che un mangime GRAIN FREE, che contiene SOLO il 25% di materia prima di origine animale, mi lascia perplesso.
Così come nel campo dei carboidrati, l'aumento dei legumi, tutti molto simili tra loro e con un indice glicemico simile...
personalmente preferivo la maggiore varietà della formula precedente, che aveva un indice glicemico più bilanciato.

ed aggiungo che come già detto altre volte, alla Champion Pet Food oltre ad essere bravi nel fare mangimi di alta gamma, sono dei MAESTRI nell'arte di scrivere le etichette.

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Re:acana, regal o farmina?
« Risposta #22 il: 02 Settembre 2017, 10:12:27 »
ERRORE (GRAVE)!! Nella NUOVA formulazione di Acana, nello specifico di questo caso Acana Wild Praire, l'aringa è indicata chiaramente sia sul sito Acana che sull'etichetta del prodotto come ARINGA INTERA DISIDRATATA. Pertanto la percentuale di fonti DISIDRATATE corretta della nuova formulazione è del 32,2%, che quindi è stata aumentata e NON diminuita rispetto alla formulazione precedente come qui asserito. Ho anche scritto per sicurezza ad Acana i quali mi hanno confermato che l'aringa è disidratata e che tendono sempre ad aumentare la quantità di fonti di origine animale, non a diminuirle. Tra le fonti di origine animale poi andrebbero considerate anche il grasso di pollo (4%) e l'olio di merluzzo (2%), ma anche considerando solo la carne comunque l'errore in questa valutazione è gravemente sbagliato.

Ritengo sia bene essere precisi ed informare correttamente, altrimenti si danno informazioni errate e addirittura in questo caso opposte alla realtà delle cose.

Un saluto a tutti!

--- Mode IRONICO ON ----
Chiedo scusa, sig. Maestro... non sapevo di avere nel forum un esperto di tale caratura...
Vorrà dire che la prossima volta, prima di esprimere una mia opinione, mi confronterò con Lei....
--- Mode IRONICO OFF ----

Detto questo, non cambio di una virgola la MIA OPINIONE sulla nuova formula , e CONFERMO che preferivo la vecchia.

Avevo scritto che:
Concludendo, resta un prodotto dl TOP, e di ottima qualità...
Ma in questo caso non si tratta di una "correzione" della formula, si tratta proprio di una formula DIVERSA.
Al punto che, secondo me, avrebbero potuto chiamarla in altro modo, e nessuno faceva comparazioni.

Resta il fatto che un mangime GRAIN FREE, che contiene SOLO il 25% di materia prima di origine animale, mi lascia perplesso.
Così come nel campo dei carboidrati, l'aumento dei legumi, tutti molto simili tra loro e con un indice glicemico simile...
personalmente preferivo la maggiore varietà della formula precedente, che aveva un indice glicemico più bilanciato.


A distanza di tempo, posso dire che ho qualche dubbio in più che si tratti di un prodotto al TOP
opinione condivisa peraltro con molti utilizzatori ed ex utilizzatori di quel marchio, soprattutto negli USA
dove da più parti la CPF è sotto i riflettori, non tanto per le formule, quanto per il contenuto della maggior parte dei prodotti...
( vedi ad esempio il progetto CLEAN LABEL PROJECT  e le recensioni su ACANA e ORIJEN)


Concludo dicendo che, cercare conferme sulla bontà di un prodotto scrivendo al produttore,
e fidandosi delle sue risposte, equivale a chiedere all'oste se il suo vino è buono....


Kaffa
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MA... se mi chiedi un consiglio e poi fai esattamente l'opposto, vuol dire che mi ritieni un idiota.
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Offline Ilfrenk92

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Re:acana, regal o farmina?
« Risposta #23 il: 02 Settembre 2017, 11:49:45 »
Ciao >Giuseppe R

Se ancora ti interessa, a Joy davo Farmina (prima low grain e poi grain free agnello e zucca)
é un mangime molto appetibile, a Joy piaceva, sfruttando il passaggio al mangime adult sono passato a regal, ti faccio due considerazioni

1> Io sono felicissimo! Il pelo è morbido e lucido (e mi pare anche che la cucciola "puzzicchi" meno di prima) è piena di vitalità e sporca in maniera eccellente, tutte che che con farmina erano un po' peggio di come sono ora

2> Lei forse è meno felice di me, le regal (large breed) se non le sporco con un filo di umido non le mangia, le annusa e se ne va.

La differenza che noti subito è che le Farmina hanno un odore molto più intenso, e forse il cane è più propenso a mangiarle, ma non tornerei mai indietro da Regal, la mia piccola è migliorata in tutto grazie a questo mangime
Un quadrupede ti riempie la vita di gioia, fai anche tu lo stesso con la sua!

       

Offline franclaviz

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Re:acana, regal o farmina?
« Risposta #24 il: 02 Settembre 2017, 17:11:56 »
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Chiedo scusa, sig. Maestro... non sapevo di avere nel forum un esperto di tale caratura...
Vorrà dire che la prossima volta, prima di esprimere una mia opinione, mi confronterò con Lei....
--- Mode IRONICO OFF ----

Detto questo, non cambio di una virgola la MIA OPINIONE sulla nuova formula , e CONFERMO che preferivo la vecchia.

Avevo scritto che:
Concludendo, resta un prodotto dl TOP, e di ottima qualità...
Ma in questo caso non si tratta di una "correzione" della formula, si tratta proprio di una formula DIVERSA.
Al punto che, secondo me, avrebbero potuto chiamarla in altro modo, e nessuno faceva comparazioni.

Resta il fatto che un mangime GRAIN FREE, che contiene SOLO il 25% di materia prima di origine animale, mi lascia perplesso.
Così come nel campo dei carboidrati, l'aumento dei legumi, tutti molto simili tra loro e con un indice glicemico simile...
personalmente preferivo la maggiore varietà della formula precedente, che aveva un indice glicemico più bilanciato.


A distanza di tempo, posso dire che ho qualche dubbio in più che si tratti di un prodotto al TOP
opinione condivisa peraltro con molti utilizzatori ed ex utilizzatori di quel marchio, soprattutto negli USA
dove da più parti la CPF è sotto i riflettori, non tanto per le formule, quanto per il contenuto della maggior parte dei prodotti...
( vedi ad esempio il progetto CLEAN LABEL PROJECT  e le recensioni su ACANA e ORIJEN)


Concludo dicendo che, cercare conferme sulla bontà di un prodotto scrivendo al produttore,
e fidandosi delle sue risposte, equivale a chiedere all'oste se il suo vino è buono....


Non voleva essere un appunto saccente da "maestro" il mio (chiedo scusa se è risultato tale) ma una pura e semplice segnalazione di un errore, senza voler fare attacchi personali, dettata proprio dalla stima e fiducia nella competenza di chi scrive e amministra questo forum. Ho soltanto segnalato l'errore di valutazione della nuova formulazione in rapporto alla vecchia, senza criticare la libera opinione sul prodotto in sé. L'"oste" l'ho contattato solamente per sapere se l'aringa era disidratata o fresca per poter rispondere con sicurezza, non di certo per chiedergli se il suo "vino" è buono o meno, ovviamente domanda inutile e risposta scontata.

Per quanto riguarda la ricerca del Clean Label Project, ho visto che i prodotti giudicati negativamente sono le formulazioni americane di Acana, in particolare quelle contenenti pesce, che hanno materie prime animali americane diverse da quelle canadesi e importate anche in Italia (ad esempio il pesce nella formulazione americana è del New England, mentre quello canadese di Vancouver Island). Mi chiedevo se può esserci in tal senso una differenza e se magari la materia prima della versione canadese che abbiamo anche noi in Italia può essere diversa e più sicura della versione americana valutata in quel progetto. Vorrei solo capirci qualcosa in più in quanto sulla base di questa ricerca tutti quelli che danno Acana o Orijen convinti di dare uno dei cibi migliori ai propri cani li stanno invece avvelenando lentamente.

Grazie mille!

Offline Giuseppe R

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Re:acana, regal o farmina?
« Risposta #25 il: 04 Settembre 2017, 15:56:30 »
Ringrazio sempre tutti per le risposte. Tra l'altro non uso più il wild prairie da tempo...avevo sempre dato mangimi col pollo ed April ormai non si avvicinava neanche. Quindi da gennaio circa sono passato al pesce, in particolare Acana Wild Coast. April apprezza molto il nuovo gusto e mangia senza fare storie (tranne qualche volta)...pelo e odore sono buoni. Non ho però fatto esami del sangue quindi il mio giudizio si basa esclusivamente su aspetti esteriori. Approfitto a questo punto per chiedere al buon Kaffa una mini recensione del wild coast (non lo avevo fatto a suo tempo per non tediarvi). Ovviamente mi basta un giudizio sulla composizione dell'etichetta in quanto capisco che problemi derivanti dalla materia prima non possono certo essere conosciuti da noi

Offline Stefano64

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Re:acana, regal o farmina?
« Risposta #26 il: 05 Settembre 2017, 15:23:00 »


A distanza di tempo, posso dire che ho qualche dubbio in più che si tratti di un prodotto al TOP
opinione condivisa peraltro con molti utilizzatori ed ex utilizzatori di quel marchio, soprattutto negli USA
dove da più parti la CPF è sotto i riflettori, non tanto per le formule, quanto per il contenuto della maggior parte dei prodotti...
( vedi ad esempio il progetto CLEAN LABEL PROJECT  e le recensioni su ACANA e ORIJEN)


Concludo dicendo che, cercare conferme sulla bontà di un prodotto scrivendo al produttore,
e fidandosi delle sue risposte, equivale a chiedere all'oste se il suo vino è buono....

La cosa mi preoccupa non poco vista la considerazione che ho per la tua esperienza e conoscenza! Sto utilizzando da tempo Acana Singles Pork Yorkshire per problemi di intolleranza di Enea e devo dire che le cose ora vanno bene da un punto di vista intestinale a parte il fatto che nonostante mangi circa 400 gr. die è un problema fargli prendere peso, anzi, due settimane in montagna ha perso quasi un chilo (compresa una marea infinita di pelo)! Queste vostre considerazioni però mi preoccupano sulla bontà della scelta  del proseguimento in questo senso. Ho sempre privilegiato Acana e grain free, forse dovrò rivedere tutto e studiare meglio qualche prodotto Regal magari low grain.

 


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