Il Forum del GOLDEN RETRIEVER

IL GOLDEN RETRIEVER => Documentiamoci => Topic aperto da: SaraMatisse92 - 19 Maggio 2014, 18:01:38

Titolo: Pedigree
Inserito da: SaraMatisse92 - 19 Maggio 2014, 18:01:38
Buon pomeriggio a tutti!

Volevo chiarire un punto delicato e che ancora faccio fatica a capire, non avendo mai avuto cani prima d'ora! Il pedigree!!

Matisse l'ho preso da una famiglia privata, la madre del mio cucciolo ha il pedigree di bellezza perchè i genitori di lei hanno vinto molte coppe, il nonno invece ha il pedigree da lavoro perchè ha vinto varie gare in acqua e proviene da un allevamento importante (non mi ha specificato quale).

Ora il mio dubbio è, il mio Matisse se viene visto in qualche mostra, potrebbe conquistarselo? Mi dicono tutti che è un ottimo esemplare, tratti e lineamenti perfetti e anche la portazione..ce qualche speranza per lui o è tutto inutile?

Se qualcuno che sa al 100% di queste cose e mi fa chiarezza, lo ringrazio davvero!
Titolo: Re:Pedigree
Inserito da: kaffa - 19 Maggio 2014, 18:24:19
Mi sa che stai facendo confusione sui termini....
NON esistono "pedigree da lavoro" o  "pedigree da bellezza"...
Al massimo esistono i "campioni di lavoro" e i "campioni di bellezza"
ovvero cani che hanno fatto gare di lavoro e si sono conquistati il titolo di Campione e altri che hanno fatto gare di bellezza e hanno conquistato il relativo titolo...
 
NON si puà "conquistare" un pedigree...
Il Pedigree non è altro che "la carta di identità del tuo cane", e se è stato iscritto all'ENCI ce l'hai altrimenti no.
 
SE ha il pedigree, puoi provare ad iscriverlo ai vari concorsi e tentare di fare il campionato di bellezza o di lavoro....
 
Maggiori informazioni le puoi trovare qua:
http://www.enci.it/ (http://www.enci.it/)   
dove trovi praticamente di tutto....
Ad Esempio:
Nella sezione "libro genealogico Online" puoi cercare il pedigree del Tuo cane, immettendo il Microchip...
Nella sezione "manifestazioni" puoi trovare i calendari delle expo di bellezza...
etc etc...
 
Alre info anche qua: http://www.retriever.it/pedigree/nozioni.asp (http://www.retriever.it/pedigree/nozioni.asp)
 
http://www.retriever.it/pedigree/lettura.asp (http://www.retriever.it/pedigree/lettura.asp)
http://www.retriever.it/pedigree/nozioni.asp (http://www.retriever.it/pedigree/nozioni.asp)
 
ed anche qua;
http://www.retrieversclub.it/ (http://www.retrieversclub.it/)
 
 
 :augh:
Titolo: Re:Pedigree
Inserito da: SaraMatisse92 - 19 Maggio 2014, 18:37:35
Grazie, io non ho fatto altro che riportare cio che mi ha scritto chi me l'ha venduto!
Titolo: Re:Pedigree
Inserito da: kaffa - 19 Maggio 2014, 18:46:22
OK....
Magari Ci siete capiti male sui termini....
 
Comunque non ho capito una cosa....
Matisse il pedigree ce ha o no? Nel senzo; La cucciolata è stata iscritta all'ENCI o no?
Il Pedigree fisico, vista l'età, non credo che Tu lo abbia giù ricevuto, solitamente ci mette qualche mese ad arrivare...
Titolo: Re:Pedigree
Inserito da: SaraMatisse92 - 19 Maggio 2014, 18:49:58
No mi ha detto che la cucciolata non ha il pedigree. Il che mi risulta strano perchè sono veramente dei bei esemplari! Il mio non è da meno! Penso sia anche migliore :) a me non interessava, volevo un golden perchè era ed è il mio sogno, quindi mi interessava solo averlo :)
Titolo: Re:Pedigree
Inserito da: elisavalli - 19 Maggio 2014, 19:07:11
Che peccato, e che sciocco chi ha allevato la cucciolata...registrare la cucciolata all'enci e far avere quindi il pedigree ai cuccioli è una sciocchezza burocratica che costa pochissimo. Se i genitori hanno il pedigree è veramente da stupidi non registrare la cucciolata, chissà poi perché...
Titolo: Re:Pedigree
Inserito da: marco - 19 Maggio 2014, 20:37:13
 em_Devil em_Devil em_Devil em_Devil em_Devil em_Devil em_Devil em_Devil
Titolo: Re:Pedigree
Inserito da: valevalevale - 19 Maggio 2014, 23:11:11
Che peccato, e che sciocco chi ha allevato la cucciolata...registrare la cucciolata all'enci e far avere quindi il pedigree ai cuccioli è una sciocchezza burocratica che costa pochissimo. Se i genitori hanno il pedigree è veramente da stupidi non registrare la cucciolata, chissà poi perché...

Hai perfettamente ragione. Un vero peccato.
Titolo: Re:Pedigree
Inserito da: SaraMatisse92 - 19 Maggio 2014, 23:13:06
Quindi io ora cosa potrei fare? So che ormai non posso metterglielo, ma quindi di conseguenza non posso fargli fare cuccioli che poi potrò registrarli all'enci? Scusate ma non ci capisco granché :( :'(
Titolo: Re:Pedigree
Inserito da: valevalevale - 19 Maggio 2014, 23:16:04
Kaffa e gli altri risponderanno meglio ma sì, esatto, se non ha il pedigree perché la cucciolata non è stata registrata NON lo puoi ottenere dopo e NON lo potranno avere i suoi eventuali figli.
In pratica hai un golden, ma non sta scritto da nessuna parte.
Titolo: Re:Pedigree
Inserito da: kaffa - 20 Maggio 2014, 00:19:30
Quoto tutto quanto han detto coloro che mi hanno preceduto...
 
Non avendo il pedigree, non hai il documento che comprova che il Tuo cucciolo è un Golden Retriever...
Non hai un documento che attesti CHI sono i suoi genitori...
L'unica cosa che hai, è la parola del suo allevatore, che burocraticamente vale meno di zero...
Potrebbe essere figlio di chiunque, e non c'è modo di saperlo...
 
Per questo motivo, non essendo iscritto all'albo genealogico, non potrai partecipare alle expo di bellezza o di lavoro,
ne a quelle nazionali ne tantomeno a quelle internazionali.
Tutt'al più potrai partecipare a qualche manifestazione cinofila locale, iscrivendolo come meticcio, ovvero come cane "non di razza"...

Così come, non potresti iscrivere eventuali suoi figli, neppure se fossero fatti con una femmina col pedigree...
 
Il che, è un vero peccato, e onestamente non capisco come un allevatore possa pensare di non iscrivere un cucciolo all'ENCI...
tenendo conto che l'iscrizione costa un inezia, diciamo che siamo nell'ordine dei 20 / 25 Euro a cucciolo...
 
Se è vero che a pensar male "si fa peccato" ma di solito ci si azzecca (cit)
a me viene naturale pensare a due cose in particolare:
1) il cucciolo NON aveva i requistiti per essere iscritto, ovvero NON era figlio di quei cani che ti sono stati indicati come padre e madre....
il che a casa mia si chiama "truffa"...
 
2) l'allevatore non lo ha iscritto per non lasciare tracce della sua esistenza e in particolare della sua vendita....
il che a casa mia si chiama "cercare di fregare il fisco ed evadere le tasse"
 
Poi può darsi che ci sia un altro motivo, ma per quanto io mi sforzi non me ne viene in mente nessuno....
 
 
Titolo: Re:Pedigree
Inserito da: SaraMatisse92 - 20 Maggio 2014, 00:46:41
Bon ma la sapete una cosa? A me non serve avere il certificato che lui e un golden. Lo e anche senza l'iscrizione all'anagrafe e fafafanculo non e un meticcio :) e il mio golden che ho desiderato per anni :) e se troverò qualcuno che si fida a farsi fare i cuccioli dal mio bestione eccomi qua :) e poi...e una cagata quella di iscrivere sti cuccioli a destra e sinistra...dai ma che palle! Uno non può iscriverlo dopo solo facendolo guardare da occhi esperti? E proprio un ingiustizia perché il mio Matisse e ottimo...magari anche meglio di quelli che hanno pedigree!
Titolo: Re:Pedigree
Inserito da: Tiziana - 20 Maggio 2014, 08:54:27
Intanto prima di parlare di accoppiare speriamo che il tuo cane, golden o meticcio che sia, non abbia problemi ad anche e gomiti.....ma anche fosse perfetto....metteresti al mondo una cucciolata di meticci che non potresti spacciare per Golden, un po' come hanno fatto con te...

Nessuno qui sta dicendo che il tuo cagnone non sia un bellissimo cagnone, ma purtroppo, per colpa di chi te lo ha venduto, non viene riconosciuto come Golden, esattamente come il nostro Skipper, a parer nostro il Golden più bello del mondo ma legalmente un meticcio...ragion per cui mai riprodotto...

Però mi dispiace leggere il tuo modo di pensare che fare le cose per bene sia una cagata....allora tutti noi allevatori abbiamo tempo, voglia e soldi da spendere nel fare le cose come vanno fatte,...si chiama legge e non e' una cagata...

Al di là delle parole, io andrei a fare una chiacchierata con chi ti ha venduto il cane per capire perché non ha iscritto la cucciolata....e poi mi godrei il mio bellissimo cane...senza pensare di farlo diventare papà....
Titolo: Re:Pedigree
Inserito da: MARCANTONIO - 20 Maggio 2014, 09:02:36
Sara come qui e' stato sottolineato piu' volte, il pedigree e' la carta d'identita' del cane, tu se non avessi un documento valido come umana(identita', patente, passaporto e quantaltro) saresti una perfetta sconosciuta, lo stesso ragionamento vale per i cani, il pedigree fornisce l'identita' del cane chi non lo possiede sara' un simil golden un simil yorkie, un simil pastore tedesco ecc ma mai un cane di razza pura
Titolo: Re:Pedigree
Inserito da: ChiaraMamo - 20 Maggio 2014, 09:05:30

Bon ma la sapete una cosa? A me non serve avere il certificato che lui e un golden. Lo e anche senza l'iscrizione all'anagrafe e fafafanculo non e un meticcio :) e il mio golden che ho desiderato per anni :) e se troverò qualcuno che si fida a farsi fare i cuccioli dal mio bestione eccomi qua :) e poi...e una cagata quella di iscrivere sti cuccioli a destra e sinistra...dai ma che palle! Uno non può iscriverlo dopo solo facendolo guardare da occhi esperti? E proprio un ingiustizia perché il mio Matisse e ottimo...magari anche meglio di quelli che hanno pedigree!



Sara... posso comprendere la tua delusione e la tua rabbia ma cerchiamo solo di fornirti una corretta informazione... a un quesito da te posto!
Mi associo quindi a Tiziana perché non capisco il tuo modo, a mio parere, davvero poco carino di risponderci... :icon_confused: :(
Titolo: Re:Pedigree
Inserito da: titty59 - 20 Maggio 2014, 09:15:38
Mi viene da pensare che l'anagrafe abbia le sue colpe ;) !
Ciao
Titolo: Re:Pedigree
Inserito da: nora - 20 Maggio 2014, 09:19:38
Gli animali, i cani -visto che questo è il nostro argomento - li ami a prescidere dalla razza e dal pedigree.... la mia Smilla era una meticcia: per me la cana più bella del mondo. E l'ho amata come una figlia. Quando è mancata ho sofferto -e soffro come se fosse mancato un membro di famiglia, perché per me lo era. E.... vogliamo parlare del nostro Freddie? Sono certa che Lara affronterebbe u  dinosauro per lui e -tesorina ^-^- si è già più che dimostrata in grado di farlo.... MA, se tu "compri" e paghi, devi pagare per un prodotto conforme :-X
 E la mancanza di pedigree è una non conformità.  Grossa anche.
questo non vuol dire che il tuo cane non è buono a niente...ci mancherebbe altro!
E se tutti ragionassero come te, il lavoro degli allevatori delle varie razze andrebbe a farsi friggere!
due anni di riflessioni con i componenti di questo forum e di sguardi dati in giro, di acquisizione di un minimo di cultura cinofila mi hanno portato a queste conclusioni.
lo smisurato amore verso gli animali è un'altra cosa. Lodevolissima.
la presunzione di esser sempre dalla parte del giusto invece è talvolta dannosa!  >:(
Titolo: Re:Pedigree
Inserito da: orsidanna - 20 Maggio 2014, 09:20:44
quoto tutti quelli prima di me... soprattutto non capisco la tua risposta, Sara... sul serio....
Titolo: Re:Pedigree
Inserito da: Lupin3 (aggiornare e-mail) - 20 Maggio 2014, 10:29:21
Mi viene da pensare che l'anagrafe abbia le sue colpe ;) !
Ciao
Secondo me anche, è una ragazzina piccola!
Titolo: Re:Pedigree
Inserito da: SaraMatisse92 - 20 Maggio 2014, 10:55:31
Bon ma la sapete una cosa? A me non serve avere il certificato che lui e un golden. Lo e anche senza l'iscrizione all'anagrafe e fafafanculo non e un meticcio :) e il mio golden che ho desiderato per anni :) e se troverò qualcuno che si fida a farsi fare i cuccioli dal mio bestione eccomi qua :) e poi...e una cagata quella di iscrivere sti cuccioli a destra e sinistra...dai ma che palle! Uno non può iscriverlo dopo solo facendolo guardare da occhi esperti? E proprio un ingiustizia perché il mio Matisse e ottimo...magari anche meglio di quelli che hanno pedigree!

Questo mio messaggio è stato come se avessi scritto un mio pensiero! Non ho scritto nulla di non corretto verso nessuno qui dentro Chiara! Ho espresso la mia opinione, e sapevo che non era ben accetta ma l'ho scritta lo stesso! Va bene? sono pensieri che uno si pone!

Il mio GOLDEN, non è un meticcio. Iscrizione o no a me non interessa un cavolo per dire! Ho sofferto così tanto in questi anni che chiamarlo meticcio non mi va proprio (legge che a me poco frega) se voi avete il golden col pedigree ben per voi, ma il mio non è da meno. Non è sempre un cane da amare? Era un mio pensiero! E poi, sapete persone che conosco, tra poco anche una mia amica ce l'avrà e nemmeno il suo ha il pedigree, ma come me ha sofferto molto nell'averlo che non ci interessa della legge cosa dice! Siamo giovani (22 anni per chi mi ha detto che sono una ragazzina, mille grazie) e soldi a palate non ne abbiamo. E chi si accontenta gode. Fine della storia era un mio pensiero che volevo condividere, ma in questo forum siete tutti punzecchiosi da quando sono arrivata! Na camommilla fioi!! Adios
Titolo: Re:Pedigree
Inserito da: Lupin3 (aggiornare e-mail) - 20 Maggio 2014, 11:04:13
Dicevo che giustificavo il tuo modo di scrivere focoso perché quando si é piccoli é anche normale!
Il tuo cane sarà bellissimo e amato ma non avendo il pedigree non puoi fare non solo le esposizioni ma anche le lastre ufficiali...e peggio pensare di fare dei cuccioli!
Goditi il tuo cane e stai serena, e se puoi consiglia alla tua amica di prendere un cucciolo con il pedigree per non fare i tuoi stessi errori! ;)
Titolo: Re:Pedigree
Inserito da: orsidanna - 20 Maggio 2014, 11:06:05
guarda.... qui partiamo SEMPRE dal bene del cane... SEMPRE...
sia che abbia pedigree o no, che sia un golden o no...
molti di noi convivono la loro vita con un meticcio... quindi caschi MOOOOOOOOOOLTOOOO male in quanto a pensare prima al cane... perché qui è quello che facciamo continuamente...


il tuo è un discorso giusto dal punto di vista, se vogliamo, emotivo... per l'attesa tua, per i tuoi desideri...
ma NON lo è da un punto di vista informativo...
ed il compito di un forum è ANCHE quello di informare correttamente.


il comportamento di colui che ti ha venduto il cucciolo è MOLTO sospetto e, visto che ne abbiamo viste di tutti i colori, il pensiero è corso subito al benessere del cucciolo...


poi tu puoi avere il tuo pensiero e ci mancherebbe altro, ma l'importante sarebbe che tu capissi che, per il benessere dei cuccioli ( lo ripeto un'altra volta ), quello che hai detto è SBAGLIATO.
Perché la maggior parte delle persone che si comporta come chi ti ha venduto il cucciolo ha qualcosa da nascondere e, questo, non è giusto !!!
Titolo: Re:Pedigree
Inserito da: MARCANTONIO - 20 Maggio 2014, 11:06:44
Credo tu non abbia letto attentamente le risposte che ti sono state date.
Comunque non incaponirti nel non voler capire, avrai un cane bellissimo, amorevolissimo, perfetto, ma sara' sempre un simil golden, spero la parola ti piaccia piu' di meticcio
Titolo: Re:Pedigree
Inserito da: SaraMatisse92 - 20 Maggio 2014, 12:08:39
No per me è il mio golden. In un modo ce la farò a farlo iscrivere all'anagrafe.... d'altronde basta pagare come per tutto ormai
Titolo: Re:Pedigree
Inserito da: orsidanna - 20 Maggio 2014, 12:12:11
ehm.... no... non direi proprio...
anzi.. all'anagrafe canina si, lo DEVI iscrivere... ma questo non certifica niente...


è il pedigree la sua carta d'identità...
e se chi te l'ha venduto NON ha regolarizzato la cucciolata....
Titolo: Re:Pedigree
Inserito da: titty59 - 20 Maggio 2014, 12:13:07
A questo punto anche quando l'anagrafe non avrà piu' colpe, non credo si possa cambiare ...."il modo d'essere".
ciao
Titolo: Re:Pedigree
Inserito da: PannaCioccolato - 20 Maggio 2014, 12:19:09
No per me è il mio golden. In un modo ce la farò a farlo iscrivere all'anagrafe.... d'altronde basta pagare come per tutto ormai

Non fare confusione una cosa è il pedegree e un'altra è l'iscrizione all'anagrafe canina. Sono due documenti diversi. Il pedegree come ti hanno già detto è un documento che attesta di chi è figlio il tuo cane, mentre il secondo attesta di chi è.
Il primo lo si può fare solo alla nascita dei cuccioli e lo deve fare il tuo allevatore, il secondo vai all'asl e te lo fanno...anzi devi farlo perchè è obbligatorio.
Titolo: Re:Pedigree
Inserito da: sofy94 - 20 Maggio 2014, 12:21:19
No per me è il mio golden. In un modo ce la farò a farlo iscrivere all'anagrafe.... d'altronde basta pagare come per tutto ormai
All'anagrafe canina è già iscritto se ha il microchip  :)
l'Enci è un ente a se stante, dove vengono iscritti i cani di razza e a cui viene rilasciato il pedigree.
Come ti hanno già spiegato il pedigree ha il costo di circa 25 euro quindi non so perché l'allevatore del tuo cucciolo abbia deciso di non iscrivere la cucciolata se i genitori ne erano in possesso. Tu ne hai parlato con lui? hai chiesto spiegazioni?
Sai che un cane senza pedigree non si può vendere?
Se il cane non ha pedigree credo non si possa averlo in un secondo tempo (avevo letto che forse si poteva ottenere se era un cane di cui sono iscritti pochissimi esemplari o razze nuove, ma il golden non rientra tra queste).
Comunque è ovvio che il tuo cane sarà il cucciolone più bello del mondo (è così per tutti), sarà un cane fantastico e amorevole però come hanno scritto gli altri non sarà un cane che potrai portare in expo o a prove di lavoro ( e qui posso capire il tuo non interesse a questo) però non potrà mettere al mondo dei golden retriever in quanto non ha il documento che attesti che lui lo è (anche se magari di aspetto e carattere è molto più golden retriver che tanti altri con il pedigree), per lo stato è un meticcio....per questo ti ho chiesto: ne hai parlato con chi te l'ha venduto? ti ha spiegato la motivazione di questa scelta?
Fossi in te, dopo essermi sincerata con "l' allevatore" delle sue discutibili scelte, mi godrei appieno il mio cane, "fregandomene" di tutto il resto (expo, prove di lavoro e cuccioli) e da quanto mi sembra di capire non sei molto interessata a questo e allora....goditi il tuo cucciolone  :D
Titolo: Re:Pedigree
Inserito da: Katypapero - 20 Maggio 2014, 12:21:31

No per me è il mio golden. In un modo ce la farò a farlo iscrivere all'anagrafe.... d'altronde basta pagare come per tutto ormai


Se parli dell anagrafe comunale è certo che lo devi registrare! Se parli di pedegree ... Ehhh... Fosse così semplice! Per fortuna non lo è!
Comunque dai! Hai il tuo cane ed è questo l'importante!!! :)


Katy, Franco e Pato
Titolo: Re:Pedigree
Inserito da: ChiaraMamo - 20 Maggio 2014, 12:22:50
Questo mio messaggio è stato come se avessi scritto un mio pensiero! Non ho scritto nulla di non corretto verso nessuno qui dentro Chiara! Ho espresso la mia opinione, e sapevo che non era ben accetta ma l'ho scritta lo stesso! Va bene? sono pensieri che uno si pone!

Il mio GOLDEN, non è un meticcio. Iscrizione o no a me non interessa un cavolo per dire! Ho sofferto così tanto in questi anni che chiamarlo meticcio non mi va proprio (legge che a me poco frega) se voi avete il golden col pedigree ben per voi, ma il mio non è da meno. Non è sempre un cane da amare? Era un mio pensiero! E poi, sapete persone che conosco, tra poco anche una mia amica ce l'avrà e nemmeno il suo ha il pedigree, ma come me ha sofferto molto nell'averlo che non ci interessa della legge cosa dice! Siamo giovani (22 anni per chi mi ha detto che sono una ragazzina, mille grazie) e soldi a palate non ne abbiamo. E chi si accontenta gode. Fine della storia era un mio pensiero che volevo condividere, ma in questo forum siete tutti punzecchiosi da quando sono arrivata! Na camommilla fioi!! Adios


Sara a me sembra che stai sfogando su di noi la tua delusione...
Qui non si tratta di stabilire chi al cane più bello o più bravo o con più titoli... stiamo cercando di farti capire come funziona e quanto lavoro ci sia dietro la professionalità di bravi Allevatori... tutto qui!
Non è una gara e non siamo" punzecchiosi"... come vedi infatti... continuiamo a risponderti e a fornirti informazioni e consigli in maniera tranquilla e pacata...
Non ti stiamo attaccando... quindi  il tuo atteggiamento iper difensivo non è costruttivo...
Titolo: Re:Pedigree
Inserito da: SaraMatisse92 - 20 Maggio 2014, 12:41:20
All'anagrafe canina è già iscritto se ha il microchip  :)
l'Enci è un ente a se stante, dove vengono iscritti i cani di razza e a cui viene rilasciato il pedigree.
Come ti hanno già spiegato il pedigree ha il costo di circa 25 euro quindi non so perché l'allevatore del tuo cucciolo abbia deciso di non iscrivere la cucciolata se i genitori ne erano in possesso. Tu ne hai parlato con lui? hai chiesto spiegazioni?
Sai che un cane senza pedigree non si può vendere?
Se il cane non ha pedigree credo non si possa averlo in un secondo tempo (avevo letto che forse si poteva ottenere se era un cane di cui sono iscritti pochissimi esemplari o razze nuove, ma il golden non rientra tra queste).
Comunque è ovvio che il tuo cane sarà il cucciolone più bello del mondo (è così per tutti), sarà un cane fantastico e amorevole però come hanno scritto gli altri non sarà un cane che potrai portare in expo o a prove di lavoro ( e qui posso capire il tuo non interesse a questo) però non potrà mettere al mondo dei golden retriever in quanto non ha il documento che attesti che lui lo è (anche se magari di aspetto e carattere è molto più golden retriver che tanti altri con il pedigree), per lo stato è un meticcio....per questo ti ho chiesto: ne hai parlato con chi te l'ha venduto? ti ha spiegato la motivazione di questa scelta?
Fossi in te, dopo essermi sincerata con "l' allevatore" delle sue discutibili scelte, mi godrei appieno il mio cane, "fregandomene" di tutto il resto (expo, prove di lavoro e cuccioli) e da quanto mi sembra di capire non sei molto interessata a questo e allora....goditi il tuo cucciolone  :D

Finalmente qualcuno che riesce a darmi delle info senza ulteriori parole a proposito della mia inserizione!
Grazie mille, lui è già iscritto all'anagrafe. Ho capito le differenze, sai anche per caso dove si può vedere? In che sito? ;)


Il cucciolo me l'hanno dato due anziani, che penso che di ste cose non ne hanno minimamente idea! Sono dei privati, non l'ho preso da allevamento in quanto mi secca tirare fuori 1,500 euro! Il mio cucciolo era l'ultimo e me l'ha dato per 300. E sono la piu felice del mondo! Ma non trovo giusto che non puo fare le cose come gli altri, basterebbe solo portarlo in qualche mostra da grande e farlo vedere da un occhio esperto e se ha le caratteristiche magari farlo mettere il pedigree, io penso che questa sia la cosa giusta per tutte quelle persone che come me che hanno un buon esemplare e non possono fargli fare nulla. Sbaglio anche su questo? Mia opinione. Non sto dettando la legge, solamente un mio pensiero rivolto a questa situazione!

Per lo Stato è un meticcio? Chissene, per me lo Stato è m#####.
Titolo: Re:Pedigree
Inserito da: Lupin3 (aggiornare e-mail) - 20 Maggio 2014, 12:58:28
Scusa ma potresti evitare di scrivere parolacce?
E comunque lo Stato non è m****, è la gente che non fa le cose secondo legge che va criticata.
Se cmq leggi bene ti hanno detto in ogni modo che non c'è possibilità di richiedere il pedigree adesso!
Doveva farlo il tuo allevatore!!!  :(
Titolo: Re:Pedigree
Inserito da: orsidanna - 20 Maggio 2014, 13:17:03
ecco... dopo aver letto il prezzo sono ANCORA PIU' PREOCCUPATO...
Titolo: Re:Pedigree
Inserito da: nora - 20 Maggio 2014, 13:25:24
Ot: vorrei scusarmi con Lara se l'ho tirata in ballo.... Ma l'ho fatto solo perché mi pare un esempio perfetto sul "non razzismo" dei componenti del forum e sull'amore infinito che si può provare per un cagnolino anche se "non gli hanno messo" il pedegree...
Ci ho ripensato dopo: non avevo diritto! Scusami Lara ;)
Titolo: Re:Pedigree
Inserito da: Freddie - 20 Maggio 2014, 13:33:03
Ot: vorrei scusarmi con Lara se l'ho tirata in ballo.... Ma l'ho fatto solo perché mi pare un esempio perfetto sul "non razzismo" dei componenti del forum e sull'amore infinito che si può provare per un cagnolino anche se "non gli hanno messo" il pedegree...
Ci ho ripensato dopo: non avevo diritto! Scusami Lara ;)
Tranquilla tesoro...l'esempio era super calzante... E la penso esattamente in Toto come te!
Freddie lo amiamo tantissimo... Lo abbiamo scelto in un lampo da un appello su internet.. Per me non conta se e' un meticcio ovviamente. Se prendessi un cane di razza però, voglio un cane che risponda perfettamente ai requisiti fisici e caratteriali di quella razza, allevato con passione e amore e... Con pedigree.
Qui non si tratta di amarli di più o di meno... Ma solo di cose fatte bene o meno... Nella salute e nell'interesse del cane in primis.
Sarà nessuno ti sta attaccando ma bisogna far passare il messaggio nel modo più corretto possibile...
Titolo: Re:Pedigree
Inserito da: Mauro•Aaron - 20 Maggio 2014, 13:46:40
Io credo che non esista nessun allevatore nel tuo caso, se no di legge sarebbero stati obbligati a rilasciarti il pedigree. Sono privati che hanno fatto un accoppiamento tra due Golden e ti hanno venduto un cucciolo a un prezzo modicissimo, secondo il mio parere il tuo rimane un cane di razza solo non riconosciuto ENCI


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
Titolo: Re:Pedigree
Inserito da: SaraMatisse92 - 20 Maggio 2014, 14:21:50
Io credo che non esista nessun allevatore nel tuo caso, se no di legge sarebbero stati obbligati a rilasciarti il pedigree. Sono privati che hanno fatto un accoppiamento tra due Golden e ti hanno venduto un cucciolo a un prezzo modicissimo, secondo il mio parere il tuo rimane un cane di razza solo non riconosciuto ENCI


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Esatto! Perchè chiamarlo meticcio se è un Golden? Non è riconosciuto? Ma e allora? E' sempre un cane di razza!!

Orsidanna: Me l'hanno dato per 300 euro perchè era l'ultimo e siccome li avevo contattati anche per la prima cucciolata, mi hanno voluta accontentare! Gli ho fatto pena un po. Altrimenti li vendevano a 700! Prima di parlare chiedete il motivo
Titolo: Re:Pedigree
Inserito da: MARCANTONIO - 20 Maggio 2014, 14:26:14
Sara, hai visto i genitori del cucciolo? ti sei fatta dire o meglio vedere se sono esenti oculopatie, displasie anche e gomiti e quantaltro?
Per inciso 700 euro e' un prezzo comunque molto bassoe fa sorgere piu' di un dubbio
Titolo: Re:Pedigree
Inserito da: titty59 - 20 Maggio 2014, 14:37:24
Trovo stia andando verso una deriva senza senso questa disputa ,tra capricci adolescenziali ,risposte piu' che esaurienti e una "realtà legale" di razza non piu' ottenibile .Non ha senso ora parlare di prezzo basso o alto,di provenienza,di eventuali problematiche erediterie o altro; quello che conta è il peloso venga trattato per quello merita :-* indipendentemente dall'acquisizione di un impossibile pezzo di carta.Ciao
Titolo: Re:Pedigree
Inserito da: elisavalli - 20 Maggio 2014, 14:39:05
Sara io più che altro mi preoccuperei per le anche...i genitori del tuo cucciolo erano stati lastrati? avevano fatto i controlli alle anche, agli occhi, ai gomiti? i due anzianotti che te l'hanno venduto ti hanno mostrato questa documentazione o ti hanno solo detto "i cani sono sani"?
A prendere cuccioli così, a basso costo e da privati che allevano a ca##o di cane per dirla fuori dai denti, si rischia davvero grosso...rifare le anche a un cane displasico costa ben più di 1500€...
Titolo: Re:Pedigree
Inserito da: PAMandCO - 20 Maggio 2014, 14:44:43
Beh Mauri, dubito fortemente che Sara sappia di cosa stai parlando visto che non sapeva neanche cosa fosse un pedigree (senza offesa eh)
Non capisco comunque questo atteggiamento aggressivo ( che tra l'altro avevi mostrato già in un altro topic relativo al mangime che hai deciso di utilizzare per il tuo cucciolo)
Se sai già tutto, se hai solo certezze, perché fai domande? Chi ti ha risposto ne sa moooooolto più di te, che ti piaccia o no.
Dietro al prezzo che a te scocciava spendere c'è il lavoro di professionisti che selezionano soggetti sani e tipici.
E chi si rivolge a questi professionisti lo fa perché magari si è documentato e capisce la differenza tra accoppiare a caso e farlo con cognizione di causa e non perché  "ha soldi a palate".
Ti auguro davvero che il problema più grande del tuo cucciolo sia quello di non avere il pedigree.
E ti chiedo d'ora in poi di moderare i termini nei tuoi interventi
Grazie
Titolo: Re:Pedigree
Inserito da: FranciPanci - 20 Maggio 2014, 14:48:08
non so quanto ha il cucciolo ma i proprietari della cucciolata potrebbero essere ancora in tempo a denunciare la cucciolata pagando un sovraprezzo per il modello A e B e facendo a tutti i cuccioli il prelievo per il DNA a loro oltre che al padre ed alla madre (ovviamente tutto questo se sono provvisti loro di pedigree)
Titolo: Re:Pedigree
Inserito da: PAMandCO - 20 Maggio 2014, 14:51:09
non so quanto ha il cucciolo ma i proprietari della cucciolata potrebbero essere ancora in tempo a denunciare la cucciolata pagando un sovraprezzo per il modello A e B e facendo a tutti i cuccioli il prelievo per il DNA a loro oltre che al padre ed alla madre (ovviamente tutto questo se sono provvisti loro di pedigree)
Credo 4 mesi e mezzo se quella sotto il nome è la sua data di nascita!
Titolo: Re:Pedigree
Inserito da: FranciPanci - 20 Maggio 2014, 14:52:15
ieri mi ha telefonato una ragazza per un cucciolo di Joy dicendomi che lei ha già una labrador presa da un privato a cui ha già fatto a 16 mesi la prima protesi (3000euro) e dovrà fare anche l'altra (altri 3000 euro ovviamente a dovuto prendere un finanziamento) ha avuto il coraggio di contrattare sul prezzo .. voglio dire non ti è bastata la prima esperienza funesta che hai pagato in prima persona perchè volevi un cucciolo a poco? io ho speso €€€€€€€€€€€€€€€€ per tutti i controlli per fare le cose per bene e vuoi anche contrattare sul prezzo .. penso che perseverare sia veramente diabolico  :o
Titolo: Re:Pedigree
Inserito da: PAMandCO - 20 Maggio 2014, 14:55:42
ieri mi ha telefonato una ragazza per un cucciolo di Joy dicendomi che lei ha già una labrador presa da un privato a cui ha già fatto a 16 mesi la prima protesi (3000euro) e dovrà fare anche l'altra (altri 3000 euro ovviamente a dovuto prendere un finanziamento) ha avuto il coraggio di contrattare sul prezzo .. voglio dire non ti è bastata la prima esperienza funesta che hai pagato in prima persona perchè volevi un cucciolo a poco? io ho speso €€€€€€€€€€€€€€€€ per tutti i controlli per fare le cose per bene e vuoi anche contrattare sul prezzo .. penso che perseverare sia veramente diabolico  :o
Ecco.....appunto  >:(
Titolo: Re:Pedigree
Inserito da: Katypapero - 20 Maggio 2014, 14:57:01

Finalmente qualcuno che riesce a darmi delle info senza ulteriori parole a proposito della mia inserizione!
Grazie mille, lui è già iscritto all'anagrafe. Ho capito le differenze, sai anche per caso dove si può vedere? In che sito? ;)


Il cucciolo me l'hanno dato due anziani, che penso che di ste cose non ne hanno minimamente idea! Sono dei privati, non l'ho preso da allevamento in quanto mi secca tirare fuori 1,500 euro! Il mio cucciolo era l'ultimo e me l'ha dato per 300. E sono la piu felice del mondo! Ma non trovo giusto che non puo fare le cose come gli altri, basterebbe solo portarlo in qualche mostra da grande e farlo vedere da un occhio esperto e se ha le caratteristiche magari farlo mettere il pedigree, io penso che questa sia la cosa giusta per tutte quelle persone che come me che hanno un buon esemplare e non possono fargli fare nulla. Sbaglio anche su questo? Mia opinione. Non sto dettando la legge, solamente un mio pensiero rivolto a questa situazione!

Per lo Stato è un meticcio? Chissene, per me lo Stato è m#####.


Ti spiego: nel pedegree è riportata anche tutta la genealogia ovvero chi sono i genitori, i nonni, bisnonni e trisnonni (materni e paterni). È importante sapere a quale linea di sangue appartiene (questo vale soprattutto per gli accoppiamenti). Quindi se purtroppo non ha un pedegree ora, come fa un occhio esperto a fargliene uno? Ma come ti hanno già detto, questo documento , è si importante, ma non quanto la salute del tuo bel cucciolotto!!


Katy, Franco e Pato
Titolo: Re:Pedigree
Inserito da: SaraMatisse92 - 20 Maggio 2014, 15:06:32
Guardate, io ho solo voluto sapere del pedigree le differenze ecc. L'ho capito ed è tutto ok.

I genitori li ho visti, e sono Golden puri! Ma solo la madre ha pedigree. E i nonni del mio cucciolo. Non hanno displasie e nessun genere di ocupaltie! Niente di niente. Il mio è un golden sano! Finisco qua e arrivederci.

Ho già trovato qualcuno disposto ad aiutarmi, qua avete solo la puzza sotto al naso. Ah, senza offesa eh... -.- come mi è stato detto...!
 e chiedo cortesemente l'eliminazione da questo forum. Preferisco tenermi i miei dubbi che porli qui e passare per ragazzina, dove sto solo dicendo delle opinioni che tra l'altro non sono offensive! Come per il post sul mangiare di Monge, io vi ho proposto una nuova marca e avete soltanto criticato senza spiegarmi bene la tavola degli alimenti ecc... sapete tutto voi...quindi ciao!!

Grazie mille a Katypapero...ho capito tutto! ;)
Titolo: Re:Pedigree
Inserito da: PAMandCO - 20 Maggio 2014, 15:08:34
Va beh, il tuo post si commenta da solo!
Buona vita a te e soprattutto al tuo cucciolo!
Titolo: Re:Pedigree
Inserito da: orsidanna - 20 Maggio 2014, 15:12:37
Nessuno ti obbliga a star qua.
In bocca al lupo al cucciolo.
ne avrà molto bisogno.


ah... ed ogni tanto impara ad ascoltare chi ti vuole aiutare e ne sa di più di te per esperienza e studi.
Sei ancora in tempo per imparare. basta volerlo fare.
in questo il cane ti può aiutare molto.
in bocca al lupo anche a te.
ne avrai molto bisogno.
Titolo: Re:Pedigree
Inserito da: MARCANTONIO - 20 Maggio 2014, 15:14:22
te lo dico alla triestina Sara per il bene del cucciolo sperin ben
Titolo: Re:Pedigree
Inserito da: SaraMatisse92 - 20 Maggio 2014, 15:18:37
Nessuno ti obbliga a star qua.
In bocca al lupo al cucciolo.
ne avrà molto bisogno.


ah... ed ogni tanto impara ad ascoltare chi ti vuole aiutare e ne sa di più di te per esperienza e studi.
Sei ancora in tempo per imparare. basta volerlo fare.
in questo il cane ti può aiutare molto.
in bocca al lupo anche a te.
ne avrai molto bisogno.

Ma vattene a ###### il cucciolo ne avrà bisogno? e anche io? ste cose non le reggo! Do tutto al mio cucciolo! Non ti permettere #####! Ste cose non le reggo!!!! Ecco come siete qua dentro! Tutti uguali a tirar ste frecciatine! Ma fatevi na cura voi !
Titolo: Re:Pedigree
Inserito da: PAMandCO - 20 Maggio 2014, 15:21:12
Complimenti ! Hai davvero fatto vedere chi sei anche a chi aveva ancora dei dubbi!
Direi che è meglio finirla qui!
Titolo: Re:Pedigree
Inserito da: valevalevale - 20 Maggio 2014, 15:27:07
Complimenti vivissimi. Degna fine di una discussione già nata male.
Arrivederci!
Titolo: Re:Pedigree
Inserito da: orsidanna - 20 Maggio 2014, 15:31:17
stai calma.
molto calma.

ora sono gentile e cancello quello che hai scritto ( e poi valuteremo come agire ).
ma giusto perché sono buono.

e, lo ripeto, in bocca al lupo al cucciolo.


ah, ovviamente chiudo il thread.
Titolo: Re:Pedigree
Inserito da: Tiziana - 20 Maggio 2014, 18:39:48
Questo post e' chiuso, ma chiaramente ho ancora qualcosa da dirti Sara.....cerco per quanto mi risulti difficile, di mettermi al tuo livello, non per le parolacce intendiamoci, ma per come ragioni....

Allora, hai poco più di 20 e arroganza da vendere, ma provo a spiegarti.....

Qui nessuno ti ha mai detto che il tuo cane non sia adorabile, stupendo, bellissimo, dolcissimo ecc ecc.....ma tu quando lo hai comprato VOLEVI un Golden??.....bene, il tuo cane LEGALMENTE non lo e', e soprattutto non ha i documenti, ma da quello che hai scritto non li può avere, visto che solo la madre ha il pedegree e il papà no, per cui i signori che te lo hanno venduto a 300 euro di più non potevano chiederti perché a tutti gli effetti, seppur adorabile bellissimo e quant'altro, E' UN METICCIO MOLTO SOMIGLIANTE AD UN GOLDEN...

Ti faccio un esempio terra terra...così magari capisci....mettiamo il caso che ti piacciano le borse di Louis Vuitton, ma visti i costi non te la puoi permettere e ti compri dal marocchino sul mercato una bella imitazione....sei consapevole di non avere la borsa che desideravi ma un'imitazione giusto???

Bene per i cani senza pedegree vale più o meno lo stesso discorso, ai fini della legge sono imitazioni....


Il pedegree e' la certificazione che il nostro cane discende da esemplari riconosciuti, sani e controllati e DI RAZZA....

Quello che ti hanno scritto e' semplicemente la speranza che i genitori del tuo cane siano esenti da quelle patologie che tanto fanno paura, e che purtroppo sono trasmissibili da genitori a figli...

Ora, nessuno ti ha criticato per aver coronato il tuo sogno prendendo il tuo cane, ti abbiamo spiegato il perché non potrà mai avere il pedegree, ancora di più ora che si sa che un genitore ne e' sprovvisto...

abbiamo cercato di farti capire in modo pacato, perché il tuo cane non andrebbe riprodotto, cosa farebbe poi la proprietaria della femmina?? Li spaccerebbe per Golden? Ma non lo sono....

Non fa parte di questo Forum raccontare palle, dare informazioni sbagliate, dire che e' tutto giusto, che avete sempre ragione, o che andrà tutto bene...ci siamo imposti tanti anni fa di dire sempre la verità, per cruda che possa sembrare ma la verità....di sciuremarie sono pieni i giardinetti, e' pieno internet, le pagine FB pullulano di gruppi dove si e' tutti belli, bravi, strafighi e andrà sempre tutto bene....qui crediamo che la verità sia più importante e che alla fine paghi

Ma al di là di tutto....cerca di crescere il tuo cane nel migliore dei modi, anche senza pedegree fagli fare tutti i controlli necessari per la sua salute, e mi riferisco al controllo delle anche dei gomiti delle oculopatie e del cuore, tutti noi ci auguriamo che sia sanissimo....ma....evita di farlo riprodurre...i canili sono pieni di meticci che aspettano una famiglia amorevole....non aggiungiamone altri...

Ah...un consiglio da persona un pelo più grande di te.....modera i termini quando parli con persone che :

A - non conosci ma che rispondono ad una tua domanda

B - potrebbero essere i tuoi genitori

C - hanno dedicato del tempo per risolvere un tuo dubbio e se le risposte non sono quelle che volevi sentirti dire...be'
     fermati a pensare che non e' colpa loro...ma che ti hanno cmq detto la VERITA'

La tua giovane età non e' una scusante per la maleducazione che hai usato con gli utenti del forum...quindi medita...io credo che delle scuse ci starebbero bene!!!!