Il Forum del GOLDEN RETRIEVER

IL GOLDEN RETRIEVER => Documentiamoci => Topic aperto da: Elena1978 - 04 Aprile 2013, 10:41:15

Titolo: PEDIGREE e GENEALOGIA: mancano alcuni dati
Inserito da: Elena1978 - 04 Aprile 2013, 10:41:15
Buongiorno,

nel Pedigree mancano i dati degli esiti degli esami per displasie di alcuni membri della famiglia di Chicca è normale? (immagino di NO)
Mi sono accorta ieri sera e purtroppo non li in allevamento (errore mio enorme).
Mi sembra manchi qualcosa del babbo...

Come posos fare a farvi leggere il Pedigree che io sono negata? c'è un modo per scannerizzarlo ed allegarlo sul mio profilo o da qualche parte?
Vorrei tanto farvelo vedere così mi illuminate e mi spiegate un po'.

Grazie mille
Ele
Titolo: Re:PEDIGREE e GENEALOGIA: mancano alcuni dati
Inserito da: FranciPanci - 04 Aprile 2013, 10:53:51
come si chiama da pedigree la cucciola?
Titolo: Pedigree
Inserito da: Elena1978 - 04 Aprile 2013, 10:54:15
Sono riuscita ad allegare il Pedigree:potete darmi dei pareri? grazie
Titolo: Re:Pedigree
Inserito da: Elena1978 - 04 Aprile 2013, 10:54:53
FORTIS FORTUNA ADIUVAT URSULA
Titolo: Re:PEDIGREE e GENEALOGIA: mancano alcuni dati
Inserito da: FranciPanci - 04 Aprile 2013, 10:57:50
molti cani presenti nel suo pedigree sono stranieri quindi non hanno lettura italiana per la displasiama questo non vuol dire che non ce l'hanno solo che non viene riportato nel pedigree italiano  :smiley:
Titolo: Re:PEDIGREE e GENEALOGIA: mancano alcuni dati
Inserito da: Debby - 04 Aprile 2013, 11:00:46
Può darsi che i cani non siano stati lastrati, o che siano stati lastrati ma il pedigree online non sia aggiornato...
Titolo: Re:PEDIGREE e GENEALOGIA: mancano alcuni dati
Inserito da: Elena1978 - 04 Aprile 2013, 11:05:16
Non capisco una cosa:perchè nel pedigree ci sono la lettera D e S ?
dovrebbero riguardare questo allora non è vero?
Mi potete spieagre con precisione ? FranciPanci....mi sembra di capire che sei del ramo.
Titolo: Re:PEDIGREE e GENEALOGIA: mancano alcuni dati
Inserito da: Elena1978 - 04 Aprile 2013, 11:08:11
Non riesco ad allegare il Pedigree perchè il limite di 200 kb mi rende impossibile la lettura dei dati ...si sgrana tutto.

Non posso mandarvelo via mail?
Ele
Titolo: Re:PEDIGREE e GENEALOGIA: mancano alcuni dati
Inserito da: p@t - 04 Aprile 2013, 11:36:49
ecco!! ho lo stesso problema!!
io ho le copie del pedigree dei genitori e vi sono riportati gran parte dei gradi di displasia, con anche di alcuni il timbro di Celemasche
Mentre sul quello di Marvin non sono segnati!!
Secondo voi devo fare reclamo!!

Oggi  li posto!!
Titolo: Re:PEDIGREE e GENEALOGIA: mancano alcuni dati
Inserito da: Elena1978 - 04 Aprile 2013, 16:36:13
ecco!! ho lo stesso problema!!
io ho le copie del pedigree dei genitori e vi sono riportati gran parte dei gradi di displasia, con anche di alcuni il timbro di Celemasche
Mentre sul quello di Marvin non sono segnati!!
Secondo voi devo fare reclamo!!

Oggi  li posto!!

Ciao Patrizia,

ma scusa anche tu hai lo stesso problema mio?
Sono andata a vedere on line sull'Ente cinofilo ma non ci capisco una cippa di sigle ecc:lei c'è..se digito il nome la trovo ma non capisco nulla...
Io ho questo Pedigree con lettere S-D e asterischi su "campione di bellezza " e "campione di lavoro" ma non ci capisco nulla!
PEr favore prima di chiamare l'allevamento e incazzarmi potete aiutarmi per favore???

Ele
Titolo: Re:PEDIGREE e GENEALOGIA: mancano alcuni dati
Inserito da: kaffa - 05 Aprile 2013, 00:46:30
Urka!!!
ecco quello che si chiama "imbreeding strettissimo"
in pratica il padre è anche il nonno materno...
Da quanto mi pare di capire, l'allevatrice ha quel maschio, e lo ha fatto accoppiare con una sua femmina, (Linda)...
di quella cucciolata si è tenuta una cucciola (Columbia) e al calore di questa.... l'ha accoppiata con suo padre...
ALLA FACCIA DELLA DEONTOLOGIA....
Titolo: Re:PEDIGREE e GENEALOGIA: mancano alcuni dati
Inserito da: valevalevale - 05 Aprile 2013, 07:46:01
Elena, scusa se lo dico, ma dalle premesse che avevi e con tutto il discorrere che abbiamo fatto in merito, non da ultimo il prezzo abbastanza in saldo della cucciola e la storia di questa allevatrice, che ti aspettavi? Di avere pedigree e genealogia da fenomeni? Francamente non so nemmeno se tu abbia i titoli per andarti a lamentare. Scusa se ho detto la mia ma è mia abitudine dire quello che penso.

Certo che quel che dice Kaffa lascia pensare.
Titolo: Re:PEDIGREE e GENEALOGIA: mancano alcuni dati
Inserito da: FranciPanci - 05 Aprile 2013, 10:49:44

PEr favore prima di chiamare l'allevamento e incazzarmi potete aiutarmi per favore???

Ele

secondo me intanto potresti chiedere come mai hanno fatto un accoppiamento così stretto 
Titolo: Re:PEDIGREE e GENEALOGIA: mancano alcuni dati
Inserito da: Elena1978 - 05 Aprile 2013, 10:54:43
Elena, scusa se lo dico, ma dalle premesse che avevi e con tutto il discorrere che abbiamo fatto in merito, non da ultimo il prezzo abbastanza in saldo della cucciola e la storia di questa allevatrice, che ti aspettavi? Di avere pedigree e genealogia da fenomeni? Francamente non so nemmeno se tu abbia i titoli per andarti a lamentare. Scusa se ho detto la mia ma è mia abitudine dire quello che penso.

Certo che quel che dice Kaffa lascia pensare.

Non volevo genealogia da fenomeni...ho solo chiesto come si legge il Pedigree e perché non avevo dei dati.
Che discorsi sono scusa? Se hai il cane da 2000 € puoi chiedere informazioni e se hai una cane da 700€ no?
Titolo: Re:PEDIGREE e GENEALOGIA: mancano alcuni dati
Inserito da: Elena1978 - 05 Aprile 2013, 10:57:45
Urka!!!
ecco quello che si chiama "imbreeding strettissimo"
in pratica il padre è anche il nonno materno...
Da quanto mi pare di capire, l'allevatrice ha quel maschio, e lo ha fatto accoppiare con una sua femmina, (Linda)...
di quella cucciolata si è tenuta una cucciola (Columbia) e al calore di questa.... l'ha accoppiata con suo padre...
ALLA FACCIA DELLA DEONTOLOGIA....

Non si finisce mai di scoprire.....
Purtroppo esistono anche queste persone ed esistono persone come me che per inesperienza danni manforte a questi individui.
Mi auguro solo che il mio cane stia bene e in salute e che non abbia problematiche derivanti questo accoppiamento.
Posso domandarti come faccio a sapere se i parenti erano esenti da displasie? Se ti mando il pedigree via mail mi potresti aiutare per favore?
Grazie  mille.....
Titolo: Re:PEDIGREE e GENEALOGIA: mancano alcuni dati
Inserito da: Elena1978 - 05 Aprile 2013, 11:13:33
secondo me intanto potresti chiedere come mai hanno fatto un accoppiamento così stretto

Te lo dico io : PER RISPARMIARE!
Titolo: Re:PEDIGREE e GENEALOGIA: mancano alcuni dati
Inserito da: valevalevale - 05 Aprile 2013, 11:26:04
Non volevo genealogia da fenomeni...ho solo chiesto come si legge il Pedigree e perché non avevo dei dati.
Che discorsi sono scusa? Se hai il cane da 2000 € puoi chiedere informazioni e se hai una cane da 700€ no?

Ma scusa, tu hai chiesto a noi dicendoci subito tutto su questo curioso allevamento e pure il prezzo, ne abbiamo parlato per più pagine e TUTTI ti hanno detto di visitare più di un allevamento e che il prezzo era abbastanza fuori mercato. Poi tu sei andata, consapevole delle informazioni che avresti dovuto chiedere e dei punti sui quali indagare e non lo hai fatto portandoti subito a casa la cucciola senza chiedere molto (lo hai detto tu stessa). Poi chi se ne importa, la tua cucciola sarà adorabile lo stesso e sarà la tua compagna di vita, sarà probabilmente in piena salute, ma direi che se volevi pedigreee a posto, lastre e via dicendo dovevi ben documentarti subito. Visto tutto il parlare che se ne è fatto non saresti dovuta essere digiuna della cosa.
Non intendevo dire che visto il prezzo hai un golden "tarocco" ma che viste le premesse non mi sarei di certo illusa che tutto fosse in ordine al 100x100.
Titolo: Re:PEDIGREE e GENEALOGIA: mancano alcuni dati
Inserito da: Elena1978 - 05 Aprile 2013, 12:33:58
Ma scusa, tu hai chiesto a noi dicendoci subito tutto su questo curioso allevamento e pure il prezzo, ne abbiamo parlato per più pagine e TUTTI ti hanno detto di visitare più di un allevamento e che il prezzo era abbastanza fuori mercato. Poi tu sei andata, consapevole delle informazioni che avresti dovuto chiedere e dei punti sui quali indagare e non lo hai fatto portandoti subito a casa la cucciola senza chiedere molto (lo hai detto tu stessa). Poi chi se ne importa, la tua cucciola sarà adorabile lo stesso e sarà la tua compagna di vita, sarà probabilmente in piena salute, ma direi che se volevi pedigreee a posto, lastre e via dicendo dovevi ben documentarti subito. Visto tutto il parlare che se ne è fatto non saresti dovuta essere digiuna della cosa.
Non intendevo dire che visto il prezzo hai un golden "tarocco" ma che viste le premesse non mi sarei di certo illusa che tutto fosse in ordine al 100x100.

Guarda che sto dicendo nient'altro che quello che dire voi!!!
So benissimo a cosa sono andata incontro o a cosa possibilmente posso andare incontro.
io ho solo chiesto di aiutarmi a leggere il Pedigree in modo da sapere cosa c'è scritto nel caso contatti gli allevatori.
Se non so niente in merito( dati,numeri,lettere) come posso controbattere?non ti sembra...?

Per il resto io non dico niente e non ho intenzione di lamentarmi proprio qui con le persone che gentilmente mi hanno risposto,aiutato e consigliato e perché no,messo in guardia ( compreso te ovviamente).
Se avrò qualcosa da dire lo farò nella giusta sede e non è questa.
Non sono una persona che si fa mettere i piedi in testa così facilmente e si fa fregare sotto il naso: se ho delle motivazioni valide ( e sono su queste che cercò aiuto da chi ha esperienza nel ramo) non ho nessun problema a procedere per la via giusta.....

Il mio non è un " ecco adesso ho preso il cane in fretta e furia e che cavolo faccio? Vi prego aiutatemi!!!" Assolutamente te no!!! Io so cosa ho deciso di fare ma ciò ,come ho detto prima,non mi nega di poter domandare e chiedere pareri su come si legge una cosa i come ci si comporta in un'altra situazione.
Mi sembra che a vostro occhi sono questo ....una che si è trovata ciò che si merita....magari perché voleva spendere poco.

Comunque nessuno è obbligato in nessun modo a rispondere o darmi un aiuti per leggere i documenti dato che io non sono capace...ci mancherebbe altro! Siamo qui per confrontarsi e aiutarsi non per far polemica .
Sicuramente mi informerò presso gli enti competenti e mi sapranno spiegare qualcosa in merito.
Titolo: Re:PEDIGREE e GENEALOGIA: mancano alcuni dati
Inserito da: orsidanna - 05 Aprile 2013, 12:35:57
 :smileys_0193: :smileys_0193: :smileys_0193:


pleaseeeeee...
Titolo: Re:PEDIGREE e GENEALOGIA: mancano alcuni dati
Inserito da: valevalevale - 05 Aprile 2013, 12:41:02
Non stiamo discutendo Orisdanna, ma dialogando!

Comunque sia, credo che il pedigree te lo puo ianche scaricere online),anche se io in questio giorni non riesco a visualizzare nulla tramite i microchip del mio cane e pure dei miei gatti, boh????). Per quanto riguarda siglie varie, nel mio pedigreee accanto o dietro c'è la leggenda delle sigle, sul tuo no?
Titolo: Re:PEDIGREE e GENEALOGIA: mancano alcuni dati
Inserito da: orsidanna - 05 Aprile 2013, 12:45:47
era un peace preventivo...
ieri ho visto i litfiba ed oggi sono molto rock !!!


 :P
Titolo: Re:PEDIGREE e GENEALOGIA: mancano alcuni dati
Inserito da: Elena1978 - 05 Aprile 2013, 12:57:18
assolutamente PEACE & LOVE :) per carità c'è già tanto stress nella vita quotidiana che non è proprio il caso di "litigare" qui!
Orsidanna ciao! L'ultima persona al mondo che vuol discutere o polemizzare sono io.Tranquilla  ^-^

Mi fa piacere che si possa scambiarsi opinioni anche divergenti e ,in questo caso,avere anche uno scambio di  più "acceso" ma chiarificatore ;non ci conosciamo e ci parliamo attraverso una tastiera e spesso è difficile interpretare le parole dell'interlocutore.
Quindi ho voluto precisare la mia posizione perché non voglio che magari qualche parola o concetti sbagliato possa essere male interpretato.

Ieri ho verificato online sul sito Enci ma ovviamente non ne capisco nulla di sigle; sul Pedigree ci sono le sigle e nel retro le spiegazioni ma il problema era anche capire come si classificavano tra se i vari cani; io proprio non ho nessuna esperienza e quindi non sono riuscita a capire nemmeno che questo cane era anche il nonno oltre che il padre.
Gentilmente un utente Keffa..(.mi pare si chiami così mi scuso se ho sbagliato il nome) mi ha illuminato e allora mi sono impressionata...
Comunque sia ho capito leggendo che tutti hanno i dati della displasia grado A o B dell'anca.
Del gomito nel pedigree ,almeno nel mio,non si parla.

In secondo luogo FranciPanci mi ha anche detto che online non risultato manco segnalati questi dati...perché sono cani stranieri.
E io immagino anche di che nazionalità siano..... >:(
Titolo: Re:PEDIGREE e GENEALOGIA: mancano alcuni dati
Inserito da: Francesca* - 05 Aprile 2013, 12:57:25
Guarda che sto dicendo nient'altro che quello che dire voi!!!
So benissimo a cosa sono andata incontro o a cosa possibilmente posso andare incontro.
io ho solo chiesto di aiutarmi a leggere il Pedigree in modo da sapere cosa c'è scritto nel caso contatti gli allevatori.
Se non so niente in merito( dati,numeri,lettere) come posso controbattere?non ti sembra...?

Per il resto io non dico niente e non ho intenzione di lamentarmi proprio qui con le persone che gentilmente mi hanno risposto,aiutato e consigliato e perché no,messo in guardia ( compreso te ovviamente).
Se avrò qualcosa da dire lo farò nella giusta sede e non è questa.
Non sono una persona che si fa mettere i piedi in testa così facilmente e si fa fregare sotto il naso: se ho delle motivazioni valide ( e sono su queste che cercò aiuto da chi ha esperienza nel ramo) non ho nessun problema a procedere per la via giusta.....

Il mio non è un " ecco adesso ho preso il cane in fretta e furia e che cavolo faccio? Vi prego aiutatemi!!!" Assolutamente te no!!! Io so cosa ho deciso di fare ma ciò ,come ho detto prima,non mi nega di poter domandare e chiedere pareri su come si legge una cosa i come ci si comporta in un'altra situazione.
Mi sembra che a vostro occhi sono questo ....una che si è trovata ciò che si merita....magari perché voleva spendere poco.

Comunque nessuno è obbligato in nessun modo a rispondere o darmi un aiuti per leggere i documenti dato che io non sono capace...ci mancherebbe altro! Siamo qui per confrontarsi e aiutarsi non per far polemica .
Sicuramente mi informerò presso gli enti competenti e mi sapranno spiegare qualcosa in merito.


Figurati... nessuno si merita un bel nulla...
Le cose che ti sono state dette erano proprio per prevenire tali problematiche che adesso stai affrontando, non certo per saccenza o per fare i superiori
Forse perché anche molti di noi hanno fatto scelte azzardate e prestano la loro esperienza affinché altri non ci "ricaschino"?
Cmq hai ragione, non ha senso dirti "te l'avevamo detto", però in futuro impara anche ad ascoltare cosa ti viene suggerito se decidi di chiedere dei consigli...
Adesso la cosa più importante è che la cucciola stia bene  :preved: qui ci saranno sempre persone pronte a consigliarti e a darti un appoggio  per ogni dubbio o problema  ;)
Titolo: Re:PEDIGREE e GENEALOGIA: mancano alcuni dati
Inserito da: Elena1978 - 05 Aprile 2013, 13:05:23
Sono certa nelle vostre buone anzi ottime intenzioni e vi ringrazio davvero.
Se ho sbagliato l'ho fatto di testa mia perché sono una capocciona! :P
Che devo dirvi? Potete avere ragione voi? Uso il "potete" perché mi voglio tenere una bella fetta di probabilità che la cucciola stia bene,sia sana e cresca caratterialmente e fisicamente rispettando il suo standard.

Bhe di sicuro la Chicca sarà amata follemente e stata meglio mille volte con noi che li dove l'avrei lasciata...qualsiasi cosa sarà necessario fare lo faremo e non le mancheranno amore e cure di ogni tipo.
Forse è poco....non lo so....

Per adesso sembra che sia una Golden seria ;D : amorevole con tutti,calma e docile,buona.Forse è un pó secchina....:-/
Titolo: Re:PEDIGREE e GENEALOGIA: mancano alcuni dati
Inserito da: ChiaraMamo - 05 Aprile 2013, 13:06:04

Gentilmente un utente Keffa..(.mi pare si chiami così mi scuso se ho sbagliato il nome) mi ha illuminato e allora mi sono impressionata...



Ciao Elena, Kaffa è l'Admin del Forum insieme a Tiziana e Romina nonché Allevatore ^-^
Titolo: Re:PEDIGREE e GENEALOGIA: mancano alcuni dati
Inserito da: Francesca* - 05 Aprile 2013, 13:08:34
Sono certa nelle vostre buone anzi ottime intenzioni e vi ringrazio davvero.
Se ho sbagliato l'ho fatto di testa mia perché sono una capocciona! :P
Che devo dirvi? Potete avere ragione voi? Uso il "potete" perché mi voglio tenere una bella fetta di probabilità che la cucciola stia bene,sia sana e cresca caratterialmente e fisicamente rispettando il suo standard.

Bhe di sicuro la Chicca sarà amata follemente e stata meglio mille volte con noi che li dove l'avrei lasciata...qualsiasi cosa sarà necessario fare lo faremo e non le mancheranno amore e cure di ogni tipo.
Forse è poco....non lo so....

Per adesso sembra che sia una Golden seria ;D : amorevole con tutti,calma e docile,buona.Forse è un pó secchina....:-/




Beh... direi che questo è tutto ciò che un cane può sognare
Titolo: Re:PEDIGREE e GENEALOGIA: mancano alcuni dati
Inserito da: FranciPanci - 05 Aprile 2013, 14:09:34


In secondo luogo FranciPanci mi ha anche detto che online non risultato manco segnalati questi dati...perché sono cani stranieri.
E io immagino anche di che nazionalità siano..... >:(

no no su quello non sono cani dell'est nonostante l'accoppiamento sia un inbreeding davvero stretto cmq se vai a ricercarti i cani sono linee abbastanza conosciute  Stanroph, Primrose's Dream, Kapplandet's
Titolo: Re:PEDIGREE e GENEALOGIA: mancano alcuni dati
Inserito da: valevalevale - 05 Aprile 2013, 14:16:20
E poi tutti sbagliano e conitueremo a sbagliare perché qualche aspetto finisce sempre per sfuggire.

Esempio:
1) quando presimo il nostro primo cane, il Ridgeback, dovevo prendere il cucciolo della femmina di una mia conoscente. Poi la cana non fece la cucciolata e allora lo cercammo per mari e monti. Trovato da degli allevatori "casalinghi" e pagato un botto, seppure con pedigree e via dicendo. Portato a casa e alcuni mesi dopo sopresa, aveva una "fistola dermoide", ina tara classica di quella razza che se non la operi dà non pochi problemi. In pratica è un bulbo pilifero non chiuso, più o meno lungo che raggiunge i tessuti del cane, nel quale cresce dentro il pelo e che fa infezione. Nulla di irrimediabile MA costo dell'intervento e, soprattutto, due mesi ad aspirare il siero che si continuava a formare nella ferita. Una palla pazzesca. Lato positivo, il cane si abituò ad aghi e farsi fare di tutto. Se avessi guardato "bene" avrei potuto riconoscere il problema e, se non altro, farmi fare lo sconto

2) una volta scelta la razza "flat" come futuro cane mi informo da vet e conoscenti sui punti sui quali indagare. Cerco l'allevamento, studio la razza e non mi soffermo a fondo sul punto descritto in quasi tutti i profili, ossia: ci sono razze che possono vivere lontane dal padrone (almeno per qualche ora al giorno) senza soffrirne, ma non è il caso del Flat. Lui ha un bisogno vitale di stare vicino ai suoi umani, tanto che, lasciato solo in giardino, si ingegnerà in ogni modo per “evadere” da questa prigione dorata (che per lui non è dorata neanche un po’!) e tornare vicino al suo proprietario
e io questo l'ho scoperto assai, seppure dopo i 3 anni perché la mia ha studiato evasione per tutta la sua infanzia fino a riuscire nell'intento di essere portata ovunque con noi

Questo solo per dire che siamo qui tutti per imparare ma, d'altro canto, non so quante rimostranze potrai fare in allevamento visto che tu stessa non hai chiesto di visionare i documenti "prima".
Titolo: Re:PEDIGREE e GENEALOGIA: mancano alcuni dati
Inserito da: Francesca* - 05 Aprile 2013, 14:19:48
L'importante è voler imparare...
Titolo: Re:PEDIGREE e GENEALOGIA: mancano alcuni dati
Inserito da: Elena1978 - 05 Aprile 2013, 16:44:24

Ciao Elena, Kaffa è l'Admin del Forum insieme a Tiziana e Romina nonché Allevatore ^-^

Grazie!!!!! Scusate ma essendo nuova non conosco nessuno e nemmeno chi c'è dietro il Forum.
Titolo: Re:PEDIGREE e GENEALOGIA: mancano alcuni dati
Inserito da: Elena1978 - 05 Aprile 2013, 16:46:09
no no su quello non sono cani dell'est nonostante l'accoppiamento sia un inbreeding davvero stretto cmq se vai a ricercarti i cani sono linee abbastanza conosciute  Stanroph, Primrose's Dream, Kapplandet's


Bhe....potrebbe essere un buon inizio.
Dove mi devo rivolgere per avere informazioni sulla sua "famiglia"?
Titolo: Re:PEDIGREE e GENEALOGIA: mancano alcuni dati
Inserito da: FranciPanci - 05 Aprile 2013, 16:52:46

Bhe....potrebbe essere un buon inizio.
Dove mi devo rivolgere per avere informazioni sulla sua "famiglia"?

dal pedigree o da enci online prendi i nomi di ogni cane presente nel suo pedigree e mettilo su google da lì dovresti riuscire a trovare informazioni su i suoi antenati .. un ottimo database è questo http://www.k9data.com/default.asp?breed=1 (http://www.k9data.com/default.asp?breed=1)
Titolo: Re:PEDIGREE e GENEALOGIA: mancano alcuni dati
Inserito da: labradorite - 05 Aprile 2013, 17:18:28
Sul pedigree in basso a destra c'è una legenda che ti spiega le lettere S displasia dell'anca di grado B,D campione riproduttore.NOn ho idea se sia il caso degli antenati del tuo golden,ma tieni anche presente che se uno fa la lettura dellelastre da BVA (o da qualunque centrale straniera dato che da quel che ho capito ci sono parenti stranieri) i risultati non compaiono sul pedigree .Inoltre tieni presente che l'Enci non è così celere nell'aggiornare i suoi database,posso dirti per esperienza diretta di avere di avere un pedigree di una mia cucciola e sul ped non c'è il risultato delle lastre della mamma,che è un mio cane,anche se io so perfettamente di averle ufficiali da Celemasche.Scrivo tutto questo solo per completezza e per non farti precipitare a telefonare ad un allevatore,non ho idea di chi sia,dicendo cose che magari non sono del tutto corrette
Titolo: Re:PEDIGREE e GENEALOGIA: mancano alcuni dati
Inserito da: orsidanna - 05 Aprile 2013, 17:33:31
puoi provare anche qui: http://www.golden-data.it/
Titolo: Re:PEDIGREE e GENEALOGIA: mancano alcuni dati
Inserito da: Elena1978 - 05 Aprile 2013, 18:23:03
dal pedigree o da enci online prendi i nomi di ogni cane presente nel suo pedigree e mettilo su google da lì dovresti riuscire a trovare informazioni su i suoi antenati .. un ottimo database è questo http://www.k9data.com/default.asp?breed=1 (http://www.k9data.com/default.asp?breed=1)

Grazie grazie Franci proverò!!!!
Titolo: Re:PEDIGREE e GENEALOGIA: mancano alcuni dati
Inserito da: Elena1978 - 05 Aprile 2013, 18:25:34
Labradorite e orsidanna grazie per le informazioni e vi farò sapere.
Titolo: Re:PEDIGREE e GENEALOGIA: mancano alcuni dati
Inserito da: p@t - 06 Aprile 2013, 12:16:01
Mi unico anch'io a questa discussione.
Vi allega i documenti dei genitori di Marvin, dove sono indicati i gradi di displasia degli antenati, che però non risultano nel pedigree di Marvin.
Sicuramente il motivo è che non sono stati letti in Italia, anche se  c'è il timbro dell'ENCI!!
Però per quanto riguarda il padre  le lastre sono state lette da Celemasche e risulta anche sul lora database, pero io non lo vedo segnato sul ns pedigree. Ho forse sono io che non sono capace di leggerlo?
Chi mi aiuta?

documento della madre
Titolo: Re:PEDIGREE e GENEALOGIA: mancano alcuni dati
Inserito da: p@t - 06 Aprile 2013, 12:22:19
Se metto gli allegati più piccoli non credo che poi si riescano a leggere, quindi faccio più invii.
Per i moderatori:se ci sono problemi cancellateli pure!! ;)

documento del padre:
Titolo: Re:PEDIGREE e GENEALOGIA: mancano alcuni dati
Inserito da: sofy94 - 06 Aprile 2013, 12:23:09
Pat non sono esperta di Pedigree quindi non ti posso aiutare ma...... Quanto sono cambiati i Pedigree!!!!!!
Quello di Balto e successivamente quello di Maya sono completamente diversi, marroncini e di formato mi sembra più grande
Titolo: Re:PEDIGREE e GENEALOGIA: mancano alcuni dati
Inserito da: p@t - 06 Aprile 2013, 12:25:08
e questo è quello di Marvin
Titolo: Re:PEDIGREE e GENEALOGIA: mancano alcuni dati
Inserito da: p@t - 06 Aprile 2013, 12:26:49
Pat non sono esperta di Pedigree quindi non ti posso aiutare ma...... Quanto sono cambiati i Pedigree!!!!!!
Quello di Balto e successivamente quello di Maya sono completamente diversi, marroncini e di formato mi sembra più grande

Non è proprio il pedigree, ma un documento che mi ha rilasciato l'allevatore. ;D
Titolo: Re:PEDIGREE e GENEALOGIA: mancano alcuni dati
Inserito da: sofy94 - 06 Aprile 2013, 12:29:13
ah ok, infatti il secondo che hai postato è uguale a quello di Maya ;)
Titolo: Re:PEDIGREE e GENEALOGIA: mancano alcuni dati
Inserito da: Tiziana - 06 Aprile 2013, 21:30:22
Se metto gli allegati più piccoli non credo che poi si riescano a leggere, quindi faccio più invii.
Per i moderatori:se ci sono problemi cancellateli pure!! ;)

documento del padre:

Chiaramente questa è la fotocopia che ti ha rilasciato l'allevatore dove se guardi sulla sinistra ci sono due timbri che sono le letture Celemasche del papà, su quello della mamma invece non ho visto nulla ma magari è stata letta in BVA e quindi non viene riportata la lettura sul pedegree, ma in questo caso l'allevatore avrebbe dovuto consegnarti la fotocopia della lettura.
Titolo: Re:PEDIGREE e GENEALOGIA: mancano alcuni dati
Inserito da: Tiziana - 06 Aprile 2013, 21:32:25
e questo è quello di Marvin

Anche qui il timbro relativo a Celemasche è in alto....e sul sito Celemasche dovresti trovare tramite i codici inviati anche la lettura.....sul sito dell'Enci invece a volte ci vuole tempo perchè aggiornino i risultati.....
Titolo: Re:PEDIGREE e GENEALOGIA: mancano alcuni dati
Inserito da: p@t - 06 Aprile 2013, 21:50:48

Chiaramente questa è la fotocopia che ti ha rilasciato l'allevatore dove se guardi sulla sinistra ci sono due timbri che sono le letture Celemasche del papà, su quello della mamma invece non ho visto nulla ma magari è stata letta in BVA e quindi non viene riportata la lettura sul pedegree, ma in questo caso l'allevatore avrebbe dovuto consegnarti la fotocopia della lettura.

si ma perchè quelli del padre non sono riportati sul pedigree di Marvin? la letture è stata fatta nel 2010.

Si! su Celemasche  ho trovato i dati della lettura lastre sia di Marvin che del padre, della madre no, ma è probabile che non è stata fatta lettura da loro.
Titolo: Re:PEDIGREE e GENEALOGIA: mancano alcuni dati
Inserito da: kaffa - 07 Aprile 2013, 10:23:46
I pedigree del padre e della madre non sono pedigree ENCI
ma pedigree EXPORT Francesi sui quali l'ENCI si limita a timbrare il numero di LOI assegnato quando viene registrato in Italia.
Questo spiega sia la differenza tra il pedigree di Marvin (che è italiano) e quelli dei genitori (Che sono pedigree francesi)
sia il fatto che lì'Enci non riporta i dati dei genitori di Marvin sul suo pedigree...
Titolo: Re:PEDIGREE e GENEALOGIA: mancano alcuni dati
Inserito da: Elena1978 - 07 Aprile 2013, 10:54:00
Se metto gli allegati più piccoli non credo che poi si riescano a leggere, quindi faccio più invii.
Per i moderatori:se ci sono problemi cancellateli pure!! ;)

documento del padre:


Ciao,sei riuscita ad allegare il Pedigree? entro 200kb rimane talmente piccola l'immagine che non si vede nulla.

Mi puoi a spiegare come hai fatto??Grazie
Titolo: Re:PEDIGREE e GENEALOGIA: mancano alcuni dati
Inserito da: Elena1978 - 07 Aprile 2013, 10:55:45
.......avete voglia di aiutare anche me...?? :(
Titolo: Re:PEDIGREE e GENEALOGIA: mancano alcuni dati
Inserito da: kaffa - 07 Aprile 2013, 11:37:48
Che genere di aiuto ti serve?
Titolo: Re:PEDIGREE e GENEALOGIA: mancano alcuni dati
Inserito da: p@t - 07 Aprile 2013, 12:51:17
I pedigree del padre e della madre non sono pedigree ENCI
ma pedigree EXPORT Francesi sui quali l'ENCI si limita a timbrare il numero di LOI assegnato quando viene registrato in Italia.
Questo spiega sia la differenza tra il pedigree di Marvin (che è italiano) e quelli dei genitori (Che sono pedigree francesi)
sia il fatto che lì'Enci non riporta i dati dei genitori di Marvin sul suo pedigree...
Grazie!! ;) io pensavo di dover far reclamo all'ENCI, invece è tutto nella norma!!
Allora può anche essere vero quello che mi avevano detto, cioè che il nonno era campione di bellezza, ma per lo stesso motivo non è riportato nel pedigree italiano di Marvin.

Ultima cosa, che tipo di accoppiamento è stato, a me pare un OUTCROSS è esatto? e la linea di sangue?
Titolo: Re:PEDIGREE e GENEALOGIA: mancano alcuni dati
Inserito da: p@t - 07 Aprile 2013, 12:53:09

Ciao,sei riuscita ad allegare il Pedigree? entro 200kb rimane talmente piccola l'immagine che non si vede nulla.

Mi puoi a spiegare come hai fatto??Grazie

riduci l'immagine caricandola qui

http://www.golden-forum.it/foto/carica.asp

e poi la metti come allegato cliccando su "Allegati ed altre opzione" .
Titolo: Re:PEDIGREE e GENEALOGIA: mancano alcuni dati
Inserito da: Elena1978 - 08 Aprile 2013, 15:32:07
Che genere di aiuto ti serve?


Ciao,
Vorrei capire di più di quanto hai scritto ovvero che il bisnonno è anche il padre del mio cane;che genere di problemi possono derivare da un imbreendig così stretto.
Inoltre vorrei capire come mai nel pedigree ci sono segnati alcuni dati a riguardo della displasia ma nel sito in line non ci sono grazie!
Titolo: Re:PEDIGREE e GENEALOGIA: mancano alcuni dati
Inserito da: kaffa - 09 Aprile 2013, 09:57:09
Vorrei capire di più di quanto hai scritto ovvero che il bisnonno è anche il padre del mio cane;che genere di problemi possono derivare da un imbreendig così stretto.
Inoltre vorrei capire come mai nel pedigree ci sono segnati alcuni dati a riguardo della displasia ma nel sito in line non ci sono grazie!
Riguardo al Pedigree, faresti meglio a chiedere all'ENCI, che sicuramente ti saprà dire di più...
Riguardo alla prima domanda:
Il padre di chicca non è il bisnonno, ma il NONNO materno
ovvero la mamma di chicca (COLUMBIA) è figlia di KUKKOLA RAINDROP che è anche il papà di chicca
ovvero la mamma di Chicca è stata accoppiata con suo padre, o se preferisci il padre si è accoppiato con sua figlia....
Accoppiamenti così stretti sono sconsigliati, perchè solitamente fan venir fuori quelli che sono problemi genetici che magari sono latenti, e che con accoppiamenti meno stretti
Tra umani, generalmente non ci si accoppia tra fratelli, tra genitori  e figli, tra nonni e nipoti... tra zii e nipoti, e difficilmente tra cugini di primo e secondo grado...
La stessa cosa vale anche per gli animali...
Comunque, sono domande che dovresti fare all'allevatrice di Chicca, che magari saprà spiegarti il motivo delle sue scelte... o delle sue distrazioni...
Resta il fatto che sono cose che si dovrebbero controllare PRIMA...
L'allevatrice non ha fatto nulla che, al momento, sia illegale... magari deontologicamente poco corretto, magari molto "cagnaro", ma nulla che, in Italia, vada contro una legge... (PURTROPPO)
Titolo: Re:PEDIGREE e GENEALOGIA: mancano alcuni dati
Inserito da: Elena1978 - 09 Aprile 2013, 12:31:48
Riguardo al Pedigree, faresti meglio a chiedere all'ENCI, che sicuramente ti saprà dire di più...
Riguardo alla prima domanda:
Il padre di chicca non è il bisnonno, ma il NONNO materno
ovvero la mamma di chicca (COLUMBIA) è figlia di KUKKOLA RAINDROP che è anche il papà di chicca
ovvero la mamma di Chicca è stata accoppiata con suo padre, o se preferisci il padre si è accoppiato con sua figlia....
Accoppiamenti così stretti sono sconsigliati, perchè solitamente fan venir fuori quelli che sono problemi genetici che magari sono latenti, e che con accoppiamenti meno stretti
Tra umani, generalmente non ci si accoppia tra fratelli, tra genitori  e figli, tra nonni e nipoti... tra zii e nipoti, e difficilmente tra cugini di primo e secondo grado...
La stessa cosa vale anche per gli animali...
Comunque, sono domande che dovresti fare all'allevatrice di Chicca, che magari saprà spiegarti il motivo delle sue scelte... o delle sue distrazioni...
Resta il fatto che sono cose che si dovrebbero controllare PRIMA...
L'allevatrice non ha fatto nulla che, al momento, sia illegale... magari deontologicamente poco corretto, magari molto "cagnaro", ma nulla che, in Italia, vada contro una legge... (PURTROPPO)

Grazie Kaffa,
Per la risposta.
Le domande a loro per il momento non ho intenzione di fargliele perché ci stiamo muovendo per capire bene la questione ...ma la risposta la so già: hanno comprato un cane e lo hanno fatto accoppiare in modo sconsiderato ma purché fruttasse più guadagno possibile .

Vi terrò aggiornati sull'evoluzione della faccenda; intanto ieri ho parlato con una persona che voleva prendere il cane da loro e l ho fortemente sconsigliato e messo sull'attenti.
Ho consigliato altri allevamenti ,compreso il vostro .