Autore Topic: Non se ne può più di tutta questa esuberanza!!!!  (Letto 18841 volte)

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Offline paolina

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Re: Non se ne può più di tutta questa esuberanza!!!!
« Risposta #15 il: 24 Ottobre 2009, 15:02:04 »

Scusa ancora Ba, ma domani sabato dovrò esaminare proprio dei futuri educatori e istruttori, sono sul piede di guerra solo per un motivo ...

NON SOPPORTO CHI E' INCOMPETENTE E GIOCA SULLA PELLE DEI CANI
Sqsa 1 altro appunto ke mi è venuto in mente: sxo vivamente tu sia x il motivo da te citato sux-severo..........anke se ho dei seri dubbi ke altri giudici, in altre città, lo siano al pari tuo, vista la stragrande maggioranza di "istruttori" anzikè di "educatori" ke sta dilagando ognidove. paola
Paolina
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Re: Non se ne può più di tutta questa esuberanza!!!!
« Risposta #16 il: 24 Ottobre 2009, 15:16:03 »
Sqsa il mio intervento forse poco "competente", ma siqramente provato sulla "propria pelle" em_034 : certamente purtroppo sulla pelle dei cani, (poveri!!!!!!!!!!!!), ma di conseguenza (e principalmente, visto ke devo exere io a imparare a rapportarmi cn il mio cane e a lui tocca subire la mia inadeguatezza!!!!!!!!!) anke sulla testa di ki come me ,exendo alla 1a esxienza, si fida e  rimane con l'amaro in bocca x aver speso dei soldi ed avere cm risultato 1 gran confusione in testa e l'aver impostato 1 rapporto sbagliato cn il proprio cagnolone  em_038 em_054 paolina

Paolina,  la nostra  esperienza  è simile......con Maggie intendo....perchè Cookie è stato  allevato  diversamente
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Offline paolina

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Re: Non se ne può più di tutta questa esuberanza!!!!
« Risposta #17 il: 24 Ottobre 2009, 20:41:47 »
Paolina,  la nostra  esperienza  è simile......con Maggie intendo....perchè Cookie è stato  allevato  diversamente
Infatti qndo tu parli di Cooper mi sembra di rivivere la storia con la mia "Meggiolin", poikè molti particolari sono simili  em_004 em_053 paolina
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Offline Attilio

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Re: Non se ne può più di tutta questa esuberanza!!!!
« Risposta #18 il: 25 Ottobre 2009, 08:53:24 »
Attilio,  Cooper  aveva  dei  problemi  fin da  piccolino.
non cercava minimamente la vicinanza degli umani se non era lui a deciderlo, e anche in  questo  caso le  interazioni  erano  di brevissima durata.
ora le cose sono molto  migliorate dal punto  di vista relazionale....mi sta vicino,  mi  cerca...vuole stare con  me....e novità  degli ultimi  due mesi :  viene a prendere le coccole!! (cosa  che non aveva mai  fatto prima)
....per arrivare ad avere  queste capacità  relazionali  mi sono  basata  solo  sul mio  istinto .....e sui preziosi  consigli  di  Tiziana e sulle esperienze  delle persone  che scrivono su  questo  forum.
La teoria  di TIziana,  da me per altro  condivisa, è che  Cooper  fino ai  due mesi (e poi mi è stato  venduto) abbia  visto  gli esseri umani  tre o  quattro  volte  al giorno,  nei  brevi  momenti  di somministrazione  della pappa  o  di pulizia  del box.
Ma io aggiungo anche altre osservazioni. Fin  da  quando lo andavo  a trovare in allevamento, prima  di portarlo a casa perchè  non aveva ancora ancora  due mesi,  Cooper  non si  dimostrava  molto...come dire  "simpatico",  non appena  qualcuno  lo prendeva in braccio  lui,  invece  di scodinzolare e leccare  la faccia come avrebbe fatto  la maggior parte  dei  cuccioli,  si irrigidiva.....restava immobile.......non  ti  guardava,  ti evitatva  proprio....anche se non  si divincolava  per scappare o liberarsi.
quando l'ho portato  a casa, dopo ogni  passeggiata,  soprattutto le prime,  cercavo  di controllargli  le zampine.......era impossibile ispezionargliele, appena gliele  toccavi  si  ritraeva, se poteva se ne andava.
quando  lo prendevi in braccio si irrigidiva e pur  non scappando restava lì senza  considerarti  minimamente.
Un'altra cosa.....in  quasi  tutti  i cani  ho notato l'atteggiamento  di "scuse",  cioè  non so  come si chiama,  ma è  quando  i cani  si avvicinano per leccarti   il  viso, o la bocca, per porgerti le loro scuse......avevo letto un articolo in proposito.....a quanto pare  è un comportamento imprintato  indotto dalla vicinanza della madre......ecco Cooper  non ha nemmeno  quello.
è proprio osservandolo  e parlando  di  lui,  che un  pomeriggio, io  e una mia amica....che sta  studiando per  diventare istruttrice..abbiamo  fatto un'ulteriore  ipotesi......credo che Cooper  sia  rimasto  poco,  non solo a contatto  con gli  umani,  ma anche a contatto con   sua madre.....
....significativo  può essere il fatto che  quando  Cooper era in  attesa  di  trovare un proprietario, nell'allevamento, oltre a lui c'erano  altri 34 cuccioli......
L'unico  momento in  cui  Cooper  entrava in contatto  relazionale stabile con  qualcuno era quando erano presenti  i bimbi  che seguo.....con loro  si  è sempre  dimostrato affettuosissimo.....non li mollava un momento e dimostrava nei loro  confronti una sensibilità  di  cui neppure io sono capace....peccato che ora  la sua esuberanza  infastidisca i bambini.....e nel caso  di  bambini  nuovi,  che non  l'abbiano  quindi conosciuto  da cucciolo.....li spaventi.....per le sue dimensioni
I miglioramenti  dal  punto  di vista relazionale sono arrivati  perchè  ci  ho lavorato  parecchio.....
ho dedicato  ogni momento libero a migliorare il  mio  rapporto  con lui....non ti  so  dire  le serate passate  sdraiata per terra,  su un materassino da ginnastica, ad accarezzarlo, per migliorare la sua tolleranza alla vicinanza mia e  a quella degli altri esseri  umani.......ho passato  non so  quante  ore  a toccargli le zampe, il muso, le orecchie....la pancia.....
ora mi commuovo  quasi tutte le volte che, magari  io sono seduta alla scrivania e lui  mi  viene a sollevare  il braccio  con il  muso perchè  vuole le carezze......fino ai 10/11 mesi NON L'AVEVA MAI  FATTO...
non so  se ho  fatto bene o  ho  fatto male....ho solo seguito il mio  cuore ed ho cercato   di  interpretare  i preziosi  consigli  di  Tiziana.
c'è un album  di  un gruppo svedese che  si  chiama DESTROY ERASE IMPROVE.......ovvero...distruggi, cancella, migliora.....è  quello che mi sono trovata a fare io dopo 700 euro  spesi per l'addestramento  di base..........ora il mio  cane sa eseguire  i comandi  di base......non sempre decide  di assecondarmi......ma questo è un altro  discorso.......ho dato retta a Tiziana e, lasciando perdere quello che mi  dicevano al  centro   cinofilo.......ho iniziato a  guardare  negli occhi li mio  cane ,e ad insegnargli  le cose perchè era piacevole per  tutti e due....e non perchè  eravamo  obbligati a farlo
cognitivamente parlando.....il problema della non esecuzione dei comandi da parte  di  Cooper  è molto  vincolata dal  fatto che....se non  ho in mano i biscottini le possibilità che dicendo  "terra" lui  si metta  effettivamente a terra si   riduce  drasticamente.....non sono quindi  riuscita a sviluppare in lui la   MOTIVAZIONE INTRINSECA legata al  fatto che  fare  certe  cose è gratificante per il semplice  fatto  di farle....ma ho  solo amplificato  la sua MOTIVAZIONE ESTRINSECA....legata alla gratificazione data dallo stimolo, per  cui,  se c'è il premio Cooper  ubbisice, se non c'è  ti attacchi al tram....
nonostante  sotto certi aspetti  il  nostro  rapporto e la nostra convivenza (accidenti  ne parlo  come se  fosse un essere umano......ma so  benissimo  che non è  così.......)è  migliorata parecchio...........rimangono però questi momenti  in  cui  io  torno ad essere trasparente.......in cui  lui si dimostra  troppo esuberante.....buono.....dolce....ma esuberante e materiale....pericoloso  quindi per anziani e bambini.......e pericoloso per se' stesso   quando  cerca di avvicinare in modo  gioviale cani  che palesemente  gli mostrano ostilità (ecco un'altra cosa che Cooper non sa  fare è  riconoscere i segnali  che gli altri  cani  gli inviano.....pelo dritto sulla schiena,  i 786 denti mostrati  durante  una ringhiata esemplare non significano  niente per lui e tenta   l'approccio ugualmente....scodinzolando)
la sua esuberanza  è un problema....è inutile negarlo....e se non migliora  non sarà possibile lavorare insieme.....immaginiamolo in  visita in  una struttura per anziani....che quando   entriamo lui,  contentissimo, appena  vede  quancuno  tira  al  guinzaglio per  saltargli addosso  e farli  le feste!!!!!!.....quanti  femori  rotti!!!!!

mi dispiace per la pappardella....forse avrei  dovuto  scriverti  una mail....invece  di annoiare gli  utenti  del forum.....

e ora mi hai  fatto  venire  un  dubbio: la  sindrome da iperattività la può  diagnosticare  solo un  veterinario  comportamentista? io tratto le  sindrome da  disattenzione/iperattività  sui  bambini  ma non  saprei  da che parte iniziare  con Cooper perchè l'approccio che  si  usa con i  bambini  è  metacognitivo basato  quasi essenzialmente  sulla verbalizzazione o sulla costruzione  di "mappe cognitive"......
non so però  se ci sono  tutti  i  criteri per  una diagnosi  di  questo  tipo.......non è sempre  iperattivo....in casa è  tranquillo....e anche quando  vado a trovare  qualcuno....prima ispeziona  un po' l'ambiente e poi, se nonci sono stimoli irresistibili (altri  animali o  bambini) si sdraia  vicino a me.....

ah che casino........se lo sapevo  prendevo  un  bassethonud........ahahahahahhahahah scherzo (con  tutto il rispetto per i  basset-hound)

ps: cosa ne pensi  dell'AIUCA?








Ba, sai che io e tiziana abitiamo vicini ...
se un giorno riuscissi a venire dalle nostre parti sarebbe un grosso piacere incontravi (Cooper e te) per fare due chiacchiere ... Conoscendo Cooper, magari qualche consiglio riesco a dartelo più facilmente ..
Tra le cose che puoi notare in un cane iperattivo è l'alterzazione sonno veglia .. l'incapacità a rimanere concentrato, l'impossibilità di tranquillizzarsi, ecc.

Se passi da tiziana sarà un piacere... Attilio
...cosa vuol dire addomesticare? ...
"È una cosa da molto dimenticata. Vuol dire «creare dei legami»"

da: "Il Piccolo Principe"

Offline Ba (aggiornare e-mail)

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Re: Non se ne può più di tutta questa esuberanza!!!!
« Risposta #19 il: 25 Ottobre 2009, 16:27:46 »
Ba, sai che io e tiziana abitiamo vicini ...
se un giorno riuscissi a venire dalle nostre parti sarebbe un grosso piacere incontravi (Cooper e te) per fare due chiacchiere ... Conoscendo Cooper, magari qualche consiglio riesco a dartelo più facilmente ..
Tra le cose che puoi notare in un cane iperattivo è l'alterzazione sonno veglia .. l'incapacità a rimanere concentrato, l'impossibilità di tranquillizzarsi, ecc.

Se passi da tiziana sarà un piacere... Attilio

Penso di  fare una capatina da Tiziana quando  lei avrà sostenuto  gli esami.......sicuramente  comunque  prima  di  fare  questo  benedetto esame per l'aiuca.
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Offline Ba (aggiornare e-mail)

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Re: Non se ne può più di tutta questa esuberanza!!!!
« Risposta #20 il: 25 Ottobre 2009, 16:49:53 »
 E FINALMENTE ARRIVO' IL GIORNO.....
sto medicando  da mezz'ora  l'orecchio  di Cooper perchè "finalmente" è  riuscito a farselo morsicare  da un altro  cane!!  è  tutta l'estate che ci  prova....meno male che c'è  riuscito!!!
è tutta  l'estate  che cerca  di fare amicizia  con  questo anziano meticcio pointer....ed è  tutta l'estate che si prende  delle  ringhiate assurde, cariche  che  fino ad  ora  è  riuscito ad evitare.......
oggi però,  si  vede che non è stato  abbastanza  veloce......
era in giro con il marito  di mia madre (hanno avuto la bella idea  di  farlo uscire  di casa mentre io  facevo  un sonnellino)  e s'è preso una bella  morsicata!!!
........pensate che abbia capito????
NO!!! prima di  tornare a casa,  questo  cane  è  passato  in cortile e Cooper.....gli  è corso  incontro  scodinzolando!!! con l'orecchio sanguinante!!!!!!
...............sono  convinta  che se Coooper  fosse un animale selvatico la selezione naturle l'avrebbe già  fatto  fuori!!!!!!! non sarebbe arrivato all'anno  d'età..............meno male che non posso  riprodurlo!!!


porca miseria  se sono  incazzata!!!
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Offline Arielina

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Re: Non se ne può più di tutta questa esuberanza!!!!
« Risposta #21 il: 25 Ottobre 2009, 18:37:23 »
Povero piccino mi fà tenerezza, è un patatone! La mia Ariel da parecchio ha smesso di "precipitarsi" incontro agli altri cani, quando ne vede uno si immobilizza e lo osserva attentamente, poi decide se è il caso di fare amicizia o meno. Purtroppo non è altrettanto prudente quando vede l'acqua, pensa che dopo quello che ci è successo a fine agosto (quando ha rischiato di annegare in un canale) e nonostante in quell'occasione si sia spaventata tantissimo, se la lasciassi libera tornerebbe ancora a farci il bagno.

Credo che, anche maturando, ci saranno sempre occasioni in cui dobbiamo coprirgli le spalle e tirarli fuori dai guai.


Offline ele

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Re: Non se ne può più di tutta questa esuberanza!!!!
« Risposta #22 il: 26 Ottobre 2009, 15:42:32 »
BA, CE L'HO IO LA SOLUZIONE!!!!!

SI CHIAMA ......CAMOMILLA.......!!!!!! Una damigiana al giorno!!!!!!!

Offline Ba (aggiornare e-mail)

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Re: Non se ne può più di tutta questa esuberanza!!!!
« Risposta #23 il: 26 Ottobre 2009, 20:22:58 »
BA, CE L'HO IO LA SOLUZIONE!!!!!

SI CHIAMA ......CAMOMILLA.......!!!!!! Una damigiana al giorno!!!!!!!


....eh ma chissà   quanta pipì......
io avevo  pensato  di  rivolgermi  a qualche  pusher....... :D :D :D :D :D
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Gio Fenice

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Re: Non se ne può più di tutta questa esuberanza!!!!
« Risposta #24 il: 01 Dicembre 2009, 23:15:11 »
E FINALMENTE ARRIVO' IL GIORNO.....
sto medicando  da mezz'ora  l'orecchio  di Cooper perchè "finalmente" è  riuscito a farselo morsicare  da un altro  cane!!  è  tutta l'estate che ci  prova....meno male che c'è  riuscito!!!
è tutta  l'estate  che cerca  di fare amicizia  con  questo anziano meticcio pointer....ed è  tutta l'estate che si prende  delle  ringhiate assurde, cariche  che  fino ad  ora  è  riuscito ad evitare.......
oggi però,  si  vede che non è stato  abbastanza  veloce......
era in giro con il marito  di mia madre (hanno avuto la bella idea  di  farlo uscire  di casa mentre io  facevo  un sonnellino)  e s'è preso una bella  morsicata!!!
........pensate che abbia capito????
NO!!! prima di  tornare a casa,  questo  cane  è  passato  in cortile e Cooper.....gli  è corso  incontro  scodinzolando!!! con l'orecchio sanguinante!!!!!!
...............sono  convinta  che se Coooper  fosse un animale selvatico la selezione naturle l'avrebbe già  fatto  fuori!!!!!!! non sarebbe arrivato all'anno  d'età..............meno male che non posso  riprodurlo!!!


porca miseria  se sono  incazzata!!!
Oh che bello! Hai mai pensato di scrivere un libro sulle tue avventure? Ti prego fallo!! Io sarei il tuo fan numero 1!!!!Bravo Cooper!

claudio1958

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Re: Non se ne può più di tutta questa esuberanza!!!!
« Risposta #25 il: 02 Dicembre 2009, 00:53:39 »
Vai Cooper....sei tutti noi!!! :D

Offline Ba (aggiornare e-mail)

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Re: Non se ne può più di tutta questa esuberanza!!!!
« Risposta #26 il: 02 Dicembre 2009, 02:09:12 »
uffa voi ridete  della mia disperazione  :D :D :D :D
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Offline ele

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Re: Non se ne può più di tutta questa esuberanza!!!!
« Risposta #27 il: 02 Dicembre 2009, 10:52:09 »
e a crepapelle!!!!!  ;D  ;D

Offline mik

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Re: Non se ne può più di tutta questa esuberanza!!!!
« Risposta #28 il: 02 Dicembre 2009, 11:14:02 »
Ba come ti capisco!!!! Mi sembra di vedere Jaco! anche lui è così.... vorrebbe fare amicizia con tutti! fortunatamente col tempo è molto migliorato, ora salta addosso solo a chi lo chiama saltellando ed emettendo urletti isterici (scusate ma chi si comporta così non lo sopporto!!!) con chi invece si avvicina tranquillamente si comporta bene, le altre persone non le considera più... con i cani invece è ancora agitato, anche se anche qui dipende dal cane.... con i cani tranquilli tutto ok, si avvicina, un annusatina e appena lo chiamo mi segue tutto felice, ma con quelli che abbaiano appena lo vedono è la fine del mondo!!!! si agita come un matto! mesi fa non riuscivo a tenerlo, ora va meglio, si agita ma è sufficente un bel "basta" per farlo tornare a segno... Quanti mesi ha Cooper? Jaco ne compie 21 oggi.. è ancora nella fase della "stupidera" ma mi rendo conto che ogni giorno che passa migliora sempre di più... per cui sono fiduciosa! anche perchè per il resto è davvero bravissimo. Vedrai che con il tempo e con tanta pazienza e costanza le cose migliorano!
Mik e Jaco



LEOLINA

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Re: Non se ne può più di tutta questa esuberanza!!!!
« Risposta #29 il: 02 Dicembre 2009, 12:01:53 »
Ciao Ba,

IL MITICO non si smentisce mai... ti giuro che non vedo l'ora di incontrarlo e farmi travolgere da lui... scherzi a parte, immagino la tua disperazione legata soprattutto al tuo lavoro anzi al vostro, perchè altrimenti forse tu non saresti così disperata e ti vivresti cooper in maniera diversa . Io molte volte mi metto nei panni di LEA , perchè quando era piccolina portandola a spasso se incontravano una persona oppure un altro cane ero io che per farla socializzare la incitavo a conoscerli e lei con il passare del tempo  l ovviamente si fermava a fare le feste a tutti a volte tirando tanto il guinzaglio che io mi sentivo una BANDIERINA  em_013 ora cosa faccio all'improvviso le dico NO non devi più andare a conoscere i cani oppure le persone ... Lei si ferma e mi chiede : MA ALLORA SEI MATTA !!! però non ti nascondo che certe volte la sua esuberanza da fastidio anche a me (perchè tra l'altro sono anche molto gelosa) specialmente ora che devo stare con cento occhi perchè è diventata signorina . Però noi tutti sappiamo che quando prendiamo  un cane dobbiamo prevedere che non rimarrà al lungo cucciolo e che crescerà e anche noi dovremo crescere con lui e per questo ci vuole tanta e tanta pazienza scusa il paragone ma è come se tu prendi un bambino di un anno e dopo venti lezioni lui deve parlare l'inglese correttamente, con le lezioni lui imparerà le basi ma se tu non parli in inglese con lui ... a quel punto lui si chiederà : ma questa vuole che parlo l'inglese oppure l'italiano? Scusa la parola sicuramente ho detto una grande CAZZATA , però io la vedo così , lui è ancora un cucciolone e non è in grado di capire la forza che ha , però io sono convinta che cambierà eccome se cambierà e lo farà così velocemente che neanche te ne renderai conto.
Un'altra cosa ringrazia Cooper che è comunque un cane socievole con tutti  anche quando è legato ( cosa molto improbabile in altri cani maschi ) perchè se ti capitava un cane aggressivo li si che erano guai , dovevi cambiare strada ogni momento oppure quando lo portavi a correre su qualche prato dovevi vedere tu per prima i cani con cui lui avrebbe sicuramente litigato ( anche loro hanno le simpatie e le antipatie) io ho avuto un cane maschio  ( il cane più buono del mondo) e fino a che non ha capito che la persona più importante per lui ero io... ho avuto questi problem!! Poi era diventato un cane modello addirittura se c'era una cana in calore io gli dicevo : scegli o LEI o ME  lui veniva da me ... ;D ;D ;D Stai tranquilla e dai modo a Cooper di crescere con pazienza.

Scusa per tutto quello che ho scritto  ovviamente non sono un educatore o quant'altro VIVO semplicemente giorno per giorno con LEA


Un bacio a te  e AL MITICO COOPER

Ross

 


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