Inserito da: MargheW - 27 Agosto 2014, 20:10:47
Inserito da: Francesca* - 27 Agosto 2014, 20:11:59
Inserito da: MARCANTONIO - 27 Agosto 2014, 20:32:18
Inserito da: Aslan & April - 27 Agosto 2014, 20:54:32
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Inserito da: pelone - 27 Agosto 2014, 21:02:28
Inserito da: ChiaraMamo - 27 Agosto 2014, 21:37:01
Red non è sterilizzato
Inserito da: MargheW - 27 Agosto 2014, 22:28:44
Inserito da: Gloria Donati - 27 Agosto 2014, 23:13:51
Inserito da: Io e Boomer - 28 Agosto 2014, 07:11:02
Inserito da: Manuela_Baloo - 28 Agosto 2014, 09:07:20
Inserito da: PAMandCO - 28 Agosto 2014, 10:38:14
Vediamo come si muoveranno i suoi ormoni nei prossimi mesi.... em_Devil
Inserito da: teppista11 - 28 Agosto 2014, 11:22:20
Fortunatamente mai riscontrati finora problemi di gestione, ma se lo vedessi sofferente come walle x le femmine in calore sotto casa, beh forse ci farei un pensierino...
Inserito da: beatrix - 28 Agosto 2014, 11:49:08
Inserito da: Freddie - 28 Agosto 2014, 12:12:29
Inserito da: Katypapero - 28 Agosto 2014, 12:21:28
Katy, Franco e Pato
Inserito da: Marilyn&Elvis - 28 Agosto 2014, 12:25:04
Inserito da: sere sere - 28 Agosto 2014, 12:39:25
Intero [per ora]
Inserito da: Tanya e Desmo - 28 Agosto 2014, 13:07:32
Inserito da: Cami8Artù - 28 Agosto 2014, 13:11:49
Sent from my Nokia Lumia using Tapatalk
Inserito da: MargheW - 28 Agosto 2014, 13:30:13
Inserito da: Balù - 28 Agosto 2014, 18:10:55
Inserito da: Diego&Gandalf - 28 Agosto 2014, 19:45:33
Inserito da: MargheW - 28 Agosto 2014, 19:50:38
Inserito da: Chia71 - 28 Agosto 2014, 20:40:11
Inserito da: LuBenny - 28 Agosto 2014, 21:28:43
Inserito da: giuba - 31 Agosto 2014, 09:03:26
Inserito da: MargheW - 31 Agosto 2014, 10:57:03
Inserito da: Tanya e Desmo - 31 Agosto 2014, 11:23:03
em_019 em_019 mi piacciono i sondaggi ma qui non posso partecipare em_019Oppure puoi sempre allargare la famiglia con un bel maschietto :8) em_Devil :-*
Inserito da: Giancarlo&Brad - 31 Agosto 2014, 12:21:32
Inserito da: Katypapero - 31 Agosto 2014, 13:46:46
Katy, Franco e Pato
Inserito da: giuba - 31 Agosto 2014, 16:21:05
Oppure puoi sempre allargare la famiglia con un bel maschietto :8) em_Devil :-*
mi sarebbe piaciuto prendere un compagno a Shila ma ora come ora mi basta e avanza prendermi cura di lei
Inserito da: lilli93 - 31 Agosto 2014, 21:54:02
Inserito da: p@t - 31 Agosto 2014, 22:59:56
Inserito da: Valeandre - 01 Settembre 2014, 10:36:53
Inserito da: SARINA.84 - 14 Ottobre 2014, 00:11:30
Quentin intero
(Nessuna intenzione di cambiare idea)
Inserito da: rosanna - 03 Dicembre 2014, 20:48:09
Inserito da: valchiria88 - 22 Maggio 2015, 12:39:31
Non so se farlo sterilizzare in futuro o no...
Inserito da: Mauro•Aaron - 22 Maggio 2015, 13:08:21
Aaron Barbara & Mauro
Inserito da: MargheW - 22 Maggio 2015, 13:30:19
Inserito da: Katypapero - 22 Maggio 2015, 15:52:06
Katy, Franco e Pato
Inserito da: valchiria88 - 22 Maggio 2015, 16:03:19
Beh che scappino non credo, certo che sentono il calore delle femmine anche a molta distanza procurandogli un certo malessere tipo irrequietezza e inappetenzaGrazie per l'info. Ma consigliate di srerilizzarlo o no?
Grazie per avermi chiarito le idee. Ma secondo voi è utile sterilizzare un cane?
Aaron Barbara & Mauro
Inserito da: PAMandCO - 22 Maggio 2015, 16:13:18
Inserito da: Katypapero - 22 Maggio 2015, 16:15:44
Ma nessuno dei vostri maschi interi (adulti ovviamente) ha mai dimostrato "aggressività" verso gli altri maschi?
Mai...
Katy, Franco e Pato
Inserito da: PAMandCO - 22 Maggio 2015, 16:17:42
Inserito da: Gloria Donati - 22 Maggio 2015, 17:06:11
O non ci sta a volgere lo sguardo?
Tass in tutta la sua vita sarà partito 2 volte ( ma sono sempre riuscita a fermarlo), le altre volte si siede e brontola oppure brontola al guinzaglio ma se lo redarguisco poi lascia perdere...
Inserito da: Mauro•Aaron - 22 Maggio 2015, 17:23:38
Ma nessuno dei vostri maschi interi (adulti ovviamente) ha mai dimostrato "aggressività" verso gli altri maschi?
Qualcuno c'è, ed è normale anche che ci siano zuffe in presenza di odori o femmine in calore
Aaron Barbara & Mauro
Inserito da: PAMandCO - 22 Maggio 2015, 17:32:24
Con cani più grandi non l'ha mai fatto, ma ha un approccio sempre teso, petto in fuori, coda alta ed è sempre molto guardingo, teso.
Non siamo riusciti a capire (con l'educatrice) se è bullismo, aggressività (non credo), insicurezza o cosa.
Al guinzi ringhia sempre e comunque già a distanza.
Tutti mi consigliano la sterilizzazione, ma io sinceramente non sono così convinta che risolva, anzi il mio timore è che se si tratta di insicurezza potremmo addirittura peggiorare la situazione.
Per sfinimento ho provato la castrazione chimica. Fatta 3 settimane fa per il momento non vedo grossi cambiamenti. Ma ci vogliono 4 / 6 settimane. Spero che serva almeno un po' per poter lavorare con lui insieme ad altri maschi in maniera più rilassata e se posso evitare la castrazione definitiva.
Mi piacerebbe sapere il tuo parere :D
Inserito da: PAMandCO - 22 Maggio 2015, 17:33:05
Qualcuno c'è, ed è normale anche che ci siano zuffe in presenza di odori o femmine in caloreNo Mauro, nessuna bimba profumata in giro purtroppo! ::) :-[
Aaron Barbara & Mauro
Inserito da: Mauro•Aaron - 22 Maggio 2015, 17:47:49
Aaron Barbara & Mauro
Inserito da: Tanya e Desmo - 22 Maggio 2015, 17:52:55
Tendenzialmente poi va daccordo con tutti..noto proprio delle differenze nette da maschio a maschio..potrebbe dipendere dal carattere del cane maschio che incontriamo? Tipo se e' un cane maschio ma non "dominante" Desmo ci gioca che e' un piacere, se l altro cane fa il bullo allora partono i borbottii che quasi sempre pero' vanno a scemare...
Inserito da: PAMandCO - 22 Maggio 2015, 17:57:43
Spero che potendoci lavorare in un periodo di "silenzio" ormonale questo aspetto del suo carattere migliori e che si possa evitare l'intervento.
In tutto questo penso che c'entri anche il fatto di non essere solo. Aylin è a tutti gli effetti la sua femmina, e lui è molto possessivo/protettivo nei suoi confronti. Cosa peraltro reciproca.
Inserito da: PAMandCO - 22 Maggio 2015, 17:59:44
Nel senso, era più bullo e poi è maturato o è sempre stato così?
Inserito da: Tanya e Desmo - 22 Maggio 2015, 18:13:27
Tanya, hai visto cambiamenti con la sua crescita?No in realta' e' stato l opposto nel mio caso..purtroppo penso che abbiano inciso molto le due aggressioni che lui ha subito prima dell anno di eta'..una nel campo dove facevamo educazione base...stavamo lavorando ed un simil bovaro adulto e' partito e l ha attaccato al collo strattonandolo a destra e a sinistra..e aveva 10 mesi
Nel senso, era più bullo e poi è maturato o è sempre stato così?
..poi ad un anno eravamo in strada al guinzaglio e da dietro un dogo argentino scappato al suo padrone ha attaccato per fortuna senza consegurnze ed in tutto questo Desmo nom si e' mai difeso...da qui nonostante io cercassi di fargli fare esperienze il piu possibile positive gli e' rimasta quella diffidenza che a volte viene fraintesa dagli altri cani...quindi non so se e' dovuto ad un fattore ormonale o alle esperienze negative che ha subito...Ora sono due anni che frequentiamo un campo ed un educatore , abbiamo fatto anche delle giornate di socializzazione ed e' sempre andata bene..qualche borbottio ma niente piu'..pero' in situazioni dove sono presenti cani che non conosco mi viene un po di ansia..
Inserito da: PAMandCO - 22 Maggio 2015, 18:34:11
mi viene un po di ansia..Ih ih ....a chi lo dici! :-\
Inserito da: MargheW - 22 Maggio 2015, 18:49:07
Adesso va d'accordo con tutti purché l'altro non sia eccessivo nell'approccio!
Inserito da: Tanya e Desmo - 22 Maggio 2015, 19:00:25
..l altro poi non si scosta ma si lascia fare..a voi capita? E comw fate in questi casi?
Inserito da: PAMandCO - 22 Maggio 2015, 20:08:53
Inserito da: Katypapero - 22 Maggio 2015, 20:30:51
Katy, Franco e Pato
Inserito da: Gloria Donati - 24 Maggio 2015, 08:20:20
Gloria, guarda, è proprio difficile da spiegare. Un po' l'hai visto anche tu a Druogno. Lui parte con i pari età se è libero, nel senso che ringhiotta sempre e se l'altro ha un minimo di reazione parte (si è preso con un Golden di qualche mese più giovane senza conseguenze per fortuna. Ero con l'educatrice e li abbiamo lasciati fare per cercare di capire. Molta ritualizzazione e pochi buchi!)Mah, avendo superato l'anno ormai secondo me, se non è una questione di femmine faccio fatica a pensare che la castrazione chimica modifichi drasticamente certe caratteristiche.. Inoltre spesso quella che noi interpretiamo come aggressività insensata del nostro cane in realtà è una reazione a segnali che mandano altri cani e che noi non percepiamo, inoltre alle volte bisogna accettare il cane per il carattere che ha e lavorare soprattutto sui meccanismi di controllo e di dissipazione di stress...
Con cani più grandi non l'ha mai fatto, ma ha un approccio sempre teso, petto in fuori, coda alta ed è sempre molto guardingo, teso.
Non siamo riusciti a capire (con l'educatrice) se è bullismo, aggressività (non credo), insicurezza o cosa.
Al guinzi ringhia sempre e comunque già a distanza.
Tutti mi consigliano la sterilizzazione, ma io sinceramente non sono così convinta che risolva, anzi il mio timore è che se si tratta di insicurezza potremmo addirittura peggiorare la situazione.
Per sfinimento ho provato la castrazione chimica. Fatta 3 settimane fa per il momento non vedo grossi cambiamenti. Ma ci vogliono 4 / 6 settimane. Spero che serva almeno un po' per poter lavorare con lui insieme ad altri maschi in maniera più rilassata e se posso evitare la castrazione definitiva.
Mi piacerebbe sapere il tuo parere :D
Per Tass ad esempio il tira e molla è un ottimo dissipatore di stress, in certe situazioni se ho lo straccio con me, gioco a tira e molla con lui per distrarlo da altri cani che ringhiano.. Funziona benissimo, e dovresti sentire in quei momenti che tuoni che manda contro lo straccio..
Poi puoi provare a lavorare con lui , secondo me in questo momento per lui è più interessante Aylin di te e quindi in lui si sono innescati dei meccanismi di difesa del suo gruppo... Lavorando con lui e mostrandogli che tu sei in grado di farti valere senza il suo aiuto, secondo me hai il doppio effetto, da un lato cominci a diventare tu il suo riferimento, dall'altro comincerà a delegare di più a te certi ruoli...
Pam , in genere si dovrebbe lavorare su più fronti:
1- fare cose solo con lui che siano molto divertenti ed appaganti e dove il cane riconosca il tuo ruolo fondamentale perché queste cose succedano
2- tutte le volte che ci sono situazioni di conflitto appena accennate, fai cutting tu ( ti metti in mezzo ) magari con un segnale che il cane riconosca ( con Tass uso la parola "Io"), come a dirgli che questa è roba che compete a te e non a lui, e comunque ti allontani immediatamente e se hai un dissipatore tipo straccio o gioco lo tiri fuori
E' un processo lungo, a cui contribuisce anche la maturazione psicologica del cane, , ma i risultati ci sono..
Con Tass siamo arrivati al punto che io se vedo fonti di rischio lo chiamo vicino con comandi da esercizi di gara, lui arriva pigolando come a dire che quello gli sta rompendo le scatole.. lo tengo a fianco a me con degli esercizi, ma appena l'altro cane si è allontanato alla vista , lo mando in avanti e lui ha già perso interesse per la potenziale zuffa e ricomincia ad annusare per terra..
Inserito da: PAMandCO - 25 Maggio 2015, 09:10:46
Anch'io non sono convinta che la castrazione chimica o definitiva serva a molto.
Vivendoci insieme e osservandolo credo di poter dire che il suo carattere è così e non voglio neanche inibirlo più di tanto. Ho deciso per la chimica per più ragioni: 1) tutti continuavano a dirmi di castrarlo che avrei risolto e mi sembrava essere cocciuta e saccente a non ascoltare chi ne sa più di me
2) se davvero lo calmerà un po', potremo approfittare di questa "finestra" per lavorare con lui in un certo modo che al momento risulta davvero difficile
Poi in realtà io riesco a gestirlo senza grossi problemi al momento. Mi piacerebbe solo potergli dare più libertà di movimento, cosa che ora è possibile solo in determinati contesti. Ma questo anche a causa del suo predatorio che ci crea qualche problemino in ambiente "selvatico".
Grazie mille per i consigli! :D
Inserito da: Miuccia86 - 26 Maggio 2015, 14:26:52
Inserito da: Chia71 - 30 Gennaio 2016, 08:28:35
Ora io dubito che qualcosa cambierà e forse sarò felice di questo, fra qualche tempo vi dirò come procede. Spank chi lo conosce sa che non è un cane aggressivo, ringhioso, o con particolari problematiche tra maschi o di relazione comportamentali con gli altri cani ... E' un cane "tanto" come gli dico sempre ... troppo giocoso, troppo energico, troppo irruento, troppo molestatore, ... troppo!
Abbiamo avuto occasione qualche mese fa di parlare una giornata intera con un comportamentalista che appena l'ha visto ci ha detto che ha l'ormone a mille, troppo interessato e ossesionato dall'annusare ogni angolo in cui è passato un cane prima, troppo irruento nell'approccio con gli altri cani per arrivare ad annusare, sentire ... Con una buona comunicazione del linguaggio, ma che per frequentare cani "nuovi" e liberi meglio sotto l'occhio di un educatore che sappia dividere i branchi di cani in cani compatibili con il suo essere irruento per non rischiare di prendersi dei morsi ...
Questa sua irruenza mi porta a non frequentare altri cani perchè siamo sempre a rischio di lite o di cagnoline che scappano tra le gambe dei proprietari impaurite da questo essere che gli si scaraventa contro ... ovviamente a non tutti piace questo suo approccio, con l'aggravante che sono sempre approcci al guinzaglio perchè altrimenti lui appena vede un cane ci corre incontro anche se sta a 200m!!!
Quindi castrazione chimica perchè: per sperare che abbassando il livello di testosterone si calmi un pò, possa avere degli approcci più discreti sia per i cani altri sia per me che sembro una scema con i calli alle mani per tenerlo, possa continuare ad annusare ma con meno intensità, per avere un periodo di 6mesi / un anno in cui lavorare insieme in uno stato di più calma ...
Ho sempre sperato che anche con l'età si calmasse, ormai compie 4 anni ma niente ... anzi mi sembra pure più sicuro e spavaldo di sè, dall'alto della sua maturità!!!
Non so forse ho sbagliato io in qualcosa ma davvero lui non annusa come gli altri che vedo ... ad esempio nei vialetti pedonali dei giardini lui passa alternativamente davanti a me a sinistra e a destra, percorrendo la strada a zig zag affinchè non gliene scappi nemmeno uno di odori ... io vedo gli altri che annusano giustamente, è il loro libro aperto sul mondo e ben venga farglielo fare, ma non vanno a zig zag!!!!!
Spero di aver ragionato giusto ... la vet mi ha assicurato che non c'è alcuna controindicazione, il farmaco è sicuro, quindi mi sono detta perchè non tentare ...
Inserito da: Gloria Donati - 30 Gennaio 2016, 08:54:20
Inserito da: kaffa - 31 Gennaio 2016, 12:31:04
Per quanto riguarda la castrazione chimica, su una decina di casi che conosco, ha avuto parziale successo solo con 2.
Un 3 degli altri casi, la cosa si è sistemata don la castrazione definitiva, degli altri non ho ritorni...
Facci sapere come va, così aggiorniamo la statistica...
Inserito da: Chia71 - 31 Gennaio 2016, 14:57:33
Giocare con gli ormoni, quando non necessario, non mi piace... spesso sono più i problemi che i vantaggi, soprattutto a lungo termine...
Per quanto riguarda la castrazione chimica, su una decina di casi che conosco, ha avuto parziale successo solo con 2.
Un 3 degli altri casi, la cosa si è sistemata don la castrazione definitiva, degli altri non ho ritorni...
Facci sapere come va, così aggiorniamo la statistica...
Grazie per il tuo intervento ... quali potrebbero essere i problemi a lungo termine?
Nemmeno a me piace giocare con gli ormoni, difatti è più di un anno che penso e ripenso, medito, leggo, mi informo, rimando, ... diciamo che la spinta finale mi è venuta parlando con il proprietario del fratello di Spank, medesima situazione, "ossesionato" dagli odori in passeggiata, buonissimo con tutti animali e bipedi ... il suo vet gli ha consigliato castrazione per il fatto di questa iperventilazione che gli rimaneva per del tempo una volta tornato a casa e che non andava bene alla lunga ... Ora mi ha detto che è tranquillissimo, passeggiate piacevoli, gioca tanto, corre, salta come prima, certi atteggiamenti sono rimasti perchè ormai radicati ma niente di paragonabile a prima ...
Perchè non ho fatto subito quella chirurgica mi si potrebbe chiedere ...perchè è irreversibile ... perchè ogni cane è un'esperienza a se e temo troppo che cambi il carattere, che cambi gli approcci con gli altri maschi, che gli altri maschi cambino gli approcci con lui ... perchè mi hanno detto che non ci sono controindicazioni in quella chimica e dà un'idea di come sarebbe con quella chirurgica ...
Vorrei solo migliorarli questa smania di annusare ... vorrei non vederlo sempre ansimare eccitato ... per i miei calli alle mani poco importa, non è per quello che lo faccio, sì certo anche per quello, un pò più di serenità quando usciamo giova a tutti e due ... ma vorrei vedere lui più sereno non sempre a mille ...
Inserito da: PAMandCO - 01 Febbraio 2016, 09:24:04
Dhaki devo dire che non è mai stato ossessionato dalle altre femmine tranne forse tra i 6 e i 10 mesi quando forse non capiva cos'era quell'odore che gli stimolava qualcosa che neanche lui sapeva decifrare ;) Però è sicuramente un cane che "non va d'accordo" con gli altri maschi. Ho messo questa affermazione tra virgolette perché poi in realtà al raduno non ha avuto problemi e anzi ha comunicato molto bene ad esmpio con Desmo che ha provato più volte a montarlo e ha ignorato bellamente gli altri maschi. Ma si sa che un raduno di quel genere è una situazione particolare.
Comunque non ha mai attaccato un cane per morderlo, ma al massimo per dominarlo e/o controllarlo. Cioè lui tende a voler placare le animosità degli altri maschi mettendo il suo testone sul loro collo e ringhiando di brutto. Il problema nasce quando gli altri non se lo lasciano fare. Comunque finora solo una rissettina con molto rumore e poco danno.
Detto questo io non sono contro la castrazione, ma non la ritengo corretta se fatta unicamente a scopo educativo (se non ci sono ragioni serie, vedi cane aggressivo ). E soprattutto non volevo farla troppo presto. Volevo prima cercare di capire la ragione di questo comportamento. E quindi sono andata a scuola :), ho iniziato a lavorare con lui sulla nostra relazione e per avere una finestra di "tranquillità" ho provato la chimica (dopo millemila rassicurazioni da parte del mio vet sul fatto che non ci sarebbero stati effetti collaterali di nessun genere)
Quando l'abbiamo fatta Dhaki aveva circa 1 anno e mezzo. E' servita? Dal lato marcature sicuramente si. Lui non si fermava più ogni due per tre ed era meno preso dall'annusare.
Con gli altri maschi? Sicuramente è servita a me ad avere un po' più di fiducia e quindi a lavorare con lui un po' più serenamente.
La chimica è scaduta a novembre. Pian piano stiamo tornando alla "normalità". Lui marca un po' di più, ma con gli altri maschi il comportamento è più o meno quello di sempre. Però ora mi ascolta molto di più. Io tendo sempre ad anticiparlo e a tranquillizzarlo. Quindi sicuramente il fatto di poter lavorare con lui con un po' più di tranquillità è servito.
Lui non sarà mai un cane peluche, uno di quelli che lo lasci andare e ti giri dall'altra parte perché tanto sai che non ne combinerà nessuna. Lui è un cane con cui potrei fare millemila cose se solo ne avessi il tempo perché è sempre pronto a lavorare con me, ma è anche un cane che si pone nei confronti degli altri sempre con un po' di bullaggine, che deve avere sempre la situazione sotto controllo, che non rilassa mai il cervello.
Probabilmente noi arriveremo alla castrazione definitiva, ma non credo che questo cambierà certi suoi atteggiamenti. Tieni anche conto che loro sono in due e le dinamiche di coppia tendono a cambiare gli atteggiamenti nei confronti degli altri cani. Anche Aylin è cambiata.
Per concludere ti dico di seguire il tuo istinto. Se pensi che possa aiutarvi hai fatto bene. Nessuno saprà mai dirti se hai fatto davvero la cosa giusta, ma alla fine sei tu che conosci il tuo cane e che ci devi vivere insieme. E se c'è qualcosa che può farvi stare meglio (più sereni) ben venga. Io ho sentito un sacco di pareri in questi due anni e mezzo e mi sono fatta anche dei bei pianti per quelli che mi dicevano che era tutta colpa mia se lui si comportava così. Per fortuna ho anche trovato gente che mi incoraggiava. Mi sono messa in gioco, un po' come fai con i figli.
Fammi sapere!
Inserito da: Tanya e Desmo - 01 Febbraio 2016, 10:15:38
Eccomi qui ;)Grande Pam..quoto tutto cio' che hai scritto..
Dhaki devo dire che non è mai stato ossessionato dalle altre femmine tranne forse tra i 6 e i 10 mesi quando forse non capiva cos'era quell'odore che gli stimolava qualcosa che neanche lui sapeva decifrare ;) Però è sicuramente un cane che "non va d'accordo" con gli altri maschi. Ho messo questa affermazione tra virgolette perché poi in realtà al raduno non ha avuto problemi e anzi ha comunicato molto bene ad esmpio con Desmo che ha provato più volte a montarlo e ha ignorato bellamente gli altri maschi. Ma si sa che un raduno di quel genere è una situazione particolare.
Comunque non ha mai attaccato un cane per morderlo, ma al massimo per dominarlo e/o controllarlo. Cioè lui tende a voler placare le animosità degli altri maschi mettendo il suo testone sul loro collo e ringhiando di brutto. Il problema nasce quando gli altri non se lo lasciano fare. Comunque finora solo una rissettina con molto rumore e poco danno.
Detto questo io non sono contro la castrazione, ma non la ritengo corretta se fatta unicamente a scopo educativo (se non ci sono ragioni serie, vedi cane aggressivo ). E soprattutto non volevo farla troppo presto. Volevo prima cercare di capire la ragione di questo comportamento. E quindi sono andata a scuola :), ho iniziato a lavorare con lui sulla nostra relazione e per avere una finestra di "tranquillità" ho provato la chimica (dopo millemila rassicurazioni da parte del mio vet sul fatto che non ci sarebbero stati effetti collaterali di nessun genere)
Quando l'abbiamo fatta Dhaki aveva circa 1 anno e mezzo. E' servita? Dal lato marcature sicuramente si. Lui non si fermava più ogni due per tre ed era meno preso dall'annusare.
Con gli altri maschi? Sicuramente è servita a me ad avere un po' più di fiducia e quindi a lavorare con lui un po' più serenamente.
La chimica è scaduta a novembre. Pian piano stiamo tornando alla "normalità". Lui marca un po' di più, ma con gli altri maschi il comportamento è più o meno quello di sempre. Però ora mi ascolta molto di più. Io tendo sempre ad anticiparlo e a tranquillizzarlo. Quindi sicuramente il fatto di poter lavorare con lui con un po' più di tranquillità è servito.
Lui non sarà mai un cane peluche, uno di quelli che lo lasci andare e ti giri dall'altra parte perché tanto sai che non ne combinerà nessuna. Lui è un cane con cui potrei fare millemila cose se solo ne avessi il tempo perché è sempre pronto a lavorare con me, ma è anche un cane che si pone nei confronti degli altri sempre con un po' di bullaggine, che deve avere sempre la situazione sotto controllo, che non rilassa mai il cervello.
Probabilmente noi arriveremo alla castrazione definitiva, ma non credo che questo cambierà certi suoi atteggiamenti. Tieni anche conto che loro sono in due e le dinamiche di coppia tendono a cambiare gli atteggiamenti nei confronti degli altri cani. Anche Aylin è cambiata.
Per concludere ti dico di seguire il tuo istinto. Se pensi che possa aiutarvi hai fatto bene. Nessuno saprà mai dirti se hai fatto davvero la cosa giusta, ma alla fine sei tu che conosci il tuo cane e che ci devi vivere insieme. E se c'è qualcosa che può farvi stare meglio (più sereni) ben venga. Io ho sentito un sacco di pareri in questi due anni e mezzo e mi sono fatta anche dei bei pianti per quelli che mi dicevano che era tutta colpa mia se lui si comportava così. Per fortuna ho anche trovato gente che mi incoraggiava. Mi sono messa in gioco, un po' come fai con i figli.
Fammi sapere!
questa primavera noi castreremo Desmo diciamo piu per il fattore femmine in calore visto che di recente ne ha sofferto..per il resto credo che la castrazione non "correggera'" il suo modo spavaldo di presentarsi agli altri maschi..ma stiamo lavorando insieme e questo porta gia miglioramenti.
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Inserito da: Chia71 - 01 Febbraio 2016, 14:42:43
Eccomi qui ;)
Dhaki devo dire che non è mai stato ossessionato dalle altre femmine tranne forse tra i 6 e i 10 mesi quando forse non capiva cos'era quell'odore che gli stimolava qualcosa che neanche lui sapeva decifrare ;) Però è sicuramente un cane che "non va d'accordo" con gli altri maschi. Ho messo questa affermazione tra virgolette perché poi in realtà al raduno non ha avuto problemi e anzi ha comunicato molto bene ad esmpio con Desmo che ha provato più volte a montarlo e ha ignorato bellamente gli altri maschi. Ma si sa che un raduno di quel genere è una situazione particolare.
Comunque non ha mai attaccato un cane per morderlo, ma al massimo per dominarlo e/o controllarlo. Cioè lui tende a voler placare le animosità degli altri maschi mettendo il suo testone sul loro collo e ringhiando di brutto. Il problema nasce quando gli altri non se lo lasciano fare. Comunque finora solo una rissettina con molto rumore e poco danno.
Detto questo io non sono contro la castrazione, ma non la ritengo corretta se fatta unicamente a scopo educativo (se non ci sono ragioni serie, vedi cane aggressivo ). E soprattutto non volevo farla troppo presto. Volevo prima cercare di capire la ragione di questo comportamento. E quindi sono andata a scuola :), ho iniziato a lavorare con lui sulla nostra relazione e per avere una finestra di "tranquillità" ho provato la chimica (dopo millemila rassicurazioni da parte del mio vet sul fatto che non ci sarebbero stati effetti collaterali di nessun genere)
Quando l'abbiamo fatta Dhaki aveva circa 1 anno e mezzo. E' servita? Dal lato marcature sicuramente si. Lui non si fermava più ogni due per tre ed era meno preso dall'annusare.
Con gli altri maschi? Sicuramente è servita a me ad avere un po' più di fiducia e quindi a lavorare con lui un po' più serenamente.
La chimica è scaduta a novembre. Pian piano stiamo tornando alla "normalità". Lui marca un po' di più, ma con gli altri maschi il comportamento è più o meno quello di sempre. Però ora mi ascolta molto di più. Io tendo sempre ad anticiparlo e a tranquillizzarlo. Quindi sicuramente il fatto di poter lavorare con lui con un po' più di tranquillità è servito.
Lui non sarà mai un cane peluche, uno di quelli che lo lasci andare e ti giri dall'altra parte perché tanto sai che non ne combinerà nessuna. Lui è un cane con cui potrei fare millemila cose se solo ne avessi il tempo perché è sempre pronto a lavorare con me, ma è anche un cane che si pone nei confronti degli altri sempre con un po' di bullaggine, che deve avere sempre la situazione sotto controllo, che non rilassa mai il cervello.
Probabilmente noi arriveremo alla castrazione definitiva, ma non credo che questo cambierà certi suoi atteggiamenti. Tieni anche conto che loro sono in due e le dinamiche di coppia tendono a cambiare gli atteggiamenti nei confronti degli altri cani. Anche Aylin è cambiata.
Per concludere ti dico di seguire il tuo istinto. Se pensi che possa aiutarvi hai fatto bene. Nessuno saprà mai dirti se hai fatto davvero la cosa giusta, ma alla fine sei tu che conosci il tuo cane e che ci devi vivere insieme. E se c'è qualcosa che può farvi stare meglio (più sereni) ben venga. Io ho sentito un sacco di pareri in questi due anni e mezzo e mi sono fatta anche dei bei pianti per quelli che mi dicevano che era tutta colpa mia se lui si comportava così. Per fortuna ho anche trovato gente che mi incoraggiava. Mi sono messa in gioco, un po' come fai con i figli.
Fammi sapere!
Ciò che ho evidenziato in rosso rispecchia esattamente la nostra situazione e come mi sento ... quindi grazie per la tua testimonianza ... Anche io penso che non cambierà il suo modo di approccio con gli altri cani ... ormai è fatto così, un cane che gli puoi chiedere tanto perchè instancabile, capisce, lavora bene quando è connesso su ciò che deve fare ma terribilmente attratto dagli odori ... quindi prima quelli poi "ah sì okay li ho annusati tutti ora lavoro con te però facciamo presto che fra dieci minuti ripasso ad annusarli tutti nuovamente caso mai fosse cambiato qualcosa" ... deprimente per me, mi sento come te di aver sbagliato in qualcosa :( ...
Inserito da: PAMandCO - 01 Febbraio 2016, 15:12:52
E' vero l'ho fatto! Mi è stato detto di tutto e di più, spesso da persone che non si sono fermate un secondo ad osservare il mio cane. E ci sono stata male....stupidamente dico ora!
Certo, forse avrei potuto fare con lui cose diverse da quelle che ho fatto e forse non sarebbe cambiato nulla. E poi con i forse non si va da nessuna parte.
Se mi fermo a guardarlo è in assoluto il cane che volevo! Di una dolcezza unica, sempre alla ricerca di coccole ma sempre pronto a fare quando gli propongo qualcosa. Viene con noi ovunque e accetta di fare anche le cose che gli fanno paura perché di fida di me.
E quando mi guarda, e lo fa spesso, so che non vorrei che fosse diverso!
E un teppistello certo! Ma alla fine fa il cane nulla di più e nulla di meno!
Il mondo è pieno di persone che hanno figli perfetti, vite perfette, cani perfetti.......ma sarà poi vero?
Dammi retta, viviti il tuo cane serenamente!
Inserito da: Chia71 - 01 Febbraio 2016, 17:41:09
Chiara ecco....quello che mi ha insegnato l'educatrice con cui stiamo lavorando e che non mi devo sentire in colpa!
E' vero l'ho fatto! Mi è stato detto di tutto e di più, spesso da persone che non si sono fermate un secondo ad osservare il mio cane. E ci sono stata male....stupidamente dico ora!
Certo, forse avrei potuto fare con lui cose diverse da quelle che ho fatto e forse non sarebbe cambiato nulla. E poi con i forse non si va da nessuna parte.
Se mi fermo a guardarlo è in assoluto il cane che volevo! Di una dolcezza unica, sempre alla ricerca di coccole ma sempre pronto a fare quando gli propongo qualcosa. Viene con noi ovunque e accetta di fare anche le cose che gli fanno paura perché di fida di me.
E quando mi guarda, e lo fa spesso, so che non vorrei che fosse diverso!
E un teppistello certo! Ma alla fine fa il cane nulla di più e nulla di meno!
Il mondo è pieno di persone che hanno figli perfetti, vite perfette, cani perfetti.......ma sarà poi vero?
Dammi retta, viviti il tuo cane serenamente!
Ti quoto in pieno!!! Esattamente quello che provo con Spank! E' un teppistello che fa il cane e sa farsi piccolo e invisibile quando ci accompagna in luoghi umani, ristoranti, negozi, uffici, auto, viaggi, dove può entrare lui c'è! Non potevo chiedere di più ...
Anche secondo me più di così con lui non potevo fare, solo che appunto quando ti viene fatto notare ci rimani male e inevitabilmente ripensi ... poi io sono molto critica con me stessa e mi pongo tanti interrogativi per migliorare sapendo di non essere nata imparata ... però appunto godiamoci i nostri eterni adolescenti!
Inserito da: PAMandCO - 01 Febbraio 2016, 18:00:04
Ti quoto in pieno!!! Esattamente quello che provo con Spank! E' un teppistello che fa il cane e sa farsi piccolo e invisibile quando ci accompagna in luoghi umani, ristoranti, negozi, uffici, auto, viaggi, dove può entrare lui c'è! Non potevo chiedere di più ...Questo mi sono resa conto che può essere un grande difetto (anche se l'ho sempre reputato un gran pregio ;D)
Anche secondo me più di così con lui non potevo fare, solo che appunto quando ti viene fatto notare ci rimani male e inevitabilmente ripensi ... poi io sono molto critica con me stessa e mi pongo tanti interrogativi per migliorare sapendo di non essere nata imparata ... però appunto godiamoci i nostri eterni adolescenti!
Ora giusto per non prenderci troppo sul serio.....se mai ci incontreremo ad un raduno che facciamo ? :o :biggrin: :biggrin: :blink:
Inserito da: Chia71 - 01 Febbraio 2016, 22:21:16
Questo mi sono resa conto che può essere un grande difetto (anche se l'ho sempre reputato un gran pregio ;D)
Ora giusto per non prenderci troppo sul serio.....se mai ci incontreremo ad un raduno che facciamo ? :o :biggrin: :biggrin: :blink:
Come vorrei tornare a Druogno!!!! L'effetto su Dhaki quanto è durato? La vet mi ha detto che sulla confezione c'è scritto 6 mesi però è molto soggettivo da cane a cane ... per novembre dovrebbe essere già scaduto l'effetto ... :( ... se mai effetto ci sarà ... ;)
Comunque vi tengo aggiornati ...
Inserito da: PAMandCO - 17 Maggio 2016, 08:59:18
Io grossi cambiamenti da prima a dopo a parte questo fattore non ne ho rilevati. Forse è un pelo più agitato ma con il suo carattere è difficile dirlo....lui è perennemente agitato ::)
Ho deciso che mi/gli concedo ancora 6 mesi per arrivare ai tre anni e poi eventualmente decido.
Piano piano mi sto accorgendo che sta maturando, piccolissimi cambiamenti che però mi fanno sperare.
Per carità al guinzaglio non ama incontrare altri maschi e se è libero sono io che faccio attenzione e se non sono certa degli incontri che posso fare adotto la museruola (ho imparato a non far caso alle critiche ^-^) Però siamo stati al mare con il gruppo con cui lavoro e si è comportato molto bene, e ultimamente ha avuto una "discussione" con un altro Golden per un legnetto e da lui sono usciti solo molti "vocalizzi" ma nessun morso mentre l'altro (castrato) gli ha fatto un bel piercing all'orecchio.
Quando è in modalità "lavoro" non si distrae facilmente e quindi tutto sommato possiamo concederci questo tempo per decidere cosa fare.
Fondamentalmente sono convinta che la sua indole sia questa e che difficilmente ci saranno cambiamenti eclatanti.
Inserito da: Tanya e Desmo - 17 Maggio 2016, 09:08:50
Non che abbia mai avuto grossi problemi perche' poi alla fine escono solo dei grandi grugniti e nulla di piu'. .ma la cosa mi tiene sempre un po in allerta.
E poi non vorrei che, come hai detto anche tu, sia poi il suo carattere e castrarlo non cambierebbe le cose di molto..potrei provare con la chimica e cosi' potrei avere un idea.
Ma secondo voi 5 anni potrebbe essere un eta' gia' sufficente per poter affermare che la castrazione possa prevenire anche eventuali problematiche a livello fisico?
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Inserito da: PAMandCO - 17 Maggio 2016, 09:22:30
Sono abbastanza propensa a pensare che la castrazione possa essere utile per prevenire determinate patologie, ma non se praticata troppo presto.
Nel caso di Desmo, che tende a montare gli altri maschi, probabilmente potrebbe anche essere utile a far diminuire o scomparire questo comportamento, ma occorrerebbe prima capire perché lo fa.
Alla sua età potrebbe però anche aver già fissato questo tipo di comportamento e quindi la castrazione non servirebbe a nulla.
Dhaki ad esempio non monta mai gli altri maschi. Lui si innervosisce con i cani "nuovi" , con quelli che si agitano troppo o che abbaiano, con i cani giovani che fanno un po' i bulli.
Ma è un problema del suo carattere che non credo sia legato al testosterone.
Quindi vedi che la scelta è difficile! :)
Inserito da: Tanya e Desmo - 17 Maggio 2016, 09:29:57
Devo anche dire che e' molto migliorato lavorandoci, attirando l attenzione verso di me in certe situazioni, solo che se non "lo prendo in tempo " scatta l ormone..boh..provero' ad informarmi sulla chimica e valutero'!
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Inserito da: PAMandCO - 17 Maggio 2016, 09:33:09
In fondo ogni cane è a se, un po' come i nostri figli ;D
Inserito da: Tanya e Desmo - 17 Maggio 2016, 09:36:43
Se non ti crea problemi e vedi che lavorandoci la cosa migliora io non mi preoccuperei e andrei avanti così.Ahahah vero!!
In fondo ogni cane è a se, un po' come i nostri figli ;D
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Inserito da: Chia71 - 23 Gennaio 2017, 14:57:43
Ora mi sto accorgendo che ultimamente è tornato più carico, più annusate, più marcamenti, sempre in tiro a raggiungere chissà cosa ... E ho controllato i testicoli e infatti stanno tornando alle dimensioni originali ...
Quindi ora che faccio? Mille dubbi, mille domande che mi faccio, mille incertezze anche sul mio rapporto con lui ... perchè facciamo tante cose insieme, lo coinvolgo quando possibile in ogni cosa che faccio, perchè deve sempre prevalere in lui questo desiderio di andare solo ad annusare e fregarsene se lo chiamo o gli chiedo ogni tanto quando occorre di passeggiare normalmente? Cosa c'è nel nostro rapporto che non ha funzionato?
Fatto sta che sto valutando la castrazione definitiva perchè in quest'anno le cose anche fra noi erano molto migliorate ... tornare a quella chimica mi sembra un'altalena: torni lentamente come prima, poi iniezione, poi aspetti che faccia effetto poi tornerai come prima, un su e giù ormonale oltre che chimico che mi piace poco ... Per quella definitiva devo superare il fatto che è cmq un'operazione, che se forse fossi stata più brava ad instaurare un rapporto con lui non ce ne sarebbe stato bisogno ... e poi non ho ben chiaro cosa regolano i testicoli oltre diciamo alla produzione ormonale per la riproduzione? Cosa potrebbe venire a mancargli?
Grazie, scusate le quattro chiacchiere a voce alta ...
Inserito da: M.Rosa&Renny - 23 Gennaio 2017, 16:53:50
Inserito da: orsidanna - 23 Gennaio 2017, 17:15:08
Per lui, per te.
Inserito da: Chia71 - 23 Gennaio 2017, 18:10:13
Bel quesito: credo che se tu cmq non lo voglia fare accoppiare...forse la sterilizzazione definitiva sia la scelta migliore. Sopratutto in ottica del cambiamento di rapporto tra di voi, che solo tu conosci.
Accoppiare no, zero esperienza al riguardo e in questo campo ce ne vuole e tanta, poi una monta e via me lo farebbe diventare ancora più ossessionato :smileys_0297:
Chiara... lo sai... per me è sempre stata meglio la castrazione fisica "da subito".... quindi direi di non esitare.
Per lui, per te.
Grazie Robby ...
Inserito da: Hélène & Ariel - 23 Gennaio 2017, 18:46:47
Te lo dico perche ho un'amica mezza inglese, che frequenta l'Inghilterra costantemente e mi diceva che li i maschi lo sono quasi tutti (anche il suo weimaraner lo e) ed e' normale castrarli. Lei dice che solo in Italia abbiamo questa reticenza...
Io per esempio ci sto pensando (ha 2 anni), ma non perche monta (non monta manco le femmine), ma visto che non voglio farlo accoppiare e penso che senza troppi ormoni in giro penso stia meglio, ecco ... la prendo in considerazione. Ovviamente il mio compagno e' contrario ....
Inserito da: Mauro•Aaron - 23 Gennaio 2017, 20:16:16
Bel quesito: credo che se tu cmq non lo voglia fare accoppiare...forse la sterilizzazione definitiva sia la scelta migliore. Sopratutto in ottica del cambiamento di rapporto tra di voi, che solo tu conosci.
La penso esattamente come Renato
Aaron Barbara&Mauro
Inserito da: ChiaraMamo - 24 Gennaio 2017, 10:42:08
Se posso esserti utile per particolari dubbi che non sono stati trattati nel forum sulla sterilizzazione maschile... chiedimi pure... ^-^