Il Forum del GOLDEN RETRIEVER
LA MIA VITA CON LUI => Vivere ed Educare => Topic aperto da: mindhunter - 23 Ottobre 2019, 09:55:55
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Ciao,
sto cercando di capire come trasportare al meglio il nostro futuro cane (il nome non lo abbiamo ancora deciso, pertanto resto sul vago ;D), in modo da farmi trovare pronto quando arriverà.
In famiglia non abbiamo auto che si possano definire propriamente "ammiraglie", ossia una punto evo ed una picanto.
Volendo trasportare in maniera legale, sicura ma soprattutto COMODA per lui mi rendo conto che non è pensabile trasportarlo nel bagagliaio della picanto perchè è veramente stretto, per cui penso che opterò per quella spece di teli copri sedile da mettere sul sedile posteriore per poi mettere o una rete di separazione mobile o utilizzare quella specie di "guinzagli cintura" (sono ancora molto indeciso).
Ma per la punto? a me il bagagliaio sembra spazioso a sufficienza... ma voi che dite? qualcuno ha esperienza con quel modello di auto?
grazie
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Ciao! Io e la mia famiglia abbiamo una Smart fortwo, una Picanto e una Dacia Duster. Ovviamente la cagnolina la trasportiamo sempre nel bagagliaio della Dacia perché nelle altre due macchine sarebbe impensabile. Quindi si la Punto Evo mi sembra l'ideale. Per il primo tragitto allevamento/casa ti consiglio di metterlo nei sedili posteriori e che ci sia qualcuno dietro con lui a rassicurarlo. Sotto puoi mettere dei teli assorbenti e degli asciugamani. Poi per i primi tragitti brevi la mia tenevo sempre nei sedili posteriori le prime volte. Per i tragitti successivi bagagliaio sempre con teli e asciugamani e io mi porto anche qualche gioco suo. Importante anche il divisorio (rete di separazione) che si mette tra il bagagliaio e i sedili posteriori quando c'è il cane. La mia poi ha problemi di mal d'auto, soprattutto se si viaggia di giorno, quindi rischio vomito. Sarebbe difatti consigliabile non dare da mangiare al cucciolo dalle 3 o anche 4 ore prima del viaggio.
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ah e non si può far salire e scendere i cuccioli da soli dall'auto per via della displasia fino ad un anno d'età.
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Hio avuto la GP per anni, pero' avevo solo Kira e la portavo sul sedile posteriore. Cmq trasportai altri golden nel baule, spazio ce ne e' a sufficienza. Tranquillo.
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Grazie a tutti per le risposte.
Credo che con la punto quindi non avrò grossi problemi, a patto di trovare una rete o una griglia rimovibili che siano veloci da mettere ma sicure da utilizzare (e soprattutto che non mi facciano storie ogni volta che mi fermano i vigili).
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Si ovviamente quando lo porteremo a casa dall'allevamento starà sicuramente sul sedile posteriore insieme a mio filgio anche perchè dubito che riuscirei a toglierli il cucciolo dalle mani a meno di non infilare cucciolo e filgio nel bagagliaio ;-)
Il problema però è la picanto, perchè è l'auto da "tutti i giorni" di mia moglie e quindi passato il primo periodo di "assestamento" per i giri di routine come veterinario o per "giretti" infrasettimanali dovrebbe utilizzare quella.
Escluso dunque il bagagliaio microscopico, pensavo al sedile posteriore con quella specie di teli fatti apposta che proteggono i sedili dal cane e il cane dal cadere nello spazio per le gambe; utilizzerei poi quella specie di guinzagli che si infilano nella cintura per evitare che per prima cosa si faccia male in caso di incidente e per secondo per la storia della legge che se ho capito bene dice che deve essere impedito al cane di girare libero per la vettura, con il rischio che crei impedimento alla guida.
Sarebbe plausibile questa organizzazione? i guinzagli fatti così sono sicuri? non è che si strozza in caso di incidente?
allora sarebe meglio cercare una rete per separare il vano posteriore da quello anteriore al posto della "cintura"? però così il cane sarebbe totalmente in balia della gravità in caso di incidente....
forse la combinazione migliore è guinzaglio con la presa delle cinture e pettorina al posto del collare?...
grazie
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Guarda con la Picanto è escluso il bagagliaio.
Per le altre soluzione secondo me ci potrebbe stare la pettorina con il guinzaglio che si attacca all inserto della cintura però se ti fermano può essere una cosa a norma?! Non saprei.
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Guarda con la Picanto è escluso il bagagliaio.
Per le altre soluzione secondo me ci potrebbe stare la pettorina con il guinzaglio che si attacca all inserto della cintura però se ti fermano può essere una cosa a norma?! Non saprei.
La norma sul trasporto e' una cosa tutta italiana. Un cane solo puo' viaggiare nell'abitacolo OVUNQUE, basta che non sia di intralcio. Per assurdo anche sul sedile anteriore e senza alcuna cintura. Da due cani in su, DEVONO stare nel bagagliaio. Separati tra loro. Separati dall'abitacolo. Quindi in un kennel doppio o con un divisorio da bagagliaio tra loro ed uno tra i possiatesta post e l'abitacolo. Questa e', riassunta, la norma.
Io viaggio in contravvenzione, se trovo l'oronzo della situazione. Una sta nel bagagliaio, separato da rete metallica dall'abitacolo.E presa singolarmente va bene. L'altra sta sul sedile posteriore, con la pettorina legata da apposita cintura di sicurezza ( anche li...omologata si...omologata no....lo sa Dio: di per se' la zenta e' omologata ma nel CDO non si parla di cinture di sicurezza x cani.).E presa singolarmente va bene
MA ESSSENDO DUE.....FOTTE SEGA CHE SONO IN SICUREZZA.
La norma e' lacunaria, perche' cosi' come due o piu' dogs debbono star separati nel baule x non poter interagire, idem con Kartoffeln anche come viaggio io non possono interagire, quindi a logica e' una condizione di sicurezza totale.
Pero' siamo in Itaglia.
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Guarda con la Picanto è escluso il bagagliaio.
Per le altre soluzione secondo me ci potrebbe stare la pettorina con il guinzaglio che si attacca all inserto della cintura però se ti fermano può essere una cosa a norma?! Non saprei.
perfettamente in norma
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La norma sul trasporto e' una cosa tutta italiana. Un cane solo puo' viaggiare nell'abitacolo OVUNQUE, basta che non sia di intralcio. Per assurdo anche sul sedile anteriore e senza alcuna cintura. Da due cani in su, DEVONO stare nel bagagliaio. Separati tra loro. Separati dall'abitacolo. Quindi in un kennel doppio o con un divisorio da bagagliaio tra loro ed uno tra i possiatesta post e l'abitacolo. Questa e', riassunta, la norma.
Io viaggio in contravvenzione, se trovo l'oronzo della situazione. Una sta nel bagagliaio, separato da rete metallica dall'abitacolo.E presa singolarmente va bene. L'altra sta sul sedile posteriore, con la pettorina legata da apposita cintura di sicurezza ( anche li...omologata si...omologata no....lo sa Dio: di per se' la zenta e' omologata ma nel CDO non si parla di cinture di sicurezza x cani.).E presa singolarmente va bene
MA ESSSENDO DUE.....FOTTE SEGA CHE SONO IN SICUREZZA.
La norma e' lacunaria, perche' cosi' come due o piu' dogs debbono star separati nel baule x non poter interagire, idem con Kartoffeln anche come viaggio io non possono interagire, quindi a logica e' una condizione di sicurezza totale.
Pero' siamo in Itaglia.
quoto
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ok, allora sulla picanto si va di pettorina e guinzaglio agganciato alla presa della cintura; la rete divisoria fra i due vani proprio non mi garbava, meglio così.
Per la punto ottimo, che il bagagliaio sia ampio a sufficienza, ora non mi resta che trovare la soluzione migliore fra rete o barre rimovibili (vorrei evitare di montare roba "fissa").
Bene, tolto il primo dei diecimila dubbi che ho posso passare agli altri :D
Intanto grazie a tutti per la pazienza.
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Questa è la norma del codice della strada consultabile sul sito ACI
"Sui veicoli diversi da quelli autorizzati a norma dell'art. 38 del decreto del Presidente della Repubblica 8 febbraio 1954, n. 320, è vietato il trasporto di animali domestici in numero superiore a uno e comunque in condizioni da costituire impedimento o pericolo per la guida. È consentito il trasporto di soli animali domestici, anche in numero superiore, purché custoditi in apposita gabbia o contenitore o nel vano posteriore al posto di guida appositamente diviso da rete od altro analogo mezzo idoneo che, se installati in via permanente, devono essere autorizzati dal competente ufficio provinciale della Direzione generale della M.C.T.C. "
Puoi quindi effettivamente trasportarlo sui sedili posteriori mettendo una rete di separazione tra i sedili posteriori e il posto di guida, non necessariamente in modo permanente.
Sembra che in questo modo tu possa evitare di mettere pettorina con cintura di sicurezza, questo per quanto riguarda la legge, per la sicurezza è invece un altro discorso e allora ha senso mettere la cintura di sicurezza per proteggerlo in caso di incidente o frenate brusche.
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Anche noi che prima avevamo una tata e da poco due, le facciamo viaggiare sul sedile posteriore. In bel telo impermeabile che puoi trovare su Zooplus e poi pettorina che abbia dei bei punti di firza sul costato e sulle spalle (tipo Jiulius K9) aggangiata con la corda di sicurezza. Forse nn sarò apostissimo col CDS ma così mi sento più sicuro per loro...nel bagagliaio nn mi sento sicuro perché in caso di incidente verrebbero cmq sballottolate senza nessun freno, mentre con la cintura cirta, un qualcosa che le trattiene c'è. E quest'estate ci è proprio successo di dover frenare violentemente...Freya certo una botta l'ha presa, ma nn ha avuto nessun postumo se nn un piccolo spavento (io arrivato a casa, due grappe me le sono fatte). E poi ho sempre avuto il dubbio che d'estate, il bagagliaio sia decisamente caldo, anxhe se usi l'AC, per via del grosso vetro del portellone, visto che la dietro l'aria fatica ad arrivare.
Un saluto
Carlo Freya e Iside
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Zara viaggia da sempre sul sedile posteriore.
Per i viaggi corti, collare più cinturino da attaccare nella presa della cintura.
Per i viaggi lunghi, pettorina con passante per la cintura di sicurezza della macchina (si usa direttamente la cintura della macchina, non altri attacchi).
Con la seconda modalità dovresti essere a norma e in sicurezza al 100%, con la prima qualche dubbio rimane.
Inviato dal mio SM-N950F utilizzando Tapatalk
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Zara viaggia da sempre sul sedile posteriore.
Per i viaggi corti, collare più cinturino da attaccare nella presa della cintura.
Per i viaggi lunghi, pettorina con passante per la cintura di sicurezza della macchina (si usa direttamente la cintura della macchina, non altri attacchi).
Con la seconda modalità dovresti essere a norma e in sicurezza al 100%, con la prima qualche dubbio rimane.
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Permettimi Gas, ma secondo me, che il viaggio sia corto o lungo, mettere la cintura agganciata al collare proprio nn va bene...se hai un incidente o anche solo una frenata brusca, rischi di strozzare il cane..ricordiamoci che nel collo passa la trachea..è un attimo. Parere personale eh....
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Beh grazie a tutti delle delucidazioni, non sapevo che se il cane è uno può stare tranquillamente nei sedili posteriori anche per i viaggi lunghi! Ovviamente con le dovute accortezze. Ed è effettivamente vero che in caso di incidente in bagagliaio può essere sballottato di più che nei sedili posteriori con le protezioni. Ci penserò su.
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Non so, personalmente la vedo molto difficile che possa strozzarsi. Si tratta in ogni caso di viaggi a bassa velocità e per pochi km. In ogni caso se il cane è abituato alla pettorina è sicuramente meglio. Ancora meglio, secondo me, se assicurata direttamente con la cintura di sicurezza.
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Questa è la norma del codice della strada consultabile sul sito ACI
"Sui veicoli diversi da quelli autorizzati a norma dell'art. 38 del decreto del Presidente della Repubblica 8 febbraio 1954, n. 320, è vietato il trasporto di animali domestici in numero superiore a uno e comunque in condizioni da costituire impedimento o pericolo per la guida. È consentito il trasporto di soli animali domestici, anche in numero superiore, purché custoditi in apposita gabbia o contenitore o nel vano posteriore al posto di guida appositamente diviso da rete od altro analogo mezzo idoneo che, se installati in via permanente, devono essere autorizzati dal competente ufficio provinciale della Direzione generale della M.C.T.C. "
Puoi quindi effettivamente trasportarlo sui sedili posteriori mettendo una rete di separazione tra i sedili posteriori e il posto di guida, non necessariamente in modo permanente.
Sembra che in questo modo tu possa evitare di mettere pettorina con cintura di sicurezza, questo per quanto riguarda la legge, per la sicurezza è invece un altro discorso e allora ha senso mettere la cintura di sicurezza per proteggerlo in caso di incidente o frenate brusche.
Eh no. Solo se piu' di uno. Ripeto, la norma e' lacunosa e la conosco fin troppo bene. Uno solo x assurdo non necessita di alcunche'.
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Bassa velocità? 5/10 all'ora?...perché un incidente anche solo a 50/60 all'ora, può avere effetti devastanti..visti personalmente in crash-test, e questi mi hanno fatto cambiare opinione sulle mie convizioni. Il problema di fondo, è in ogni caso, che non esiste una vera e propria protezione sicura per i nostri tati...ma cercare di ridurre al massimo il rischio è nostro dovere.
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Renato quindi in teoria per la legge potrei portare la tata sopra i sedili posteriori o ai piedi dei sedili senza neanche legarla? il sedile accanto al guidatore può essere preso in considerazione oppure no?
Il fatto di assicurarla con la cintura chiaramente è una precauzione che intendo prendere per sua sicurezza ma vorrei capire se per legge con un solo cane c'è qualche accorgimento da DOVER prendere.
Il bagagliaio anche per me resta escluso come opzione
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Renato quindi in teoria per la legge potrei portare la tata sopra i sedili posteriori o ai piedi dei sedili senza neanche legarla? il sedile accanto al guidatore può essere preso in considerazione oppure no?
Il fatto di assicurarla con la cintura chiaramente è una precauzione che intendo prendere per sua sicurezza ma vorrei capire se per legge con un solo cane c'è qualche accorgimento da DOVER prendere.
Il bagagliaio anche per me resta escluso come opzione
nella teoria potresti, ma il passaggio in cui dice che"non rechi pericolo o impedimento pet la guida",apre un mondo di interpretazioni, e li ti fai il segno della croce per chi incontri. Ad esempio cane ai piedi del sedile anteriore, ti possono contestare che ti può saltare addosso, mordere una mano...eccc...più ci pensi e più ne vengono fuori
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Bassa velocità? 5/10 all'ora?...perché un incidente anche solo a 50/60 all'ora, può avere effetti devastanti..visti personalmente in crash-test, e questi mi hanno fatto cambiare opinione sulle mie convizioni. Il problema di fondo, è in ogni caso, che non esiste una vera e propria protezione sicura per i nostri tati...ma cercare di ridurre al massimo il rischio è nostro dovere.
Ne son pienamente consapevole ma sono convinto che, come dici tu, in un'eventuale incidente, pettorina o collare cambi poco. Strozzarsi per me è un'ipotesi remota, ben più probabile che si faccia male urtando contro qualcosa.
La pettorina (cercherò di usarla sempre) è meglio ma in ogni caso fa poco.
https://www.tcs.ch/it/test-consigli/test/auto-crash-test/crash-test/cani-a-bordo.php
Da questo test il sistema più sicuro pare il kennel.
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Però se dovessi mettere il cane sul sedile accanto al guidatore legato con pettorina e cintura? secondo voi potrebbe essere ok per la legge?
i miei Shih Tzu li tenevo ai piedi del sedile accanto al passeggero uno accanto all'altro, sono sempre stati bravi e così li avevo sempre sotto controllo.
in 17 anni non ci hanno mai fermato quindi non mi sono mai posta il problema sinceramente anche perchè uno Shih Tzu ai piedi può anche non essere visto se non ci si fa caso, con un Golden non è proprio così vista la stazza :biggrin: e comunque mi piacerebbe tenerlo legato alla cintura per sicurezza.
Ho visto che vendono pettorine con anche la cintura integrata, voi usate quelle?
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Anche Aaron sta sul sedile posteriore legato con pettorina e cintura di sicurezza.. nel bagagliaio non ho mai provato a metterlo, anche perchè nella mia y sicuramente non ci sta....
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Anche Aaron sta sul sedile posteriore legato con pettorina e cintura di sicurezza.. nel bagagliaio non ho mai provato a metterlo, anche perchè nella mia y sicuramente non ci sta....
.... e beh. Titano fù!
In compenso sul qasqai sta figo da paura!
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Renato, sul qashqai, l'unica volta che ci ho messo Artu' me l'ha sderenato
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Hahahhaha
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em_052
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ma come pettorine utilizzate quelle che vendono con anche la cinturina di sicurezza integrata oppure utilizzate direttamente le cinture della macchina con un altro tipo di pettorina?
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ciao, io viahggio con il pupo dietro pettorina e sua cintura che si allaccia al gancio della cintura di sicurezza...all'inizio lo mettevamo nel kennel dietro nel bagagliaio...ma "sballottava" e piangeva...per cui NO!! lui dietro con pettorina e cintura sua, mai un problema, ci hanno fermato e tutto ok!
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Grazie mille Fede!! Mi attrezzerò allora anche io così anche perché nella mia macchina non entrerebbe nel bagagliaio
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ma come pettorine utilizzate quelle che vendono con anche la cinturina di sicurezza integrata oppure utilizzate direttamente le cinture della macchina con un altro tipo di pettorina?
Le loro Julius.
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.... e beh. Titano fù!
In compenso sul qasqai sta figo da paura!
ahahahahahaha!! sul qasqai sta bello stdaiato allungato!!
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Anche noi usiamo la Julius (per Freya); per Iside ne dobbiamo prendere una apposta che fasci meglio di quella ad H che usa adesso. E che con l'arrivo della piccola devo anche cambiare macchina perchè in quella attuale appena la diabla crescerà non ci staremo manco sotto tortura
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utilizzate le Julius e poi direttamente la cintura della macchina? da dove la fate passare per fissarla?
fin quando è cucciola invece posso utilizzare le pettorine che vendono con apposita cinturina o consigliate altro?
so che le Julius si utilizzano quando sono più grandi giusto?
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Io uso la bretella regolabile che si aggancia alla pettorina e poi si fissa direttamente all'attacco delle cinture che c'è frai i sedili; proprio perchè Julius la userò dall'anno di età per Iside, me ne devo procurare una apposta per questi mesi.
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Ok, ora sono confuso.
Ferma restando la sicurezza del cane, per non avere problemi "legali" basta che il cane sia impossibiltato a venire davanti e creare intralcio alla guida (e quindi ok pettorina e cintura)? oppure non ci sono se o ma che tengano e serve per forza la rete di separazione?
lo chiedo perchè cercando online io le ho trovate delle reti rimovibili per separare i due vani.... me mi sembrano talmente leggerine che se un cane di dimensioni nemmeno troppo grandi vuole butta giù tutto in 10 secondi....
invece dalla cintura non si sgancerebbe....
quindi se si parla di intralcio io mi sentirei più sicuro con la cintura.
senza contare che i "teli" che ho trovato da mettere sul sedile posteriore da un lato si agganciano ai poggiatesta posteriore e dall'altro si agganciano ai poggiatesta anteriori, voglio vedere poi dove la faccio passare la rete che dovrebbe andare dalle maniglie sopra i finistreni anteriori fino a SOTTO i sedili anteriore.
Dove la faccio passare? per cui pettorina e cintura sarebbero moooolto più comodi.
ma la legge esattamente cosa dice?
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Ce' poco da confondersi. Per legge con un solo cane seghe mentali non ne hai. OVunque tu lo tenga. E...inter nos...non essendo volpini di Pomerania i golden o stan sul sedile dietro o nel baule.
PER SCRUPOLO, se lo metti sul divano post prendi la zenta di sicurezza per cani ( e' un guinzo che da una parte ha il moschettone per pettorina e dall'altra l'attacco ciontura).
Se lo metti inda o baule metti la rete divisoria .
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Io uso la bretella regolabile che si aggancia alla pettorina e poi si fissa direttamente all'attacco delle cinture che c'è frai i sedili; proprio perchè Julius la userò dall'anno di età per Iside, me ne devo procurare una apposta per questi mesi.
perfetto Carlo, grazie mille, allora farò così anche io. Comprerò la cinturina di sicurezza da agganciare direttamente alla sua pettorina.
in pratica man mano che cresce cambierò solamente la pettorina come comunque avrei dovuto fare lo stesso lasciando per la macchina però sempre la solita cinturina di sicurezza comprata a parte da inserire nell'attacco tra i sedili. A quanto ho capito senza nessuna rete divisoria in quanto per legge essendo un solo cane non è richiesta
Vorrei capire però una cosa, essendo una sola cagnolina PER LEGGE potrebbe anche viaggiare nelle seguenti 3 condizioni ?
- sul sedile davanti accanto al guidatore legata alla cintura
- in collo al passeggero accanto al guidatore (finchè è piccola ovviamente perchè da grande il passeggero verrebbe schiacciato XD)
- ai piedi del sedile del passeggero se c'è qualcuno davanti che la tiene sotto controllo evitando che possa saltare sul conducente
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Fede, ti do un mio personalissimo parere sul viaggiare davanti; dato che l'articolo del CDS recita. "è vietato il trasporto di animali domestici in numero superiore a uno e comunque in condizioni da costituire impedimento o pericolo per la guida", in linea teorica potrebbe starci, perchè non viene espressamente vietato. Però se trovi un agente incarognito, ti potrebbe eccepire che seduti davanti (in tutte e tre le ipotesi da te fatte), potrebbe arrecare pericolo alla guida, toccarti le mani, il volante il, il cambio, saltarti addosso (ed in effetti se ben ci pensi potrebbe succedere...i tati una ne pensano e mille ne fanno, e non vi è limite agli intrecci di possibilità che potrebbere succedere...ricordiamoci sempre della legge di Murphi). E' purtroppo un "limite" del modo di legiferare in Italia che deriva dal diritto Romano, e che cioè il legislatore scrive la norma che deve poi essere interpretata (io nel fiscale sono ormai pronto per la neuro)...ad ogni buon conto, io personalmente, davanti non lo farei viaggiare, vuoi per evitare sanzioni e discussioni spiacevoli, e sia per un concetto di sicurezza effettiva.
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Grazie mille ancora Carlo!! opterò per sedile posteriore con pettorina e cintura di sicurezza senza nessuna rete divisoria
e ovviamente telo di protezione per i sedili soprattutto finchè è piccola onde evitare inconvenienti spiacevoli sui sedili di stoffa della mia auto :blink: :biggrin:
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Grazie mille ancora Carlo!! opterò per sedile posteriore con pettorina e cintura di sicurezza senza nessuna rete divisoria
e ovviamente telo di protezione per i sedili soprattutto finchè è piccola onde evitare inconvenienti spiacevoli sui sedili di stoffa della mia auto :blink: :biggrin:
Io il telo dietro ce l'ho fisso da tre anni...a parte i bisogni/vomitini, hai poi sempre le zampe sporche di fango, cane bagnato/infangato...quindi ormai fa parte integrante della macchina
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ho trovato questo set su Zooplus, mi sembra perfetto anche se per la misura della pettorina mi sa che devo aspettare di avere la cucciola con me per misurarla..
https://www.zooplus.it/shop/articoli_animali/offerte_temporanee/automobile/coprisedili/637590
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La pettorina era quella che avevo preso per Freya da piccola, mentre invece il coprisedile non lo conosco; avevo preso questo di cui ti metto il link, e che dopo tre anni è ancora perfettamente operativo. Molto ben fatto e con i buchi al posto giusto per agganciare le cinture di sicurezza
https://www.zooplus.it/shop/cani/accessori_viaggio_cane/coperte_coprisedili_auto/telo_coprisedili_cani/49181?rrec=true&pr=product1_rr&slot=2&exprienceid=7613&strategyid=101707
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il solo telo di quel set dovrebbe essere questo
https://www.zooplus.it/shop/cani/accessori_viaggio_cane/coperte_coprisedili_auto/telo_coprisedili_cani/193677
però ho visto che prendendo il tuo telo e la pettorina con cintura a parte forse risparmio ancora di più quindi potrei già comprare il telo per quando la andrò a prendere all'allevamento e prendere successivamente la pettorina in base alle sue misure. tanto per il primo viaggio staremo noi dietro con lei quindi la cintura possiamo anche non metterla per quella volta
che bello iniziare a fare shopping per lei em_029 (Scusate l'OT)
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ho trovato questo set su Zooplus, mi sembra perfetto anche se per la misura della pettorina mi sa che devo aspettare di avere la cucciola con me per misurarla..
https://www.zooplus.it/shop/articoli_animali/offerte_temporanee/automobile/coprisedili/637590
quindi questo è un set completo: pettorina, cintura, telo.
mi sembra estremamente conveniente, mi tengo da parte il link ;-)
grazie
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Si esatto comprende i 3 oggetti. Sul sito di Zooplus troverai un sacco di cose a prezzi buonissimi e la spedizione è gratuita sopra i 35 euro