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IL GOLDEN RETRIEVER => Documentiamoci => Topic aperto da: bowtie - 10 Febbraio 2014, 12:19:46

Titolo: sono allibita ma davvero un allevatore può richiedere il diritto di monta?
Inserito da: bowtie - 10 Febbraio 2014, 12:19:46
Premetto che sono nuova del "settore" ma davvero un allevatore puo richiedere il diritto della prima monta dopo aver venduto una cucciola?
Titolo: Re:sono allibita ma davvero un allevatore può richiedere il diritto di monta?
Inserito da: sofy94 - 10 Febbraio 2014, 12:29:58
Se vengono presi accordi ante vendita ad esempio diritto di monte per un maschio o diritto ad almeno una cucciolata per la femmina è tutto normale ma tutto deve essere stato messo nero su bianco e non certo può essere detto post vendita.


Com'è avvenuta questa richiesta?
Titolo: Re:sono allibita ma davvero un allevatore può richiedere il diritto di monta?
Inserito da: Tiziana - 10 Febbraio 2014, 12:35:19
Certo che può succedere...o meglio non succede all'improvviso, sono accordi ben precisi che vengono presi tra allevatore e futuro proprietario ancora prima di affidare il cucciolo/a, chiaramente non e' un obbligo, solitamente l'allevatore richiede i diritti di monta o su una femmina che pare essere particolarmente promettente o su di un maschio del quale si vuole portare avanti la linea di sangue, il carattere, la morfologia...

Ma ripeto sono accordi che vengono presi in anticipo, e chiaramente e' il proprietario a decidere se la cosa può interessargli.....se no si cambia cucciolo/a e tutto finisce lì....
Titolo: Re:sono allibita ma davvero un allevatore può richiedere il diritto di monta?
Inserito da: Flavia_Ariel - 10 Febbraio 2014, 12:40:34
Può succedere si..tra me e l'allevatrice è accaduto come ha scritto Tiziana e ovviamente è anche tutto scritto sul contratto
Titolo: Re:sono allibita ma davvero un allevatore può richiedere il diritto di monta?
Inserito da: bowtie - 10 Febbraio 2014, 12:42:01
na mia amica è andata a chiedere info ad un allevamento in Lombardia per una cucciola di golden. Si è subito innamorata di una cucciolina ma l allevatore le ha chiesto oltre il prezzo intero della cucciola anche il diritto di monta... per come la vedo io una volta che la bimba è mia, è mia e basta, nessuno me la tocca, però volevo sapere se era una cosa "normale"
Titolo: Re:sono allibita ma davvero un allevatore può richiedere il diritto di monta?
Inserito da: Flavia_Ariel - 10 Febbraio 2014, 12:46:30
Ma il diritto di monta l'allevatore ce l'ha nel momento in cui la tua amica accetta le condizioni che propone l'allevatore (penso non essendo esperta) nel caso in cui la tua amica non dovesse accettare queste condizioni non so se l'allevatore può avere anche il diritto di rifiutarsi a vendere la cucciola
Titolo: Re:sono allibita ma davvero un allevatore può richiedere il diritto di monta?
Inserito da: bowtie - 10 Febbraio 2014, 12:55:06
Capito grazie a tutti.... è che prima l ha fatta innamorare della cucciola poi le ha fatto la richiesta lasciando ad intendere che se non le riserva il diritto di monta non gliela vende..
Titolo: Re:sono allibita ma davvero un allevatore può richiedere il diritto di monta?
Inserito da: kaffa - 10 Febbraio 2014, 14:23:35
... nel caso in cui la tua amica non dovesse accettare queste condizioni non so se l'allevatore può avere anche il diritto di rifiutarsi a vendere la cucciola

Ovvio che si...
Nessuno è OBBLIGATO....   ne l'allevatore a vendere, ne il cliente a comperare...

Il contratto di affido, è un accordo tra le parti... Ad Esempio:

Io ho un cucciolo da vendere, ma per una serie di motivi, lo voglio vendere solo a certe condizioni, quindi:
1) TE LE SPIEGO DETTAGLIATAMENTE, senza nascondere nulla
2) TU sei libero di accettare o meno, ma se decidi di accettare...
3) TE E SCRIVO NERO SU BIANCO SU UN CONTRATTO CHE ENTRAMBI FIRMIAMO e che tutela ENTRAMBE LE PARTI, ovvero vengono specificate le condizioni dell'accordo, i costi, e tutto quanto possiamo decidere DI COMUNE ACCORDO.
 
A quel punto, le regole sono stabilite contrattualmente, e tutti sanno cosa è stato deciso....
 
Come vedi nessuno punta il mitra...
 
Quell'allevatore, probabilmente, si è tenuto l'ultima cucciola, la "sua" prima scelta, e la cede solo a determinate condizioni, in quel caso fare una cucciolata, altrimenti se la tiene....
 
LUI è libero di dettare le condizioni, il cliente, è libero di accettarle, oppure di rinunciare all'acquisto.
Titolo: Re:sono allibita ma davvero un allevatore può richiedere il diritto di monta?
Inserito da: BINOSAURUS - 10 Febbraio 2014, 14:29:08
Ahhhh vedi.....
E l'affido si paga????
Perché x esempio l'allevamento dove ho preso il dinosauro aveva ben 16 affidi tra maschi e femmine!!!!
Titolo: Re:sono allibita ma davvero un allevatore può richiedere il diritto di monta?
Inserito da: kaffa - 10 Febbraio 2014, 14:40:12
Ahhhh vedi.....
E l'affido si paga????
Perché x esempio l'allevamento dove ho preso il dinosauro aveva ben 16 affidi tra maschi e femmine!!!!

Come dicevo, si tratta di un ACCORDO TRA LE PARTI.
Questo vuol dire che tutto dipende dagli accordi che hanno preso allevatore e proprietario...
Quindi tutto è possibile....
Solitamente il proprietario ha dei benefici, altrimenti non si capirebbe perché accettare un affido...
Solitamente i contratti prevedono che uno o più cuccioli, o il valore di uno o più cuccioli, possano andare al proprietario....
Oppure c'è chi pur di avere un riproduttore di "prima scelta" (potenzialmente, trattandosi di cucciolo) figlio di soggetti considerati "particolarmente di pregio",
accetta di far fare una o più cucciolata all'allevatore....
Essendo un "accordo tra le parti" si può stabilire tutto, e il contrario di tutto (ovviamente nei limiti dettati dalla legge).
Titolo: Re:sono allibita ma davvero un allevatore può richiedere il diritto di monta?
Inserito da: Flavia_Ariel - 10 Febbraio 2014, 15:37:30
Grazie Kaffa per la delucidazione!Infatti il mio contratto prevede che della futura cucciolata che farà Ariel a me spetterà un cucciolo
Titolo: Re:sono allibita ma davvero un allevatore può richiedere il diritto di monta?
Inserito da: MorganKiwi - 10 Febbraio 2014, 15:45:09
Anche uno dei nostri border ha una clausola simile.

Il cane è di nostra proprietà (avendo avuto una pessima esperienza prima, non accettiamo più nessun affido...), ma abbiamo avuto uno sconto sul prezzo e in cambio faremo fare una monta gratuita all'allevatore se - e solo se- il cane sarà in perfette condizioni fisiche.
Avendo avuto lo sconto non terremo ovviamente un cucciolo...
Titolo: Re:sono allibita ma davvero un allevatore può richiedere il diritto di monta?
Inserito da: bowtie - 10 Febbraio 2014, 16:07:01
Grazie a tutti per le delucidazioni.. io sono contraria a prescindere ma è solo un mio modo di vedere le cose.. lo capisco ma non lo concepisco
Titolo: Re:sono allibita ma davvero un allevatore può richiedere il diritto di monta?
Inserito da: kaffa - 10 Febbraio 2014, 16:18:02
Grazie a tutti per le delucidazioni.. io sono contraria a prescindere ma è solo un mio modo di vedere le cose.. lo capisco ma non lo concepisco

Evidentemente è una cosa che a Te non interessa, e non hai l'esigenza di farla...
 
Molti altri, viceversa, cercano proprio un affido, per avere certi tipi di garanzie,
e/o per essere seguiti in un certo modo,
e/o per poter avere una prima scelta
e/o, perché no, per avere una sorta di rimborso spese...
o più semplicemente perché avrebbero piacere, di riprodurre il loro esemplare,
ma sanno di non poterlo fare di persona, per mancanza di tempo, esperienza, e scelgono di farlo con l'aiuto dell'allevatore...
 
Come vedi non tutti hanno le stesse esigenze....
 
Resta il fatto che TUTTO deve essere stabilito PRIMA della vendita, e che nessuno può obbligare nessuno...
 
 
 
 
 
 
 
 
Titolo: Re:sono allibita ma davvero un allevatore può richiedere il diritto di monta?
Inserito da: Flavia_Ariel - 10 Febbraio 2014, 16:30:43
Sono le stesse condizioni che ho io..solo che la mia allevatrice ci da la possibilità di avere un cucciolo
Titolo: Re:sono allibita ma davvero un allevatore può richiedere il diritto di monta?
Inserito da: valevalevale - 10 Febbraio 2014, 16:48:08
Ma di che allevamento si tratterebbe?
Titolo: Re:sono allibita ma davvero un allevatore può richiedere il diritto di monta?
Inserito da: Mamma Goose - 10 Febbraio 2014, 17:13:02
E' una delle prime domande che ci ha fatto l'allevatrice, e cioè se volevamo far fare alla Poppi una cucciolata. Credo che se avessimo detto di si, visto che la Poppi è figlia di campioni, ci avrebbe chiesto il diritto di monta.
Titolo: Re:sono allibita ma davvero un allevatore può richiedere il diritto di monta?
Inserito da: valevalevale - 10 Febbraio 2014, 17:26:00
Anche a me l'allevatrice chiese che intenzioni avessi ma quando le dissi che l'avrei sterilizzata non siamo andate oltre nell'argomento.
Titolo: Re:sono allibita ma davvero un allevatore può richiedere il diritto di monta?
Inserito da: bowtie - 10 Febbraio 2014, 22:27:50
Son d'accordissimo con te Kaffa ognuno ha le proprie esigenze. . Come dicevo, io, non lo farei perché in primis dovrei dar la massima fiducia ad un allevamento, dato che ,in questo caso, le hanno proposto di tenerla fino al primo calore poi di riportagliela per l'accoppiamento,  il parto e lo svezzamento e solo allora avrebbe potuto riportarla a casa. Per quel che mi riguarda già separarmi per così tanto tempo dalla mia bimba non la vedo fattibile senza contare il fatto che il parto potrebbe aver qualche complicazione.. cmq come giustamente hai detto te..ognuno ha le proprie esigenze o i propri interessi..grazie ancora a te e tutti quelli che mi hanno risposto.. saperle le.cose è sempre un'ottima cosa. .
Valevale... non cito il nome dell'allevamento per non creare scompiglio come già successo in passato con un altro topic da me scritto..
Titolo: Re:sono allibita ma davvero un allevatore può richiedere il diritto di monta?
Inserito da: Francesca* - 10 Febbraio 2014, 22:33:46
Cmq non c'e' niente i male in quello ne hai raccontato, e' una pratica che avviene (credo) in ogni allevamento....
Titolo: Re:sono allibita ma davvero un allevatore può richiedere il diritto di monta?
Inserito da: Flavia_Ariel - 11 Febbraio 2014, 08:12:01
Dopo il primo calore??ma non è troppo piccola ancora??Ariel se avrà tutte le condizioni fisiche per gestire una gravidanza sarà dopo il terzo calore
Titolo: Re:sono allibita ma davvero un allevatore può richiedere il diritto di monta?
Inserito da: Diego&Gandalf - 11 Febbraio 2014, 08:46:16
Direi proprio di si anche con Gandalf è stato così E nel contratto è indicata questa possibilità
Titolo: Re:sono allibita ma davvero un allevatore può richiedere il diritto di monta?
Inserito da: BINOSAURUS - 11 Febbraio 2014, 11:38:17
out of topic......
Scusa ma GANDALF.....ma quanto pesa????

Mi sembra anche lui un DINOSAURO......
Titolo: Re:sono allibita ma davvero un allevatore può richiedere il diritto di monta?
Inserito da: Diego&Gandalf - 21 Febbraio 2014, 10:36:51
Citazione
out of topic......
Scusa ma GANDALF.....ma quanto pesa????

Mi sembra anche lui un DINOSAURO......

ho visto solo ora... pesa 35 kg! Ma ora è "innamorato" per cui mangia meno e sicuramente è dimagrito.

E' un bel torello!!!
Titolo: Re:sono allibita ma davvero un allevatore può richiedere il diritto di monta?
Inserito da: bassing - 15 Settembre 2015, 13:37:29
Ho visto diversi contratti prima di acquistare il mio pelosone..molti contratti chiaramente in base al cane che si sceglieva, erano formulati con la Clausula del diritto di monta ed altri no.
Detto questo,se una persona si è trovata a firmare un contratto senza essere avvisato,può liberamente andare in causa legale,facendo presente al magistrato la non chiarezza da parte dell'allevatore nel momento della stipula contrattuale.Inoltre è  vero che se viene firmato un contratto ormai è accettato..però ricordatevi sempre che per essere legale al 100% deve essere firmato dal nuovo proprietario con doppia FIRMA su ogni pagina del contratto...questa doppia firma fa si che il contratto sia legale al 100%.

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Titolo: Re:sono allibita ma davvero un allevatore può richiedere il diritto di monta?
Inserito da: Deisylove - 15 Ottobre 2015, 12:16:18
Ho trovato interessante rispondere da parte di chi qualche (pochi!) cucciolo lo ha ceduto e anche io in due casi ho dato due cani in "affido", ma sempre prendendo accordi con l'altra persona. Detto questo, credo che di male non ci sia nulla, anzi! SE c'è piena  fiducia in qualcuno (nel senso che l'affido non si propone al primo che capita!) e si crede nel cane ceduto (che pure questo capita non sempre, perchè, siamo onesti, in una cucciolata non è vero che "tutte le ciambelle vengono col buco"!), possono esserci i presupposti per PROPORRE la cosa... Per cui l'affido, o proposta di, è secondo me una sorta di "onore" nei confronti del cane e del proprietario... Altrimenti io non ci penserei mezzo secondo a farlo.
Poi, detto questo, le modalità sono svariate come già scritto da altri.
La cosa fondamentale è mettere tutto nero su bianco. E farlo subito. Se chi ha il cane "se ne accorge dopo", o dormiva prima, o è sulle nuvole o ha preso una "fregatura"... Ma premetto, fregatura per modo di dire, perchè un AFFIDO è una sorta di "onore", non una tragedia scesa in terra! Per cui magari, posto che il tutto vada chiarito dall'inizio, ci si può anche ragionare su... non è affatto una cosa negativa.
Titolo: Re:sono allibita ma davvero un allevatore può richiedere il diritto di monta?
Inserito da: Deisylove - 15 Ottobre 2015, 12:18:34
Dimenticavo.... io ho fatto l'affido con la formula "ti regalo il cucciolo" in cambio delle monte e della prima cucciolata, e solo con due amici, rivedendo i cani coinvolti, e avendo la CERTEZZA che siano persone fidate!