Il Forum del GOLDEN RETRIEVER
IL GOLDEN RETRIEVER => Golden è... => Topic aperto da: Ba (aggiornare e-mail) - 23 Ottobre 2009, 01:07:13
-
e basta!!!!!
Cooper sta attraversando la fase "esuberanza massima"........cerca di correre incontro a tutto ciò che si muove per fargli le feste, cerca di saltare addosso a tutti (poi quando qualcuno viene a trovarmi è una tragedia......sembra impazzito!!!)...quando vede un altro cane inizia a scodinzolare come un matto e tira il guinzaglio per avvicinarsi!!!!!
....è davvero troppo esuberante.....e non so come risolvere il problema
molte persone non sono propio contente di vedersi un colosso di rodi che con la lingua di fuori corre loro incontro per fargli le feste.....molta gente è terrorizzata quando ci vede arrivare.........
più lo inibisco, magari restando ferma con lui al guinzaglio, più si agita e inizia a respirare come un asmatico.....in preda a una crisi respiratoria.....
alcuni lo incoraggiano a saltargli addosso......e porcamiseria......gliel'ho spiegato mille volte di non incoraggiarlo, di fare finta di niente.....ma è come parlare al muro......
ci sono quelli poi che vedono BENISSIMO che è al guinzaglio, che tira e si fa male.....e lo chiamano lo stesso!!!.......AAAAAAAAArg che nervoso.....non posso mica andare in giro a litigare con tutti!!!!!
con gli altri cani poi........che sia un pacifico cane anziano, un esagitato terrier o un famelico rotweiiler che ha appena sbranato un elefante....a lui non importa.....deve cercare di avvicinarsi per fare amicizia.......
non riesco assolutamente a riportare la sua attenzione su di me....ho provato con i biscottini super deliziosi, con i wurstel....con i fegatini di pollo.....con i suoi giochi preferiti.....NIENTE......NIENTE DI NIENTE
è molto migliorato nel rapportarsi con me .....ma sotto quest'aspetto continua a peggiorare!!!!!
non so più da che parte prendere......e il 6 dicembre ho la valutazione per abilitarlo alle terapie assistite.....non credo che supererà l'esame (maledetto!!! io la mia parte l'ho fattoa...ho studiato e ho superato la parte teorica!!!! e adesso lui mi manda tutto a catafascio!!!)
...uno dei motivi di fallimento della prova è proprio l'eccessiva esuberanza...........
non ho proprio la pià pallida idea di come fare......consigli raga????? (eh? che bello....come se fossimo tutti quindicenni!!!! Yeah)
nonn riesco a capire....si comporta come se non andasse mai da nessuna parte , come se non vedesse mai nessuno....e invece porcamiseria.....è sempre in giro!!! vede decine e decine di persone tutti i giorni!!!!!
....iuto!!!! em_043
-
Ehi Ba, mi fai scompisciare dal ridere....ma dimmi un pò, mi sono dimenticata l'età di Cooper, se non sbaglio è sempre molto giovane vero ??? Io non vorrei scoraggiarti ma i golden giovani SONO "NATURALMENTE" ESUBERANTI.... forse non è ancora arrivato per Cooper il momento di superare quell'esame che dici, non ti amareggiare non è colpa sua , lui è così, magari fra un pò di tempo quando si sarà tranquillizzato sarà più facile ( poi magari ci frega tutti e lo passa brillantemente.... ;) ;) ;) )
Anche Samanta è abbastanza scatenata quando vede un altro cane e anche lei come Cooper vuole fare amicizia con tutti . Io riesco a contenerla abbastanza se mi accorgo prima di lei dell'altro cane sennò è lei che mi trascina.......però è una femmina la controllo un pò meglio...Domenica abbiamo l'esame per il 1 brevetto della Protezione Civile di Salvataggio in mare....l'esame è veramente semplice ma io con tutti quei cani che ci saranno non sono mica tanto sicura che la bambina faccia tutto quello che deve fare ..... spero comunque che San "Chicco" mi aiuti....
un abbraccio
Stefi & Sami
-
Ba, anche Baloo è così!!!!!!!
Guarda l'unica cosa che sono riuscita a fare io è:
se vedo un'altro cane mentre sono a passeggio con Baloo (e se lo vedo prima di lui) riesco a dargli il comando seduto/resta e lui ubbidisce, anche se con lo sguardo fissa/punta l'altro cane.
Lo tengo così fino a quando l'altro cane è ad almeno 20 metri da noi, poi gli dico "andiamo" e riprendo la passeggiata.
Questo però riesco a farlo raramente perchè di solito Baloo vede gli altri cani prima di me e di conseguenza tira come un forsennato il guinzagio (come se volesse strozzarsi) e con il rischio di una mia slogatutra di spalla...
Dunque se trovi qualche soluzione al problema.. fammi sapere ;)
-
Anche Alice è una pazzerella, e a gennaio farà 2 anni. Secondo me è normale, Cooper è ancora giovanissimo! ;)
Sto cercando di farla calmare... Con me è bravissima per esempio, ma quando ci sono altre persone e/o cani... fa la matta.... em_036
-
Ehi Ba, mi fai scompisciare dal ridere....ma dimmi un pò, mi sono dimenticata l'età di Cooper, se non sbaglio è sempre molto giovane vero ??? Io non vorrei scoraggiarti ma i golden giovani SONO "NATURALMENTE" ESUBERANTI.... forse non è ancora arrivato per Cooper il momento di superare quell'esame che dici, non ti amareggiare non è colpa sua , lui è così, magari fra un pò di tempo quando si sarà tranquillizzato sarà più facile ( poi magari ci frega tutti e lo passa brillantemente.... ;) ;) ;) )
Anche Samanta è abbastanza scatenata quando vede un altro cane e anche lei come Cooper vuole fare amicizia con tutti . Io riesco a contenerla abbastanza se mi accorgo prima di lei dell'altro cane sennò è lei che mi trascina.......però è una femmina la controllo un pò meglio...Domenica abbiamo l'esame per il 1 brevetto della Protezione Civile di Salvataggio in mare....l'esame è veramente semplice ma io con tutti quei cani che ci saranno non sono mica tanto sicura che la bambina faccia tutto quello che deve fare ..... spero comunque che San "Chicco" mi aiuti....
un abbraccio
Stefi & Sami
Hey allora ti faccio un grandissimo "in bocca al lupo" per l'esame.....secondo me Sami potrebbe davvero stupirti......sono meno positiva nei confronti di Cooper, ma per me non è molto importante passare l'esame ora, il vero motivo per cui lo faccio è proprio quello di sentirmi dire che è immaturo....adatto ma immaturo.....e poi spero che mi sappiano dare alcuni conisgli, così lavorerò assieme alla mia belva assetata di coccole......ma per me l'importante è sapere che una volta maturato sarà in grado di fare Pet therapy......se risultasse inadeguato.....sarebbe l'ennesima mazzata.....oltre al fallimento dei cicli di educazione, alla displasia......insomma...una buona notizia ogni tanto farebbe bene, no?
Non ho fretta, voglio solo sentirmi dire che il mio cane prima o poi riuscirà a lavorare seriamente.......
mi raccomando: domenica sera mi piacerebbe leggere un bel resoconto sul tuo esame......cioè sull'esame della tua Sami
se da una parte sono rasserenata dal sapere che anche i vostri cani fanno così (Cooper è la fotocopia di Baloo)...del resto anche Kaffa, una volta che mi lamentavo dell'esuberanza di Cooper mi ha semplicemente scritto....."ma è un golden....niente di strano quindi"....dall'altra sono preoccupata di non poter lavorare con lui......
-
Ciao Ba,
secondo me avreste bisogno di un corso di educazione di base...
-
...del resto anche Kaffa, una volta che mi lamentavo dell'esuberanza di Cooper mi ha semplicemente scritto....."ma è un golden....niente di strano quindi"....dall'altra sono preoccupata di non poter lavorare con lui......
Penso che kaffa abbia fatto questa considerazione con un golden dai 3 ai 9/10 mesi di età ... ;) ;)
-
Ciao Ba, scusa se vado fuori OT ...
ma ho una curiosità ... dove hai fatto il corso di Pet Therapy?
-
e basta!!!!!
Cooper sta attraversando la fase "esuberanza massima"........cerca di correre incontro a tutto ciò che si muove per fargli le feste, cerca di saltare addosso a tutti (poi quando qualcuno viene a trovarmi è una tragedia......sembra impazzito!!!)...quando vede un altro cane inizia a scodinzolare come un matto e tira il guinzaglio per avvicinarsi!!!!!
....è davvero troppo esuberante.....e non so come risolvere il problema
molte persone non sono propio contente di vedersi un colosso di rodi che con la lingua di fuori corre loro incontro per fargli le feste.....molta gente è terrorizzata quando ci vede arrivare.........
più lo inibisco, magari restando ferma con lui al guinzaglio, più si agita e inizia a respirare come un asmatico.....in preda a una crisi respiratoria.....
alcuni lo incoraggiano a saltargli addosso......e porcamiseria......gliel'ho spiegato mille volte di non incoraggiarlo, di fare finta di niente.....ma è come parlare al muro......
ci sono quelli poi che vedono BENISSIMO che è al guinzaglio, che tira e si fa male.....e lo chiamano lo stesso!!!.......AAAAAAAAArg che nervoso.....non posso mica andare in giro a litigare con tutti!!!!!
con gli altri cani poi........che sia un pacifico cane anziano, un esagitato terrier o un famelico rotweiiler che ha appena sbranato un elefante....a lui non importa.....deve cercare di avvicinarsi per fare amicizia.......
non riesco assolutamente a riportare la sua attenzione su di me....ho provato con i biscottini super deliziosi, con i wurstel....con i fegatini di pollo.....con i suoi giochi preferiti.....NIENTE......NIENTE DI NIENTE
è molto migliorato nel rapportarsi con me .....ma sotto quest'aspetto continua a peggiorare!!!!!
non so più da che parte prendere......e il 6 dicembre ho la valutazione per abilitarlo alle terapie assistite.....non credo che supererà l'esame (maledetto!!! io la mia parte l'ho fattoa...ho studiato e ho superato la parte teorica!!!! e adesso lui mi manda tutto a catafascio!!!)
...uno dei motivi di fallimento della prova è proprio l'eccessiva esuberanza...........
non ho proprio la pià pallida idea di come fare......consigli raga????? (eh? che bello....come se fossimo tutti quindicenni!!!! Yeah)
nonn riesco a capire....si comporta come se non andasse mai da nessuna parte , come se non vedesse mai nessuno....e invece porcamiseria.....è sempre in
Barbara sei una potenza!!!!
Credo che in linea di massima i maschietti siano più esuberanti e incontenibili delle femminuccie, che sono per natura più dolci ed ubbedienti. Comunque sino ai due anni sono degli "scavezzacollo", la veterinaria mi diceva che maturano molto tardi rispetto alle altre razze ma... non è forse questo che li rende tanto dolci ed irresistibili? Eterni bambini!!!
Comunque, considerando il ruolo che dovrà avere Cooper, forse un aiutino l'avresti bisogno.....ATTILIOOOOOOOOOOOO SE CI SEI BATTI UN COLPO!
-
Ciao Ba,
secondo me avreste bisogno di un corso di educazione di base...
....Attilio...abbiamo fatto un corso di educazione di base....per le prime 10 lezioni tutto bene (quando abbiamo iniziato Cooper aveva 4 mesi e mezzo).....dall'undicesima lezione alla ventesima Cooper ha fatto venire l'esaurimento nervoso al suo istruttore......ne ha combinate di cotte e di crude......una volta è addirittura scappato e si è lanciato nel laghetto artificiale di preziosissime carpe Koi della proprietaria del centro.....(anzi del suo compagno)....avevo aperto un topic sull'argomento....
alla fine delle venti lezioni (700 euri) mi piangeva il cuore vedere il suo istruttore che dopo avergli ripetuto per 20 volte "Cooper terra", stremato si è inginocchiato e ha rinunciato a farsi ubbidire.....
secondo me il corso è stato fatto troppo presto.......ed è servito a poco e niente.......
allora, la pet therapy..... l'anno scorso ho fatto uno stage al biancospino, ma non è servito granchè.
quest'anno ho iniziato il corso introduttivo dell'AIUCA, poi farò il corso di specializzazione ...e se la mia testolina di cavolo supera la valutazione.....finalmente il tirocinio....
-
....Attilio...abbiamo fatto un corso di educazione di base....per le prime 10 lezioni tutto bene (quando abbiamo iniziato Cooper aveva 4 mesi e mezzo).....dall'undicesima lezione alla ventesima Cooper ha fatto venire l'esaurimento nervoso al suo istruttore......ne ha combinate di cotte e di crude......una volta è addirittura scappato e si è lanciato nel laghetto artificiale di preziosissime carpe Koi della proprietaria del centro.....(anzi del suo compagno)....avevo aperto un topic sull'argomento....
alla fine delle venti lezioni (700 euri) mi piangeva il cuore vedere il suo istruttore che dopo avergli ripetuto per 20 volte "Cooper terra", stremato si è inginocchiato e ha rinunciato a farsi ubbidire.....
secondo me il corso è stato fatto troppo presto.......ed è servito a poco e niente.......
allora, la pet therapy..... l'anno scorso ho fatto uno stage al biancospino, ma non è servito granchè.
quest'anno ho iniziato il corso introduttivo dell'AIUCA, poi farò il corso di specializzazione ...e se la mia testolina di cavolo supera la valutazione.....finalmente il tirocinio....
Grazie per aver soddisfatto la mia curiosità rispetto al corso di Pet Therapy: Delta Society
Per il resto rimango senza parole 700 euri!!!! e non siamo arrivati al terra? ?-?-? ?-?-?
Però alla fine il tuo istruttore si è inginocchiato!!! Quindi non è andato così male!!!! ;D ;D ;D ;D
-
nonn riesco a capire....si comporta come se non andasse mai da nessuna parte , come se non vedesse mai nessuno....e invece porcamiseria.....è sempre in
Barbara sei una potenza!!!!
Credo che in linea di massima i maschietti siano più esuberanti e incontenibili delle femminuccie, che sono per natura più dolci ed ubbedienti. Comunque sino ai due anni sono degli "scavezzacollo", la veterinaria mi diceva che maturano molto tardi rispetto alle altre razze ma... non è forse questo che li rende tanto dolci ed irresistibili? Eterni bambini!!!
Comunque, considerando il ruolo che dovrà avere Cooper, forse un aiutino l'avresti bisogno.....ATTILIOOOOOOOOOOOO SE CI SEI BATTI UN COLPO!
Ba posso darti qualche suggerimento senza che tu la prenda male...
Hai sicuramente studiato la psicologia "idraulica" quella di Lorenz per intendersi sulla consumazione dell'energia ... Bene se Lorenz avesse continuato a parlare di oche non avrebbe fatto e detto tante c....te.
Il primo vero problema e proprio questo si comporta come non andasse mai da nessuna parte e invece... Ti sei domandata come mai?
La risposta e Cooper molto probabilmente iperstimolato da queste situazioni ci si è adattato alla perfezione e quindi lo stai semplicemente "allenando" a comportarsi così!!!
Il mondo è fatto di regole sociali anche se non imposte sono sempre regole e a volte per comunicarle in un interazione-relazione interspecifica bisogna adoperare un linguaggio condiviso che possa strutturare in modo corretto non il terra che verrà di conseguenza, ma piuttosto:
gli autocontrollo, la centripetazione, la gestione delle risorse, l'Arousal medio, i piani prossimali d'esperienza, la semiotica ... scusa se ti parlo in linguaggio tecnico ma visto la tua professione facciamo prima ... con il tuo istruttore avete strutturato delle sessioni di lavoro che prevedono queste competenze tue e del cane? oppure oggi facciamo il seduto e terra!!! roba che io fossi un cane dopo 4 lezioni sarei andato dalle carpe!!!! Che bravo Cooper ne ha aspettate ben 11
-
Scusa lo sfogone Ba,
i problemi sono due e parlo del tuo istruttore!!!
dopo 20 lezioni iniziate a 4 mesi (immagino 2 alla settimana) vuol dire che hai finito con Cooper che aveva circa 6/7 mesi ....
quindi l'educazione di base (il seduto il terra e il resta) sono compatibili con l'età del cane.
Allora i problemi possono essere due:
1 Cooper ha una sindrome di iperattività (HS-HA):
Necessita sicuramente di un supporto farmacologico e di una visita da un veterinario comportamentalista.
2. L'istruttore (che non conosco e non voglio entrare in polemiche sciocche e poco costruttive) sa fare solo una cosa nell'ambito della cinofilia farsi pagare molto bene!!!!
Se così non fosse nel primo caso ti avrebbe consigliato il supporto di un veterinario comportamentalista.
Se invece Cooper e del tutto privo della sindrome HS-HA (come penso) non riuscire a chiedere un terra ad un cane!!! e farsi chiamare educatore o istruttore...
Scusa ancora Ba, ma domani sabato dovrò esaminare proprio dei futuri educatori e istruttori, sono sul piede di guerra solo per un motivo ...
NON SOPPORTO CHI E' INCOMPETENTE E GIOCA SULLA PELLE DEI CANI
-
Attilio, Cooper aveva dei problemi fin da piccolino.
non cercava minimamente la vicinanza degli umani se non era lui a deciderlo, e anche in questo caso le interazioni erano di brevissima durata.
ora le cose sono molto migliorate dal punto di vista relazionale....mi sta vicino, mi cerca...vuole stare con me....e novità degli ultimi due mesi : viene a prendere le coccole!! (cosa che non aveva mai fatto prima)
....per arrivare ad avere queste capacità relazionali mi sono basata solo sul mio istinto .....e sui preziosi consigli di Tiziana e sulle esperienze delle persone che scrivono su questo forum.
La teoria di TIziana, da me per altro condivisa, è che Cooper fino ai due mesi (e poi mi è stato venduto) abbia visto gli esseri umani tre o quattro volte al giorno, nei brevi momenti di somministrazione della pappa o di pulizia del box.
Ma io aggiungo anche altre osservazioni. Fin da quando lo andavo a trovare in allevamento, prima di portarlo a casa perchè non aveva ancora ancora due mesi, Cooper non si dimostrava molto...come dire "simpatico", non appena qualcuno lo prendeva in braccio lui, invece di scodinzolare e leccare la faccia come avrebbe fatto la maggior parte dei cuccioli, si irrigidiva.....restava immobile.......non ti guardava, ti evitatva proprio....anche se non si divincolava per scappare o liberarsi.
quando l'ho portato a casa, dopo ogni passeggiata, soprattutto le prime, cercavo di controllargli le zampine.......era impossibile ispezionargliele, appena gliele toccavi si ritraeva, se poteva se ne andava.
quando lo prendevi in braccio si irrigidiva e pur non scappando restava lì senza considerarti minimamente.
Un'altra cosa.....in quasi tutti i cani ho notato l'atteggiamento di "scuse", cioè non so come si chiama, ma è quando i cani si avvicinano per leccarti il viso, o la bocca, per porgerti le loro scuse......avevo letto un articolo in proposito.....a quanto pare è un comportamento imprintato indotto dalla vicinanza della madre......ecco Cooper non ha nemmeno quello.
è proprio osservandolo e parlando di lui, che un pomeriggio, io e una mia amica....che sta studiando per diventare istruttrice..abbiamo fatto un'ulteriore ipotesi......credo che Cooper sia rimasto poco, non solo a contatto con gli umani, ma anche a contatto con sua madre.....
....significativo può essere il fatto che quando Cooper era in attesa di trovare un proprietario, nell'allevamento, oltre a lui c'erano altri 34 cuccioli......
L'unico momento in cui Cooper entrava in contatto relazionale stabile con qualcuno era quando erano presenti i bimbi che seguo.....con loro si è sempre dimostrato affettuosissimo.....non li mollava un momento e dimostrava nei loro confronti una sensibilità di cui neppure io sono capace....peccato che ora la sua esuberanza infastidisca i bambini.....e nel caso di bambini nuovi, che non l'abbiano quindi conosciuto da cucciolo.....li spaventi.....per le sue dimensioni
I miglioramenti dal punto di vista relazionale sono arrivati perchè ci ho lavorato parecchio.....
ho dedicato ogni momento libero a migliorare il mio rapporto con lui....non ti so dire le serate passate sdraiata per terra, su un materassino da ginnastica, ad accarezzarlo, per migliorare la sua tolleranza alla vicinanza mia e a quella degli altri esseri umani.......ho passato non so quante ore a toccargli le zampe, il muso, le orecchie....la pancia.....
ora mi commuovo quasi tutte le volte che, magari io sono seduta alla scrivania e lui mi viene a sollevare il braccio con il muso perchè vuole le carezze......fino ai 10/11 mesi NON L'AVEVA MAI FATTO...
non so se ho fatto bene o ho fatto male....ho solo seguito il mio cuore ed ho cercato di interpretare i preziosi consigli di Tiziana.
c'è un album di un gruppo svedese che si chiama DESTROY ERASE IMPROVE.......ovvero...distruggi, cancella, migliora.....è quello che mi sono trovata a fare io dopo 700 euro spesi per l'addestramento di base..........ora il mio cane sa eseguire i comandi di base......non sempre decide di assecondarmi......ma questo è un altro discorso.......ho dato retta a Tiziana e, lasciando perdere quello che mi dicevano al centro cinofilo.......ho iniziato a guardare negli occhi li mio cane ,e ad insegnargli le cose perchè era piacevole per tutti e due....e non perchè eravamo obbligati a farlo
cognitivamente parlando.....il problema della non esecuzione dei comandi da parte di Cooper è molto vincolata dal fatto che....se non ho in mano i biscottini le possibilità che dicendo "terra" lui si metta effettivamente a terra si riduce drasticamente.....non sono quindi riuscita a sviluppare in lui la MOTIVAZIONE INTRINSECA legata al fatto che fare certe cose è gratificante per il semplice fatto di farle....ma ho solo amplificato la sua MOTIVAZIONE ESTRINSECA....legata alla gratificazione data dallo stimolo, per cui, se c'è il premio Cooper ubbisice, se non c'è ti attacchi al tram....
nonostante sotto certi aspetti il nostro rapporto e la nostra convivenza (accidenti ne parlo come se fosse un essere umano......ma so benissimo che non è così.......)è migliorata parecchio...........rimangono però questi momenti in cui io torno ad essere trasparente.......in cui lui si dimostra troppo esuberante.....buono.....dolce....ma esuberante e materiale....pericoloso quindi per anziani e bambini.......e pericoloso per se' stesso quando cerca di avvicinare in modo gioviale cani che palesemente gli mostrano ostilità (ecco un'altra cosa che Cooper non sa fare è riconoscere i segnali che gli altri cani gli inviano.....pelo dritto sulla schiena, i 786 denti mostrati durante una ringhiata esemplare non significano niente per lui e tenta l'approccio ugualmente....scodinzolando)
la sua esuberanza è un problema....è inutile negarlo....e se non migliora non sarà possibile lavorare insieme.....immaginiamolo in visita in una struttura per anziani....che quando entriamo lui, contentissimo, appena vede quancuno tira al guinzaglio per saltargli addosso e farli le feste!!!!!!.....quanti femori rotti!!!!!
mi dispiace per la pappardella....forse avrei dovuto scriverti una mail....invece di annoiare gli utenti del forum.....
e ora mi hai fatto venire un dubbio: la sindrome da iperattività la può diagnosticare solo un veterinario comportamentista? io tratto le sindrome da disattenzione/iperattività sui bambini ma non saprei da che parte iniziare con Cooper perchè l'approccio che si usa con i bambini è metacognitivo basato quasi essenzialmente sulla verbalizzazione o sulla costruzione di "mappe cognitive"......
non so però se ci sono tutti i criteri per una diagnosi di questo tipo.......non è sempre iperattivo....in casa è tranquillo....e anche quando vado a trovare qualcuno....prima ispeziona un po' l'ambiente e poi, se nonci sono stimoli irresistibili (altri animali o bambini) si sdraia vicino a me.....
ah che casino........se lo sapevo prendevo un bassethonud........ahahahahahhahahah scherzo (con tutto il rispetto per i basset-hound)
ps: cosa ne pensi dell'AIUCA?
-
NON SOPPORTO CHI E' INCOMPETENTE E GIOCA SULLA PELLE DEI CANI
Sqsa il mio intervento forse poco "competente", ma siqramente provato sulla "propria pelle" em_034 : certamente purtroppo sulla pelle dei cani, (poveri!!!!!!!!!!!!), ma di conseguenza (e principalmente, visto ke devo exere io a imparare a rapportarmi cn il mio cane e a lui tocca subire la mia inadeguatezza!!!!!!!!!) anke sulla testa di ki come me ,exendo alla 1a esxienza, si fida e rimane con l'amaro in bocca x aver speso dei soldi ed avere cm risultato 1 gran confusione in testa e l'aver impostato 1 rapporto sbagliato cn il proprio cagnolone em_038 em_054 paolina
-
Scusa ancora Ba, ma domani sabato dovrò esaminare proprio dei futuri educatori e istruttori, sono sul piede di guerra solo per un motivo ...
NON SOPPORTO CHI E' INCOMPETENTE E GIOCA SULLA PELLE DEI CANI
Sqsa 1 altro appunto ke mi è venuto in mente: sxo vivamente tu sia x il motivo da te citato sux-severo..........anke se ho dei seri dubbi ke altri giudici, in altre città, lo siano al pari tuo, vista la stragrande maggioranza di "istruttori" anzikè di "educatori" ke sta dilagando ognidove. paola
-
Sqsa il mio intervento forse poco "competente", ma siqramente provato sulla "propria pelle" em_034 : certamente purtroppo sulla pelle dei cani, (poveri!!!!!!!!!!!!), ma di conseguenza (e principalmente, visto ke devo exere io a imparare a rapportarmi cn il mio cane e a lui tocca subire la mia inadeguatezza!!!!!!!!!) anke sulla testa di ki come me ,exendo alla 1a esxienza, si fida e rimane con l'amaro in bocca x aver speso dei soldi ed avere cm risultato 1 gran confusione in testa e l'aver impostato 1 rapporto sbagliato cn il proprio cagnolone em_038 em_054 paolina
Paolina, la nostra esperienza è simile......con Maggie intendo....perchè Cookie è stato allevato diversamente
-
Paolina, la nostra esperienza è simile......con Maggie intendo....perchè Cookie è stato allevato diversamente
Infatti qndo tu parli di Cooper mi sembra di rivivere la storia con la mia "Meggiolin", poikè molti particolari sono simili em_004 em_053 paolina
-
Attilio, Cooper aveva dei problemi fin da piccolino.
non cercava minimamente la vicinanza degli umani se non era lui a deciderlo, e anche in questo caso le interazioni erano di brevissima durata.
ora le cose sono molto migliorate dal punto di vista relazionale....mi sta vicino, mi cerca...vuole stare con me....e novità degli ultimi due mesi : viene a prendere le coccole!! (cosa che non aveva mai fatto prima)
....per arrivare ad avere queste capacità relazionali mi sono basata solo sul mio istinto .....e sui preziosi consigli di Tiziana e sulle esperienze delle persone che scrivono su questo forum.
La teoria di TIziana, da me per altro condivisa, è che Cooper fino ai due mesi (e poi mi è stato venduto) abbia visto gli esseri umani tre o quattro volte al giorno, nei brevi momenti di somministrazione della pappa o di pulizia del box.
Ma io aggiungo anche altre osservazioni. Fin da quando lo andavo a trovare in allevamento, prima di portarlo a casa perchè non aveva ancora ancora due mesi, Cooper non si dimostrava molto...come dire "simpatico", non appena qualcuno lo prendeva in braccio lui, invece di scodinzolare e leccare la faccia come avrebbe fatto la maggior parte dei cuccioli, si irrigidiva.....restava immobile.......non ti guardava, ti evitatva proprio....anche se non si divincolava per scappare o liberarsi.
quando l'ho portato a casa, dopo ogni passeggiata, soprattutto le prime, cercavo di controllargli le zampine.......era impossibile ispezionargliele, appena gliele toccavi si ritraeva, se poteva se ne andava.
quando lo prendevi in braccio si irrigidiva e pur non scappando restava lì senza considerarti minimamente.
Un'altra cosa.....in quasi tutti i cani ho notato l'atteggiamento di "scuse", cioè non so come si chiama, ma è quando i cani si avvicinano per leccarti il viso, o la bocca, per porgerti le loro scuse......avevo letto un articolo in proposito.....a quanto pare è un comportamento imprintato indotto dalla vicinanza della madre......ecco Cooper non ha nemmeno quello.
è proprio osservandolo e parlando di lui, che un pomeriggio, io e una mia amica....che sta studiando per diventare istruttrice..abbiamo fatto un'ulteriore ipotesi......credo che Cooper sia rimasto poco, non solo a contatto con gli umani, ma anche a contatto con sua madre.....
....significativo può essere il fatto che quando Cooper era in attesa di trovare un proprietario, nell'allevamento, oltre a lui c'erano altri 34 cuccioli......
L'unico momento in cui Cooper entrava in contatto relazionale stabile con qualcuno era quando erano presenti i bimbi che seguo.....con loro si è sempre dimostrato affettuosissimo.....non li mollava un momento e dimostrava nei loro confronti una sensibilità di cui neppure io sono capace....peccato che ora la sua esuberanza infastidisca i bambini.....e nel caso di bambini nuovi, che non l'abbiano quindi conosciuto da cucciolo.....li spaventi.....per le sue dimensioni
I miglioramenti dal punto di vista relazionale sono arrivati perchè ci ho lavorato parecchio.....
ho dedicato ogni momento libero a migliorare il mio rapporto con lui....non ti so dire le serate passate sdraiata per terra, su un materassino da ginnastica, ad accarezzarlo, per migliorare la sua tolleranza alla vicinanza mia e a quella degli altri esseri umani.......ho passato non so quante ore a toccargli le zampe, il muso, le orecchie....la pancia.....
ora mi commuovo quasi tutte le volte che, magari io sono seduta alla scrivania e lui mi viene a sollevare il braccio con il muso perchè vuole le carezze......fino ai 10/11 mesi NON L'AVEVA MAI FATTO...
non so se ho fatto bene o ho fatto male....ho solo seguito il mio cuore ed ho cercato di interpretare i preziosi consigli di Tiziana.
c'è un album di un gruppo svedese che si chiama DESTROY ERASE IMPROVE.......ovvero...distruggi, cancella, migliora.....è quello che mi sono trovata a fare io dopo 700 euro spesi per l'addestramento di base..........ora il mio cane sa eseguire i comandi di base......non sempre decide di assecondarmi......ma questo è un altro discorso.......ho dato retta a Tiziana e, lasciando perdere quello che mi dicevano al centro cinofilo.......ho iniziato a guardare negli occhi li mio cane ,e ad insegnargli le cose perchè era piacevole per tutti e due....e non perchè eravamo obbligati a farlo
cognitivamente parlando.....il problema della non esecuzione dei comandi da parte di Cooper è molto vincolata dal fatto che....se non ho in mano i biscottini le possibilità che dicendo "terra" lui si metta effettivamente a terra si riduce drasticamente.....non sono quindi riuscita a sviluppare in lui la MOTIVAZIONE INTRINSECA legata al fatto che fare certe cose è gratificante per il semplice fatto di farle....ma ho solo amplificato la sua MOTIVAZIONE ESTRINSECA....legata alla gratificazione data dallo stimolo, per cui, se c'è il premio Cooper ubbisice, se non c'è ti attacchi al tram....
nonostante sotto certi aspetti il nostro rapporto e la nostra convivenza (accidenti ne parlo come se fosse un essere umano......ma so benissimo che non è così.......)è migliorata parecchio...........rimangono però questi momenti in cui io torno ad essere trasparente.......in cui lui si dimostra troppo esuberante.....buono.....dolce....ma esuberante e materiale....pericoloso quindi per anziani e bambini.......e pericoloso per se' stesso quando cerca di avvicinare in modo gioviale cani che palesemente gli mostrano ostilità (ecco un'altra cosa che Cooper non sa fare è riconoscere i segnali che gli altri cani gli inviano.....pelo dritto sulla schiena, i 786 denti mostrati durante una ringhiata esemplare non significano niente per lui e tenta l'approccio ugualmente....scodinzolando)
la sua esuberanza è un problema....è inutile negarlo....e se non migliora non sarà possibile lavorare insieme.....immaginiamolo in visita in una struttura per anziani....che quando entriamo lui, contentissimo, appena vede quancuno tira al guinzaglio per saltargli addosso e farli le feste!!!!!!.....quanti femori rotti!!!!!
mi dispiace per la pappardella....forse avrei dovuto scriverti una mail....invece di annoiare gli utenti del forum.....
e ora mi hai fatto venire un dubbio: la sindrome da iperattività la può diagnosticare solo un veterinario comportamentista? io tratto le sindrome da disattenzione/iperattività sui bambini ma non saprei da che parte iniziare con Cooper perchè l'approccio che si usa con i bambini è metacognitivo basato quasi essenzialmente sulla verbalizzazione o sulla costruzione di "mappe cognitive"......
non so però se ci sono tutti i criteri per una diagnosi di questo tipo.......non è sempre iperattivo....in casa è tranquillo....e anche quando vado a trovare qualcuno....prima ispeziona un po' l'ambiente e poi, se nonci sono stimoli irresistibili (altri animali o bambini) si sdraia vicino a me.....
ah che casino........se lo sapevo prendevo un bassethonud........ahahahahahhahahah scherzo (con tutto il rispetto per i basset-hound)
ps: cosa ne pensi dell'AIUCA?
Ba, sai che io e tiziana abitiamo vicini ...
se un giorno riuscissi a venire dalle nostre parti sarebbe un grosso piacere incontravi (Cooper e te) per fare due chiacchiere ... Conoscendo Cooper, magari qualche consiglio riesco a dartelo più facilmente ..
Tra le cose che puoi notare in un cane iperattivo è l'alterzazione sonno veglia .. l'incapacità a rimanere concentrato, l'impossibilità di tranquillizzarsi, ecc.
Se passi da tiziana sarà un piacere... Attilio
-
Ba, sai che io e tiziana abitiamo vicini ...
se un giorno riuscissi a venire dalle nostre parti sarebbe un grosso piacere incontravi (Cooper e te) per fare due chiacchiere ... Conoscendo Cooper, magari qualche consiglio riesco a dartelo più facilmente ..
Tra le cose che puoi notare in un cane iperattivo è l'alterzazione sonno veglia .. l'incapacità a rimanere concentrato, l'impossibilità di tranquillizzarsi, ecc.
Se passi da tiziana sarà un piacere... Attilio
Penso di fare una capatina da Tiziana quando lei avrà sostenuto gli esami.......sicuramente comunque prima di fare questo benedetto esame per l'aiuca.
-
E FINALMENTE ARRIVO' IL GIORNO.....
sto medicando da mezz'ora l'orecchio di Cooper perchè "finalmente" è riuscito a farselo morsicare da un altro cane!! è tutta l'estate che ci prova....meno male che c'è riuscito!!!
è tutta l'estate che cerca di fare amicizia con questo anziano meticcio pointer....ed è tutta l'estate che si prende delle ringhiate assurde, cariche che fino ad ora è riuscito ad evitare.......
oggi però, si vede che non è stato abbastanza veloce......
era in giro con il marito di mia madre (hanno avuto la bella idea di farlo uscire di casa mentre io facevo un sonnellino) e s'è preso una bella morsicata!!!
........pensate che abbia capito????
NO!!! prima di tornare a casa, questo cane è passato in cortile e Cooper.....gli è corso incontro scodinzolando!!! con l'orecchio sanguinante!!!!!!
...............sono convinta che se Coooper fosse un animale selvatico la selezione naturle l'avrebbe già fatto fuori!!!!!!! non sarebbe arrivato all'anno d'età..............meno male che non posso riprodurlo!!!
porca miseria se sono incazzata!!!
-
Povero piccino mi fà tenerezza, è un patatone! La mia Ariel da parecchio ha smesso di "precipitarsi" incontro agli altri cani, quando ne vede uno si immobilizza e lo osserva attentamente, poi decide se è il caso di fare amicizia o meno. Purtroppo non è altrettanto prudente quando vede l'acqua, pensa che dopo quello che ci è successo a fine agosto (quando ha rischiato di annegare in un canale) e nonostante in quell'occasione si sia spaventata tantissimo, se la lasciassi libera tornerebbe ancora a farci il bagno.
Credo che, anche maturando, ci saranno sempre occasioni in cui dobbiamo coprirgli le spalle e tirarli fuori dai guai.
-
BA, CE L'HO IO LA SOLUZIONE!!!!!
SI CHIAMA ......CAMOMILLA.......!!!!!! Una damigiana al giorno!!!!!!!
-
BA, CE L'HO IO LA SOLUZIONE!!!!!
SI CHIAMA ......CAMOMILLA.......!!!!!! Una damigiana al giorno!!!!!!!
....eh ma chissà quanta pipì......
io avevo pensato di rivolgermi a qualche pusher....... :D :D :D :D :D
-
E FINALMENTE ARRIVO' IL GIORNO.....
sto medicando da mezz'ora l'orecchio di Cooper perchè "finalmente" è riuscito a farselo morsicare da un altro cane!! è tutta l'estate che ci prova....meno male che c'è riuscito!!!
è tutta l'estate che cerca di fare amicizia con questo anziano meticcio pointer....ed è tutta l'estate che si prende delle ringhiate assurde, cariche che fino ad ora è riuscito ad evitare.......
oggi però, si vede che non è stato abbastanza veloce......
era in giro con il marito di mia madre (hanno avuto la bella idea di farlo uscire di casa mentre io facevo un sonnellino) e s'è preso una bella morsicata!!!
........pensate che abbia capito????
NO!!! prima di tornare a casa, questo cane è passato in cortile e Cooper.....gli è corso incontro scodinzolando!!! con l'orecchio sanguinante!!!!!!
...............sono convinta che se Coooper fosse un animale selvatico la selezione naturle l'avrebbe già fatto fuori!!!!!!! non sarebbe arrivato all'anno d'età..............meno male che non posso riprodurlo!!!
porca miseria se sono incazzata!!!
Oh che bello! Hai mai pensato di scrivere un libro sulle tue avventure? Ti prego fallo!! Io sarei il tuo fan numero 1!!!!Bravo Cooper!
-
Vai Cooper....sei tutti noi!!! :D
-
uffa voi ridete della mia disperazione :D :D :D :D
-
e a crepapelle!!!!! ;D ;D
-
Ba come ti capisco!!!! Mi sembra di vedere Jaco! anche lui è così.... vorrebbe fare amicizia con tutti! fortunatamente col tempo è molto migliorato, ora salta addosso solo a chi lo chiama saltellando ed emettendo urletti isterici (scusate ma chi si comporta così non lo sopporto!!!) con chi invece si avvicina tranquillamente si comporta bene, le altre persone non le considera più... con i cani invece è ancora agitato, anche se anche qui dipende dal cane.... con i cani tranquilli tutto ok, si avvicina, un annusatina e appena lo chiamo mi segue tutto felice, ma con quelli che abbaiano appena lo vedono è la fine del mondo!!!! si agita come un matto! mesi fa non riuscivo a tenerlo, ora va meglio, si agita ma è sufficente un bel "basta" per farlo tornare a segno... Quanti mesi ha Cooper? Jaco ne compie 21 oggi.. è ancora nella fase della "stupidera" ma mi rendo conto che ogni giorno che passa migliora sempre di più... per cui sono fiduciosa! anche perchè per il resto è davvero bravissimo. Vedrai che con il tempo e con tanta pazienza e costanza le cose migliorano!
Mik e Jaco
-
Ciao Ba,
IL MITICO non si smentisce mai... ti giuro che non vedo l'ora di incontrarlo e farmi travolgere da lui... scherzi a parte, immagino la tua disperazione legata soprattutto al tuo lavoro anzi al vostro, perchè altrimenti forse tu non saresti così disperata e ti vivresti cooper in maniera diversa . Io molte volte mi metto nei panni di LEA , perchè quando era piccolina portandola a spasso se incontravano una persona oppure un altro cane ero io che per farla socializzare la incitavo a conoscerli e lei con il passare del tempo l ovviamente si fermava a fare le feste a tutti a volte tirando tanto il guinzaglio che io mi sentivo una BANDIERINA em_013 ora cosa faccio all'improvviso le dico NO non devi più andare a conoscere i cani oppure le persone ... Lei si ferma e mi chiede : MA ALLORA SEI MATTA !!! però non ti nascondo che certe volte la sua esuberanza da fastidio anche a me (perchè tra l'altro sono anche molto gelosa) specialmente ora che devo stare con cento occhi perchè è diventata signorina . Però noi tutti sappiamo che quando prendiamo un cane dobbiamo prevedere che non rimarrà al lungo cucciolo e che crescerà e anche noi dovremo crescere con lui e per questo ci vuole tanta e tanta pazienza scusa il paragone ma è come se tu prendi un bambino di un anno e dopo venti lezioni lui deve parlare l'inglese correttamente, con le lezioni lui imparerà le basi ma se tu non parli in inglese con lui ... a quel punto lui si chiederà : ma questa vuole che parlo l'inglese oppure l'italiano? Scusa la parola sicuramente ho detto una grande CAZZATA , però io la vedo così , lui è ancora un cucciolone e non è in grado di capire la forza che ha , però io sono convinta che cambierà eccome se cambierà e lo farà così velocemente che neanche te ne renderai conto.
Un'altra cosa ringrazia Cooper che è comunque un cane socievole con tutti anche quando è legato ( cosa molto improbabile in altri cani maschi ) perchè se ti capitava un cane aggressivo li si che erano guai , dovevi cambiare strada ogni momento oppure quando lo portavi a correre su qualche prato dovevi vedere tu per prima i cani con cui lui avrebbe sicuramente litigato ( anche loro hanno le simpatie e le antipatie) io ho avuto un cane maschio ( il cane più buono del mondo) e fino a che non ha capito che la persona più importante per lui ero io... ho avuto questi problem!! Poi era diventato un cane modello addirittura se c'era una cana in calore io gli dicevo : scegli o LEI o ME lui veniva da me ... ;D ;D ;D Stai tranquilla e dai modo a Cooper di crescere con pazienza.
Scusa per tutto quello che ho scritto ovviamente non sono un educatore o quant'altro VIVO semplicemente giorno per giorno con LEA
Un bacio a te e AL MITICO COOPER
Ross