Autore Topic: Artù ancora problemi intestinali  (Letto 19788 volte)

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Offline Tiziana

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Re:Artù ancora problemi intestinali
« Risposta #45 il: 06 Novembre 2018, 13:53:33 »
Giovanni, citare marche non è vietato, e poi parli della tua esperienza, chiaramente tutti sappiamo che quello che vale per un cane non vale per un altro e che cmq prima di qualsiasi cambio o terapia il consulto dal veterinario è d'obbligo.


Io credo che nessuno possa pensare di utilizzare un modo che può andare bene per te, verso il suo cane che magari ha, all'apparenza, gli stessi sintomi ma poi alla fine patologie, se si può parlare di patologie, diverse...



Ma credo che cmq tutte le esperienze possano essere fonte di aiuto e di consiglio...quindi vai pure.

Offline Giovanni

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Re:Artù ancora problemi intestinali
« Risposta #46 il: 06 Novembre 2018, 14:52:25 »
Giovanni, citare marche non è vietato, e poi parli della tua esperienza, chiaramente tutti sappiamo che quello che vale per un cane non vale per un altro e che cmq prima di qualsiasi cambio o terapia il consulto dal veterinario è d'obbligo.


Io credo che nessuno possa pensare di utilizzare un modo che può andare bene per te, verso il suo cane che magari ha, all'apparenza, gli stessi sintomi ma poi alla fine patologie, se si può parlare di patologie, diverse...



Ma credo che cmq tutte le esperienze possano essere fonte di aiuto e di consiglio...quindi vai pure.

Concordo pienamente!

Offline Giovanni

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Re:Artù ancora problemi intestinali
« Risposta #47 il: 06 Novembre 2018, 16:46:12 »
Dunque... come dicevo nel post precedente, Artù da oltre un anno è uscito da questo vortice che gli causava diarrea cronica a cicli mensili che negli ultimi tempi (Giugno -Luglio 2017) si erano ridotti a soli 15 gg.
Fino a 8/10 scariche al giorno da bloccare necessariamente con antibiotici: Flagyl, Bimixin, spiroxan, i più usati.
Quindi visita da nuovo vet specialista in grastroenterologia che dopo una visita accurata, fatta verso la fine luglio 2017, diagnosticava "Enteropatia cronica del grosso intestino". (Ma va!)
La vet prescriveva anche la ripetizione "n+1esima" dei seguenti esami che sono stati fatti ed alcuni ripetuti, tra luglio e settembre:
Ecoaddome (negativo) fine agosto 2017 (era stato già fatto anche a gennaio (negativo),
Test ELISA x giardia ripetuti a distanza di 20 giorni per tre volte (sempre negativi)
Esami sangue completi fatti a Luglio 2017 (valori un po' sballati probabilmente a causa degli antibiotici e ripetuti a settembre 2017 quando finalmente stava bene (valori tutti rientrati nella norma). Gli esami del sangue comprendevano: profilo geriatrico, quadro ematico completo, esami apparato gastroenterico e pancreas.

La vet prescriveva inoltre passaggio TASSATIVO ad alimentazione con idrolizzato proteico (proteine idrolizzate!!!).
Questo mi ha fatto scendere la balle a terra....perchè non ero affatto d'accordo a nutrire Artù tassativamente ed esclusivamente con proteine idrolizzate.
Dissi quindi alla vet che sul cambio di alimentazione avrei aspettato un po' perchè dovevamo partire per le vacanza estive e dovendo stare in albergo non volevo inserire un nuovo alimento per paura di destabilizzarlo.
Premetto infatti che  dopo l'ultima diarrea di circa metà  luglio, avevo iniziato a seguire per disperazione una dieta casalinga "fai da te"  basata principalmente su tacchino lesso e riso.
Preferii quindi continuare con la dieta casalinga.
Passata la settimana delle vacanze,visto che era passato circa un mese ed Artù stava bene, continuai con la casalinga, facendomi quindi seguire da una nutrizionista di un noto gruppo facebook della dottoressa biologa nutrizionista Barera (il gruppo che conta oltre 20'000 iscritti), che mi formulò una dieta ben strutturata con le necessarie integrazioni.
Poichè chi segue la casalinga deve anche provare dei cibi umidi da somministrare quando non si può cucinare (ad esempio se lasci il cane a qualcuno), iniziai su consiglio del gruppo a provare del cibo umido in barattoli.
Provai le seguenti marche
Terra Canis, Lukullus, Granata Pet.
Ho provato tanti gusti e Artù non ha mai avuto problemi, tanto è che per praticità ora somministro solo cibo umido ed ho per motivi organizzativi abbandonato la casalinga che ovviamente rimane migliore.
Mi sono divertito anche a cambiargli "di brutto" i gusti, per testare la sua capacità di resistere a questi sbalzi di tipo di proteina, senza mai causargli diarrea alimentare.
Insomma da un cane molto delicato è diventato un cane resistente e tollerante. (sgrat sgrat)

Premetto che come crocchette ho sempre usato Acana, Farmina, Regal Sensi.

In sintesi mi sono fatto questa questa idea:
Artù non tollera le crocchette, di qualsiasi tipo.
Potrebbe essere allergico ad acari e muffe che a parere di alcuni sono presenti / si sviluppano inevitabilmente nel cibo secco industriale (alcuni lo conservano in friforifero) e che alcuni cani potrebbero non tollerare.
 Questo fatto non posso confermarlo perchè pur avendo fatto i test alle intolleranze alimentari non mi avevano fatto fare  il test agli acari che invece è forse quello principale (boh!) (io pensavo agli acari del pelo, non quelli presenti o meno nei cibi), inoltre a questo punto è ininfluente. (magari se mi avessero fatto fare il test anche agli acari, avrei eliminato le crocchette qualche anno prima.....

Comunque, eliminando gli acari che rimane una questione un po' strana posso dire con certezza che:
1) Artù non ha mai bevuto tanto
2) L'umido contiene l'80% di acqua contro il 10% delle crocchette.
3) Artù mangiava circa 300 g di crocchette che contengono quindi 30g di acqua.
4) Ora mangia circa 1300g di umido che contiene 1 litro di acqua.
5) Quindi beve introduce molta più acqua rispetto a prima. Questo a mio parere evita accumuli di crocchette che ricoprono l'intestino provocando irritazione intestinale.
6) 5/5 dei veterinari interpellati non capiscono niente di alimentazione.
Quest'ultima la butto così, ma ditemi voi dopo tutto quello che il povero Artù ha passato, se non sono arabbiato!

A disposizione per vostri commenti
Saluti G





« Ultima modifica: 06 Novembre 2018, 17:17:59 da Giovanni »

Offline kaffa

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Re:Artù ancora problemi intestinali
« Risposta #48 il: 06 Novembre 2018, 18:20:09 »
Poichè chi segue la casalinga deve anche provare dei cibi umidi da somministrare quando non si può cucinare (ad esempio se lasci il cane a qualcuno), iniziai su consiglio del gruppo a provare del cibo umido in barattoli.
Provai le seguenti marche
Terra Canis, Lukullus, Granata Pet.
Ho provato tanti gusti e Artù non ha mai avuto problemi, tanto è che per praticità ora somministro solo cibo umido ed ho per motivi organizzativi abbandonato la casalinga che ovviamente rimane migliore.
Mi sono divertito anche a cambiargli "di brutto" i gusti, per testare la sua capacità di resistere a questi sbalzi di tipo di proteina, senza mai causargli diarrea alimentare.
Insomma da un cane molto delicato è diventato un cane resistente e tollerante. (sgrat sgrat)


Anche noi, su alcuni cani (cuccioli o anziani o con qualche problema) usiamo l'umido di buona qualità.
Ne abbiamo provati diversi, ma attualmente ci troviamo bene con il naturé (distribuito da Regal Italia e acquistabile su Olistic Pet)

Esiste in diverse formulazioni.
A parte il "classico" Tacchino e Riso, i più appetibili o almeno, "ai nostri" piaciono particolarmente il Bufalo e farro, il Cervo e Patate e Anatra e patate.


Se Ti capita di provarlo, Fammi sapere se Ti trovi bene.
Se lo acquisti su olistic pet, puoi usufruire dello sconto riservato agli utenti del Forum.
« Ultima modifica: 06 Novembre 2018, 20:37:09 da kaffa »
Kaffa
"Meticolosamente addestrato l'uomo può diventare il miglior amico del cane."

"Nessuno è obbligato a chiedermi un consiglio e poi a seguirlo.
MA... se mi chiedi un consiglio e poi fai esattamente l'opposto, vuol dire che mi ritieni un idiota.
E io, con chi mi ritiene un idiota, preferirei non avere nulla a che fare.

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Offline Giovanni

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Re:Artù ancora problemi intestinali
« Risposta #49 il: 06 Novembre 2018, 18:50:12 »

Anche noi, su alcuni cani (cuccioli o anziani o con qualche problema) usiamo l'umido di buona qualità.
Ne abbiamo provati diversi, ma attualmente ci troviamo bene con il naturé (distribuito da Regal Italia e acquistabile su Olistic Pet)

Esiste in diverse formulazioni.
A parte il "classico" Tacchino e Riso, i più appetibili o almeno, "ai nostri" piaciono particolarmente il Bufalo e farro, il Cervo e Patate e Anatra e patate.


Se Ti capita di provarlo, Fammi sapere se Ti trovi bene.
Se lo acquisti su olistic pet, puoi usufruire dello sconto riservato agli utenti del Forum.
Grazie Kaffa! Non ne ero a conoscenza. Farò una prova e ti farò sapere!

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« Ultima modifica: 06 Novembre 2018, 20:37:44 da kaffa »

Offline Anna_85

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Re:Artù ancora problemi intestinali
« Risposta #50 il: 06 Novembre 2018, 20:38:29 »
Racconto la mia vicenda ele cose in comune con quella di Giovanni sono molte. A marzo scopriamo che la mia dalmata ha una lievissima insufficienza renale e la veterinaria mi consiglia di passare ad un cibo renal con sole proteine idrolizzate, io ero recalcitrante perchè facevo già parte del gruppo di alimentazione che ha citato giovanni e sapevo che il cibo di queste linee è solitamente pessimo, solo che la cosa che più m'importava era risolvere il problema renale, quindi passo alle crocchette renal. Prima utilizzavo sempre crocchette soprattutto per comodità, ma avevo optato per un buon prodotto che fosse un po' basso di proteine non avendo un cane che svolge attività fisica intensa ed era Simpson sensitive. A luglio in seguito a un temporale Dina ha un episodio di dissenteria con scariche notturne ogni 2 ore, avendo lei molta paura ed essendosi spaventata dopo mangiato non ho dato più di tanto importanza alla cosa, non era mai successo, ma avendo cambiato casa ho pensato che magari era più spaesata. Di lì a un mese altro episodio questa volta nessun temporale, sempre ogni due ore fino al mattino dopo quando disperata vado in farmacia a prendere del Diatab. Di lì a una settimana Dina fa il controllo di routine e per i reni con analisi urine, feci (inclusa giardia) e sangue, il problema renale è migliorato ulteriormete, non ci sono parassiti e tutto sembra a posto. Non fosse che di lì a 15 giorni altra scarica era ormai agosto vado dalla veterinaria mi consiglia di dare piccoli pasti e spesso, fermenti e all'occorrenza diatab....  Inizialmente pensavo le scariche fossero dovute al suo problemino renale, ma essendo rientrati i valori inizio a dubitare sia quello il motivo visto che quando erano tutti fuori non aveva queste scariche. Vado avanti così, però cerco di dare più umido (completo e di qualità) che crocchette avendo visto che ha molta più umidità e meno proteine, ma gli episodi non diminuiscono, le scariche, però iniziano ad essere meno ravvicinate: prima ogni 3 ore poi 4. Negli ultimi episodi non bastava più diatab (che comunque non faceva effetto se non dopo una notte di scariche), presa dalla disperazione do l'antibiotico e come per magia le scariche si fermano quasi istantaneamente. Ho pensato fosse un caso perchè era comunque passata una notte con scariche frequenti, ma la seconda volta che ho somministrato antibiotico le scariche si sono fermate da subito senza passare l'intera notte insonni. Anche per me lo stesso antibiotico con lo stesso principio, effetto immediato. Da questa seconda volta siccome so che è sbagliato dare antibiotici così, ho cercato di documentarmi ed ecco che mi appare la situazione di Giovanni, sembrava di leggere me stessa! Sospettavo già fosse qualcosa legato all'alimentazione, da quando m'informo cerco di dare il meglio alle mie cagnolotte e non ero per niente contenta di dare queste crocchette renal, ho voluto seguire le indicazioni del veterinario e concordo con Giovanni quando dice che la maggior parte di loro ignora molto l'alimentazione che spesso è alla base di molte problematiche dei nostri amici (e anche nostre). Mi sono quindi decisa a contattare la dottoressa Barera, erano mesi che volevo farlo, ma con trasloco e problemi vari non l'ho fatto, avendo anche cambiato alimentazione già una volta quest'anno non volevo stressare ancora la cagnona. In più, lo ammetto, per motivi organizzativi le crocchette mi sono comode e ho voluto ritardare questa decisione. Sicuramente mi è più comodo dormire la notte e non scendere ogni 2 ore oltre che vedere il mio cane soffrire (lei non sporca in casa neanche sulla traversina e mi fa fare chilometri prima di decidere che quel posto va bene per farla), spero sia la soluzione. Volevo finire queste crocchette, ma  se deve soffrire preferisco passare all'umido totalmente nell'attesa della dieta. Poi chissà, magari non è neanche questo, però tentar non nuoce.

Offline Giovanni

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Re:Artù ancora problemi intestinali
« Risposta #51 il: 06 Novembre 2018, 22:20:49 »
Racconto la mia vicenda ele cose in comune con quella di Giovanni sono molte...
Si Anna, leggendoti ho visto tante cose comune con la tua vicenda, anche quando dici "... poi ci mette due ore prima di capire dove farla", o scappa a rincorre i gatti nel cuore della notte mentre diluvia  :( :( :(

A parte gli scherzi mi dispiace che anche tu stia vivendo questo che per me è stato un vero incubo.
So quanto sia frustrante.
Ancora oggi controllo sempre le feci...
Comunque vedrai che eliminando le crocchette ci saranno subito dei miglioramenti.
Consiglierei comunque di passare alla dieta casalinga facendoti seguire dal nutrizionista e dopo qualche mese che vedi che il cane si è stabilizzato, se proprio non puoi continuarla, di passare al cibo umido.
Un caro saluto, una coccola alla tua amata dalmatina G.

Offline Giovanni

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Re:Artù ancora problemi intestinali
« Risposta #52 il: 07 Novembre 2018, 08:58:12 »

Anche noi, su alcuni cani (cuccioli o anziani o con qualche problema) usiamo l'umido di buona qualità.
Ne abbiamo provati diversi, ma attualmente ci troviamo bene con il naturé (distribuito da Regal Italia e acquistabile su Olistic Pet)

Esiste in diverse formulazioni.
A parte il "classico" Tacchino e Riso, i più appetibili o almeno, "ai nostri" piaciono particolarmente il Bufalo e farro, il Cervo e Patate e Anatra e patate.


Se Ti capita di provarlo, Fammi sapere se Ti trovi bene.
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Ciao Davide.
Ho ho visto ora l'umido Regal.
Ottima qualità ma i prezzi mi sembrano  molto più alti rispetto a quelli di mercato.
Mi riferisco sempre a prodotti della stessa qualità (Lukullus Menù Gustico, e Granata Pet).
Il prezzo dell'umido Regal presente sul sito olisticpet, non è competitivo perchè il prezzo al kg non cambia con le quantità. Sia se compri un solo barattolo sia se ne prendi 50 il prezzo al kg non varia.
Inoltre sono presenti solo barattoli da 400g che in partenza costano già un buon 25 -30% in più rispetto allo stesso prodotto in confezione da 800g.
Quindi anche usufruendo dello sconto del forum spenderei mooolto di più.
Tieni conto che Artù consuma circa 12 barattoli da 800 ogni settimana, pari a 38 kg/mese. Spendo pertanto circa 110 €/mese, (a 2,86 €/kg)
Con il prodotto Regal spenderei 5,55 €/kg pari a 266€/mese a cui anche applicando lo sconto del forum resta molto alto.
Questa grande differenza è dovuta a mio parere principalmente all'assenza di una politica di sconto quantità da parte del fornitore della Regal, almeno sul sito....provo a contattarlo.  chissà...
« Ultima modifica: 07 Novembre 2018, 10:04:20 da Giovanni »

Offline LaMaria

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Re:Artù ancora problemi intestinali
« Risposta #53 il: 07 Novembre 2018, 10:45:22 »
Comunque, eliminando gli acari che rimane una questione un po' strana posso dire con certezza che:
1) Artù non ha mai bevuto tanto
2) L'umido contiene l'80% di acqua contro il 10% delle crocchette.
3) Artù mangiava circa 300 g di crocchette che contengono quindi 30g di acqua.
4) Ora mangia circa 1300g di umido che contiene 1 litro di acqua.
5) Quindi beve introduce molta più acqua rispetto a prima. Questo a mio parere evita accumuli di crocchette che ricoprono l'intestino provocando irritazione intestinale.
6) 5/5 dei veterinari interpellati non capiscono niente di alimentazione.
Quest'ultima la butto così, ma ditemi voi dopo tutto quello che il povero Artù ha passato, se non sono arabbiato!
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Saluti G

Hai fatto una disamina potente e secondo me molto accurata! BRAVO!

Offline Giovanni

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Re:Artù ancora problemi intestinali
« Risposta #54 il: 07 Novembre 2018, 11:36:04 »
Hai fatto una disamina potente e secondo me molto accurata! BRAVO!

GRAZIE  :8)

Offline M.Rosa&Renny

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Re:Artù ancora problemi intestinali
« Risposta #55 il: 07 Novembre 2018, 11:49:19 »
Hai fatto una disamina potente e secondo me molto accurata! BRAVO!
Verissimo. Bello leggere interventi cosi!
La Kira e la Charlie
..E immersi noi siam nello spirto
silvestre,d'arborea vita viventi..E andiam di fratta in fratta,or congiunti or disciolti..

Offline Giovanni

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Re:Artù ancora problemi intestinali
« Risposta #56 il: 07 Novembre 2018, 12:15:55 »
Verissimo. Bello leggere interventi cosi!
mi fate montare la testa  ;D :D :D

Offline Paola Pilotti

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Re:Artù ancora problemi intestinali
« Risposta #57 il: 07 Novembre 2018, 18:45:05 »
Ciao ! Ho letto con attenzione i vostri post , in quanto anche la mia Luna ha avuto due episodi gravi di gastroenterite e la nostra veterinaria ci ha dato dubito una dieta casalinga riso basmati ed arista di maiale è una volta al gg due misurini di fibra sol , da subito feci perfette ed in quantità notevolmente minore rispetto a prima ora però anch’io ho il problema di quando la devo lasciare e sbirciando su internet ho trovato una Barf in barattolo come l’umido  Dr Clauder’s della Ciam certo nn proprio economico ma se fosse un buon prodotto , magari , qualcuno lo conosce , grazie


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Offline Giovanni

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Re:Artù ancora problemi intestinali
« Risposta #58 il: 07 Novembre 2018, 21:03:55 »
Ciao Giovanni, anche io ho avuto esperienza simile con Zeus, diarrea quasi costante e perdita di peso preoccupante! Abbiamo fatto esami (ma da quel poco che ci capisco non approfonditi come i tuoi) e i veterinari sospettano che sia colpa delle crocchette, quindi come prima mossa siamo passati a casalinga due settimane fa. Va un po’ meglio, nel senso che il cane sta mettendo peso, anche se la diarrea non è scomparsa ancora (è comunque diminuita molto). La prossima settimana ho appuntamento con la nutrizionista, ma volevo chiederti se con l’umido di qualità ti trovi bene, come sta il cagnolone? Mi interessa perché trovo davvero poco pratico fare cucina casalinga a causa dello stile di vita che abbiamo (ci spostiamo spesso), e non ho idea di come gestire la cosa in periodi più movimentati. Con le crocchette era comodo, con le scatolette sarebbe comodo...ma non le conosco, tu cosa usi?
Ciao Swan!
Scusa il ritardo nella risposta ma tra una cosa e l'altra ho dimenticato  :-[
Tieni conto che il passaggio da cocchette a casalinga (umido) è accompagnato da una fase in cui la diarrea tende ad esserci e forse ad aumentare perchè a mio parere l'intestino del cane reidratandosi tende ad eliminare ciò che ha assorbito con l'alimentazione secca (scusa ma non sono un nutrizionista o vet).
Quindi continua con la casalinga possibilmente senza riso perchè non è detto che aiuti. Io comunque lo ho usato senza problemi anche se alcuni lo sconsigliano.
Somministra in questa fase fermenti. Io usavo enteromicro.
Devi comunque escludere presenza di parassiti (giardia) con test ELISA.
Per quanto riguarda l'umido in barattolo, è certamente più comodo della casalinga....molto più comodo!
Ci sono alimenti ottimi in primis Terra Canis o altri quali Regal, Lukullus, Granata Pet ed altri che trovi facilmente su zooplus o su altri siti.
Io mi trovo molto bene con Lukullus linea "Adult" e Lukullus "Menù gustico" che hanno comunque un ottimo rapporto qualità prezzo.
Come consigliato in altri post, proverei la casalinga per alcuni mesi, anche per capire quali sono le proteine più indicate (attenta che non sia allergica a qualche proteina animale). Comunque bisogna provare anche perchè i test antiallergici che ho fatto fare non è che siano così sicuri in quanto il cane tende a risultare più sensibile al cibo che sta mangiando. Ti consiglio quindi di provare.
La nutrizionista saprà comunque consigliarti in tal senso.
Un caro saluto e una coccola a Zeus

Offline Giovanni

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Re:Artù ancora problemi intestinali
« Risposta #59 il: 07 Novembre 2018, 21:08:02 »
Ciao ! Ho letto con attenzione i vostri post , in quanto anche la mia Luna ha avuto due episodi gravi di gastroenterite e la nostra veterinaria ci ha dato dubito una dieta casalinga riso basmati ed arista di maiale è una volta al gg due misurini di fibra sol , da subito feci perfette ed in quantità notevolmente minore rispetto a prima ora però anch’io ho il problema di quando la devo lasciare e sbirciando su internet ho trovato una Barf in barattolo come l’umido  Dr Clauder’s della Ciam certo nn proprio economico ma se fosse un buon prodotto , magari , qualcuno lo conosce , grazie


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Ciao Paola,
la Barf è completamente diversa dalla casalinga! Quindi occhio a non sbagliare perchè si possono fare seri  danni se il cane non è preparato pèer la Barf!
Con la casalinga puoi associare il cibo umido completo. Ce ne sono tanti. Quelli provati da me li ho citati nei post sopra.
Saluti G

 


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