Il Forum del GOLDEN RETRIEVER

CENTRO BENESSERE => Malattie Genetiche => Topic aperto da: Zack - 10 Febbraio 2017, 18:06:54

Titolo: Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Zack - 10 Febbraio 2017, 18:06:54
Salve ragazzi, cortesemente avrei bisogno di mettermi in contatto con chi ha acquistato golden presso l'allevamento Filippo Zanotti.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Milù2012 - 10 Febbraio 2017, 19:19:28
Ciao Zack,
Ti ho risposto anche in presentiamoci, se vuoi ci sentiamo tramite mail, Milù viene dallo stesso allevamento. Mi dispiace molto per quello che ti è successo😔
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Zack - 10 Febbraio 2017, 20:53:17
Grazie di cuore  Milù...come possiamo scambiarci la mail?
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Milù2012 - 11 Febbraio 2017, 00:01:51
Spe che chiediamo ai moderatori...
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Milù2012 - 11 Febbraio 2017, 18:21:44
Ciao Zack,

Ti ho inviato un'e-mail
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: romano.dellaere@ - 13 Febbraio 2017, 13:23:12
Salve ragazzi, cortesemente avrei bisogno di mettermi in contatto con chi ha acquistato golden presso l'allevamento Filippo Zanotti.
Ciao Zack. Mi spiace per tutto quello che hai passato. Honey viene dallo stesso allevamento anche se non avendo ricevuto ancora il pedigree dopo quasi un anno non posso dimostrarlo. Diciamo che l'allevatore è la stessa persona. Honey ha criptorachidismo bilaterale e uretere ectopico già operato. Per ora è tutto. Aspetto i 12 mesi per le lastre definitive.
Saluti

P.S.
Ciao Pietro ho perso il tuo numero di cellulare 😞😞😞

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Zack - 13 Febbraio 2017, 14:23:51
Quindi ad oggi mi ritrovo un cane che all'età di 2 anni, vive con un solo rene ed in casa vive con il pannolone poiché incontinte.

Ragazzi attenzione!!
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: M.Rosa&Renny - 13 Febbraio 2017, 14:35:02
Ciao Zack. Non entro in merito ell'allevamento, non lo conosco. Non posso giudicare. Entro in merito invece dei disagi, della sofferenza. Perche' in parte l'abbiamo passata anche noi. Poi un intervento fatto da un luminare ed andato a buon fine, gestito dall'allevatrice  , ci ha risolto la magagna. Prima che fosse stato troppo tardi. Unico lascito una cana che fa pipi spesso,che non la tiene tantissime ore... ma non incontinente.Ti sono vicino e comprendo, non sai quanto.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Zack - 13 Febbraio 2017, 15:30:44
Grazie M.Rosa&Renny..

Cosa ha avuto il Vostro cane?

La cosa che mi fa più  male è  continuare a constatare quanto l'uomo incide nel modificare e distruggere un essere così speciale...e tutto per denaro....
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Mauro•Aaron - 13 Febbraio 2017, 15:52:11
La cosa che mi fa più  male è  continuare a constatare quanto l'uomo incide nel modificare e distruggere un essere così speciale...e tutto per denaro....

Dici giusto!





Aaron Barbara&Mauro
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: M.Rosa&Renny - 21 Febbraio 2017, 08:12:32
Grazie M.Rosa&Renny..

Cosa ha avuto il Vostro cane?

La cosa che mi fa più  male è  continuare a constatare quanto l'uomo incide nel modificare e distruggere un essere così speciale...e tutto per denaro....
Uretere ectopico intramurale. Noi siamo stati bravi a notarlo ( perdeva pipi nei sonnellini pomeridiani, vivendo in casa ed essendo maniaci della pulizia l'abbiamo notato) ,abbiamo pensato prima al calore e poi alla gravidanza isterica avuta poco dopo...ma monitoravamo sempre. Poco dopo l'anno di eta'  con l'allevatrice abbiamo fatto Eco , esami medici ed  UROTAC. Poi lei ce l'ha fatta operare a Novara da Nicoli. E' andato tutto bene; rientrava nel 50% di casistica dove l'intervento risulta risolutivo sin da subito.Senza apporto cure farmacologiche dopo. Ora sta bene.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: f.lucky - 23 Febbraio 2017, 19:28:11
Vi sconsiglio vivamente l'allenamento a Ferrara di Filippo Zanotti. Il mio cane preso li ha aveva una displasia dell'anca bilaterale grado E, operato con protesi d'anca (la prima a 9 mesi e la seconda a 15). L'allevatore ha prima negato tutto dicendo che le radiografie non erano così male (il cane zoppicava) e poi si è offerto spontaneamente di rimborsarmi 500€ (cifra irrisoria rispetto alle spese sostenute), che non sono mai arrivati e lui dopo un paio di mie telefonate non mi ha più risposto. Una persona pessima, come uomo e come allevatore.
Mi dispiace molto che altri cani usciti da quell'allevamento abbiano avuto problemi di salute. Scrivo qui perché mi sembra giusto rendere pubblica la mia testimonianza e spero che in futuro altri possano evitare di trovarsi in situazioni pesanti da affrontare come è capitato a me (e non solo). Sinceramente non ho voglia di intraprendere nessuna battaglia contro quest'uomo perché ho già speso tante energie per stare dietro al mio cane che stava male, ora che sta bene voglio solo godermelo e buttarmi tutto alle spalle. Però ci tengo molto a sottolineare la disonestà di questa persona: non acquistate cani da lui!! Non solo per i problemi che a quanto pare hanno di frequente, ma soprattutto per la disonestà e la maleducazione con cui ha affrontato il problema della displasia del mio cucciolo.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: f.lucky - 23 Febbraio 2017, 20:04:58
Dimenticavo un dettaglio molto importante: ha continuato a far accoppiare i genitori del mio cane, quando mi aveva detto al telefono che non lo avrebbe più fatto vista l'importante genetica nella displasia dell'anca. Potete anche vederlo nel sito canigolden, il padre dei cuccioli ora in vendita è Platano, il padre del mio cane ed è stato così per gran parte delle cucciolate precedenti che ho attentamente monitorato
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Hélène & Ariel - 23 Febbraio 2017, 21:31:24
Certe persone sono di filibustieri... Mah che gente, il problema e' che si capisce solo dopo.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Milù2012 - 02 Marzo 2017, 09:01:22
Ciao f.lucky,

Anch'io ho Milù che viene da Zanotti, mi piacerebbe conoscere la tua esperienza, se ti può fare piacere ci possiamo scambiare le e-mail.

Ciao,

Pietro.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Andrea15 - 03 Marzo 2017, 19:24:57
Ciao, io ho acquistato un Golden da Filippo al quale gli e' appena stata diagnosticata la dysplasia del gomito (operato martedi) e dell'anca a soli 8 mesi. Se vuoi metterti in contatto io ci sono.
  >:(
ciao
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Mauro•Aaron - 03 Marzo 2017, 19:38:02
Una garanzia questo allevamento!





Aaron Barbara&Mauro
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Milù2012 - 04 Marzo 2017, 11:31:46
Ciao, io ho acquistato un Golden da Filippo al quale gli e' appena stata diagnosticata la dysplasia del gomito (operato martedi) e dell'anca a soli 8 mesi. Se vuoi metterti in contatto io ci sono.
  >:(
ciao

Ciao Andrea, mi farebbe piacere conoscere la tua esperienza. Se vuoi ci scambiamo le e-mail, io già autorizzo il gentilissimo staff all'invio della mia mail, grazie.

Pietro
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Andrea15 - 04 Marzo 2017, 12:38:15
Ciao, non so come funziona, ma se trattasi di autorizzare lo staff, autorizzo.
Ciao

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: ChiaraMamo - 04 Marzo 2017, 13:22:12
Ciao Andrea, mi farebbe piacere conoscere la tua esperienza. Se vuoi ci scambiamo le e-mail, io già autorizzo il gentilissimo staff all'invio della mia mail, grazie.

Pietro


Ciao, non so come funziona, ma se trattasi di autorizzare lo staff, autorizzo.
Ciao

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Mail per scambio indirizzi inviata.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Milù2012 - 05 Marzo 2017, 06:43:01
Chiara, a me non è arrivata nessuna mail,

Puoi vetificare?

Grazie,

Pietro
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: ChiaraMamo - 05 Marzo 2017, 20:46:06
Pietro ho inviato la mail ad Andrea con il tuo indirizzo  ;)
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Andrea15 - 06 Marzo 2017, 17:07:40
 Ciao, nn ho ancora trovato il tempo c scriverti, vedo se riesco questa sera

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Milù2012 - 06 Marzo 2017, 20:50:36
Ah, ok...credevo l'avessi mandata a entrambi.

Grazie Chiara😘

Andrea 15, quando vuoi...ciao😊.

Pietro
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Andrea15 - 07 Marzo 2017, 09:46:58
gia' proprio una garanzia di allevamento, ma soprattutto poveri animali!!
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: M.Rosa&Renny - 07 Marzo 2017, 11:38:28
O Signore, ma che storia c'e' dietro?
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Andrea15 - 07 Marzo 2017, 15:01:28
O Signore, ma che storia c'e' dietro?
Sarebbe bello saperla o scoprirla in modo da fermare certa gente affinche nn facciamo accoppiare piu animai con problematiche.

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: denise beltramini - 07 Marzo 2017, 15:28:46
Anche noi abbiamo preso la nostra cagnolona da Zanotti.......
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fede°Aaron - 07 Marzo 2017, 15:33:45
Sarebbe bello saperla o scoprirla in modo da fermare certa gente affinche nn facciamo accoppiare piu animai con problematiche.

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Concordo.....
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Stefano64 - 08 Marzo 2017, 14:25:21
cavolo ma è una ecatombe, mi spiace veramente per tutti voi che avete di questi problemi, ma la cosa preoccupante è che sembra una costante da questo allevamento.
Tutti chi più chi meno possono avere problemi con i propri "nanetti"....ma questa sembra un'epidemia!!
Considerate che le stesse persone hanno anche allevamento di Labrador e se tanto mi da tanto....!
Possibile non si possa fare niente?
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Andrea15 - 08 Marzo 2017, 16:09:01
Bisogna in qualche maniera fermare lui, ma soprattutto il veterinario che segue l'allevamento.

Di seguito trovate le castronerie che scrive sul suo link, tutte bufale!

Perché tutti i nostri cuccioli sono SANI (PRIMA CASTRONERIA!)
.....Il nostro veterinario segue l’allevamento in tutte le sfaccettature e conosce ogni cane per nome, ed è a disposizione per ogni dubbio.
Perché i nostri cani sono certificati per la displasia
TUTTI i nostri riproduttori hanno le indispensabili certificazioni di esenzione della displasia, oltre che i controlli genetici anche per altre malattia quali le cardiopatie e le oculopatie. Grazie anche all’operato dei nostri avi, la maggior parte dei nostri riproduttori ha anche i suoi genitori certificati e molto spesso anche i  nonni, così il tuo cucciolo ha le certificazioni di genitori, nonni e addirittura i bisnonni.


Perché siamo competenti!
Perché portiamo avanti con passione e competenza l’esperienza che ci hanno donato i nostri familiari.
Nessuno può inventarsi allevatore. Non si scherza con la salute o addirittura la vita delle creature.
Serve quindi una grande esperienza per garantire sia la qualità estetica che la MOLTO PIU’ IMPORTANTE SALUTE dei cuccioli.
I nostri nonni e i nostri genitori allevano cani, e ci hanno educato alla competenza e al rispetto di questa “professione” che è e deve rimanere prima di tutto una passione. Ecco perché scegliere noi significa affidarsi in mani sicure, competenti, esperte e costanti nel tempo.

Perché ci siamo oggi e ci siamo domani (INFATTI NON RISPONDE ALLE MAIL E NEPPURE AL TELEFONO, ED ERA SOLO PER UNA CONSULENZA, CONSIDERATO CHE SI RITIENE UN GURU!)


Perchè i nostri cani sono adatti alla Pet Terapy

 
... oggi e domani trovi sempre noi (ECCO SPERO PROPRIO PER IL BENE DEI CUCCIOLI FUTURI CHE IN FUTURO LO SI POSSA FERMARE!) e sempre nello stesso posto (IO AVREI UN POSTO DOVE ANDARLO A TROVARE.....!) Prima di noi i nostri genitori e i nostri nonni. Dopo di noi i nostri figli. Noi ci siamo sempre!
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Mirtilla - 08 Marzo 2017, 18:45:37
Anche la mia viene da quell'allevamento, mamma mia! Tengo le dita incrociate...
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: marco - 08 Marzo 2017, 19:08:47
Ma questo non ha neanche l'affisso Enci   :smileys_0227: :smileys_0240:
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Shanti - 09 Marzo 2017, 13:53:21
Ciao a tutti, vi chiedo aiuto perché Filippo Zanotti insieme a Donka Krasic, la sua compagna della Serbia, ci hanno dato un Golden retriever che ha diversi problemi. Grazie
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Andrea15 - 09 Marzo 2017, 14:13:04
Ciao,

ha quanto pare in questo Forum siamo in diversi ad aver acquistato un cane da Filippo con problemi, io sono uno di quelli....

Che problemi ha il tuo cucciolo?
Quanti mesi ha?
Ti ha rilasciato tutti i documenti oppure no?
Lo hai chiamato o gli hai scritto per informarlo? Ti ha risposto (a me mai...!!)

Io direi di unire le forze se siete d'accordo, non tanto (almeno per me) per ottenere risarcimenti, ma per far fermare questa ecatombe di cuccioli malati che vende Filippo certificati dal Veterinario......

Cosa ne dite?
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MarleyMicky - 17 Marzo 2017, 13:42:15
Eccomi ... anche il mio proviene da lì ...
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Giulia Pieraccini - 17 Marzo 2017, 19:00:21
ciao, la mia Nina viene da quell'allevamento...
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Giulia Pieraccini - 17 Marzo 2017, 19:08:56
fortunatamente per ora non ha sintomi ma dalle rx preventive si prospetta displasia bilaterale, so che non per forza è colpa dell'allevamento ma visto che siamo in tanti con gli stessi problemi ...inoltre la data di nascita sul libretto è diversa da quella sul pedigree (e il pedigree a sua volta è "strano", di colore verde perché straniero; all'Enci di Pistoia l'addetta ci ha detto di non averne mai visti così)..se avete bisogno fateci sapere
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: LaMaria - 17 Marzo 2017, 22:24:37
Scusate ma mi viene un forte sospetto di traffico di cuccioli.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Stefano64 - 18 Marzo 2017, 07:27:48
Scusate ma mi viene un forte sospetto di traffico di cuccioli.


Comincio a sospettarlo anch'io!
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Tiziana - 18 Marzo 2017, 11:16:38

I pedegree emessi in Italia per cuccioli nati in Italia non sono verdi ma un color marroncino chiaro


eccolo


(http://i63.tinypic.com/29xamoz.png)



Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: romano.dellaere@ - 18 Marzo 2017, 16:30:37
Maria purtroppo non è più un sospetto. I noti soggetti sono commercianti di cuccioli non allevatori. Dubito infatti che un allevatore non conosca i nomi dei cuccioli appena nati.

Detto ciò, chiedo a tutti quelli che sono interessati a dare il consenso a contattarmi in forma privata per metterci d'accordo e scambiare informazioni utili. Io chiedo la cortesia a Tiziana e Kaffa di passare la mia mail a chi lo chieda per la questione  Golden allevamento Zanotti.

Grazie

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Giulia Pieraccini - 18 Marzo 2017, 20:49:05
Scusate, io non volevo sollevare nessun polverone né lanciare accuse di cui non ho assolutamente prove- mi riferisco al traffico di cuccioli- e a cui neanche pensavo..ho semplicemente riportato informazioni sul pedigree che ho ricevuto, che riporta date incongrue e che ha un colore ritenuto "strano" dalla delegata dell'Enci della mia provincia e che un medico della mia zona ha ipotizzato di origine "straniera"..mi scuso se con quanto scritto nel  mio precedente post ho dato adito a deduzioni ulteriori, non era mia intenzione!
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MARCANTONIO - 18 Marzo 2017, 20:54:32
pedigree verdi non li ho mai visti neanche io
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: orsidanna - 18 Marzo 2017, 21:37:45
Sasha aveva un pedigree verde, ma lei era ungherese. Presa da un allevamento Ungherese.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Shanti - 19 Marzo 2017, 12:57:07
Ciao a tutti, anche io vi confermo che i pedigree di colore verde sono Esteri.

L’Italia, insieme ad altri Paesi come la Francia, la Spagna e l’Olanda, rappresenta il punto di arrivo di migliaia di cuccioli dall’Europa dell’Est.

I maggiori Paesi di provenienza sono l’Ungheria, la Romania, la Slovacchia, la Polonia e la Repubblica Ceca.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Shanti - 19 Marzo 2017, 13:00:22
Benvenute Giulia Pieraccini e MarleyMicky,
per mettervi in contatto con noi potete scrivere direttamente su questo forum che anche voi autorizzare lo staff a inviarci il vostro indirizzo e-mail.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: emily65 - 19 Marzo 2017, 16:33:55
Beh ragazzi, leggendo questo post mi meraviglio di quanto alcuni commenti, senza alcuna competenza CINOFILA, siano fonte di aspre critiche non motivate. Prima fra tutte il colore dei pedigree che in ITALIA possono essere verdi, marrone e rossi. Verdi LIR, marrone LOI, rossi per i riproduttori selezionati.
Ora, il LIR non può esistere per un golden, perché ormai il lir è chiuso da anni, quindi è chiaro l'errore da parte di ENCI. Quindi le ipotesi avanzate di reati gravi da parte di quell'allevamento, secondo me sarebbero da pesare bene perché sono calunnie e diffamazioni
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: romano.dellaere@ - 19 Marzo 2017, 17:04:58
Emily 65 hai un cane che viene da lì?

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Stefano64 - 19 Marzo 2017, 19:43:26
Beh ragazzi, leggendo questo post mi meraviglio di quanto alcuni commenti, senza alcuna competenza CINOFILA, siano fonte di aspre critiche non motivate. Prima fra tutte il colore dei pedigree che in ITALIA possono essere verdi, marrone e rossi. Verdi LIR, marrone LOI, rossi per i riproduttori selezionati.
Ora, il LIR non può esistere per un golden, perché ormai il lir è chiuso da anni, quindi è chiaro l'errore da parte di ENCI. Quindi le ipotesi avanzate di reati gravi da parte di quell'allevamento, secondo me sarebbero da pesare bene perché sono calunnie e diffamazioni

Errore dell'Enci? Non scherziamo per favore.
E per essere precisi, qui nessuno sta facendo illazioni o ipotesi, questo è un forum e si condividono e si chiedono informazioni  e casualmente tanti hanno scoperto di avere problemi comuni. Le conclusioni finali le trarrà  chi deve trarle per istituto! Solo per info, di seguito definizione del Lir

LIR Libro Italiano Riconosciuti

Vengono iscritti in questo libro i cani che non abbiano accertate origini impure e che rivelino caratteri di tipicità tali da farli ritenere di razza pura; i cani provenienti dall’estero e che siano già iscritti in un libro genealogico analogo riconosciuto dalla FCI.


Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: emily65 - 19 Marzo 2017, 20:00:55
È possibile che Giulia pubblichi le foto del pedigree? Siccome a me è successo una cosa simile dove enci per errore non ha stampato al genealogia del padre e hanno corretto dopo la segnalazione, mi sento di dire la mia.
In risposta a romano.dellaere@, no, non ho un cane di questo allevamento.
Mi occupo di cinofilia e vedendo il post mi sono sentita di rispondere.
Dire che un pedigree o addirittura un cane è di provenienza estera dal colore del pedigree stesso, è fuori luogo perché trae in inganno il lettore che invece di documentarsi viene sviato.
Quanto alla descrizione didattica del LIR pubblicata sopra, corrisponde alla realtà, ma per i golden Retriever il libro dei riconosciuti è chiuso da qualche decennio, dunque se il pedigree di Giulia è un LIR è senza ombra di dubbio un errore di enci, non dell'allevatore.

Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: romano.dellaere@ - 19 Marzo 2017, 20:44:54
Rispondo a emily65. Ho chiesto se ha preso un cane per il motivo che presto spiegherò non senza aver prima evidenziato la differenza tra calunnie e diffamazioni, giusto per essere precisi.
Le "maledicenze" dette alle spalle costituiscono una diffamazione (art. 595 c.p.), mentre perchè si possa parlare di calunnia (art. 368 c.p.) ci deve essere una accusa di un vero e proprio reato resa formalmente davanti a pubblici ufficiali.
Non essendo in presenza di pu escluderei quindi la calunnia.
Il limite della diffamazione sta nell'esprimere il diritto, costituzionalmente previsto, di critica. Cosa che facciamo su questo forum informando, in particolare sul fatto che:
Alcuni cani provenienti da quell'allevamento hanno malattie congenite gravi, inoltre in diversi casi sono stati emessi documenti con diversi errori. Avendo io un cane da lì proveniente, posso esprimere il mio diritto di critica. Rispetto ad altri allevamenti di cui si è parlato su questo forum non ho mai sentito parlare di queste problematiche.


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: emily65 - 19 Marzo 2017, 21:22:29
Sono estremamente a favore del diritto di critica.
Mi sono intromessa solo perché il diritto di critica deve fermarsi prima di muovere accuse che ho letto nei post precedenti, molto pesanti, basati sulla poca competenza di chi le muove.
Quanto alla problematiche documentali penso che siano sempre risolvibili.
Quanto invece alle problematiche relative alle salute, chi accoglie un golden Retriever deve essere consapevole che la razza, nonostante la selezione, subisce una alta percentuale di incidenza displasica o altre patologie genetiche, superiore al 15% (fonte Federazione canina internazionale).
Quindi l'allevatore va accusato solo se gli esemplari riprodotti non sono idonei (e per questo esiste il controllo etico di enci) altrimenti ogni accusa mossa è superflua.
Quanto alla problematica del tuo cane, che ho letto, presumo sia una sfortuna dato che dubito che si riproducano cani incontinenti.
Quanto alla quantità di problematiche riconducibili all'allevamento è importante sapere le dimensioni dell'allevamento stesso che io, come presumo gli altri, non conosco.
In sintesi, se un allevamento ha 3 riproduttori e li accoppia, su 10 cuccioli avrà circa un problema e difficilmente si leggerà dell'allevamento sui forum.
Se un allevamento ha 50 riproduttori, avrà sicuramente più visibilità, e su qualche centinaio di cuccioli qualche decina di essi con un problema ci sarà e sicuramente sui forum apparirà. Da qui ogni caso è a se e va valutato da persone competenti non certo lasciato alla discussione di qualcuno che muove accuse senza competenze.
Su queste basi mi chiedo, chi fa veramente selezione? Chi ha 3 riproduttori o chi ne ha 50?

Io, ribadisco, solo esprimo il mio parere perché vedo tanti commenti, molti dei quali senza alcuna competenza cinofila oggettiva, quindi mi permetto da esperta cinofila di tentare di creare competenza al posto della sterile critica o denuncia o disinformazione.
Questo penso sia il meglio che posso offrire a chi ama la razza e vuole essere documentato.

Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: romano.dellaere@ - 19 Marzo 2017, 21:53:49
Certo Emily65 la sfortuna esiste e le carte si mettono apposto. Se vuole le chiedo di contattarmi privatamente in modo da approfondire la questione e le sue competenze cinofile. Basta che anche lei dia il consenso.

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: emily65 - 19 Marzo 2017, 21:54:57
Beh certo che do il consenso. Non so a chi ma contattami pure. Ci mancherebbe.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: romano.dellaere@ - 19 Marzo 2017, 22:00:03
Credo che gli amministratori troveranno il modo per scambiarci le mail .
Grazie Kaffa e Tiziana se potete fare in modo di metterci in contatto.

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MARCANTONIO - 19 Marzo 2017, 22:08:03
Beh ragazzi, leggendo questo post mi meraviglio di quanto alcuni commenti, senza alcuna competenza CINOFILA, siano fonte di aspre critiche non motivate. Prima fra tutte il colore dei pedigree che in ITALIA possono essere verdi, marrone e rossi. Verdi LIR, marrone LOI, rossi per i riproduttori selezionati.
Ora, il LIR non può esistere per un golden, perché ormai il lir è chiuso da anni, quindi è chiaro l'errore da parte di ENCI. Quindi le ipotesi avanzate di reati gravi da parte di quell'allevamento, secondo me sarebbero da pesare bene perché sono calunnie e diffamazioni (https://emoji.tapatalk-cdn.com/emoji51.png)(https://emoji.tapatalk-cdn.com/emoji51.png)(https://emoji.tapatalk-cdn.com/emoji51.png)


Marrone LOI? boh i miei son tutti di quel colore e sono  ROI, anche dei cani che li hanno preceduti erano r
ROI
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: emily65 - 19 Marzo 2017, 22:13:02
LOI libro delle origini italiano
ROI registro delle origini italiano

Sono la stessa cosa.
ROI era usato un tempo. Adesso si usa LOI tanto che è i codici di pedigree iniziano sempre con LO che significa libro delle origini.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: LabradorLover - 19 Marzo 2017, 23:28:26
Quando stavo selezionando alcuni allevamenti dove cercare il mio cucciolo di Labrador, mi imbattei nel sito di questo signore (in effetti i due siti sembrano delle fotocopie) ed al di là delle parole scritte e delle foto messe, ricordo che ci fu una frase scritta che mi fece storcere il naso e pensare un pò male: "si fa consegna a domicilio". Fra me e me pensai, ma quale allevatore serio da un sevizio di questo genere...mi puzza tanto di commerciante. E tutto questo senza sapere nulla dei risvolti che ho letto in questo post. Per fortuna il mio sesto senso ha avuto ragione.
Un caro abbraccio ai bubi tutti. Carlo
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: kaffa - 20 Marzo 2017, 02:12:31
Beh ragazzi, leggendo questo post mi meraviglio di quanto alcuni commenti, senza alcuna competenza CINOFILA, siano fonte di aspre critiche non motivate. Prima fra tutte il colore dei pedigree che in ITALIA possono essere verdi, marrone e rossi. Verdi LIR, marrone LOI, rossi per i riproduttori selezionati.
Ora, il LIR non può esistere per un golden, perché ormai il lir è chiuso da anni, quindi è chiaro l'errore da parte di ENCI.

Mi sono intromessa solo perché il diritto di critica deve fermarsi prima di muovere accuse che ho letto nei post precedenti, molto pesanti, basati sulla poca competenza di chi le muove.
Quanto alla problematiche documentali penso che siano sempre risolvibili.
---- cut ----
Io, ribadisco, solo esprimo il mio parere perché vedo tanti commenti, molti dei quali senza alcuna competenza cinofila oggettiva, quindi mi permetto da esperta cinofila di tentare di creare competenza al posto della sterile critica o denuncia o disinformazione.
Questo penso sia il meglio che posso offrire a chi ama la razza e vuole essere documentato.


Prendo atto che da oggi il nostro forum ha tra i suoi membri un "ESPERTO CINOFILO"...
Prendo anche atto che tutti gli altri iscritti, sono "poco comptenti" in materia...

Invito comunque, gli "esperti cinofili", a documentarsi, e cercare di capire quello che viene scritto, prima di ergersi a paladino delle cause perse...
I pedigree verdi esistono...
e se "l'esperto Cinofilo" avesse letto bene, prima di dare aria alla bocca, avrebbe capito che NON SI PARLA di pedigree ENCI,  bensì come CHIARAMENTE scrive l'utente
di nascita sul libretto è diversa da quella sul pedigree (e il pedigree a sua volta è "strano", di colore verde perché straniero

Quindi trattandosi di PEDIGREE STRANIERO, l'ENCI non centra nulla, come non centrano il ROI, LOI, RSR etc...
E di conseguenza tutte le "accuse" di incompetenza vanno rivolte a chi le ha mosse, con il consiglio di leggere (e cercare di capire quanto letto) prima di parlare...

Inoltre, per aiutare i "non esperti" e "poco competenti" utenti, posto il link (tratto dal sito ENCI) con l'elenco di tutti i pedigree esteri.... molti dei quali, GUARDACASO... VERDI...

http://www.enci.it/libro-genealogico/pedigree-kennel-club-esteri (http://www.enci.it/libro-genealogico/pedigree-kennel-club-esteri)


Cliccando sui pedigree si vede la foto in PDF in originale...
Sarebbe interessante sapere, confrontandola con quella in suo possesso, di che pedigree si tratta...

Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: LaMaria - 20 Marzo 2017, 08:16:50
Quando stavo selezionando alcuni allevamenti dove cercare il mio cucciolo di Labrador, mi imbattei nel sito di questo signore (in effetti i due siti sembrano delle fotocopie) ed al di là delle parole scritte e delle foto messe, ricordo che ci fu una frase scritta che mi fece storcere il naso e pensare un pò male: "si fa consegna a domicilio". Fra me e me pensai, ma quale allevatore serio da un sevizio di questo genere...mi puzza tanto di commerciante. E tutto questo senza sapere nulla dei risvolti che ho letto in questo post. Per fortuna il mio sesto senso ha avuto ragione.
Un caro abbraccio ai bubi tutti. Carlo

Ieri sera ho aperto anch'io il sito e quella frase mi ha fatto lo stesso effetto. Ma io non sono un'esperta cinofila.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MarleyMicky - 20 Marzo 2017, 10:04:53
Autorizzo a dare la mia mail ... aspetto contatti privati.grazie
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Shanti - 20 Marzo 2017, 10:15:39
Ciao MarleyMicky, adesso che hai scritto che autorizzi lo staff ad inviarci il tuo indirizzo e-mail ti possiamo contattare in privato. Grazie 
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: orsidanna - 20 Marzo 2017, 10:23:13
Uff... non sono un esperto cinofilo...


 :'( :'( :'( :'(
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: LabradorLover - 20 Marzo 2017, 10:27:23
Neanche io sono esperto cinofilo :-[ :-[ :-[...anzi mi considero ignorante cinofilo con però l'umiltà di volere imparare da chi ne sa più di me. Leggendo qui vedo che cominciamo ad essere tanti a non essere esperti  ;D  ;D ;D ;D
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: romano.dellaere@ - 20 Marzo 2017, 10:35:40
Non sono esperto cinofilo ma vedo che gli esperti cinofili sono interessati solo a questo post. Chissà perché...

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MARCANTONIO - 20 Marzo 2017, 11:09:11
io una cosa dell' esperto mica l'ho capita ha detto che il ROI non esiste piu' da tanto tempo, ma Rocky ha solo 2 anni e il suo pedigree e' ROI boh
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Milù2012 - 20 Marzo 2017, 11:19:02
Beh, fa sempre piacere avere in casa un "esperto cinofilo", potrebbe sempre servire...
Quando per caso uno e lì che non sa cosa fare...
Chiedi all'esperto cinofilo, lui saprà sicuramente dove poterti indirizzare...
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Stefano64 - 20 Marzo 2017, 11:24:19
Non sono esperto cinofilo ma vedo che gli esperti cinofili sono interessati solo a questo post. Chissà perché...

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Dici Romano??? :) :) :)
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MARCANTONIO - 20 Marzo 2017, 11:58:18

Io, ribadisco, solo esprimo il mio parere perché vedo tanti commenti, molti dei quali senza alcuna competenza cinofila oggettiva, quindi mi permetto da esperta cinofila di tentare di creare competenza al posto della sterile critica o denuncia o disinformazione.
Questo penso sia il meglio che posso offrire a chi ama la razza e vuole essere documentato.


forse ignori che qui di esperti cinofili ce ne sono diversi(io no ho solo avuto cani per tutta la vita), nessuno di loro si e' mai messo su un piedistallo come si evince dai tuoi scritti, ne tantomeno si e' vantato di essere esperto cinofilo.


Per dirla come il Marchese del Grillo, il tuo intervento sembrava dire "io so io e voi nun siete un c###o"
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Giulia Pieraccini - 20 Marzo 2017, 14:11:06
mi scuso ancora una volta se il mio post ha sollevato un "polverone"; io non sono assolutamente un'esperta cinofila e non mi sono mai professata tale, sono una semplice utente del forum, proprietaria di una splendida golden, che voleva partecipare ad una discussione, aspettandomi suggerimenti  e consigli...come ho scritto nel secondo post ho riportato quanto mi era stato detto, senza che questo dovesse essere per forza la verità assoluta: ho scritto in un forum proprio per potermi confrontare con chi di sicuro ne sa più di me e a tal proposito ringrazio Emily65 che mi ha dato delle indicazioni molto utili...   
Dal momento che la mia volontà non era quella di accusare nessuno, per quanto il mio scritto abbia dato spunto ad altri per farlo, e per evitare ulteriori equivoci  chiedo agli amministratori di rimuovere il mio primo post, per evitare che il mio "straniero" possa essere citato ulteriormente creando confusione.
Inoltre pubblico la foto del pedigree e la mail che ho appena ricevuto dall'Enci per chiarire definitivamente la questione..

Come da sua richiesta informazioni, comunico che all'atto dell'scrizione
cucciolata nata il 23 agosto 2016, purtroppo nel sistema si è verificato un
errore, mancava inserimento di una parte di genealogica del padre.
Appena scoperto l'errore si è provveduto ad integrare la parte di genealogia
mancante e ora figura già anche nel sito Enci tutto completo.
La Sig.ra Pieraccini Giulia che ci legge in copia, deve restituire il
pedigree all'Enci direttamente o tramite la sua Delegazione e chiedere la
ristampa corretta.
Il numero di ROI del cane della Sig.ra Pieraccini Giulia è 16/177509.
A disposizione per qualsiasi informazione, cordiali saluti

Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Giulia Pieraccini - 20 Marzo 2017, 14:14:05
scusate non mi carica la foto..ci riprovo il prima possibile
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: romano.dellaere@ - 20 Marzo 2017, 14:20:44
Coincidenze...

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Giulia Pieraccini - 20 Marzo 2017, 14:27:54
no no nessuna coincidenza..sono solo particolarmente incapace col computer..tutto qui..
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: romano.dellaere@ - 20 Marzo 2017, 14:33:59
No mi riferivo alla richiesta di cancellare il post. Cose già viste. Giulia se è d'accordo può dare il consenso agli amministratori a contattarmi privatamente. Comunque si capisce che lei non aveva intenzione di offendere nessuno. Può stare tranquilla.

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Giulia Pieraccini - 20 Marzo 2017, 15:13:28
ahahhaha, scusa, non avevo capito.
do assolutamente il consenso a chi voglia mettersi in contatto con me per chiarimenti..ci mancherebbe!
 sono dispiaciuta, quindi qualunque possa possa fare chiarezza va bene
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: LabradorLover - 20 Marzo 2017, 23:59:15
È tutto il giorno che penso alle vostre disavventure ed ho visto che c'è un altro Topic che tratta lo stesso argomento e mi è venuta in mente una cosa. Ma avete mai visto la mamma dei vostri cuccioli?..presentava segni di lattazione? Questa potrebbe essere una cosa oer cercare almeno di capire se sono cuccioli importati sappiamo bene come, ose perlomeno spno bati qui e frutto di accoppiamenti fatti senza nessuna cognizione e poi trattati con estrema superficialità dall'allevatore.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 21 Marzo 2017, 13:59:23
Beh ragazzi, leggendo questo post mi meraviglio di quanto alcuni commenti, senza alcuna competenza CINOFILA, siano fonte di aspre critiche non motivate. Prima fra tutte il colore dei pedigree che in ITALIA possono essere verdi, marrone e rossi. Verdi LIR, marrone LOI, rossi per i riproduttori selezionati.
Ora, il LIR non può esistere per un golden, perché ormai il lir è chiuso da anni, quindi è chiaro l'errore da parte di ENCI. Quindi le ipotesi avanzate di reati gravi da parte di quell'allevamento, secondo me sarebbero da pesare bene perché sono calunnie e diffamazioni

Scusa, oltre al colore mi sai dare una spiegazione per date errate tra pedigree e documenti rilasciati da questa persona?
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 21 Marzo 2017, 14:11:14
Sono estremamente a favore del diritto di critica.
Mi sono intromessa solo perché il diritto di critica deve fermarsi prima di muovere accuse che ho letto nei post precedenti, molto pesanti, basati sulla poca competenza di chi le muove.
Quanto alla problematiche documentali penso che siano sempre risolvibili.
Quanto invece alle problematiche relative alle salute, chi accoglie un golden Retriever deve essere consapevole che la razza, nonostante la selezione, subisce una alta percentuale di incidenza displasica o altre patologie genetiche, superiore al 15% (fonte Federazione canina internazionale).
Quindi l'allevatore va accusato solo se gli esemplari riprodotti non sono idonei (e per questo esiste il controllo etico di enci) altrimenti ogni accusa mossa è superflua.
Quanto alla problematica del tuo cane, che ho letto, presumo sia una sfortuna dato che dubito che si riproducano cani incontinenti.
Quanto alla quantità di problematiche riconducibili all'allevamento è importante sapere le dimensioni dell'allevamento stesso che io, come presumo gli altri, non conosco.
In sintesi, se un allevamento ha 3 riproduttori e li accoppia, su 10 cuccioli avrà circa un problema e difficilmente si leggerà dell'allevamento sui forum.
Se un allevamento ha 50 riproduttori, avrà sicuramente più visibilità, e su qualche centinaio di cuccioli qualche decina di essi con un problema ci sarà e sicuramente sui forum apparirà. Da qui ogni caso è a se e va valutato da persone competenti non certo lasciato alla discussione di qualcuno che muove accuse senza competenze.
Su queste basi mi chiedo, chi fa veramente selezione? Chi ha 3 riproduttori o chi ne ha 50?

Io, ribadisco, solo esprimo il mio parere perché vedo tanti commenti, molti dei quali senza alcuna competenza cinofila oggettiva, quindi mi permetto da esperta cinofila di tentare di creare competenza al posto della sterile critica o denuncia o disinformazione.
Questo penso sia il meglio che posso offrire a chi ama la razza e vuole essere documentato.

Visto che sei una esperta cinofila, potresti per favore dare chiare dimostrazioni documentali su questa tua profonda conoscenza in materia?
Io posso dire che sono Belen ma poi da li ad esserlo ne passa.
Io ho preso un cane da quell'allevamento e lo sono andata a prendere personalmente. Ho 48 anni, lo stesso veterinario da 35 anni e ho sempre vissuto con cani in casa.
i miei pelosetti hanno tutti raggiunto la bella età di 16 / 17 anni che come ben saprai raramente succede soprattutto ai cani di media/ grossa taglia come Labrador o Golden che vengono dati sui 12 anni
Dicevo, io sono andata personalmente a ritirare il cane e l'unico adulto che ho visto, aveva solo lontanamente le sembianze di un Golden.
Malnutrito, pelo in pessime condizioni.
La sensazione è stata pessima, ma appena vista la cucciola l'unica cosa che mi è venuto in mente è stata di salvarla da quel posto!!!!!
Inoltre, per il primo mese dissenteria e sangue.
Malassezia che il buon Zanotti dice di non sapere cosa sia.
Tu che sei esperta lo sai?
Io non faccio il veterinario ma lo so molto bene.
Date differenti di 1 mese tra i vari documenti e come ben sai, le date del libretto sanitario e del pedigree per legge debbono combaciare.
Enci ha chiaramente detto che ha trascritto quello che allevatore e veterinario hanno comunicato, peccato che sui nostri documenti le date non siano le stesse.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Mauro•Aaron - 21 Marzo 2017, 14:17:23
Belle domande Fra ora aspettiamo che l'Esperta risponda!?!





Aaron Barbara&Mauro
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: nickstefy - 21 Marzo 2017, 14:39:33
Visto che sei una esperta cinofila, potresti per favore dare chiare dimostrazioni documentali su questa tua profonda conoscenza in materia?
Io posso dire che sono Belen ma poi da li ad esserlo ne passa.
Io ho preso un cane da quell'allevamento e lo sono andata a prendere personalmente. Ho 48 anni, lo stesso veterinario da 35 anni e ho sempre vissuto con cani in casa.
i miei pelosetti hanno tutti raggiunto la bella età di 16 / 17 anni che come ben saprai raramente succede soprattutto ai cani di media/ grossa taglia come Labrador o Golden che vengono dati sui 12 anni
Dicevo, io sono andata personalmente a ritirare il cane e l'unico adulto che ho visto, aveva solo lontanamente le sembianze di un Golden.
Malnutrito, pelo in pessime condizioni.
La sensazione è stata pessima, ma appena vista la cucciola l'unica cosa che mi è venuto in mente è stata di salvarla da quel posto!!!!!
Inoltre, per il primo mese dissenteria e sangue.
Malassezia che il buon Zanotti dice di non sapere cosa sia.
Tu che sei esperta lo sai?
Io non faccio il veterinario ma lo so molto bene.
Date differenti di 1 mese tra i vari documenti e come ben sai, le date del libretto sanitario e del pedigree per legge debbono combaciare.
Enci ha chiaramente detto che ha trascritto quello che allevatore e veterinario hanno comunicato, peccato che sui nostri documenti le date non siano le stesse.
92 minuti di applausi !!!
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: romano.dellaere@ - 21 Marzo 2017, 14:52:41
Perché solo 92? 😂😜

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: nickstefy - 21 Marzo 2017, 15:10:45
Perché solo 92? 😂😜

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OT Non hai mai visto Fantozzi vero? :)
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MARCANTONIO - 21 Marzo 2017, 15:29:01
la corazzata potionky
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Andrea15 - 21 Marzo 2017, 15:35:06
una HOLA da stadio......, attendiamo con impazienza
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: romano.dellaere@ - 21 Marzo 2017, 15:36:35
Scherzavo 😂😂😂

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: emily65 - 21 Marzo 2017, 15:54:56
Ciao a tutti.
Innanzitutto sono contenta per Giulia che ha risolto il suo problema e che i miei consigli le sono serviti.
Sono entrata  nel forum per pura curiosità e mi sono affacciata all'argomento più discusso del forum (almeno in quel momento) e leggendo con attenzione quello che era l'ultimo argomento trattato (caso giulia) mi sono permessa di leggere tra le righe di ciò che ha descritto l'utente tentando di capire cosa potesse essere successo e ho detto la mia.
Pensavo che la mia esperienza potesse essere di aiuto e pensavo fosse gradita. Mi dispiace che sia stata colta come offensiva la mia constatazione di alcuni commenti che dimostrano poca competenza di chi li ha scritti, ma garantisco non lo voleva essere. Io parto dal concetto che un proprietario di un cagnolino, difficilmente potrà essere un esperto in pedigree addirittura in ambito internazionale o addirittura ipotizzare fatti ben più gravi. Infatti, si iscrive ad un forum e cerca consiglio e merita di ottenerlo da chi può aiutarlo e non da altri che rispondono a volte senza cognizione di causa.
Sarà una mia impressione ma, visto le reazioni ai miei commenti completamente neutrali, mi pare che si cerchi sempre il lato "sporco" ancora prima di approfondire o sapere da che pulpito viene la predica. Questo anche da parte del moderatore kaffa (oggettivamente esperto) che ironizza e giudica me avvocato della causa persa che invece si è rivelata vinta. Meno male che l'interessata ha ipotizzato una seconda ipotesi (errore enci anche quello deriso da un utente) che si è rivelata corretta (ride ancora l'utente?).
Volevo essere d'aiuto ma evidentemente non sono graditi i miei interventi e saluto tutti cordialmente.

P.S. meritano risposta coloro che mi applaudono ancora prima del mio intervento certi che risolverò un problema e quindi mi esprimo: al vostro posto chiederei un confronto parentelare all'allevatore e attenderei cosa mi risponde. Siccome non penso che ci siano vantaggi o svantaggi nello scrivere una data giusta o sbagliata, pendo dalla parte del banale errore di scrittura da parte sua o di enci.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: romano.dellaere@ - 21 Marzo 2017, 16:01:49
Emilj65 appare curioso che la sua competenza sia concentrata esclusivamente su questo post. Posso chiederle le credenziali di questa competenza? Lei suggerisce un confronto parentelare, cosa le fa credere che non sia già stato chiesto?

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 21 Marzo 2017, 16:06:46
Ciao Emily65,
cosa fai tu in questo forum, visto che a parer tuo ci approda solo chi nulla sa di pedigree o cani, in cerca di risposte?
L'Enci nel mio caso ha detto che l'errore non è stato nella loro trascrizione, ma ci siamo scambiati i documenti e in effetti chiaramente uno dei due è falso.
Non può essere nata in due mesi differenti.
per cui io continuo a ridere di quello che dici, ti trovo saccente e non hai ancora risposto alla mia domanda riferita alla tua qualifica di esperto.
Documentamela la tua cosidetta "esperienza"
Ti hanno mai detto che anni di esperienza fanno molto di più che tanto studio....
Io non penso di essere un veterinario, ma di esperienza con i cani ne ho molta di più di Zanotti che dichiara di non sapere cosa sia la Malassezia.... Ma scherziamo?
Il cucciolo me lo ha consegnato dopo averlo fatto correre tutto pomeriggio.... dichiarato dalla donna che me lo ha consegnato.
Normale? Non mi pare
Detto questo, non capisco la tua presenza in questo Forum visto che sei così sapiente e ben informato.
Sulla vicenda dell'altra utente, ti dirò di più.
In un dubbio di date, te Zanotti mi paghi le analisi del DNA e mi dimostri quali delle due date è corretta, perchè tra non saper ne leggere e ne scrivere chi me lo dice che è la verità
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Mauro•Aaron - 21 Marzo 2017, 16:11:04

Sarà una mia impressione ma, visto le reazioni ai miei commenti completamente neutrali, mi pare che si cerchi sempre il lato "sporco"



Sei sicura di essere completamente neutrale perché personalmente faccio fatica a crederti per quanto riguarda il lato sporco il passo è breve quando ci sono pelosi che hanno grossi problemi di salute chiedi e non ottieni mai risposta ma solo
giustificazioni male assortite si fa presto a pensar male.






Aaron Barbara&Mauro
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: orsidanna - 21 Marzo 2017, 16:19:24
Ciao Emily...
potresti, gentilmente, spiegarci i tuoi "titoli" ?
cioè, mi farebbe piacerissimo poter finalmente parlare con un vero esperto, mica con questi poveracci che frequentano il forum e che sono allevatori, handler, addestratori, veterinari, vivono con cani da 40 anni... tzè... cosa vuoi che sappiano loro...
ma almeno vorrei sapere da dove deriva questa "espertitudine".
Grazie mille per la risposta.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MARCANTONIO - 21 Marzo 2017, 16:20:58
Scusa Emily, per me il tuo e' stato un approccio sbagliato, entri in un forum che non conosci, naturalmente ignori chi lo frequenta, ed inizi a sparger il verbo pensando erroneamente di esser capitata in un forum d'ignoranti, senza alcuna cognizione di cani e che aspettano la manna del sapere.
Pensavi che cosi' facendo non avresti suscitato reazioni?
Qui ci sono veterinai, esperti cinofili, grandi allevatori e persone che hanno avuto cani da una vita.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MARCANTONIO - 21 Marzo 2017, 16:21:42
Roby m'hai battuto sul  tempo lol
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Tiziana - 21 Marzo 2017, 16:31:13
Ops....abbiamo un'esperta cinofila.....e adesso...cavolo e io che mi stavo spacciando per allevatrice seria....mi sa che dovrò cancellare il mio profilo prima di essere smascherata.....




Ma su dai....non ci prendiamo in giro per favore!!!!!


Ricordo, a chi ancora non lo sapesse, che nel forum abbiamo anche un esperto informatico, anzi forse più di uno....quindi per piacere non prendeteci in giro...perchè poi iniziano a girarci violentemente!!!!
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: nickstefy - 21 Marzo 2017, 16:34:28
Ricordo, a chi ancora non lo sapesse, che nel forum abbiamo anche un esperto informatico, anzi forse più di uno....quindi per piacere non prendeteci in giro...perchè poi iniziano a girarci violentemente!!!!
Stavo giusto scrivendo questa cosa... la gente non è neanche furba.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 21 Marzo 2017, 16:40:47
 :smileys_0301: :smileys_0221: em_050
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: nickstefy - 21 Marzo 2017, 16:48:15
In più mi sento di aggiungere una cosa :

Come dicono Roby e Mauri qui sopra, in questo forum, ci sono allevatori, handler, addestratori, veterinari, persone che vivono con cani da 40 anni che se io fossi in loro avrei la balle girate a più non posso.
Ma c'è anche gente come me, che è alle prime armi con un peloso, che si fa un mega c*lo tutti i giorni per imparare, aggiornarsi per il bene del suo cane e poi arrivi tu "L'esperta" a dire che "c'è gente senza nessuna competenza Cinofila".
Se a loro le balle girano a mille, a me girano a duemila!!!
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MARCANTONIO - 21 Marzo 2017, 16:53:05
quasi quasi scateno El Diablo lol Artu' no e' troppo gnocco
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: titty59 - 21 Marzo 2017, 16:53:56
Diciamo che a volte è piu'.........accettato che altri ,ci diano titoli di conoscenza ,in base a quanto scriviamo ,piuttosto che mettere il nostro sapere alla base dell'ingresso in un dibattito,ma tutto sommato ho letto con ..piacere quanto scritto da Emily65, e trovo alcune considerazioni ,condivisibili,ma  forse è dato dal fatto della mia poca coltura in certi ambiti!?.Non so, ma io non ho rilevato ...niente di disdicevole nei suoi interventi .Il fatto di dichiararsi "esperta" ,non lo trovo cosi'...attaccabile;chi pensa di averne di piu'' basta che dia la sua risposta ai quesiti e la cosa credo possa finire  li!?I frequentatori del forum, si faranno poi le loro valutazioni sulle ....reali conoscenze .Ciao
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: LaMaria - 21 Marzo 2017, 17:36:52
Il fatto è che chi frequenta il forum da tempo,  si è già fatto un'idea men che grossolana di quali caratteristiche debba avere un buon allevamento. Si chiedono consigli, se ne ottengono, in base all'esperienza di molte persone. Errori di registrazione dei pedigree possono esserci (strano però che siano ripetuti): di certo questo non squalifica un allevamento.
I parametri di valutazione sono altri, e in questo ambito parlerei di "cinofilia", cioè etimologicamente dell'amore per i cani: quindi parliamo in primo luogo dell'attenzione dell'allevatore verso la salute dei suoi cani, verso gli accoppiamenti sensati, verso l'accompagnamento della gravidanza e la scelta dei proprietari ai quali si affideranno i cuccioli (e non viceversa), verso esperienze di socializzazione primaria, intraspecifica ed eterospecifica, dei cuccioli, verso la prevenzione di infezioni e malattie gravi, effettuata con seri controlli veterinari.
E infine c'è il fatto che l'allevatore serio non spedisce in giro i cuccioli col fattorino come fossero pacchi postali, non ti lascia solo se il tuo cucciolo, una volta portato a casa, manifesta dei problemi. Ti aiuta a risolverli per il bene del cucciolo. C'è anche chi si fa carico di parte delle cure necessarie a risolverli.
Queste sono le convinzioni che, da inesperta cinofila, penso di aver acquisito sul Forum. E ringrazio gli admin che mi consentono di partecipare e imparare.
Un'ultima cosa: il primo post di ogni utente dovrebbe essere una presentazione gentile, alla quale tutti possano dare il benvenuto con cognizione di causa.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 21 Marzo 2017, 17:57:58
Buonasera Titty 59,
Volevo solo precisare un paio di cose.
Nessuno, credo, in questo forum si è arrogato il diritto di sapere più di altri.
Ognuno ( e io sono una delle ultime arrivate) da agli altri parte del proprio sapere che ha accumulato con esperienze di vario genere.
Emily65 ha risposto solo a quello che le è parso, ribadisco che si è posta malamente nei confronti di persone che non passano il loro tempo a informarsi per sfizio, ma per cercare una soluzione alle proprie problematiche.
Farebbe bene a farsi una bella doccia di umiltà. Il mio veterinario, che è tale da più di 35 anni e che è un vero luminare, tratta i suoi pazienti con umiltà.
Ho appena fatto le lastre alla mia cucciola e lui ha impiegato tempo a spiegare a me, povera ignorante, cosa vedeva nelle lastre. Ha persino usato uno scheletro di plastica per farmi capire cosa comporta la displasia e i vari livelli...
Le persone che hanno scritto in questo particolare post, sono persone che hanno visto la loro gioia trasformarsi in un incubo.
Quella che doveva essere un'esperienza serena si è trasformata in qualcosa di estremamente doloroso.
Quando i nostri cuccioli soffrono noi soffriamo per loro e con loro.
Mia sorella anni fa ha avuto un Labrador che ha sviluppato la displasia alle anche e l'abbiamo operata a Cremona, parliamo di 12 anni fa 2200 euro poi tutt'a la trafila della riabilitazione anche questa costosa e che non tutti hanno la fortuna di poter fare.
La serietà degli allevatori sta proprio nel cercare di non far vivere queste esperienze.
Mentre lui nel suo sito dice che ha adulti esenti da displasia, la mia mi ha chiaramente detto che purtroppo resta una piccola percentuale di rischio anche se i genitori sono esenti.
Se guardo il pedigree della Peggy pero solo 3 discendenti hanno il pedigree consultabile gli altri no, per cui come fa a dichiarare che i suoi cani sono esenti se non si possono neanche consultare il pedigree perché " data di nascita sconosciuta".
Perché è questo quello che ti ritrovi dopo però
Altra cosa, come mai c'è così tanta incidenza di malattie genetiche proprio in questo allevamento.
Come mai te li garantiscono italiani e poi dal pedigree sono tutti discendenti Esteri e lo si capisce bene anche dai nomi.
Come mai la mia allevatrice prima della caparra mi ha mandato la foto e chiesto il nome che volevamo mettere, mentre per Peggy no?
Come mai abbiamo chiesto nei 2 mesi precedenti il ritiro della cucciola delle foto per vedere come cresceva ma non ce le hanno mai inviate mentre dal mio allevamento ogni volta che chiedevo una foto arrivava?
Per cui sai alla fine quando metti insieme tutte queste e ti arriva la saccente di turno che ti vuole anche far passare per Stupido, proprio no.
grazie per la pazienza

Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: LabradorLover - 21 Marzo 2017, 18:57:21
Buonasera Titty 59,
Volevo solo precisare un paio di cose.
Nessuno, credo, in questo forum si è arrogato il diritto di sapere più di altri.
Ognuno ( e io sono una delle ultime arrivate) da agli altri parte del proprio sapere che ha accumulato con esperienze di vario genere.
Emily65 ha risposto solo a quello che le è parso, ribadisco che si è posta malamente nei confronti di persone che non passano il loro tempo a informarsi per sfizio, ma per cercare una soluzione alle proprie problematiche.
Farebbe bene a farsi una bella doccia di umiltà. Il mio veterinario, che è tale da più di 35 anni e che è un vero luminare, tratta i suoi pazienti con umiltà.
Ho appena fatto le lastre alla mia cucciola e lui ha impiegato tempo a spiegare a me, povera ignorante, cosa vedeva nelle lastre. Ha persino usato uno scheletro di plastica per farmi capire cosa comporta la displasia e i vari livelli...
Le persone che hanno scritto in questo particolare post, sono persone che hanno visto la loro gioia trasformarsi in un incubo.
Quella che doveva essere un'esperienza serena si è trasformata in qualcosa di estremamente doloroso.
Quando i nostri cuccioli soffrono noi soffriamo per loro e con loro.
Mia sorella anni fa ha avuto un Labrador che ha sviluppato la displasia alle anche e l'abbiamo operata a Cremona, parliamo di 12 anni fa 2200 euro poi tutt'a la trafila della riabilitazione anche questa costosa e che non tutti hanno la fortuna di poter fare.
La serietà degli allevatori sta proprio nel cercare di non far vivere queste esperienze.
Mentre lui nel suo sito dice che ha adulti esenti da displasia, la mia mi ha chiaramente detto che purtroppo resta una piccola percentuale di rischio anche se i genitori sono esenti.
Se guardo il pedigree della Peggy pero solo 3 discendenti hanno il pedigree consultabile gli altri no, per cui come fa a dichiarare che i suoi cani sono esenti se non si possono neanche consultare il pedigree perché " data di nascita sconosciuta".
Perché è questo quello che ti ritrovi dopo però
Altra cosa, come mai c'è così tanta incidenza di malattie genetiche proprio in questo allevamento.
Come mai te li garantiscono italiani e poi dal pedigree sono tutti discendenti Esteri e lo si capisce bene anche dai nomi.
Come mai la mia allevatrice prima della caparra mi ha mandato la foto e chiesto il nome che volevamo mettere, mentre per Peggy no?
Come mai abbiamo chiesto nei 2 mesi precedenti il ritiro della cucciola delle foto per vedere come cresceva ma non ce le hanno mai inviate mentre dal mio allevamento ogni volta che chiedevo una foto arrivava?
Per cui sai alla fine quando metti insieme tutte queste e ti arriva la saccente di turno che ti vuole anche far passare per Stupido, proprio no.
grazie per la pazienza
A te mandava le foto, a me voleva che andassimo li di persona tutte le volte (era un continuo esame), e noi eravamo felicissimi di andare...sai che bella mattinata a vedere quei bellissimi pelosi  :D :D :D
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: titty59 - 21 Marzo 2017, 19:04:05
Fra&( Personalmente, non ho messo in discussione  nessun intervento .Sul fatto che abbia risposto solo a quello che le è parso,credo che sia nella norma, poichè sono il primo che cerco ( e spero di riuscirci il piu' delle volte)di rispondere solo a quello che so, o che ritengo di sapere.Sul fatto che sia posta malamente decantando le proprie conoscenze in campo cinofilo , personalmente ,non mi ha dato fastidio;il mio giudizio deriverà da quanto ha scritto e da quanto scriverà e non certo dal suo "diploma".I suoi interventi,non mi sono parsi di ...difesa del soggetto interessato ,ma solo considerazioni da cui prendere i dovuti spunti per eventualmente rivolgersi ad altri,quando i numeri statistici e le considerazioni varie portano in una certa direzione.
Sarebbe bello poter spendere ,con la certezza di avere la gioia di una vita esente da problematiche....ma non è realisticamente possibile .Fra68.tutte le tue considerazioni del "caso in questione", credo siano giuste e dal mio punto di vista, piu' che convincenti,ma non penso  che fosse nelle intenzioni ,di uno che "perde tempo" ad intervenire  in un forum a portare le sue .."conoscenze",le sue considerazioni,  fare sentire stupido ,un "amico virtuale" in un momento alquanto ..spiacevole della sua convivenza con il suo amico peloso.

Ciao
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: LabradorLover - 21 Marzo 2017, 19:05:34
Scusate se nel post sopra forse ero un pò OT, ma volevo far fare un sorriso a quelli che , a ragione, hanno gli zebedei che girano a mille.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 21 Marzo 2017, 19:23:21
Fra&( Personalmente, non ho messo in discussione  nessun intervento .Sul fatto che abbia risposto solo a quello che le è parso,credo che sia nella norma, poichè sono il primo che cerco ( e spero di riuscirci il piu' delle volte)di rispondere solo a quello che so, o che ritengo di sapere.Sul fatto che sia posta malamente decantando le proprie conoscenze in campo cinofilo , personalmente ,non mi ha dato fastidio;il mio giudizio deriverà da quanto ha scritto e da quanto scriverà e non certo dal suo "diploma".I suoi interventi,non mi sono parsi di ...difesa del soggetto interessato ,ma solo considerazioni da cui prendere i dovuti spunti per eventualmente rivolgersi ad altri,quando i numeri statistici e le considerazioni varie portano in una certa direzione.
Sarebbe bello poter spendere ,con la certezza di avere la gioia di una vita esente da problematiche....ma non è realisticamente possibile .Fra68.tutte le tue considerazioni del "caso in questione", credo siano giuste e dal mio punto di vista, piu' che convincenti,ma non penso  che fosse nelle intenzioni ,di uno che "perde tempo" ad intervenire  in un forum a portare le sue .."conoscenze",le sue considerazioni,  fare sentire stupido ,un "amico virtuale" in un momento alquanto ..spiacevole della sua convivenza con il suo amico peloso.

Ciao
Peccato che le intenzioni non sono quelle che puoi pensare.
Tempo al tempo darai ragione a tutti noi.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: romano.dellaere@ - 21 Marzo 2017, 19:46:58
Fra&( Personalmente, non ho messo in discussione  nessun intervento .Sul fatto che abbia risposto solo a quello che le è parso,credo che sia nella norma, poichè sono il primo che cerco ( e spero di riuscirci il piu' delle volte)di rispondere solo a quello che so, o che ritengo di sapere.Sul fatto che sia posta malamente decantando le proprie conoscenze in campo cinofilo , personalmente ,non mi ha dato fastidio;il mio giudizio deriverà da quanto ha scritto e da quanto scriverà e non certo dal suo "diploma".I suoi interventi,non mi sono parsi di ...difesa del soggetto interessato ,ma solo considerazioni da cui prendere i dovuti spunti per eventualmente rivolgersi ad altri,quando i numeri statistici e le considerazioni varie portano in una certa direzione.
Sarebbe bello poter spendere ,con la certezza di avere la gioia di una vita esente da problematiche....ma non è realisticamente possibile .Fra68.tutte le tue considerazioni del "caso in questione", credo siano giuste e dal mio punto di vista, piu' che convincenti,ma non penso  che fosse nelle intenzioni ,di uno che "perde tempo" ad intervenire  in un forum a portare le sue .."conoscenze",le sue considerazioni,  fare sentire stupido ,un "amico virtuale" in un momento alquanto ..spiacevole della sua convivenza con il suo amico peloso.

Ciao
Titty buonasera. Cerco di risponderle in maniera chiara per farle capire il nostro punto di vista. Questo post è stato aperto per informare gli utenti e i curiosi delle esperienze che abbiamo "vissuto tutti in prima persona" con un certo allevatore. Ad un certo punto un utente che si è iscritto al forum il giorno primo (titty ti invito a verificare) interviene solo ed esclusivamente su questo post. Dando a tutti gli utenti degli incompetenti vantando presunte e ripeto (con cognizione di causa) presunte competenze cinofile. Le competenze cinofile si riassumo in: le carte si mettono a posto. Vero anzi verissimo. Ma da come l'Enci sistema le carte? Basandosi esclusivamente sulla parola dell'allevatore, cioè proprio ciò di cui si discute in questo post. Ciò detto l'esperta cinofila, e credimi titty io non lo sono, evidenzia che gli errori sulle date non giovano a nessuno e quindi l'allevatore non avrebbe nessun interesse a far emettere documenti con errori ( è una coincidenza che tutti hanno lamentato inesattezze nelle date? Possibile che all'Enci siano così sbadati?). Se l'esperto cinofilo non comprende come mai tutti questi errori sulle date posso spiegarglielo io. A lei titty le chiedo di informarsi dal suo veterinario del perché di questi errori. E se non lo so mi contatti privatamente che glielo dico.
Saluti agli esperti e non, italiani e stranieri.

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Chiara.Valle - 21 Marzo 2017, 20:55:40
Ciao.
Mi sono presentata nella sezione Mi presento ma lo rifaccio anche qui.
Mi chiamo Chiara Valle e sono appassionata di Golden Retriever fin da piccola. Oltre ad avere una vera e propria passione per le linee inglesi, mi sono da sempre documentata su quali fossero gli allevamenti riconosciuti come migliori a livello internazionale oltre alla fotografia cinofila.

Ho perso poco tempo fa la mia pelosona e, anche se avevo giurato che sarebbe stata l’unica, ho pensato che la vita è più dorata con un Golden a fianco. Mi sono quindi affidata ad internet per la ricerca della mia futura compagna di vita e ho trovato l’allevamento di Zanotti di Gambulaga e nonostante il sito dica ben poco, sono andata questa domenica in allevamento giusto per dare un occhiata dato che è qui vicino a me (circa 100Km). Premetto che avevo già visitato altri allevamenti limitrofi in zona Mantova, Modena e Parma, alcuni molto molto belli, ma quando sono entrata ho pensato: “QUESTA E’ UNA SPA PER I CANI”! Mi accoglie Zanotti che apppare brillante, simpatico e risponde ad ogni mia singola domanda, specialmente in ambito sanitario, e mi spiega il perché dell’organizzazione a zone dell’allevamento, poi esce sua moglie: difficile ascoltarla da subito perché bella da togliere il fiato. Poi la ascolti e ha una competenza genealogica enorme anche perché è nel mondo cinofilo espositivo dall’età di 11 anni, fa l’assistente di ring nelle esposizioni e presto diventerà un giudice cinofilo. Molti golden e labrador sono liberi in cortile, altri sono in ampi sgambamenti ombreggiati e con ampi giacigli, le mamme in uno sgambamento diviso per sicurezza sanitaria e poi sono entrata nella nursery. DA SVENIRE! Ho visto 8 cucciolate ognuna in un apposito box riscaldato e tappezzato e vi giuro, solo profumo dappertutto e ogni cosa al suo posto e curata nei minimi dettagli con addirittura i tappeti imbottiti con le zampette e le bandiere inglesi…. Ho chiesto all’allevatore il modello A della cucciolata che ho identificata di mio interesse (perché la mamma era spettacolare e molto equilibrata), ho chiesto di vedere le certificazioni per la displasia e mi hanno fatto vedere tutto ciò che ho chiesto. Al che ho fatto la prenotazione e lasciato un acconto in attesa del momento della consegna che sarà a fine aprile. Ho scelto la mia cucciola in un accoppiamento tra kowalski leopoldo I° e Indie, e tutta emozionata, una volta rincasata, mi metto a cercare le le genealogie e mi sono imbattuta in questo post e mi è CADUTO IL MONDO ADDOSSO!
Oggi ho preso la macchina e sono tornata in allevamento senza alcun preavviso proprio per verificare quello che c’è scritto qui, impaurita che di domenica su appuntamento fosse tutto più scenografico, dato che nella mia prima visita non ho avuto la stessa impressioni che ho letto in questi post e vi racconto la mia esperienza e ciò che ho scoperto! (se riesco pubblico anche le foto che ho scattato oggi in allevamento).
Papà della mia cucciola presa da internet
(http://i67.tinypic.com/r89xkw.jpg)
Mamma della mia cucciola fatta da me oggi
(http://i67.tinypic.com/1j84k9.jpg)
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: romano.dellaere@ - 21 Marzo 2017, 21:04:52
😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Chiara.Valle - 21 Marzo 2017, 21:10:25
Evviva sono riuscita a mettere le foto :-))
Adesso metto anche le altre.
Mi dispiace della qualità ma le ho fatte con il telefonino perchè non sono andata con la reflex.

(http://i66.tinypic.com/wan510.jpg)

(http://i68.tinypic.com/1tol5j.jpg)

(http://i68.tinypic.com/10y1mat.jpg)

(http://i66.tinypic.com/24l1og2.jpg)

(http://i63.tinypic.com/k3k3l4.jpg)

(http://i64.tinypic.com/nz0dpl.jpg)

(http://i63.tinypic.com/10565au.jpg)

(http://i65.tinypic.com/2emobv4.jpg)

(http://i66.tinypic.com/15q6ioj.jpg)
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: romano.dellaere@ - 21 Marzo 2017, 21:25:58
Gentilissima signora Chiara.Valle la prima immagine da lei postata è una immagine di repertorio presente sul sito retrieverbydiana.com nella gallery italiana. È pregata di non venirci a prendere in giro. Devo continuare con le altre foto?

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Zack - 21 Marzo 2017, 21:30:44
Storia degna delle migliori pellicole da Oscar...
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Chiara.Valle - 21 Marzo 2017, 21:30:51
Gentile Romano.dellaere il cane nella foto, COME HO SCRITTO SOPRA LA FOTO è PRESA DA INTERNET, ed è il padre della mia cucciola.
Al momento lo stallone è di proprietà di Zanotti! Continua pure  vedere le altre foto e un esperto informatico potrà vedere sia dove che quando sono state scattate (e anche con che cosa).....
Ti prego di smetterla con la frase "prendere in giro" perchè IO di certo non lo faccio!!
Tu? Non hai preso in giro nessuno su questo forum?
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: romano.dellaere@ - 21 Marzo 2017, 21:31:23
😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: romano.dellaere@ - 21 Marzo 2017, 21:33:00
Ottimo tentativo di trollaggio.

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MarleyMicky - 21 Marzo 2017, 21:33:51
Leopoldo dovrebbe essere il papà di marley ... e marley purtroppo ha tanti problemi credo definiti genetici..
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: titty59 - 21 Marzo 2017, 21:35:34
Mi ero perso il fatto che l'utente si fosse iscritto il giorno prima :icon_confused: :o !?Ogni tanto qualcuno mi dice che il mondo non va ...come io penso debba andareo ,ma non ci posso fare nulla :-[ !Personalmente ,le mie considerazioni sull'allevamento in questione da quanto esposto me lo sono ampiamente fatte, come credo molti altri,ma forse il fatto di sentirmi ignorante come cinofilo specialmente ambito cartaceo , non mi ha dato troppa noia sentirmelo .....dire e sulle spiegazioni delle carte "colorate",ho letto e preso atto di un qualcosa ,a cui , fondamentalmente non sono molto interessato ,poichè la mia golden l'ho presa da un privato  e degli inviti dell'Enci al ritiro del pezzo di carta ,non me ne è fregato nulla e  probabilmente  è finito al macero .Il........ messaggio è comunque passato .
Ciao
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: LaMaria - 21 Marzo 2017, 21:35:41
Gentilissima signora Chiara.Valle la prima immagine da lei postata è una immagine di repertorio presente sul sito retrieverbydiana.com nella gallery italiana.

È possibile che il papà del cucciolo di Chiara sia quel Leopoldo dell'allevamento triestino? Nel libro genealogico ENCI online non c'è la registrazione delle sue lastre.
Son contenta comunque che Chiara abbia verificato la qualità della SPA e la bellezza da togliere il fiato. Ci son persino i fiori, che bello.

Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Andrea15 - 21 Marzo 2017, 21:42:48
Emily65 buona sera,

Lei  scrive in uno dei suoi post (riporto pari pari ) :

Mi occupo di cinofilia e vedendo il post mi sono sentita di rispondere.

Il significato di cinofilia e' il seguente :

amore per i cani; in particolare, interesse per l’allevamento dei cani e il miglioramento delle loro razze, immagino quindi, stando a quanto scrive, che sia del settore.

Le chiedo la gentilezza di volermi/ci dare un suo parere professionale da persona - mi passi il termine - non direttamente coinvolta ,  ma del settore - di tutto quanto viene scritto in questo post e non solo del pedigree.

Nella speranza di leggere una sua risposta, la saluto dandole la benvenuta nel forum.

Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 21 Marzo 2017, 21:44:01
😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Simpatico il tentativo peccato che ci siano andati altri a fare un giro e la sensazione del "lager" è comune a molti.
Ma tempo al tempo la verità avrà il sopravvento comunque.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Chiara.Valle - 21 Marzo 2017, 21:50:45
Kowalski Leopoldo I°, così come Kowalski Platano, come Kowalski Gabriela proviene da un allevamento spagnolo di fama mondiale, uno degli allevamenti di labrador e di golden più titolati al mondo (verificabilmente http://www.kowalski.es/ (http://www.kowalski.es/) di linee Mitcharron e Ashbury.
Chiedo a kaffa e altri esperti di confermare quello che scrivo così come possono confermare che purtroppo, anche da campioni con qualche centinaio di discendenti, qualcuno con qualche problema esiste :-((

Quanto alla sensazione di lagher, o qui si comincia a dire la realtà, documentandola, altrimenti a me sembra un bel tentativo di sparlare senza sapere o avere mai visto. Non avevo finito di raccontare la mia esperienza. Io oggi sono andata ben più affondo e su questo forum ci sono cose che davvero non tornano.....

Chiedo a fra68, riconosce in queste foto l'allevamento oppure no? Sarebbe questo l'allevamento maltenuto?

La sua frase più impressa è stata della vecchia golden maltenuta i cortile: allego la foto e chiaramente poi approfondirò chi è quel cane per i più curiosi chiedendo sempre aiuto a kaffa e altriesperti per valutare la qualità dell'esemplare:

(http://i67.tinypic.com/inh2js.jpg)
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: romano.dellaere@ - 21 Marzo 2017, 21:52:24
Ah Chiara e Zanotti ha avuto il tempo di dirle in cosa ho mentito? Così come tutti gli altri? O solo io in particolare? Sono curioso

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Chiara.Valle - 21 Marzo 2017, 21:56:42
Per Romano.dellaere.
Si, ma non solo, ho anche avuto il piacere di sentire in viva voce la vera proprietaria del tuo cane.
Me ne ha raccontate e DIMOSTRATE davvero tante. Tu sei stato l'argomento più trattato anche perchè i tuoi post sono quelli più frequenti.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: romano.dellaere@ - 21 Marzo 2017, 21:57:58
Sono contento e la proprietaria del cane ti ha detto che siamo amici di famiglia da tempo 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂 a Chiaraaaaaaa

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: romano.dellaere@ - 21 Marzo 2017, 21:59:03
Questa commedia sinceramente comincia a disgustarmi. Domani chiamerò l'avvocato che ha acquistato Honey e procederemo.

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: romano.dellaere@ - 21 Marzo 2017, 22:07:43
Kaffa allego la conversazione avuta con la prima proprietaria di Honey. Posso darti in privato il suo cellulare. Ti chiedo di prendere provvedimenti contro queste menzogne (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170321/21fd2d8bd350378d30bc5fd88e37df29.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170321/360b6ff0c6b00a3fb4a1695bb2a2bb8c.jpg)

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Chiara.Valle - 21 Marzo 2017, 22:12:09
Specifico: non ho parlato con la signora. Ho ascoltato una conversazione in viva voce tra lei e Zanotti.
Io quello che so e ho sentito e letto è per esempio che tu non hai MAI messo piede in allevamento!
So che tu non hai MAI visto Zanotti e questo dai tuoi post non si capisce..., anzi, sembri preparatissimo sulla provenienza di ogni suo esemplare.
Quanto alle mancanze documentali, hai mai pagato a qualcuno il cane 1200 euro in contanti come hai detto?
La signora si, ha pagato il cane all'allevamento ma ha anche affermato a Zanotti che tu a lei NON HAI MAI PAGATO il cane così come invece hai dichiarato alla moglie di Zanotti per convincerli ad intestarti il cane perchè la prima proprietaria non faceva i documenti per intestartelo.
La prima proprietaria ha detto che il cane te lo aveva affidato per qualche tempo e poi te l'ha lasciato su tua insistenza nonostante lo rivolesse perchè tu hai fatto leva morale sul fatto che la tua prole a lui si era affezionata.

Dico il vero? Continuo per gli interessatissimi lettori o ci fermiamo qui per convenienza tua?
Scripta Manent.....

Ribadisco: se chi accusa l'allevamento ha queste basi.... beh, mi pare abbastanza dubbiosa la faccenda....
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: romano.dellaere@ - 21 Marzo 2017, 22:13:43
Io continuo a mandare post all'avvocato 😂😂😂😂😂

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: LaMaria - 21 Marzo 2017, 22:15:27
Ma come fa Chiara a sapere tutte queste cose? Non era lì solo per acquistare un cucciolo?
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: romano.dellaere@ - 21 Marzo 2017, 22:19:05
Eh Maria ma che ne sappiamo noi, tra appassionati solerti ed esperti cinofili siamo circondati 😂😂😂😂😂

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: sofy94 - 21 Marzo 2017, 22:21:22
Ma come fa Chiara a sapere tutte queste cose? Non era lì solo per acquistare un cucciolo?
Macché Maria scherzi!!!
Un allevatore che ti ha appena conosciuto normalmente ti racconta vita morte e miracoli di clienti che non sono stati contenti di lui spiegandoti dettagliatamente l'accaduto!!
Tu non sai queste cose perché hai preso Maebh da un privato! Se l'avessi presa in allevamento ti avrebbero raccontato anche a te certe cose!!
Se non sai.... SALLO!!!
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: LaMaria - 21 Marzo 2017, 22:27:37
Macché Maria scherzi!!!
Un allevatore che ti ha appena conosciuto normalmente ti racconta vita morte e miracoli di clienti che non sono stati contenti di lui spiegandoti dettagliatamente l'accaduto!!
Tu non sai queste cose perché hai preso Maebh da un privato! Se l'avessi presa in allevamento ti avrebbero raccontato anche a te certe cose!!
Se non sai.... SALLO!!!

Sono una povera inesperta, ho preso la cucciola a caso da una famiglia, controllando solo il pedigree dei genitori, l'esenzione da displasia e oculopatie, l'aspetto florido di papà e mamma e la pulizia del giardino e della casa. Non mi sono nemmeno fatta raccontare vita morte e miracoli degli altri che adottavano i cuccioli.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Chiara.Valle - 21 Marzo 2017, 22:29:39
Ciao Maria. Riassumo.
Io domenica ho prenotato la mia cucciola.
Mi è caduto il mondo addosso leggendo questo post.
Sono andata oggi alla sprovvista in allevamento e ho chiesto ogni chiarimento perchè me lo merito e lo voglio condividere come stanno facendo gli altri!

Quanto a romano.dellaere, oltre alla telefonata che l'amica di famiglia (sempre che stia scrivendo a lei) pare non ricordi, ho anche letto tutta la corrispondenza. Così come l'amica di famiglia è la stessa di cui hai detto alla moglie di Zanotti che non sa fare a tenerlo e che afferma che il cane è aggressivo mentre semplicemente non lo sa tenere ecc.. e che non vuole farti il passaggio, tanto che te l'ha fatto la moglie di Zanotti su tua preghiera.

MI CHIEDO al di la di queste verità nascoste, COME MAI NESSUNO VA A VEDERE QUESTO ALLEVAMENTO??
Vi rendete conto di cosa vi perdete?
E' semplice, è raggiungibile, coincide con l'abitazione, qualcuno c'è sempre.
Vi sembra giusto scrivere cose come quelle che ho letto senza avere mai visto dal vivo?
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MARCANTONIO - 21 Marzo 2017, 22:30:04
Macché Maria scherzi!!!
Un allevatore che ti ha appena conosciuto normalmente ti racconta vita morte e miracoli di clienti che non sono stati contenti di lui spiegandoti dettagliatamente l'accaduto!!
Tu non sai queste cose perché hai preso Maebh da un privato! Se l'avessi presa in allevamento ti avrebbero raccontato anche a te certe cose!!
Se non sai.... SALLO!!!


ahahah grande Sofy
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Chiara.Valle - 21 Marzo 2017, 22:35:38
A Maria, Sofy e Marcantonio:
Guardate  che io sono andata inviperita a casa loro!
Ho aperto ogni post scritto!!!
L'allevatore non era gran che felice ne della mia visita ne della lettura.
Si è semplicemente reso disponibile a chiarire ogni post chiedendo il diritto di replica.
Garantisco che dico la verità!
Fate anche voi come ho fatto io, almeno così si chiarisce ogni dubbio in un senso o nell'altro.
ANDATE IN ALLEVAMENTO e VERIFICATE (questo è il mio consiglio perchè a me a ridato la serenità)
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: romano.dellaere@ - 21 Marzo 2017, 22:39:41
😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: romano.dellaere@ - 21 Marzo 2017, 22:41:38
Ma quante ne sa Filippo Valle 😂😂😂😂😂😂😂😂😂

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Andrea15 - 21 Marzo 2017, 22:44:26
Filippo Valle?

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: kaffa - 21 Marzo 2017, 22:50:33
Allora... FERMI TUTTI...

Su questo forum diamo a tutti la possibilità di dire la loro...

TUTTI, hanno la possibilità di iscriversi, e di conseguenza postare sul forum,
Non fosse altro per controbattere ad eventuali accuse o informazioni date da altri utenti...
Con una discussione serena, senza che nessuno lo impedisca...

MA NON SI DEVE CONFONDERE QUESTA OPPORTUNITA' CON LA POSSIBILITA' DI PRENDERCI PER FESSI.

QUESTO NON LO PERMETTO.


Quindi, e mi rivolgo all'utente CHIARA.VALLE:
Ci spieghi il motivo per cui LEI posta, a breve distanza di tempo, dallo stesso Indirizzo IP dell'utente EMILY65 (la nostra "esperta cinofila")
Siete forse coinquilini, o colleghi d'ufficio? Oppure siete la stessa persona?

Inoltre, e mi rivolgo all'utente EMILY65
Ci spieghi perché, l'indirizzo e-mail da Lei utilizzato per iscriversi a questo forum, inserito in un motore di ricerca,
riconduce ad una persona che ha lo stesso cognome della compagna dell'allevatore di cui si parla in questo tread
e che ha, tra le proprie cerchie di amici l'allevatore stesso...


ATTENDO, da entrambe, (ammesso che siano due entità differenti) delle risposte...



Io sono conosciuto come persona paziente, disponibile e sempre disposta al dialogo.
Ma ho un difetto... quando scopro che si cerca di prendermi per fesso MI INCAZZO come una bestia...

Per vostra sfortuna, di mestiere faccio il sistemista internet, dal lontano 1995, e "dicono" che conosca bene il mio mestiere...

L'ho già detto in passato, con gli strumenti a mia disposizione, siete riconoscibili come un uovo di struzzo in un nido di passero.
Si tratta solo di spulciare qualche log, e di "interrogare biscottini"...


CONCLUDENDO:
Se chi di dovere vuole replicare, rendendosi riconoscibile, ha la possibilità e il diritto di farlo.

Ma nascondersi, dietro a profili falsi, multi account, menzogne e prese in giro non è certo il miglior modo per farlo, e di sicuro NON porta acqua al proprio mulino, anzi ottiene l'effetto opposto.

Quindi FATELA FINITA CON QUESTI GIOCHETTI.

Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Chiara.Valle - 21 Marzo 2017, 22:54:01
Stavo dimenticando:
la cagnolona vecchia maltenuta libera in cortile che non assomiglia ad un golden (cito fra68) di cui allego nuovamente la foto, è una campionessa di bellezza  che si chiama DELTA LONG STEP che è nipote di ERINDERRY DIAMOND EDGE OF GLENAVIS SH CH IR SH CH che se consultato sul libro genealogico online di enci è non disponibile perchè: "data di nascita non disponibile. pedigree non estraibile"
Sapete chi è quel cane e quanti anni ha?
Sapete cosa rappresenta quel cane nella cinofilia dei Golden Retriever?
Un onore averla libera in cortile ad accogliere ogni famiglia che mette piede nell'allevamento e a godersi in totale libertà gli ultimi anni che avrà da vivere!
Chiedo a kaffa, tiziana e emily65 (esperti cinofili), di spiegare ai lettori chi è questo cane e di spiegare che se il pedigree non è visibile online non vuol dire che c'è qualcosa di sporco dietro. 
Lea oggi scattata da me
(http://i67.tinypic.com/inh2js.jpg)



Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Zack - 21 Marzo 2017, 23:01:25
Il mio cucciolone che proviene da lì, alla tenera età di 2 anni vive già  con un solo rene....sono stato proprio sfortunato....che esperienza triste la mia.....
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Dottor Divago - 21 Marzo 2017, 23:08:30



Quindi, e mi rivolgo all'utente CHIARA.VALLE:
Ci spieghi il motivo per cui LEI posta, a breve distanza di tempo, dallo stesso Indirizzo IP dell'utente EMILY65 (la nostra "esperta cinofila")

Colpo di scena! Questa roba è più avvincente di Beautiful.

Ci sarebbe da morir dal ridere se non fosse per i poveri cani ...



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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MARCANTONIO - 21 Marzo 2017, 23:11:43
Stavo dimenticando:
la cagnolona vecchia maltenuta libera in cortile che non assomiglia ad un golden (cito fra68) di cui allego nuovamente la foto, è una campionessa di bellezza  che si chiama DELTA LONG STEP che è nipote di ERINDERRY DIAMOND EDGE OF GLENAVIS SH CH IR SH CH che se consultato sul libro genealogico online di enci è non disponibile perchè: "data di nascita non disponibile. pedigree non estraibile"
Sapete chi è quel cane e quanti anni ha?
Sapete cosa rappresenta quel cane nella cinofilia dei Golden Retriever?
Un onore averla libera in cortile ad accogliere ogni famiglia che mette piede nell'allevamento e a godersi in totale libertà gli ultimi anni che avrà da vivere!
Chiedo a kaffa, tiziana e emily65 (esperti cinofili), di spiegare ai lettori chi è questo cane e di spiegare che se il pedigree non è visibile online non vuol dire che c'è qualcosa di sporco dietro. 
Lea oggi scattata da me
(http://i67.tinypic.com/inh2js.jpg)


mi sa che non ha letto lo scritto di Kaffa
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MARCANTONIO - 21 Marzo 2017, 23:12:28

(https://emoji.tapatalk-cdn.com/emoji23.png) Colpo di scena! Questa roba è più avvincente di Beautiful.

Ci sarebbe da morir dal ridere se non fosse per i poveri cani ...



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Tullio io ho i pop corn ne vuoi?
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Milù2012 - 21 Marzo 2017, 23:16:00
Chiara Valle o come caspita ti chiami, hai ufficialmente ridefinito il concetto di figura di m....
Hai superato anche il grande Lapo Elkann sorpreso col travesta rimpizzato come pochi, o il grande Marazzo a viados con l'auto blu...
Complimenti per quanto mi riguarda hai il primato, tu e quell'esperta cinofila della tua amica...
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Dottor Divago - 21 Marzo 2017, 23:17:12

Tullio io ho i pop corn ne vuoi?
Certamente!
Avevo problemi con tapacoso e mi stavo perdendo questa vera chicca

T

Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Chiara.Valle - 21 Marzo 2017, 23:22:39
Io rispondo per me, chiedendo a kaffa risposte a ciò che ho detto e scritto in merito all'allevamento e alle accuse mosse in qualità di moderatore .
A nessuno in questo forum sono state chieste le generalità.
Non mi pare che si sia preoccupato così tanto di ciò che hanno scritto quelli che denigrano l'allevamento nonostante io abbia pubblicato quesiti  più che a tema e confermabili.
Quindi penso che il primo quesito da porre sia chi dice la verità e poi chi dice le menzogne e chi trae vantaggi da questa situazione altrimenti sembra solo un gioco al massacro mentre adesso che vengono a galla le verità il giochino si ritorce contro.....
Il forum è libero e mi assumo come gli altri la piena responsabilità di ciò che scrivo.

Comunque, visto che ho questo onore di essere indagata solo per le verità che sto scrivendo, ebbene si: sono così felice delle mie scelte che sono a cena dall'allevatore e per ogni cosa che ho scritto, ho visto le CARTE!

P.S. Pensavo fosse garantito il diritto alla privacy e non che tu ti puoi permettere di dire pubblicamente dove uno si trova.
Visto che ci sei, mi puoi confermare che le foto sono scattate OGGI in ALLEVAMENTO così almeno i lettori vedono la verità?

Chiede l'allevatore di chiedere ad Andrea51 di confermare che le foto sono dell'allevamento in cui sono a cena ecc...
Dice anche che siete tutti invitati, e sempre benvenuti (kaffa e Tiziana compresi)

Ah, grazie anche per avermi detto chi è emily65. Non appena letto il post la moglie dell'allevatore è scoppiata a ridere  :023: em_052

Penso che le figuracce le stiano facendo altri :-)))))) perchè qui nessuno risponde a ciò che ho scritto :)))
Prima o poi qualcuno risponderà..... spero kaffa e spero non arrabbiato come nel suo ultimo post.
Gli utenti ridono moltissimo e mangiano popcorn :-)
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: romano.dellaere@ - 21 Marzo 2017, 23:26:52
Ma se faccio anch'io una visita a sorpresa mi offre la cena anche a me?😂😂😂

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MARCANTONIO - 21 Marzo 2017, 23:28:25
se se magna aggratisse puo' venire tutto il forum
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: emily65 - 21 Marzo 2017, 23:28:49
Ciao. Si. Io sono qui dalle 13 di oggi. Stiamo leggendo e faresti bene a vedere prima di scrivere. Questo ho detto e lo ripeto 100 volte.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: emily65 - 21 Marzo 2017, 23:30:10
E sono la stessa che ti ha salvato e ti ha intestato il tuo cane quando eri disperato.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: emily65 - 21 Marzo 2017, 23:30:29
O no?
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: romano.dellaere@ - 21 Marzo 2017, 23:34:34
Andiamo per ordine. Disperato lo ero perché non ne uscivo fuori dopo varie telefonate ed email dalla latrina in cui mi avevano lasciato. Con un cucciolo di 4 mesi da operare di uretere ectopico e criptorachidismo bilaterale. L'avvocato, che Zanotti ha contattato  l'altro giorno, non oggi, ha più volte ribadito di avermi ceduto spontaneamente il cane e che non vuole essere tirata in mezzo a questa storia. Io dopo quasi un anno aspetto ancora il bonifico e il pedigree.
Buonanotte Zanotti

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: romano.dellaere@ - 21 Marzo 2017, 23:35:14
Faresti bene....Mi minaccia?

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: LabradorLover - 21 Marzo 2017, 23:42:15
La cosa stupenda è quanto Chiara.Valle sia riuscita ad entrare in simbiosi con l'allevamento in questione con sole due visite, che abbia così tanto tempo da dedicarci e che lo difenda a spada tratta. Io sono un buono ma non ho mai trovato nessuno che dopo un'occhiata mi sia stato così vicino  :o :o :o :o. Sarà l'effetto benefico dei Golden...maahhhhhh.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Chiara.Valle - 21 Marzo 2017, 23:47:53
State sempre vedendo le cose superflue. Avete accusato questo allevamento di cosa gravissime e mi sono spaventata e a differenza vostra sono venuta per avere spiegazioni! Io le ho ottenute e ho posto dei quesiti. Voi? Proprio tu in un post hai dubitato del servizio di "consegna" dei cuccioli. Io ero qui oggi quando un padre con la figlia in oncologia a Milano ha chiesto un cane per la figlia per quando la dimetteranno per darle sostegno morale ed è stato bene felice di sapere che Zanotti è la moglie glielo portano e lo inseriscono in ambito domestico. Il padre ha altri pensieri ma i nostri cani servono principalmente come compagni di vita a chi ne ha bisogno!
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Chiara.Valle - 21 Marzo 2017, 23:48:15
E mi dicono che anche tu non sei mai venuta. Come mai dai commenti?
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: romano.dellaere@ - 21 Marzo 2017, 23:50:02
I nostri cani? Adesso è socia dell'allevamento? 😂😂😂😂

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: LabradorLover - 21 Marzo 2017, 23:53:04
I nostri cani? Adesso è socia dell'allevamento? 😂😂😂😂

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Stavo per scrivere la stessa cosa...pensa un pò...con due visite è riuscita anche ad andare dal notaio a fare l'atto di acquisto quote....ma daiiiiiii
PS: dove mi procuro il popcorn????
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: LabradorLover - 21 Marzo 2017, 23:55:33
E mi dicono che anche tu non sei mai venuta. Come mai dai commenti?
Se ti riferisci a me esercito il diritto di parola sancito costituzionalmente.
La cena si sta allungando...fanno anche B&B?????
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Chiara.Valle - 21 Marzo 2017, 23:56:08
Sono nostri cani. Il mio, il tuo caro romano, è così tutti quelli che stanno scrivendo. Io sono proprio venuta a scoprire la verità per il mio cane. Certo che ogni parola è pesata un bel po' :). Ma ancora nessuno mi risponde a ciò che ho scritto.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Chiara.Valle - 21 Marzo 2017, 23:58:10
Certo che tutti hanno il diritto di parola. Anche io. Come mai di te non dice nulla kaffa? Chi sei? Da dove scrivi? Perché dici cose brutte senza essere venuta? Io sono qui, l'ha detto kaffa :)))
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: romano.dellaere@ - 21 Marzo 2017, 23:58:32
No no Chiara/Emily/Filippo/ecc il cane è mio. E per fortuna direi almeno per ora si è salvato.

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MARCANTONIO - 22 Marzo 2017, 00:02:24
comunque una domanda all'esperta perche' la cosa non mi quadrava tra loi e roi mi son andato a leggere il pedigree di Artu' ed e' un ROI poi ho fatto una ricerca su internet ed ho letto che il ROI ha sostituito il LOI  e non viceversa come sostenuto dall'esperta
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MARCANTONIO - 22 Marzo 2017, 00:03:35
ps Artu' ha sei anni peccato che quello di Teo e' in cantina altrimenti leggevo pure quello
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: LabradorLover - 22 Marzo 2017, 00:03:53
Certo che tutti hanno il diritto di parola. Anche io. Come mai di te non dice nulla kaffa? Chi sei? Da dove scrivi? Perché dici cose brutte senza essere venuta? Io sono qui, l'ha detto kaffa :)))
Intanto sono un lui come si vede da molte firme che ho messo e mi chiamo Carlo e sono di Torino. E forse Kaffa non mi dice nulla, pur non avendomi mai invitato a cena, perché forse non scrivo in multitasking.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: emily65 - 22 Marzo 2017, 00:35:07
Ciao a tutti.
Mi presento di nuovo cosi finalmente tutti i curiosi delle mie qualifiche possano capire anche l'altra faccia di questa odissea.
Spero che possiate anche capire perchè non mi sono presentata da subito: non e stato facile per me leggere ciò che avete scritto negli ultimi giorni su questo forum commentando negativamente il mio lavoro ventennale, senza neppure essere venuti in allevamento o senza neppure avere nessun tipo di competenza per scrivere cose simili a quelle che ho letto. Del resto non capisco perché sono tutti anonimi e usano pseudonimi (o quasi) invece io avrei dovuto presentarmi.
Mi sono autoproclamata una esperta cinofila perché ho frequentato le esposizioni cinofile da quando avevo soli 11 anni. Sono cresciuta nella famiglia di allevatori di labarador e golden retriever e ho dedicato la mia intera vita studiano e viaggiando per conoscere al meglio le geneologie di queste due razze, specialmente dei golden retriever. Sono una allevatrice riconosciuta ENCI con affisso, con tutte le autorizzazioni del usl e autorità competenti. Ho fatto qualche decina di corsi di pet therapy e il corso di benessere animale come previsto dalla legge. Sto facendo anche assistente al ring alle esposizioni cinofile, e presto diventerò un giudice cinofilo del gruppo 8. La cosa piu importante di tutte e che in questi anni ho cresciuto davvero tante cucciolate, ho accumulato davvero tanta esperienza che difficilmente qualcuno potrà accumulare e sono grata per questa possibilità.
Allevo sapientemente i miei cani e il dispiacere più grande va nei confronti dei cagnolini che hanno dei problemi.
Purtroppo chi alleva sa che una piccola parte avrà problemi e ancora di più mi impegno nella selezione. Ecco che l'incidenza delle problematiche va proporzionata al numero di esemplari posseduti e riprodotti. Nessuno qui ne ha fatto menzione. Ma questi dati sono facilmente reperibili presso l'ente cinofilo. Chiedo a Kaffa e Tiziana: Voi non avete mai avuto un cucciolo displasico o un cucciolo con i problemi genetici? Da voi due mi aspetto di mettersi assolutamente a difesa degli allevatori e della verità, perchè so benissimo che vivete le stesse cose che viviamo noi. Non vi sembra che gli utenti del post stiano esagerato un po'? Non vi sembra che non appena appaiono delle verità e dati materiali tutti si attaccano alle parole senza avere più argomenti? Non vi sembra che il vostro forum sia stato strumentalizzato e denaturato nel momento in cui l’obiettivo dei post diventa “bisogna fermarlo” come dichiarato da 3 utenti anonimi (intendendo mio marito)?
So che mio marito non ha avuto per niente un bel modo con te, come del resto neppure tu con noi, ma la saggezza dovrebbe portare a riflettere su ciò che sta accadendo.
Io se fossi in te (kaffa) invece di guardare chi si dichiara chi, guarderei anche gli utenti:
-uno parla del pagamento di un cane che non ha mai pagato e non ha mai messo piede da me e neppure ha mai avuto un contratto con me e nemmeno gli ho dato io il cane (dellaere)
-uno parla dell’allevamento e non è mai stato qui (labradorlover)
-uno parla di un solo cane in cortile, brutto e che non assomiglia ad un golden mentre ci sono almeno 15 adulti e almeno 50 cuccioli in allevamento e il brutto cane è un cane nipote di ERINDERRY DIAMOND EDGE OF GLENAVIS (fra68)
-una ha il pedigree verde che viene dall’estero e poi si vede che ha sbagliato enci
ecc.. (giulia)
Tutte queste cose, tu che moderi e amministri e sei un allevatore, lo puoi verificare in un minuto semplicemente chiamando la mia delegazione ENCI che controlla con regolarità


Capisci che non è corretto muovere accuse cosi gravi e anonime sul tuo forum.
Concordi che il tuo forum sta dando la possibilità a utenti anonimi e a volte poco competenti di denigrare il mio lavoro e non appena qualcuno dice il contrario dimostrandolo viene aggredito?

Ripeto, io invito chiunque in allevamento, prima di tutto i miei colleghi, così che possano capire come lavoro e cosa sto subendo.
Aggiungo che le problematiche documentali sono completamente risolvibili, compreso anche dellaere che se avesse detto la verità in merito al pagamento, avrebbe ricevuto il suo rimborso tanto richiesto di 250 euro e il suo pedigree! (E’ invitato ufficialmente a cena siete tutti testimoni)
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: romano.dellaere@ - 22 Marzo 2017, 00:44:37
Bene finalmente. Allora se vogliamo chiarire, chiariamo. Il fatto di non aver mai messo piede nell'allevamento non credo sia una colpa e non ho mai ammesso il contrario. Vorrei sapere come mai la cucciolata di Honey che ho ricevuto in forma gratuita, ma chi me lo ha regalato lo ha pagato ben 1200 con garanzia di pedigree. Dicevo come mai la cucciolata non risulta registrata e non ho mai ricevuto il pedigree del cuccuolo. Per il bonifico non mi esprimo più perché i vostri soldi non li voglio, pur io essendomi sobbarcato le spese di un cucciolo con gravi malformazioni congenite. Gradirei risposte a questo fatti. Tra l'altro mi dice dove ha mai trovato scritto che i cuccioli possono cacciare i testicoli fino ad un anno di vita come più volte affermato da suo marito?. Perché non sarò in esperto cinofilo ma sentirmi dire " i miei Golden li cacciano in ritardo" mi suona un po' di presa quindi non giro.
Grazie se vorrà rispondermi.
Qualunque sia il suo nome perché a quest'ora sono un po' confuso.

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: romano.dellaere@ - 22 Marzo 2017, 00:57:21
Se poi vuole avere la gentilezza di dirmi su cosa avrei mentito in riferimento al pagamento le sarei grato.

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: emily65 - 22 Marzo 2017, 01:32:57
Ciao Romano.
L'allevatore da cui abbiamo acquisito la mamma del tuo cucciolo, ha ritardato nel consegnarci il pedigree.
Abbiamo quindi presentato in ritardo il modello A e di conseguenza per emettere il pedigree del cane è sufficiente procedere al deposito del DNA del tuo cucciolo e paragonarlo con quello dei genitori, chiaramente a  mie spese, e il tuo cucciolo avrà il pedigree regolare ENCI. Se vuoi puoi scrivermi in modo da spiegarti come presentare a vetogene il campione biologico per ottenere il pedigree.

Siamo dispiaciutissimi per le gravi malformazioni di cui parli, ossia l'uretere ectopico, purtroppo possono accadere come già spiegato sia a te da parte mia sia da kaffa in un post vecchio come noè nel quale, all'epoca, ti ha spiegato che anche due esemplari sani possono avere figli con problemi, senza che l'allevatore ne sia consapevole ne tanto meno responsabile, e affermo che su più di 1000 cagnolini ho avuto 3 esperienze documentate.

Quanto ai testicoli ritenuti, come voglio anche dire a kaffa che di questo ha parlato sempre con te,  io confermo che normalmente i testicoli sono già scesi ai due mesi, e che se non lo sono ancora entro i 4,  è dura che scendano. Conoscendo il papà del tuo cane, per il quale ho pregato che scendessero, quando avevo ormai perso le speranze, a 8 mesi, è sceso il secondo e quindi al telefono non ho detto che è normale, ho detto che è possibile che scendano tardi. Il papà del tuo cane ha circa 300 figli e purtroppo al tuo non sono scesi insieme a due tre altri esemplari. Nessun allevatore fermerebbe un riproduttore simile, perchè questi casi rientrano nella normailità.

Non ho detto che hai detto bugie, rileggi quello che ho scritto e vedrai che non ho mai detto una cosa simile. Ho detto che a luglio dello scorso anno hai affermato con me al telefono di aver pagato la mia ex cliente in modo che lei potesse prendere un altro cucciolo. MI sembrava ingiusto che dopo tutto quello che hai fatto per il cane non lo avessi intestato e che dovessi pagare tutto tu l'intervento. No puoi dire che non ti sono stata accanto dandoti tutte le spiegazioni utili per far passare la dissenteria al cucciolo.  O sbaglio? Proprio in quella circostanza, dove devi ammettere che avete messo anche me in una situazione difficile, hai scritto una mail a Kaffa, in cui mio marito era in copia, dove hai richiesto la rimozione del thread, invece è tutto ancora pubblicato. O sbaglio?

Ti rinnovo che sei invitato con la famiglia (cucciolo compreso) perchè sono certa che vuoi vedere da dove viene il tuo Honey.
Se vieni senza preavviso, si mangia quello che c'è :-))
Sono finiti i Popcorn. Buona notte.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: titty59 - 22 Marzo 2017, 07:33:55
Certo che se si fossero postasti subito gli" interessi in campo",sicuramente le valutazioni sugli interventi di Emily65....sarebbero state..... "migliori" , di quanto fatto in prima battuta,e ....alquanto meglio di quanto fatto poi!?
Ciao
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: M.Rosa&Renny - 22 Marzo 2017, 08:14:04
Ho letto tutto. Riflettendo.E dico solo una cosa. Credo che se, dichiaramente, ci si fosse presentati subito. A viso aperto. Cercando il confronto...che magari puo' anche esser duro...ma sicuramente alla lunga chiarificante, sarebbe stata buona cosa per tutti.Per TUTTI.
Sul fatto che , come ben spiegato da Davide, e' meschino ( e poco furbo, visto che il kaffa ne sa' e tanto..) affacciarsi ad un forum con diversi nick.....tralascio. davvero. Si mastica amarezza leggendo questo topic...e tanta. I toni....gli avvocati del diavolo....gli incazzamanti. STO SUR GENERIS, io non prendo parte a nessuna disputa.
Pero' davvero....qua l'ambiente e' bello pe puro...lasciamo tale.
Scorniamoci, se necessario. Ma a viso apetrto.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Dottor Divago - 22 Marzo 2017, 08:40:50
Spero che possiate anche capire perchè non mi sono presentata da subito: non e stato facile per me leggere ciò che avete scritto negli ultimi giorni su questo forum commentando negativamente il mio lavoro ventennale, senza neppure essere venuti in allevamento o senza neppure avere nessun tipo di competenza per scrivere cose simili a quelle che ho letto. Del resto non capisco perché sono tutti anonimi e usano pseudonimi (o quasi) invece io avrei dovuto presentarmi.

No. Io sinceramente non capisco il perché di questi stupidi sotterfugi. Ripetuti due volte poi ...
Avreste dovuto da subito dichiarare chi siete e far valere le vostre ragioni. Anche in sede legale se necessario. Alle accuse (vere o presunte che siano) si risponde coi fatti non con i giochetti.
L'anonimato degli altri è una scusa alquanto fragile visto che l'amministratore del forum ha, come minimo, una mail valida ed un indirizzo IP.
Invece avete tentato, ribadisco per ben due volte, di prendere tutti per i fondelli.
Il fatto di essersi effettivamente palesati solo dopo esser stati scoperti lascia davvero l'amaro in bocca.
Non è compito mio entrare nel merito di chi ha ragione o torto in questa brutta storia ma sicuramente voi non avete fatto una bella figura ...
Siete partiti molto male, spero vivamente che possiate migliorare cammin facendo!
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 22 Marzo 2017, 09:09:19
Buongiorno,
felice di vedere che i sospetti sulle vere identità di alcuni si siano poi trasformate in certezze e questa la dice lunga sulla buona fede e la sincerità.
Tutti quelli che hanno portato sul forum le loro tristi storie, lo hanno fatto con trasparenza mentre voi (Emily65 e Chiara.Valle) avete prima inscenato una commedia e poi una volta smascherati avete pensato bene di svelarvi, almeno Emily65 al momento.
Dal vostro sito:
Perché tutti i nostri cuccioli sono SANI Tutti a questo punto mi pare inappropriato
I nostri cuccioli hanno il libretto sanitario con le vaccinazioni e le cure ricevute da quando sono nati. Così il tuo veterinario dovrà solo continuare, in accordo con il nostro, le cure successive. Ogni cucciolo prima di essere consegnato è stato visitato dal nostro veterinario  e nel mio caso non si è accorto che aveva la Malassezia che ne ha certificato lo stato di buona salute. Il nostro veterinario segue l’allevamento in tutte le sfaccettature e conosce ogni cane per nome, ed è a disposizione per ogni dubbio.
Altro passaggio vs. sito
"Perché i nostri cani sono certificati per la displasia"
TUTTI i nostri riproduttori hanno le indispensabili certificazioni di esenzione della displasia, oltre che i controlli genetici anche per altre malattia quali le cardiopatie e le oculopatie. Grazie anche all’operato dei nostri avi, la maggior parte dei nostri riproduttori ha anche i suoi genitori certificati e molto spesso anche i  nonni, così il tuo cucciolo ha le certificazioni di genitori, nonni e addirittura i bisnonni."
Bene, sempre nel mio caso, se guardo il pedigree sono in 3 che ce l'hanno consultabile per cui, da ignorante, non capisco dove posso consultare tutti questi certificati che garantiscono che i cani sono sani
"Perché siamo competenti!"
Perché portiamo avanti con passione e competenza l’esperienza che ci hanno donato i nostri familiari.
Nessuno può inventarsi allevatore. Non si scherza con la salute o addirittura la vita delle creature.
Serve quindi una grande esperienza per garantire sia la qualità estetica che la MOLTO PIU’ IMPORTANTE SALUTE dei cuccioli.
I nostri nonni e i nostri genitori allevano cani, e ci hanno educato alla competenza e al rispetto di questa “professione” che è e deve rimanere prima di tutto una passione. Ecco perché scegliere noi significa affidarsi in mani sicure, competenti, esperte e costanti nel tempo.
Talmente competenti che quando vi ho avvisato della presenza di dissenteria e sangue, ci avete accusato (in base a non si sa quale teoria) che avessimo cambiato crocchette mentre non era stato così.
Quando vi abbiamo detto della Malassezia, Filippo ha detto che non sapeva neanche che esistesse.

Qui nessuno ha detto di più di quanto realmente successo.
Si, la mia ha il pedigree con data diversa rispetto ai documenti che ci avete rilasciato.
Esattamente un mese come poi succede a tutti quelli che hanno le date sbagliate.
Per l'amor di Dio, lavorando ci si sbaglia, ma quelli dell'Enci sono davvero sfortunati, si sbagliano sempre di un mese preciso, non 10 gg non 15 gg o 21 ma esatto esatto un mese.
Si, hai ragione i documenti si possono correggere.
Ti ricordo che tuo marito ci ha risposto:
Hanno sbagliato quelli dell'Enci nella trascrizione (Enci dice che non è assolutamente vero) e che altri si sono lamentati ma che non è importante. Va bene la data del libretto.
Peccato che per legge, come ben sai le due date debbono coincidere.
E cosa pensi, che adesso fai una chiamata all'Enci e fai mettere a posto le carte.
No, visto che sei una persona seria, ti accolli tutte le spese e fai fare i controlli DNA o verifiche parentali (che poi sono la stessa cosa) perchè a me chi me la da la certezza che quello che adesso poteste dichiarare sia vero.
Prove, date pure le prove.
I test del DNA possono chiarire tutto e senza ombra di dubbi.
Detto questo, spero che la mia piccola non si ammali nei prossimi mesi e che sia più fortunata rispetto agli altri.
Saluti
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: orsidanna - 22 Marzo 2017, 09:18:12
a questo punto, credo, che la domanda più importante da fare a emylychiarafilippo sia.... cosa c'era per cena ieri sera ?
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: romano.dellaere@ - 22 Marzo 2017, 09:53:54
E' l'ultima volta che scrivo su questo topic perché credo di avere di meglio da fare che perder tempo appresso alle baggianate.

Apprendo che il modello A è stato depositato con ritardo. Postatelo sul forum e vi chiederò scusa.
Mi sembra però di poter sottolineare che, contrariamente a quanto affermate sul sito, i vostri cuccioli non sono "tutti" esenti da malattie.
La responsabilità dell'allevatore al riguardo delle malattie sta nel carpire la buona fede dell'ingenuo acquirente, in questo caso credo sia chiaro ormai che l'acquirente non sia io ma una mia conoscente. A 73 giorni di vita, età di cessione del cucciolo, i testicoli erano ancora ritenuti in addome. Honey è stato venduto a prezzo pieno e come cucciolo sano. Questo vuol dire carpire la buona fede. Per quanto riguarda l'uretere ectopico aggiungo solo che forse non siete così attenti e premurosi come dichiarate e vi spiego il perché. Durante la prima visita dal veterinario di Honey, incontro nella sala d'aspetto un allevatore che mi fa notare come il piccolo abbia le zampe posteriori sporche di urina. Io ribatto che il cucciolo è piccolo e forse se la fa addosso (ingenuo). Lui mi consiglia di verificare subito i reni del cucciolo. Da li inizia il nostro calvario. Questo vuol dire essere attenti e premurosi. 
Riguardo alle dichiarazioni fatte da me al telefono non aggiungo altro. mia modre soleva dirmi che ero un bambino intelligente, a 44 anni grazie a voi comincio a credere che avesse torto.
Saluti a tutti e baci
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: emily65 - 22 Marzo 2017, 10:43:16
Ciao.
Ieri per cena è stata una improvvisata. Prima pizza e poi pocorn (su consiglio del forum) :-)
Quanto a chiara, non capisco perchè continuate a metterla in dubbio: solo perchè è stata più coraggiosa ed è venuta qui a far valere le proprie ragioni?
Mi parlate tutti di correttezza e quindi anche io comincio a parlarne.

Cominciamo fa fra68. La signora ha sempre chiesto e ottenuto risposte assolutamente professionali, sincere e a modo, ricevendo sempre assistenza, a differenza sua che da sempre è sul piede di guerra.
Peccato che sul forum, senza presentarsi e senza che nessuno sappia chi è, si permette di dire cose assurde che invece io da qui non percepisco dato che la nostra ultima comunicazione è quella che allego.  Ha perfino dichiarato che io avrei detto che ha sbagliato enci.
(http://i67.tinypic.com/2vdjg5c.jpg)
Sarebbe stato sufficiente dire: lo voglio corretto, e noi ci saremmo adoperati. Invece devo leggerlo le sue accuse infondate da un forum :-(.
Leggo anche le assurdità che ho solo un cane in cortile: questa davvero batte ogni barzelletta :-)

Quanto alle date diverse purtroppo ho incaricato qualcuno non sufficientemente preciso a compilare i documenti, che vi garantisco sono tanti.
Ci sono stati dei problemi che comunque sono TUTTI risolvibili molto prima di pensare e additami come una poco di buono.
Come ho scritto ieri a Romano, certamente a costo nostro come dovere, basta saperlo e tutto può essere sistemato così come per Giulia.
Peccato che non abbia la richiesta di Fra68 che invece semplicemente mi dice "ok grazie".
Questo voleva fare emily65: SENZA POLEMICHE A PRESCINDERE DA CHI SIA, RISOLVERE I PROBLEMI FUORI DALLE ACCUSE. Altrimenti sembra che lo scopo sia accusare non chiedere assistenza e risolvere...
Alla fine non va mai bene.
E proprio quelli che chiamano correttezza sono i primi a non esserlo dato che colgo le necessità e le accuse sul forum senza mai avere avuto una loro richiesta. (fra68)

RITORNIAMO A RISOLVERE I PROBLEMI
-Romano leggo il tuo ultimo post. Concordo con te che è ora di smettere. Non posso pubblicare il modello A per motivi di privacy, ma posso mandarlo a te assieme alle istruzioni per avere il tuo pedigree. Grazie per la proposta di pubbliche scuse. Apprezzo davvero molto. Quanto alle altre domande che hai posto ti rispondo in mail e rischio di annoiare i lettori....
-Fra68, e Giuia, se volete rettificare la data sul pedigree, non ci sono problemi. Mandateme una richiesta per email e provvederò.
-Andre51, Zak, Shanti ecc.. se alcuni esemplari hanno problemi di displasia, purtroppo in questa razza è inevitabile come già letto e riletto. Se volete accertarvi della mia più totale buona fede riproducendo solo esemplari certificatamente sani, potete come vostro diritto chiedermela in email e la otterrete. Sottolineo che sono dispiaciuta tanto quanto voi, ma questa è la spada di damocle di ogni allevatore e proprietario di golden. Considero questi eventi uno dei pochi lato oscuro del mio lavoro/passione

Mi aspetto se possibile da tutti kaffa e tiziana compresi, di avere risposta ai quesiti che ho posto senza nuovamente attaccarmi per l'identità che ormai è chiara. E' il momento di chiarire ciò che ancora non è stato chiarito:
1) il mio allevamento è quello delle foto?
2) i cani che ho menzionato sono miei e sono qualitativi?
3) è possibile azzerare la possibiltà di avere cuccioli che manifestano patologie genetiche?
4) qual'è percentualmente l'incidenza displasica nei golden?
5) è corretto giudicarmi senza aver mai messo piede in allevamento o senza aver prima cercato uniti una soluzione?
6) potete chiarire che se il pedigree di un predecessore non è cliccabile online non dimostra nessun tipo di  malafede perchè proprio chi viaggia per accoppiare con i migliori riproduttori, vive questo "problema" se così si vuole dire e che i cani delle genealogie più importanti del mondo possono essere non cliccabili dal sito ENCI?
7) alla luce di quanto ho scritto, non vi pare che gli utenti del topic abbiano esagerato con le denunce e intenti distruttivi alla luce di problemi completamente risolvibili e dimostrabili?

Prego davvero per avere risposta super partes a questi quesiti più che leciti e doverosi a questo gruppo di utenti. Lo meritano :-)
Adesso che ho capito in cosa migliorare ancora, sto già migliorando e ringrazio tutti, forum compreso.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: romano.dellaere@ - 22 Marzo 2017, 11:22:03
Attendo email. Con modello "A"

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MARCANTONIO - 22 Marzo 2017, 11:28:16
meno male che io ho un terrier oltre a un golden che mi sta guardando come per dire poveri umani che scemi che siete lol
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MarleyMicky - 22 Marzo 2017, 11:34:06
Buongiorno a tutti, nn ho mai raccontato qui la mia storia perché ho sempre pensato che fosse meglio parlare con i diretti interessati e visto che sono presenti anche loro adesso scrivo anche di noi ...intanto io che nn partecipo a forum ho trovato molto bizzarra questa cosa di false identità ... settimana scorsa ho parlato telefonicamente con Filippo e dopo anche con la moglie perché dopo la telefonata con Filippo mi sono venuti tanti dubbi . Noi siamo stati in allevamento il 21 di agosto ..abbiamo scelto  il nostro marley che ci è stato consegnato a casa pagando le spese il 6 settembre un martedì . Il giovedì lo porto dal veterinario per visita e vaccino . Il veterinario nn ha voluto farlo trovandolo un po' magrino, debole e con la malassenzia (se di dice esattamente così ) . Da lì ha iniziato a stare male , dissenteria con sangue tant è vero che il venerdì è sabato mattina è stato sottoposto a flebo per reidratazione . Noi disperati essendo primo cucciolo ... chismavo in allevamento e avevo sempre a che fare con una terza persona che mi diceva che era normale per il cambio d aria .. però ha continuato ... nel frattempo ha iniziato ad avere problemi articolari .. quindi lastre e dopo aver parlato con il veterinario dell allevamento anche lui ha consigliato la sinfionidesi (scusate se sbaglio i termini ) ... che purtroppo non è andata a buon fine na sopratutto nello stesso tempo è stato operato il gomito sx perché aveva già u distacco di cartilagine per cui era inevitabile L intervento ... e sempre insieme la castrazione perché marley aveva entrambi i testicoli ritenuti in addome . Questa la cosa che mi ha dato più fastidio perché nn sono stata avvisata e poi mi è stato detto che il veterinario li aveva sentiti nel condotto inguinale ...ma evidentemente nn è vero . Purtroppo la sfortuna ci assiste e marley è stato operato successivamente al gomito dx.  In tutto questo però nonostante telefonate a volte difficili , mi sono sentita sola, non seguita e soprattutto facendomi sentire cone se fossi L unica a riscontrare questi problemi quando adesso apprendo che in realtà eravate a conoscenza di altre situazioni. In più durante la telefonata con Filippo della scorsa settimana ho scoperto la differenza di date tra il libretto e il pedigree che nn avevo mai letto visto che ke condizioni del cane non mi sarebbe mai servito . Detto questo ..al telefono mi sono state ribadite delle promesse da parte loro che ancora sono state mantenute ...


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: esso - 22 Marzo 2017, 11:49:52
poveri cuccioli.
personalmente penso soltanto a loro.
mi spiace immensamente qualunque  essa sia, la ragione di tutto questo scempio
un semplice caso in allevamento ci può anche stare, ma qui si tratta di molti cuccioli
non si gioca con la vita di nessuno, non si fa.

Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 22 Marzo 2017, 12:01:42
Bene, mi fa piacere che vengano conservati i messaggi, per cui sai benissimo con chi parli.
Ma dalla via, sii gentile e pubblica anche quelli sulla dissenteria con sangue, le tue accuse di aver cambiato le crocchette in base a cosa lo debbo ancora capire, sulla Malassezia che non sapevi cosa fosse.
E i tuoi toni si sono subito calmati quando abbiamo puntualizzato che non volevamo ne soldi ne cambio cane.
Per cortesia, pubblica tutto.
Per quanto riguarda le date sui documenti, purtroppo ho creduto al fatto che ci fosse stato un errore nella trascrizione a causa di "callegrafia" non chiara e quindi sono stata educata e ho scritto all'Enci.
L'Enci risponde:

Gentile signora
 
La informiamo che non cè nessun errore da parte di Enci, la data di nascita del soggetto 26 novembre 2016 è quella dichiarata dall’allevatore che la ha indicata nei moduli di iscrizione ed è anche indicata nel certificato medico veterinario di inoculazione del microchip del Suo cane.
 
La informiamo comunque che stiamo procedendo ad effettuare le opportune verifiche e che la terremo aggiornata.
 
Cordiali saluti

 

Roberto Migliau
ENCI - Ufficio Gestione Registri
Viale Corsica 20
20137 Milano
Tel.: 02/700.203.55 dal lunedì al venerdì dalle 8,30 alle 12,30
Fax: 02/700.203.23
www.enci.it

Adesso, visto che dici che vuoi risolvere, risolviamo:
Il cambio di date, lo voglio ma preceduto da test di DNA o riconoscimento parentale (chiamalo come vuoi) ovviamente a spese tue, perchè mi pare corretto che se tu o chi per te fa errori di trascrizione o altro, sia tu a porre rimedio a tue spese.
Voglio la copia dei modelli A e B che hai presentato all'Enci per la cucciolata della mia cagnolina.
Visto che è tutto regolare ne gradisco una copia.
Si, quando sono venuta a prendere la mia c'era solo un cane, non so cosa dirti.
Ah e visto che ci siamo e poi chiudo, quando me l'avete consegnata la signora mi ha detto " La vede un pò abbacchiata perchè è stanca, i bimbi l'hanno fatta correre fino a poco fa" e sai benissimo che i cuccioli di Labrador e Golden soprattutto nel primo anno debbono stare particolarmente attenti ai vari movimenti, ma questa è un'altra storia.
Attendo tue istruzioni per fare tutti gli accertamenti e sapere per certo la data di nascita e parentela della mia cucciola.
Saluti



















Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Andrea15 - 22 Marzo 2017, 12:05:56
L'errore di iscrizione della data di nascita e' una costante in molti  di noi, come mai? Possibile che l'impiegato dell'Enci non sappia leggere o sia cosi distratto?

Perché si fa cosi fatica ad ottenere i pedegree?

.............
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fede°Aaron - 22 Marzo 2017, 12:08:11
poveri cuccioli.
personalmente penso soltanto a loro.
mi spiace immensamente qualunque  essa sia, la ragione di tutto questo scempio
un semplice caso in allevamento ci può anche stare, ma qui si tratta di molti cuccioli
non si gioca con la vita di nessuno, non si fa.

Sono d'accordissimo. Un cucciolo che subisce tre operazioni per malattie ereditarie è una cosa totalmente incettabile.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Dottor Divago - 22 Marzo 2017, 12:10:36
Mi sono andati di traverso i pop corn!

T

Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MARCANTONIO - 22 Marzo 2017, 12:17:47
anche a me
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: orsidanna - 22 Marzo 2017, 12:22:46
perché prima non avete mangiato la pizza !
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: esso - 22 Marzo 2017, 12:28:35
mi sta andando di traverso tutto, ed anche oltre

 

 
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: emily65 - 22 Marzo 2017, 12:44:53
Dispiace da morire anche a noi
Vista la risonanza che ha questo forum, chiunque in questo momento abbia vissuto un problema legge queste righe.
In anni di allevamento e diverse centinaia di esemplari allevati (migliaia direi), purtroppo alcune decine di loro vivranno problemi e  non posso farci nulla in risposta a ESSO.
Ecco perchè non entro in merito degli interventi preventivi quali la sinfisiodesi pubica perchè ogni proprietario deve decidere in scelta personale.
Quello che continuo io dire, vi pare che un allevatore non metta tutto il possibile per evitare questi problemi?
L'allevatore non è un avversario ma uno che fa di tutto per evitarli! Il 21 agosto, quando siete venuti in allevamento, che impressione avete avuto?
Non è mia intenzione ribattere per marley che purtroppo rientra e ribadisco purtroppo, nelle problematiche che a volte si manifestano. Agli altri allevatori non è mai successo che il cucciolo una volta uscito dall'allevamento, subendo il viaggio avesse dei problemi gastroenterici?
Certo chi alleva due cucciolate all'anno avrà un problema ogni 5 e non si leggerà di lui. Il mio caso è diverso e anche marleymiky dovrebbe avere visto dal vivo. Quanto ai tempi di risposta, anche se non sono mai celeri come si vorrebbe, prima o poi le risposte arrivano....
Quanto al sentirsi soli, nonostante le risposte sia di mie che di mio marito, non ti puoi sentire diversamente visto lo stato del cucciolo. Mi risulta di aver anche chiesto parere al mio vet un parere in più a mie spese.... cosa avrei dovuto fare di più? Dimmelo e cercherò anche in questo di migliorare.

Quanto a fra68 e andrea15, non ho mai detto che L'enci  ha sbagliato e il test del DNA è doveroso per apportare correzioni. Vi sembrerà strano, ma la date nel pedigree è stata sbagliato solo per l'errore della impiegata che avevamo in allevamento.
fra68 : Potevi semplicemente chiederlo senza urlare al mondo cose delle quali non ero a conoscenza. E no, non so cos'é la malassezia. Non sono di madre lingua italiana e alcuni termini mi sfuggono. Perdonami fra68, ma è davvero impossibile credere che tu abbia visto solo un cane quando sei venuta in allevamento! Questa è una bugia che io non posso leggere senza ribatterla ogni volta che la leggo e sei molto scorretta a dirlo dato che il parco confina con lo sgambamento più grande che ho popolato da una decina di adulti!

COME VEDI, RIVOLGENDOTI AD ENCI, ENCI VERIFICHERA' e RISOLVERA' il problema. Questo era il comportamento corretto, quello che hai pubblicato NO perchè non corrisponde al vero. E per favore, un cucciolo che corre su un manto erboso è una cosa bella, non brutta come la descrivi...

Quanto alle date, ho gia proposto a tutti per chiarezza, di fare il test di DNA dei cuccioli per correggere la data. Facciamolo al posto di battersi e porsi domande sterili.

Quanto a FedeAAron concordo che il cucciolo è stato molto sfortunato. Come leggerai negli altri post, un cane displasico è displasico purtroppo. Se fosse un problema da poco non sarebbe l'unica patologia stampata sul retro dei pedigree italiani. Nonostante questo le cliniche sono piene di cani displasici: forse tutti gli allevatori sono filibustieri? Attendo ancora la risposta di Kaffa e tiziana in merito, in modo che, una volta avuta la statistica di raza da fonte esterna, comparata con gli esemplari che ho allevato, vediamo se è molto incidente o completamente nella norma.

Quanto ad andrea15, il mio vet non ha saputo aprire il file da 100Mb che hai inviato, come ti ho detto al telefono..... NOn tutti hanno le stesse competenze tecniche. Però che a tutti coloro che mi hanno chiesto contatto, hanno ricevuto non solo la mia risposta ma motivata dal parere del veterinario.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MarleyMicky - 22 Marzo 2017, 13:00:09
A questo punto scrivo ancora una cosa e poi basta ... perché poi mi altero e nn ho voglia .intanto rispondo che venendo lì non ho avuto sgradevoli sensazioni difatti L ho comprato .. però scusami ma le risposte nn arrivavano mai altro che ritardo . La settimana scorsa sono stata contattata da voi , chd sapete il motivo e cone è iniziata la telefonata ... non lo dirò pubblicamente ma no era per aiutarmi i venirmi incontro ..e questo lo sapete . Discorso cambio aria ci sta ma poi passa ... noi siamo andati avanti mesi infatti a una mia ennesima telefonata mi avete risposto .... ma cone ancora ???? ... infatti è chiaramente un problema di intolleranze ... comunque come vi ho detto al telefono ...uncucciolo che pago 1200euro nn deve arrivare magro con un pelo bruttissimo e ke orecchie sporche accompagnato solo da un sacchetto da surgelati con un po' di crocchette . Non parlerò più... ho detto di più di quello che mi ero ripromessa di dire ...ma me ke tirate proprio fuori . Però nn continui a dirmi cose senza senso .


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MarleyMicky - 22 Marzo 2017, 13:04:24
E dico solo che una persona davvero dispiaciuta nn si cela dietro il caso ... 3 problemi genetici non 1 ! La differenza L impegno oltre che economico emotivo da parte mia e della mia famiglia che ha avuto fiducia in chi mi ha detto per tutto noi ci siamo ... mentre divrvo chiamare con altri numeri perché al mio cellulare nn rispondevate è un secondo dopo con un altro numero subito risposta . Questo nn è amore non è dispiacere ...


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Andrea15 - 22 Marzo 2017, 13:58:34
RIPORTO :

COME VEDI, RIVOLGENDOTI AD ENCI, ENCI VERIFICHERA' e RISOLVERA' il problema. Questo era il comportamento corretto, quello che hai pubblicato NO perchè non corrisponde al vero. E per favore, un cucciolo che corre su un manto erboso è una cosa bella, non brutta come la descrivi... ,

Cuccioli che non corrono ma zoppicano su manti erbosi per quanto ci riguarda!! Ma la vogliamo smettere di raccontarci barzellette!

Quanto ad andrea15, il mio vet non ha saputo aprire il file da 100Mb che hai inviato, come ti ho detto al telefono..... NOn tutti hanno le stesse competenze tecniche. Però che a tutti coloro che mi hanno chiesto contatto, hanno ricevuto non solo la mia risposta ma motivata dal parere del veterinario

E vero al telefono, si perché mi hai contattato, mi hai detto che il tuo veterinario non e' stato in grado di aprire il file, ma sbaglio o tuo marito si spaccia per un informatico. Sono riuscito ad aprirlo io il file che ho strumenti paragonabili a quelli di Paperino..., figurati se un informatico non e' in grado. Smettiamolo di raccontarci la storia di pulcinella. In aggiunta ad oggi io non ho ancora ricevuto nessun (semplice) parere (si perche' era questo che volevo un SEMPLICE PARERE DA UN ALLEVATORE CHE SI DEFINISCE SEMPRE PRESENTE!), tuttavia il cane e' stato operato, ma non corre su manti erbosi, ZOPPICA SU MANTI ERBOSI e quando e' stanco dopo 10 minuti di camminata me lo carico in braccio..... cercando di non farmi vedere da mia figlia per motivi che puoi immaginare.

buona giornata!
 
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 22 Marzo 2017, 14:01:26
Bene, se è doveroso il test del DNA, metti pur mano al portafoglio e comincia a far fare a tutti quelli a cui avete, tu o chi per te sbagliato a dichiarare le date di nascita.
Preciso che della Malassezia ho parlato con Filippo e lui mi pare che l'italiano lo sappia e non è colpa mia se tu ti sei professata "esperta CINOFILA" dall'età di 11 anni.
Una esperta CINOFILA sa cos'è la Malassezia perchè vedi, è un fungo che colpisce soprattutto cani con orecchie pendule tipo Labrador e Golden.
La Malassezia è un lievito, simile alla Candida, normalmente presente sulla pelle e nell'orecchio del cane
e del gatto. Nei cani sani la presenza di Malassezia sulla pelle è molto ridotta, e il loro numero e la loro
distribuzione differisce in maniera significativa a seconda della razza e delle diverse parti del corpo.
Le cause dell'infezione
Alterazioni dell'ecosistema cutaneo, trattamenti antibiotici prolungati, malattie del sistema immunitario,
allergie e squilibri ormonali creano le condizioni adatte che permettono al lievito di moltiplicarsi in
maniera eccessiva e causare la malattia. Trattandosi di un lievito che cresce bene in ambiente grasso, la
sua proliferazione è fortemente favorita da tutte le malattie che inducono un'aumento della produzione di
sebo o di cerume. Fra queste condizioni si riconoscono la seborrea conseguente ad allergie o a squilibri
ormonali.
Così come per la dermatite, anche l'otite da Malassezia è conseguenza di particolari condizioni
predisponenti, quali ad esempio le allergie o la forma pendula dei padiglioni auricolari.

Non è colpa mia se il giorno che sono venuta a prendere la cucciola c'era solo un cane.
A me, ribadisco, non interessa chi ha sbagliato, ma chi ha sbagliato a spese sue ripara il danno.
Ribadisco il concetto, al quale non hai risposto....
Come mai l'errore è sempre quello? esattamente 1 mese in più sul Pedigree rispetto a quanto rilasciato a noi proprietari? non qualche gg ma 1 mese esatto.
Come mai ti chiedo copia dei modelli A e B e non mi rispondi in merito?
Come mai ovunque si dice che di legge le date Pedigree e libretto sanitario debbono ASSOLUTAMENTE corrispondere e tu la fai passare come una cosa di poca importanza?
Come fai a controllare la salute degli antenati dei tuoi cuccioli se i pedigree NON SONO ESTRAIBILI perchè MANCA LA DATA DI NASCITA
Quindi come fai a garantire la selezione?
Oppure le tue cucciolate sono di riproduzione ordinaria e non selezionata?
Perchè come ben sai c'è differenza e in entrambi i casi il Pedigree viene emesso ma solo nel secondo caso (RIPRODUZIONE SELEZIONATA)
ci sono garanzie di attente valutazioni e controlli da parte degli allevatori.
Io la mia l'ho presa da un Allevamento amatoriale, che non pensa di essere l'Allevamento del secolo  ma mi ha fornito tutta la documentazione  anche quella non richiesta e gli antenati della mia hanno tutti i Pedegree consultabili.
Pensa.
In ogni caso, qui non se ne esce.
Ribadisco il concetto del cambio data su Pedigree della nostra cucciola dopo le dovute analisi DNA, ricerca parentale a tue spese e copia dei modelli A e B.
Grazie
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: LaMaria - 22 Marzo 2017, 14:28:25
Aggiungo solo quello che è di dominio pubblico.

Quel che si può verificare sul sito ENCI, pubblico, è che il cane Kowalski Leopoldo I (LO1156725, LOE 1870460), otto anni, di origine spagnola, è di proprietà della signora Kostic Radisa; ci sono solo tre cucciolate registrate da lui discendenti.
- Una del 22 novembre 2011; la madre è Kowalsky Gabriela, dieci anni, di origine spagnola, di proprietà della signora Krasic Donka, che ha partorito solo due volte, nel 2011 e il 25/04/2016; questa seconda cucciolata ha per padre Kowalsky Platano, sette anni, di origine spagnola, di proprietà della signora Krasic Donka. Platano ha al suo attivo una cinquantina di monte su femmine di proprietà della signora Krasic Donka o del signor Zanotti Filippo; nel 2016 nove cucciolate; per lui ci sono  tre depositi di campione biologico.
- Una del 15 aprile 2012; la madre è Linda by Diana, classe 2005, di proprietà della signora Kostic Pamela, anche lei solo due parti: il primo parto di Linda è dell’8 novembre 2010, e i cuccioli risultano avere come padre ancora Kowalski Leopoldo I (ES10197715 , LOE1870460), quindi le sue monte sarebbero quattro. Nessuna registrazione di anche e gomiti per lui, nessun deposito di campione biologico.
- L’ultima del 15 febbraio 2016 (la madre è Cleo, due anni, di proprietà della signora Krasic Donka, al suo primo parto).

Non c’è ancora nessuna registrazione di cucciolate 2017 a nome di Leopoldo o Platano. Chiara Valle dice che prenderà la sua cucciola a fine aprile, figlia di Leopoldo e Indie. Indie ha due anni ed è figlia di Platano e di Whitney Huston. Sarebbe al suo primo parto.
Sul sito Canigolden.it si trovano cuccioli disponibili, figli di Platano e Jessy Jumbo Jet. Non ci sono registrazioni ENCI con questo nome. Si legge nel sito: “I piccoli di questa cucciolata sono pronti per essere adottati fin da subito, verranno consegnati con microchip, libretto sanitario, vaccinazioni, pedigree e istruzioni per accogliere il cucciolo nella sua nuova famiglia”. La stessa dicitura si trova sul sito Crazy4bulldogs.it, con lo stesso numero di cellulare, e Labradorcuccioli.it, sempre con quel numero di cellulare. Anche qui cuccioli disponibili. Immagino il daffare, con tutti questi cuccioli, per garantire la salute e il benessere di tutti!

Per quanto riguarda le femmine di Golden, si trovano pochissime registrazioni delle lastre di anche e gomiti (ho trovato tre femmine: Ajsa Dedal, Sally Sweet Rain, Venera-Astra), a meno che non si possano considerare valide le indicazioni accanto al nome di alcune femmine. Alcune di loro hanno depositi di campione biologico.

Leopoldo dovrebbe essere il papà di marley ... e marley purtroppo ha tanti problemi credo definiti genetici..

Per quanto riguarda Marley, se è arrivato la prima settimana di settembre avrebbe dovuto avere due mesi circa, nascendo a giugno-luglio, quindi non può essere figlio di Leopoldo né di Platano, perché nel 2016 non ci sono cucciolate a loro nome tra fine aprile e fine agosto. Dovrebbe avere la stessa età del cucciolo di Andrea, Baloo. Ma sono fratelli?
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fede°Aaron - 22 Marzo 2017, 14:39:30
Quanto a FedeAAron concordo che il cucciolo è stato molto sfortunato. Come leggerai negli altri post, un cane displasico è displasico purtroppo. Se fosse un problema da poco non sarebbe l'unica patologia stampata sul retro dei pedigree italiani. Nonostante questo le cliniche sono piene di cani displasici: forse tutti gli allevatori sono filibustieri? Attendo ancora la risposta di Kaffa e tiziana in merito, in modo che, una volta avuta la statistica di raza da fonte esterna, comparata con gli esemplari che ho allevato, vediamo se è molto incidente o completamente nella norma.

Per quanto mi riguarda un cucciolo che ha subito 3 interventi per malattie ereditarie e genetiche, non è un cane sfortunato come lo chiami tu, ma è un cucciolo fatto nascere senza prestare la massima attenzione ai riproduttori.
Un cane sfortunato è un cane che magari presenta un grado D a un'anca, può capitare, nessuno dice il crontario. Ma non parlare di sfortuna verso un cane con entrambi i testicoli ritenuti in addome, anca e gomito displasici.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: emily65 - 22 Marzo 2017, 15:02:49
Alle affermazioni genealogiche non do seguito perchè gia come sono poste impediscono la spiegazione.
Se ha voglia kaffa di spiegare ne sono davvero contenta.
Quanto ai siti internet, avrai pure scoperto l'acqua calda: l'allevamento è a disposizione per le visite e chiunque è venuto da me ha visto i bulli di mio marito. Più trasparenti di così..... Chiedo conferma a chi è venuto.
Quanto alle diciture, certo che sono le stesse. Ogni cucciolo pronto per la consegna ha le stesse diciture e viene consegnato con il libretto ecc...

Quanto alla genealogie e le sigle delle certificazioni a fianco al nome beh, diventa difficile spiegarlo a chi non se ne intende :) I riproduttori esteri non possono avere le crocette a sinistra ma hanno le sigle (HDA ED0 ecc..) a fianco al nome.

Le informazioni che hai reperito sui riproduttori sono assolutamente corrette. Finalmente hai visto chi è Platano e le cucciolate ci sono state così come i depositi di campione. Chiedi anche quanti altri sono stati fatti. Così come ben vedi i depositi di DNA per i riproduttori. Più tracciabile di così diventa difficile.

Quanto alla continuità e alle dimensioni dell'allevamento, ormai lo scrivo da molti e molti post: la maggior parte degli allevatori ha 5 monte annue. Tu ne hai trovate 50 di un solo riproduttore e solo per i golden (almeno 300 figli). E sono solo quelle in italia..... pensa all'estero. Hai capito quanto bassa è l'incidenza displasica se su 50 monte si cono 5-6 che si lamentano? Dove non vedi le lastre, tipo a leopoldo, è perchè OVVIAMENTE sono state fatte in spagna e l'enci non sempre le trascrive ma sono assolutamente a disposizone, basta chiederle. Tutte a nome mio e di mio marito tra l'altro. Cosa non ti torna?
Ah, Platano è chiamato Caipso in casa.

Quanto a marley, infatti è figlio di Vinehard Hill Hermes come suo fratello, il cane di andrea51 (ecco perchè hanno lo stesso errore di data).
Quanto a Leopoldo, come avete visto non abbiamo molto tempo per fare baggianate burocratiche ma qui dichiaro che il cane è nella mia totale proprietà: cosa non ti torna????? Per vostra pace farò il passaggio del pedigree.

Diventa lunga la spiegazione: richiedo nuovamente che kaffa risponda ai miei quesiti. Sono attaccata moltissimo e nessuno interviene e vede sporco anche dove io non ne vedo :(

P.S. ma vi rendete conto che ho chi mi chiede copia del modello B???? Nel modello B ci sono i nomi e cognomi e indirizzi e codici fiscali ed email e telefono di ogni proprietario... Solo Enci ne ha copia! Quanto al modello A del cane di chiara, basta chiamare ENCI per verificarne il deposito.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: emily65 - 22 Marzo 2017, 15:13:47
Comunque, penso di aver dedicato abbastanza tempo alle spiegazioni che ho fornito inizialmente in forma anonima (come gli altri utenti) proprio per evitare scontri che al posto di risolvere i problemi li inaspriscono.
Quindi chi ha bisogno di me sa come contattarmi e dove trovarmi.
Tiziana a Kaffa, concordate che anche ascoltando il vostro consiglio, aveva ragione Filippo che è impossibile spiegare ad un gruppo i problemi del singolo, perchè invece di risolversi i problemi ne nascono altri. Capirete che questo non lo posso permettere.
Io ho provato a spiegare e a risolvere, ma vedo che il gioco è attaccare e indagare senza averne le competenze (vedi ultimo post).
Quindi vado a lavorare e provo a tutelarmi cosa che "dottor divago" aveva già consigliato di fare a tutti.
Le problematiche che almeno in parte ho risolto mi fanno felice così come quelle che risolverò per Romano & Co.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: LaMaria - 22 Marzo 2017, 15:16:40
Alle affermazioni genealogiche non do seguito perchè gia come sono poste impediscono la spiegazione.
Se ha voglia kaffa di spiegare ne sono davvero contenta.
Quanto ai siti internet, avrai pure scoperto l'acqua calda: l'allevamento è a disposizione per le visite e chiunque è venuto da me ha visto i bulli di mio marito. Più trasparenti di così..... Chiedo conferma a chi è venuto.
Quanto alle diciture, certo che sono le stesse. Ogni cucciolo pronto per la consegna ha le stesse diciture e viene consegnato con il libretto ecc...

Quanto alla genealogie e le sigle delle certificazioni a fianco al nome beh, diventa difficile spiegarlo a chi non se ne intende :) I riproduttori esteri non possono avere le crocette a sinistra ma hanno le sigle (HDA ED0 ecc..) a fianco al nome.

Le informazioni che hai reperito sui riproduttori sono assolutamente corrette. Finalmente hai visto chi è Platano e le cucciolate ci sono state così come i depositi di campione. Chiedi anche quanti altri sono stati fatti. Così come ben vedi i depositi di DNA per i riproduttori. Più tracciabile di così diventa difficile.

Quanto alla continuità e alle dimensioni dell'allevamento, ormai lo scrivo da molti e molti post: la maggior parte degli allevatori ha 5 monte annue. Tu ne hai trovate 50 di un solo riproduttore e solo per i golden (almeno 300 figli). E sono solo quelle in italia..... pensa all'estero. Hai capito quanto bassa è l'incidenza displasica se su 50 monte si cono 5-6 che si lamentano? Dove non vedi le lastre, tipo a leopoldo, è perchè OVVIAMENTE sono state fatte in spagna e l'enci non sempre le trascrive ma sono assolutamente a disposizone, basta chiederle. Tutte a nome mio e di mio marito tra l'altro. Cosa non ti torna?

A me niente. Mi sembra di aver trascritto solo dati oggettivi e di non aver mosso accuse né chiesto spiegazioni.
Anzi mi sembrava di sottolineare la gran mole di lavoro.
Se ho sbagliato, prego gli admin di rimuovere il mio post.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: romano.dellaere@ - 22 Marzo 2017, 15:16:44
Aspetto mail 😉

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: LabradorLover - 22 Marzo 2017, 15:52:17
Emily65, mi permetto di puntualizzare che a differenza di cosa hai scritto in uno dei tuoi post, io non mi sono permesso di denigrare il tuo allevamento senza essere mai venuto a vederlo, ma ho palesato un dubbio che mi era venuto più di un anno fa guardando il vostro sito, e l'ho fatto,credo, nella maniera più educata possibile; dal momento che ognuno ha il diritto di dire quello che pensa, sempre rimanendo nelle forme civili, non credo di avere fatto qualcosa di male. Se poi tu reputi che la cosa non risponde alla realtà dei fatti, sei libera di replicare come lo sono tutti. Ma non scrivere cose non vere riguardo al mio post. E la cosa che ha fatto andare fuori dai nervi qui, è stato il tuo aver cercato di giustificare un allevamento per "interposte"persone (normalmente se non si ha nulla da nascondere non si usano questi mezzucci ma si fa tutto alla luce del sole); e questo stato d'animo è nulla, penso in confronto, agli utenti che hanno un cane che non sta bene e con enormi problemi.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 22 Marzo 2017, 16:51:45
Guarda che la copia del modello B lo puoi fotocopiare rendendo non visibili i dati altrui.
Quanto al modello A non vedo perchè non puoi fornirne una copia tu e ci deve pensare l'Enci.
Sei tu che hai venduto i cuccioli certificati mica l'Enci.
Quindi ribadisco il concetto.
Mi mandi tutta la documentazione necessaria per fare tutti i controlli per poi cambiare la data con quella corretta?
Intendo documentazione, istruzioni e soprattutto che sia già tutto pagato.
Grazie
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Zack - 22 Marzo 2017, 20:58:42
Buonasera a tutti...

Dopo averne lettera di tutti i colori mi sento di condividere con voi la diagnosi del mio fedelissimo amico, amico dell'uomo, dotato di quell' amore incondizionato che solo lui sa dare...
L'uomo spesso e volentieri non lo è  con te e te ne chiedo scusa a nome di tutti noi.
Ma per fortuna non siamo tutti uguali.

Quando ci siamo scelti, ci siamo guardati negli occhi e ci siamo fatti la promessa: Per sempre...

"Tu, fino ad ora, per me, non sei che un ragazzo uguale a centomila ragazzi. E non ho bisogno di te. E neppure tu hai bisogno di me.
Io non sono per te che una volpe uguale a centomila volpi.
Ma se tu mi addomesticato,  noi avremo bisogno l'uno dell'altro.
Tu sarai per me unico al mondo, e io sarò  per te unica al mondo.

E così  ho scelto te Zack...
Avevamo tanti progetti da realizzare insieme ma tutto oggi si è  così  maledettamente complicato.

Quando ho letto la tua diagnosi mi è  crollato il mondo addosso...e purtroppo credo che non sia finita qui...

Dalle indagini eseguite sono emersi:

-nefropatia
-uretere etiopico destro
-idronefrosi del rene destro, idrouretere destro e vescica sovradistesa

Farò di tutto per garantirti una vita serena...infine sei un essere indifeso con il "difetto" di fidarti dell'uomo.

Ogni giorno con te è  un dono speciale...ti voglio bene Zack

Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 22 Marzo 2017, 21:17:40
Buonasera a tutti...

Dopo averne lettera di tutti i colori mi sento di condividere con voi la diagnosi del mio fedelissimo amico, amico dell'uomo, dotato di quell' amore incondizionato che solo lui sa dare...
L'uomo spesso e volentieri non lo è  con te e te ne chiedo scusa a nome di tutti noi.
Ma per fortuna non siamo tutti uguali.

Quando ci siamo scelti, ci siamo guardati negli occhi e ci siamo fatti la promessa: Per sempre...

"Tu, fino ad ora, per me, non sei che un ragazzo uguale a centomila ragazzi. E non ho bisogno di te. E neppure tu hai bisogno di me.
Io non sono per te che una volpe uguale a centomila volpi.
Ma se tu mi addomesticato,  noi avremo bisogno l'uno dell'altro.
Tu sarai per me unico al mondo, e io sarò  per te unica al mondo.

E così  ho scelto te Zack...
Avevamo tanti progetti da realizzare insieme ma tutto oggi si è  così  maledettamente complicato.

Quando ho letto la tua diagnosi mi è  crollato il mondo addosso...e purtroppo credo che non sia finita qui...

Dalle indagini eseguite sono emersi:

-nefropatia
-uretere etiopico destro
-idronefrosi del rene destro, idrouretere destro e vescica sovradistesa

Farò di tutto per garantirti una vita serena...infine sei un essere indifeso con il "difetto" di fidarti dell'uomo.

Ogni giorno con te è  un dono speciale...ti voglio bene Zack
Ciao, mi dispiace davvero molto per il tuo pelosetto.
Vederli soffrire è straziante.
Spero che riesca a superare tutto questo nel migliore dei modi possibili.


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Andrea15 - 22 Marzo 2017, 21:18:24
Bellisime parole Zack

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Mauro•Aaron - 22 Marzo 2017, 21:21:17
Buonasera a tutti...

Dopo averne lettera di tutti i colori mi sento di condividere con voi la diagnosi del mio fedelissimo amico, amico dell'uomo, dotato di quell' amore incondizionato che solo lui sa dare...
L'uomo spesso e volentieri non lo è  con te e te ne chiedo scusa a nome di tutti noi.
Ma per fortuna non siamo tutti uguali.

Quando ci siamo scelti, ci siamo guardati negli occhi e ci siamo fatti la promessa: Per sempre...

"Tu, fino ad ora, per me, non sei che un ragazzo uguale a centomila ragazzi. E non ho bisogno di te. E neppure tu hai bisogno di me.
Io non sono per te che una volpe uguale a centomila volpi.
Ma se tu mi addomesticato,  noi avremo bisogno l'uno dell'altro.
Tu sarai per me unico al mondo, e io sarò  per te unica al mondo.

E così  ho scelto te Zack...
Avevamo tanti progetti da realizzare insieme ma tutto oggi si è  così  maledettamente complicato.

Quando ho letto la tua diagnosi mi è  crollato il mondo addosso...e purtroppo credo che non sia finita qui...

Dalle indagini eseguite sono emersi:

-nefropatia
-uretere etiopico destro
-idronefrosi del rene destro, idrouretere destro e vescica sovradistesa

Farò di tutto per garantirti una vita serena...infine sei un essere indifeso con il "difetto" di fidarti dell'uomo.

Ogni giorno con te è  un dono speciale...ti voglio bene Zack

Ci vorrebbero molte più persone come te, bravo!





Aaron Barbara&Mauro
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Zack - 22 Marzo 2017, 21:22:31
Grazie a tutti voi...non auguro a nessuno di trovarsi in queste situazioni....ma purtroppo....forse non sono il solo....
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: romano.dellaere@ - 22 Marzo 2017, 21:32:18
Forza Zack :***

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: M.Rosa&Renny - 22 Marzo 2017, 21:37:50
Forza ragazzi. Ricordate che nessun evento può evitare al sole di sorgere. E voi lo avete dentro, il vs sole.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MARCANTONIO - 22 Marzo 2017, 21:49:11
L'amore infinito che ci danno, ci conforta anche in queste dolorose situazioni, la loro strada e' la nostra, nel bene e nel male, loro ci avranno a fianco e viceversa, sperando che noi possiamo essere degni di cotanto amore e fiducia,
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Mosca bianca - 22 Marzo 2017, 23:08:19
Ciao,
Mi presento: sono Claudia!
Vi ringrazio per avermi accolto in questo gruppo/forum.
Mi rammarica dover entrare in questo periodo tanto delicato e caldo, ma difficile non scrivere, dopo quanto ho letto!
desidero raccontare la mia testimonianza e raccontarvi la mia storia, con la speranza di non annoiarvi. Storia che inizia in maniera tragica per altri motivi e che grazie al peloso avrebbe dovuto avere  un lieto  fine.
 
Sono mamma ed ho una figlia stupenda (la mia primogenita).Sarei dovuta diventare madre anche una seconda volta, ma la vita ahimè ha deciso diversamente.
 
Il dolore che ha avvolto la nostra famiglia è stato atroce, completo smarrimento, senso di impotenza, difficile capire il perché, difficile sopravvivere . non scrivo in questo forum per parlarvi di questo.
 
La mia primogenita ha sofferto in maniera incredibile per l’accaduto,  mamma e papà hanno cercato e trovato energie (che mai avremmo pensato di avere in quel momento) per il suo bene.
 
La piccola o grande di casa, ha iniziato la pet therapy presso la scuola materna ed è entrata in contatto con due cagnoloni di golden . Considerate che lei aveva il terrore dei cani e gli unici cani a cui si avvicinava erano i golden, che sembravano lenire il suo dolore. Ma sono certa che Filippo questo lo ricorderà bene.
 
Quindi dopo un paio di anni, di insistenti richieste da parte della bimba, abbiamo capitolato. Il cane rappresentava un nuovo inizio a 4, rappresentava la felicità, rappresentava il bisogno di colmare l’affetto e rappresentava la possibilità di imparare a prendersi cura di qualcuno più piccolo ed indifeso
.
Sono iniziate le ricerche in internet, ricerca delle cucciolate, era importante per noi avere il cucciolo di golden ad agosto a casa, periodo in cui avremmo potuto facilitarne l’inserimento ed accoglierlo al meglio.
Ho contattato il vostro allevamento e ne avevo contattati anche altri. La vostra risposta mi era piaciuta, ecco perché vi ho chiamato e poi vi ho fatto visita.
 
Speravo di non aver trovato un allevatore, ma ritenevo di essermi rivolta all’allevatore con A maiuscola.
 
Ci siamo sentiti telefonicamente, ho parlato con Filippo a cuore aperto ed ho spiegato tutti i timori che avevo anche nell’accogliere il cucciolo (prima esperienza per me). Ci avete mandato un video in whatsapp (che possiedo ancora), dove si vedevano dei mervagliosi cuccioli. Mi avete rassicurato sulla qualità delle cure, sul fatto che i genitori fossero esenti da displasia, mi avete raccontato con quale passione ed amore portate avanti l’attività storica della vostra famiglia.
Siamo venuti da voi, abbiamo visitato con gli occhi inesperti il vostro allevamento. Ci siamo fatti consigliare e guidare. Filippo ha suggerito quale cucciolo fosse quello giusto per noi, suggerendoci di prendere un maschio (il suo preferito). Noi avevamo pensato ad una  femmina.
Ricordo ogni singolo istante di quella visita e ricordo le emozioni provate nel prendere in braccio i cuccioli: due maschi ed una femmina timidina che abbiamo trovato nel recinto in giardino li ad aspettarci.
Filippo estremamente commerciale. Dopo pochi giorni abbiamo acquistato. Abbiamo portato i soldi in contanti e gentilmente Filippo ci ha portato il cucciolo a Padova.
Tutto sembrava perfetto. Un nuovo inizio.

Arrivati a casa, iniziano i problemi. Il cucciolo sta malissimo, continua ad avere dissenteria ed è disidratato. Immediatamente gli vengono fatti gli esami, viene nuovamente sverminato e gli somministrarono farmaci per togliere i parassiti (ora non ricordo i nomi). Puo’ capitare.

Iniziamo a frequentare corsi dalla puppy, alle classi di mobility, ai corsi edu….insomma passiamo tempo e ci divertiamo con il nostro cane, alla formazione partecipa l’intera famiglia.
Arriva Natale, il cane già zoppicava ma il veterinario voleva esser prudente.
 
Beh a Natale, mando un messaggio via whatapp a Filippo, foto di mia figlia con il cucciolo, augurandogli buone feste. Mai ricevuto risposta. Strano, era cosi’ gentile. La mia intenzione era condividere la crescita del cucciolo e la nostra gioia.
 
Febbraio, scoperto il dramma. Displasia gomito destro, displasia anca e possibile displasia anche al gomito sinistro. Il cane ha soli 8 mesi.
Chiamo Filippo per ricevere consigli, certa della sua collaborazione. Finalmente riesco a contattarlo. Inizialmente parlo con la signora che sulla difensiva mi spiega che puo’ accadere. Spiego in modo fermo e risoluto, che stavo chiamando per avere dei pareri, dei consigli. Mi rivolgevo a loro perché mi sembravano gli unici che in quel momento avrebbero potuto aiutarmi e certamente con l'esperienza , mi avrebbero dato consigli utili. Non volevo soldi, non chiedevo nulla solo un nome di un luminare veterinario che mi potesse aiutare. Iniziato un incubo. Il cane zoppicava sempre più, il gomito gonfio.
Nel frattempo mia figlia in lacrime, disperata perché accadevano tutte al suo cagnolone, il suo amore soffriva e lei con lui.
L'allevamento mi chiese di inviare la tac ed i raggi cosi’ avrebbero potuto chiedere un secondo parere ad un esperto di loro fiducia, in quanto al giorno d’oggi troppo spesso si parla di displasia senza cognizione di causa. Invio tramite WE transfer la TAC……da allora il silenzio agghiacciante.
Ho richiamato diverse volte, non ho piu’ ricevuto risposta. Ho scritto delle mail, silenzio stampa. Ero allibita, dove era la persona che mi aveva garantito di esserci nei momenti di bisogno? Dove era l’allevatore esperto che mi avrebbe dovuto dare solo un nominativo?
a quel punto mi ricordo di non aver mai ricevuto il pedigree. Scrivo nuovamente a Filippo, chiedendo se gentilmente poteva farmi avere la documentazione. Del resto me lo aveva spiegato lui, il pedigree costa solo 20 euro, sarebbe stupido cercare un cane senza.
Il tempo stringeva.

Alla fine abbiamo operato il cane.
Improvvisamente, l'allevatore riappare con una mail dove mi spiega che causa problemi della sua collaboratrice, stava cercando di dare un seguito alle mie richieste.
Nuovo silenzio, nuovamente sparito.
Verifico tramite ENCI il numero del microchip per chiedere direttamente il pedigree, ero disposta a ripagarlo. Mi dicono che la richiesta deve esser fatta dall’allevatore, non possono aiutarmi. A quel punto realizzo che la data riportata nel sito non corrisponde alla data di nascita del mio cane. Sul libretto sanitario c’era scritto 20/6, in Internet trovo un 20/7.
Esce il putiferio su questo forum, improvvisamente veniamo ricontattati telefonicamente e via messaggio da Filippo.
Sono passati giorni, settimane, ad oggi non ho ancora ricevuto quanto richiesto. Chiedevo solo i documenti.
mi spiega gentile signora come devo fare?
Lei, da quanto scrive, ama il suo lavoro, lo fa con dedizione e passione, studia per accrescere le sue competenze (non lo metto assolutamente in dubbio, per questo mi ero rivolta a voi), mi deve pero’ spiegare come fa a parlare di passione e propormi il cambio del “prodotto”? Cara signora, Filippo ci ha proposto questo e ci ha detto che trattasi di una vendita e che abbiamo diritto alla sostituzione del prodotto. Secondo lei, io voglio un altro cane? Secondo lei, se mia figlia si ammalasse, andrei all’orfanotrofio e prendere un altro bimbo?
Secondo lei è normale che ad oggi mai una sola volta mi sia stato chiesto come stava il cucciolo?
Che dire? Sono certamente amareggiata, la rabbia sale ma non per me mi creda. Unico rammarico esser stata terribilmente ingenua.

Sono certa che saprete dimostrare la vostra professionalità con i fatti, non necessito di parole. Sarà sfortuna o sarà il caso ma in diversi abbiamo avuto esperienze negative. Succede. A mio avviso, l'importante  è trovare la soluzione.
Sono certa che neppure voi desiderate che altre famiglie possano vivere questo incubo.
Rimango fiduciosa nel ricevere una risposta utile e che vi possa far guadagnare nuova credibilità ai miei occhi.
 Un cordiale saluto.


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Zack - 22 Marzo 2017, 23:25:35
Ciao Claudia e benvenuta.

È difficile trovare parole per commentare il tuo racconto...
Hai tutta la nostra stima e il nostro affetto.

Mi dispiace davvero tanto per tutti voi e posso immaginare cosa state passando.
Anche io sono papà  di un bellissimo  bimbo di 7 mesi e per fortuna lui non può  comprendere il malessere del cane.

Anche io come te sono stato ingenuo a fidarmi e affidarmi in mano a certi individui.

Io e la mia famiglia, come la tua, viviamo questa situazione di forte disagio e sappiamo benissimo che non doveva andare così.

Ora lo sappiamo e ne prenderemo atto.

Un augurio di cuore che tutto vada per il meglio....per quello che possiamo...
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MARCANTONIO - 22 Marzo 2017, 23:33:12
io rimango basito e senza parole
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Aslan & April - 22 Marzo 2017, 23:34:56
 Ma veramente , non ho parole


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Mauro•Aaron - 22 Marzo 2017, 23:39:24
Io più leggo e più rimango attonito è incredibile quanta poca umanità ci sia in certi individui





Aaron Barbara&Mauro
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: LabradorLover - 22 Marzo 2017, 23:43:46
Diventa difficile aggiungere qualcosa; quello che mi viene da pensare è che se con quella quantità di cuccioli che dicono aver aiutato a venire al mondo,  e con quella "minima percentuale" di soggetti che possono essere displasici o affetti da altre patologie, è possibile cge tutti quelli che hanno avuto problemi sono qui sul forum, ed invece di quelli che "sono a posto" non ve ne è neanche uno? La regola dei grandi numeri è stata stravolta...Eurekaaaaa
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: emily65 - 22 Marzo 2017, 23:44:05
Ciao Claudia, a te rispondo così come ho risposto a tuo marito Andrea15 con cui non solo ho scambiato qualche parola ma al quale ho spiegato bene perchè il mio veterinario non è riuscito ad aprire la TAC che avete fatto con 1 ora e 55 minuti di chiamata. Ma poco importa.
A me dispiace davvero tanto in primo luogo per il cucciolo e anche  e chiaramente per tua figlia. CApisco anche la vostra rabbia perchè so cosa state vivendo ma sono certo che non appena penserete a quello che state facendo e a chi, la vostra coscienza busserà alla porta, non tanto per le cose motivate dette, ma per tutte quelle frasi che NON CORRIPONDONO ALLA VERITA' che inevitabilmente vi partono per rafforzativo.
Quello che importa è che con tuo marito ho più che chiarito la mia posizione, tanto che tuo marito mi ha confessato che il veterinario ha dichiarato che l'allevatore di golden vive con questa spada di damocle così come chi lo accoglie in casa.
Mi dispiace per gli auguri non risposti, ma come sai a natale ero all'estero e con qualche centinaio di messaggi ricevuti, ho pensato di essere compreso se non rispondo a tutti. Li ho molto apprezzati però.
Ma perchè siete arrabbiati con me? vedede mie responsabilità nei problemi del vostro cucciolo?
Mi dispiace passare da bravi e gentili a poco di buono non appena il cane ha un problema. Davvero triste.
Ad ogni modo anche tu hai travisato e mal comunicato quello che ho detto e scritto fortunatamente nero su bianco e cioè che ero e sono disponibile a cederti a titolo completamente gratuito un altro cucciolo in linea non imparentata con la precedente in modo da poter dare una compagnia al tuo cucciolo e la gioia di poter svolgere le attività che si svolgono con un cucciolo sano alla tua splendida figlia.
Invece dici che ti ho chiesto indietro il cane. Ma come te lo permetti? Non l'ho mai detto in vita mia una cosa simile.
Quanto ai tempi che hai descritto, ma ti rendi conto che parliamo di 10 giorni di attesa?
E poi ero io quella che si iscrive e posta subito :-)
E vabbè...

Anche io non ho parole ma altri proveranno chi dice le verità e chi invece accecato da questo forte disagio che sta vivendo travisa la realtà e si presenta come claudia e come una nuova esperienza senza specificare che il cane è lo stesso Andrea15.

Spero la notte porti consiglio. A me questa cosa ha insegnato tantisissimo.
Spero vi possiate mettere in dubbio almeno un pochino. Notte
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Zack - 22 Marzo 2017, 23:49:33
Bel coraggio....
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MARCANTONIO - 22 Marzo 2017, 23:54:38
stai col nick Emily e scrivi al maschile? una sola domanda credete che in questo forum siamo tutti deficienti?
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: emily65 - 22 Marzo 2017, 23:57:37
In risposta ai tuoi secondo lei, sono convinto che un altro cucciolo sarebbe una gioia sia per il cucciolo malato sia alla tua bambina. Secondo lei io non ricevo 20 falsi allarmi per le displasie ogni anno? Secondo lei ogni veterinario sa aprire una tac e valutarla in 10gg altrimenti operano il cane? Secondo lei era così urgente da non poter aspettarmi e mettermi alla gogna in questo modo in collaborazione con tuo marito. Secondo te è possibile spiegarsi sul forum o il vostro solo intento è danneggiarmi? Secondo voi io lo posso permettere? Secondo voi il vostro cucciolo starà meglio? Boh...
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Zack - 22 Marzo 2017, 23:58:55
Buonanotte  a tutti. Io vado a mettermi in dubbio.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 23 Marzo 2017, 07:00:03
Buongiorno forza e coraggio a tutti quelli che hanno i loro pelosetti che stanno male.
Hanno padroni fantastici ora


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: nickstefy - 23 Marzo 2017, 07:12:42
Io sto con tutti voi ragazzi... non mollate mai e fatevi forza. I vostri pelosi hanno bisogno di voi e del vostro amore. Forza!!!!
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MarleyMicky - 23 Marzo 2017, 07:25:55
Claudia e Andrea ... quindi noi siamo parenti ... i nostri pelosi sono fratelli .. direi proprio uguali ... purtroppo in tutto ! Capisco bene cosa vuol dire vivere questa situazione in famiglia ...anche io ho 2 bimbi ..ed è tutto triste e ansioso al contrario di quello che ci si aspettava con L a arrivo di in pelosetto .... se riesco posto le foto di marley così baloo può conoscere il sui fratellino !!


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: nickstefy - 23 Marzo 2017, 07:41:47
In risposta ai tuoi secondo lei, sono convinto che un altro cucciolo sarebbe una gioia sia per il cucciolo malato sia alla tua bambina. Secondo lei io non ricevo 20 falsi allarmi per le displasie ogni anno? Secondo lei ogni veterinario sa aprire una tac e valutarla in 10gg altrimenti operano il cane? Secondo lei era così urgente da non poter aspettarmi e mettermi alla gogna in questo modo in collaborazione con tuo marito. Secondo te è possibile spiegarsi sul forum o il vostro solo intento è danneggiarmi? Secondo voi io lo posso permettere? Secondo voi il vostro cucciolo starà meglio? Boh...
Rileggo, rileggo e rileggo questo post ma faccio davvero fatica a trovare un senso.
Sarà che sono le 07.30 e non riesco ancora a connettere bene.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: M.Rosa&Renny - 23 Marzo 2017, 08:09:11
....Dio del Cielo.....Claudia mi hai fatto commuovere. Ti sono vicino.
Spero vivamente ...ma VIVAMENTE...che voi tutti riusciate congiuntamente con l'allevatore a soluzionare se possibile  queste tristi situazioni. Davvero....
Pedigrre falso o meno....colori diversi o meno...date che non coincidono o meno....ragazzi; in primisi viene LA SALUTE del cane. La mia K ha un pedigree da far spavento, e' bellissima che pare fionta ma ciononostante ha avuto un problema serio ed e' stata operata. Io ...e parlo PER ME....avessi potuto scegliere me ne sarei strafottuto delle carte in luogo della salute del cane.
Non sto criticando nessuno, badate bene, e Pietro che mi conosce a fondo lo sa. Dico unicamente una cosa, sommessamente: che i vostri sforzi...DI TUTTI...quindi non esimo nessuna delle parti...siano volti ALLA SALUTE del cane.
NON STO CRITICANDO, NE POLEMIZZANDO.
Quindi evitiamo epiteti  o frasi tipo " tu non puoi capire.." ecc
Io capisco benissimo.
Il malumore: l'ho provato. La rabbia : idem con patate. La FURIA: gia', perche' io stavo scatenando l'ira di Iddio visto che i progetti che avevamo con K sono andati comodamente a meretrici a fronte del suo grave problema.
Poi ci si ferma. Si riflette. Si cerca di spostare le energie in una direzione che una meta debve avere. UNA SOLA: il benessere del cane.
Chiedo all'allevatore, e lo faccio sommessamente, di esser vicino a queste persone. Di travasare info e consigli. Di coadiuvarli nelle scelte ( interventistiche o meno) che dovranno...DOVRESTE INSIEME ..fare per aiutare i pelosi.
E a voi ragazzi, ai quali mando il mio abbraccio piu' profondo, chiedo di esser razionali. Di non perder di vista il target. Che non e' una carta verde, marrone o a pallini.
Scusate l'intrusione.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Mosca bianca - 23 Marzo 2017, 08:27:53
....Dio del Cielo.....Claudia mi hai fatto commuovere. Ti sono vicino.
Spero vivamente ...ma VIVAMENTE...che voi tutti riusciate congiuntamente con l'allevatore a soluzionare se possibile  queste tristi situazioni. Davvero....
Pedigrre falso o meno....colori diversi o meno...date che non coincidono o meno....ragazzi; in primisi viene LA SALUTE del cane. La mia K ha un pedigree da far spavento, e' bellissima che pare fionta ma ciononostante ha avuto un problema serio ed e' stata operata. Io ...e parlo PER ME....avessi potuto scegliere me ne sarei strafottuto delle carte in luogo della salute del cane.
Non sto criticando nessuno, badate bene, e Pietro che mi conosce a fondo lo sa. Dico unicamente una cosa, sommessamente: che i vostri sforzi...DI TUTTI...quindi non esimo nessuna delle parti...siano volti ALLA SALUTE del cane.
NON STO CRITICANDO, NE POLEMIZZANDO.
Quindi evitiamo epiteti  o frasi tipo " tu non puoi capire.." ecc
Io capisco benissimo.
Il malumore: l'ho provato. La rabbia : idem con patate. La FURIA: gia', perche' io stavo scatenando l'ira di Iddio visto che i progetti che avevamo con K sono andati comodamente a meretrici a fronte del suo grave problema.
Poi ci si ferma. Si riflette. Si cerca di spostare le energie in una direzione che una meta debve avere. UNA SOLA: il benessere del cane.
Chiedo all'allevatore, e lo faccio sommessamente, di esser vicino a queste persone. Di travasare info e consigli. Di coadiuvarli nelle scelte ( interventistiche o meno) che dovranno...DOVRESTE INSIEME ..fare per aiutare i pelosi.
E a voi ragazzi, ai quali mando il mio abbraccio piu' profondo, chiedo di esser razionali. Di non perder di vista il target. Che non e' una carta verde, marrone o a pallini.
Scusate l'intrusione.




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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MarleyMicky - 23 Marzo 2017, 08:42:04
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170323/398a40fa1daf32ecad5622af9454d5d8.jpg)



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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MarleyMicky - 23 Marzo 2017, 08:45:10
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170323/de80514294c4d0f2789e6a0262214635.jpg)
L altra foto era il29 nov primo intervento : gomito , sinfionidesi (che nn è servita purtroppo ) e castrazione visto che i testicoli erano ritenuti in addome , questa foto 25 gennaio altro gomito



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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MarleyMicky - 23 Marzo 2017, 08:45:28
E ora cerco di farvi vedere la fisio in vasca


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MarleyMicky - 23 Marzo 2017, 08:45:51
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170323/3d23d800fc9f362e0230cd70aadd14d0.jpg)


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: mimminax3 - 23 Marzo 2017, 08:54:23
Povero cucciolo , che tenerezza.

Ho letto tutto e posso solo dire che mi dispiace così tanto per voi e per i vostri bellissimi cuccioli .

Vivere con loro è una cosa meravigliosa ma quando stanno male noi stiamo male con loro e il sapere che le persone delle quali ci eravamo fidati e che ci avevavno promesso di aiutarci in caso di bisogno non sono quello che ci aspettavamo peggiora ancora di più la faccenda.

Mi auguro che con il tempo tutti riusciate a risolvere i problemi con i vostri cucciolotti .

Siete in ogni caso dei compagni umani preziosi per i vostri pelosi.

Un abbraccio 
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Sabry - 23 Marzo 2017, 09:04:52
Non sono mai intervenuta in questo topic, nonostante abbia seguito fin dall'inizio. Ora mi sento davvero di dire a tutti quanto mi dispiace e che per quello che può valere vi sono vicina e vi mando un grande abbraccio. Qui avete trovato degli amici state certi. Spero che per voi e per i vostri pelosi le cose si sistemino al più presto e che tutti troviate la serenità che meritate.
Sabrina
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: nickstefy - 23 Marzo 2017, 09:25:06
Che bel patatone che sei Marley!!! FORZA!!!!!!!!
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fede°Aaron - 23 Marzo 2017, 09:33:58
Io ammetto che queste foto mi hanno fatto piangere.
Vi siamo tutti vicini ragazzi...
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: cla_aylin - 23 Marzo 2017, 09:39:21
Io ammetto che queste foto mi hanno fatto piangere.


Anche a me Fede!

Ragazzi..... mando ad ognuno di voi un fortissimo abbraccio!

I vostri tesori dorati, nella loro sfortuna, sono stati fortunatissimi a trovare persone come voi!!

Vi sono vicina anche io ragazzi.......
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Andrea15 - 23 Marzo 2017, 09:40:41
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170323/e2bcfd4916663a82140080ffab9b12b0.jpg)

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Andrea15 - 23 Marzo 2017, 09:41:41
Si Marley mi sa che sono proprio fratelli, ma bisognera chiedere conferma

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MarleyMicky - 23 Marzo 2017, 09:53:25
Si sono fratelli... è stato detto a me!!! E si somigliano tanto ...


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 23 Marzo 2017, 09:55:18
....Dio del Cielo.....Claudia mi hai fatto commuovere. Ti sono vicino.
Spero vivamente ...ma VIVAMENTE...che voi tutti riusciate congiuntamente con l'allevatore a soluzionare se possibile  queste tristi situazioni. Davvero....
Pedigrre falso o meno....colori diversi o meno...date che non coincidono o meno....ragazzi; in primisi viene LA SALUTE del cane. La mia K ha un pedigree da far spavento, e' bellissima che pare fionta ma ciononostante ha avuto un problema serio ed e' stata operata. Io ...e parlo PER ME....avessi potuto scegliere me ne sarei strafottuto delle carte in luogo della salute del cane.
Non sto criticando nessuno, badate bene, e Pietro che mi conosce a fondo lo sa. Dico unicamente una cosa, sommessamente: che i vostri sforzi...DI TUTTI...quindi non esimo nessuna delle parti...siano volti ALLA SALUTE del cane.
NON STO CRITICANDO, NE POLEMIZZANDO.
Quindi evitiamo epiteti  o frasi tipo " tu non puoi capire.." ecc
Io capisco benissimo.
Il malumore: l'ho provato. La rabbia : idem con patate. La FURIA: gia', perche' io stavo scatenando l'ira di Iddio visto che i progetti che avevamo con K sono andati comodamente a meretrici a fronte del suo grave problema.
Poi ci si ferma. Si riflette. Si cerca di spostare le energie in una direzione che una meta debve avere. UNA SOLA: il benessere del cane.
Chiedo all'allevatore, e lo faccio sommessamente, di esser vicino a queste persone. Di travasare info e consigli. Di coadiuvarli nelle scelte ( interventistiche o meno) che dovranno...DOVRESTE INSIEME ..fare per aiutare i pelosi.
E a voi ragazzi, ai quali mando il mio abbraccio piu' profondo, chiedo di esser razionali. Di non perder di vista il target. Che non e' una carta verde, marrone o a pallini.
Scusate l'intrusione.

Ciao,
sono d'accordo con te che un pezzo di carta non risolva il problema.
Nessuno di noi è interessato al Pedigree come certificato di campioni di bellezza o altro.
Il punto è un altro e si collega al fatto che proprio questo mancato controllo sui Pedigree, questi continui errori, poi generino situazioni che straziano il cuore.
Siamo nel 2017 e la genetica, la medicina in generale ha fatto passi da gigante.
L'Enci mi lascia perplessa e ancor di più mi lascia perplessa un allevatore che minimizza l'importanza del Pedigree.
Per me il Pedigree è un pò come l'anamnesi che mi hanno fatto quando ho deciso di mettere al mondo due figli.
Mi hanno chiesto se c'erano casi di malattie genetiche, quali vaccinazioni avevo avuto etc.
Ho fatto un sacco di analisi e non per la mia salute ma per la salute di quelli che sarebbero stati i miei figli.
Prendere un cucciolo con Pedigree per me significa avere la garanzia che dietro a quel foglio colorato ci siano persone ed Enti che si preoccupano di fare analisi, lastre, controlli.
Non mi interessa se la mia cucciola aveva come madre una nobildonna o come padre un Lord.
Ma chi se frega.
Quando mi intestardisco sulla data è perchè come già detto o quelli dell'Enci hanno tutti problemi a saper interpretare i numeri oppure qualcuno dichiara cose non corrette.
E come ho già detto, caso strano non vengono fatti errori a random ma sempre precisi ( 1 mese esatto in più) sempre.
Ecco il perchè di tutto questo interesse sulla burocrazia, perchè in fondo è l'unico strumento che fino ad ora mi dava la speranza di un controllo.
Poi lo sappiamo tutti che il rischio c'è sempre ma non è e non sarebbe così alto se in effetti i controlli fossero fatti a dovere.
Io pretendo, e penso che sia un mio diritto, il test del DNA, la ricerca parentale, chiamatela come volete.
Io voglio sapere da dove deriva la mia piccola.
E mi hanno insegnato che alle belle parole devono seguire i fatti. fatti concreti.
Visto che loro sono così certi che siamo tutti impazziti, procedano a far fare tutti i test necessari a dimostrare quello che dicono.
Detto questo, per quello che mi riguarda, la salute in casa mia è una cosa seria per tutti a partire dai figli a finire con i nostri cuccioli.
Nessuno è esente da interesse.
So che il tuo intervento non è una critica a chi come me si sta ponendo un sacco di domande e va verso un futuro pieno di interrogativi, ma volevo far capire che il "pezzo di carta" per noi equivale ad avere conoscenza del passato e della salute dei genitori dei nostri piccoli, cosa che al momento pare molto confusa.
Saluti
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: M.Rosa&Renny - 23 Marzo 2017, 10:25:47
Nulla da eccepire. Mettiamo però che oggi  accada il miracolo e le carte tornino o che la genealogia del bubo appaia in tutta la sua chiarezza. Nel bene o nel male. Oggettivamente...all atto PRATICO.. cosa cambia? In ciccioli, nel modus operandi con il quale si intende intervenire, cosa cambia? Che si possa o meno agire legalmente? Che ci si senta legittimati a chieder rimborso? Che legalmente si sia dalla parte giusta o meno? E poi? Io vi capisco e non ti immagini quanto, però ORA dovete pensare a come intervenire. Dove farlo. Pensare a chi affidarvi. Il tempo è prezioso e sopratutto con certe patologie è tassativo AGIRE. Ve lo ripeto.. a sfinimento..canalizzate energie, adrenalina e motivazioni nel FARE. Voi e l'allevatore, perché la salute dei bubi è la priorità. Personalmente quando successe a noi ci fu il momento dell'informazione, della formazione e dell'indagine. Ma fu celere , talmente celere che si decise insieme l'azione da intraprendere. A prescindere sulle responsabilità . Vi sono vicino e, per quel poco che so sulle tecniche riabilitative, se posso vi aiuto. Peró avanti tutta!
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: M.Rosa&Renny - 23 Marzo 2017, 10:36:55
E ora cerco di farvi vedere la fisio in vasca


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Indubbiamente hai scelto il miglior approccio terapeutico per il bubo. Dalle foto sembra anche relativamente sereno, il che non e' poi cosi' scontato. Ed e' gia' tanta roba. Mi raccomando di seguire alla lettera le indicazioni, sopratutto sui tempi di riposo e su eventuali tenciche di manipolazione dolce da farsi a casa. Bravi dai, un bacio al pupo
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 23 Marzo 2017, 10:54:53
Nulla da eccepire. Mettiamo però che oggi  accada il miracolo e le carte tornino o che la genealogia del bubo appaia in tutta la sua chiarezza. Nel bene o nel male. Oggettivamente...all atto PRATICO.. cosa cambia? In ciccioli, nel moria operandi con quale si intende intervenire, cosa cambia? Che si possa o meno agire legalmente? Che ci si senta legittimati a chieder rimborso? Che legalmente si sia dalla parte giusta o meno? E poi? Io vi capisco e non ti immagini quanto, però ORA dovete pensare a come intervenire. Dove farlo. A chi affidarvi. Il tempo è prezioso e sopratutto con certe patologie è tassativo AGIRE. Ve lo ripeto.. a sfinimento..canalizzate energie, adrenalina e motivazioni nel FARE. Voi e l'allevatore, perché la salute dei bubi è la priorità. Personalmente quando successe a noi ci fu il momento dell'informazione, della formazione e dell'indagine. Ma fu celere , talmente celere che si decise insieme l'azione da intraprendere. A prescindere sulle responsabilità . Vi sono vicino e, per quel poco che so sulle tecniche riabilitative, se posso vi aiuto. Peró avanti tutta!


Concordo con te sul fatto che le nostre energie debbano essere incanalate nella giusta direzione.
Ma vedi dal mio punto di vista entrambe le direzioni sono giuste.
Da una parte, e le foto lo dimostrano chiaramente, ci si sta preoccupando e si sta facendo tutto il necessario per curare e/o salvaguardare la salute dei piccoli.
Dall'altra si cercano risposte.
Per quanto riguarda la disponibilità dell'allevatore.......
Noi lo abbiamo contattato per la dissenteria con sangue e ci siamo sentiti accusare di avere cambiato crocchette (per fortuna che abbiamo tutti gli scontrini che dimostrano che non è così) e di non aver contattato il suo veterinario.
Si è addolcito quando abbiamo detto ce non volevamo soldi indietro ne tanto meno cambio cane.
Il nostro cucciolo è stato nel frattempo in clinica 3 volte.
Fatti tutti gli accertamenti. Curato, nutrito, sverminato nuovamente.
Nessuno e chiedo a tutti di rileggere il post sin dall'inizio ha richiesto soldi di risarcimento. Nessuno
Si sono chieste verifiche a carico dell'allevatore perchè è UN NOSTRO DIRITTO e UN DIRITTO DEI NOSTRI CUCCIOLI.
Nel momento in cui vengono alla luce fatti strani che si ripetono e hanno le stesse costanti, credo sia giusto chiedere un controllo.
Siamo persone provenienti da regioni diverse, non ci conosciamo e abbiamo un filo comune.... l'allevatore e queste incongruenze nelle date sempre così precise (1 mese esatto).
Hai ragione, di fronte alla malattia di un cucciolo la burocrazia assume poca importanza, ma a me non interessa se ci vorrà tempo, dedizione... Io voglio la verità e non la verità dalle parole dell'allevatore.
Voglio ed esigo tutti i documenti che comprovino che la cucciola è nata il giorno X, i genitori sono XX e XY, sono stati sottoposti a controlli e così via.
Tutte cose che a me non porteranno in tasca nulla, se non la verità perchè è l'unica cosa che mi interessa ma magari in futuro si starà più attenti alle scelte.
In fondo, se uno è sereno di avere tutto in regola non ha problemi a procurare tutti i documenti. O no?

Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: lunam67 - 23 Marzo 2017, 10:59:49
mA IO davvero sono inorridita da tutto questo, e tristemente addolorata per tanti cuccioli che stanno soffrendo e per i loro padroni.
Claudia siete ammirevoli, vi abbraccio tanto!
per il resto preferisco non aggiungere nulla a quanto già scritto......... orripilante :(
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: M.Rosa&Renny - 23 Marzo 2017, 11:05:08
Bene Fra, alla fine si dice la stessa cosa. Cercate la coesione ed agite all'unisono, ognuno per le sue specifiche problematiche ma uniti nel supportarvi . Spero che l'altra parte vi venga incontro e a questo punto vi coadiuvi nel cammino. Speriamo dai...Noi ci siamo. Il forum e' qua.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 23 Marzo 2017, 11:06:50
Bene Fra, alla fine si dice la stessa cosa. Cercate la coesione ed agite all'unisono, ognuno per le sue specifiche problematiche ma uniti nel supportarvi . Spero che l'altra parte vi venga incontro e a questo punto vi coadiuvi nel cammino. Speriamo dai...Noi ci siamo. Il forum e' qua.
Grazie


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: orsidanna - 23 Marzo 2017, 11:54:21
Raga... Fra un grappolo e l'altro vorrei sapere come va con l'organizzazione delle cene.
Grazie
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Mauro•Aaron - 23 Marzo 2017, 12:40:39
Forza ragazzi forza!





Aaron Barbara&Mauro
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Andrea15 - 23 Marzo 2017, 14:26:34
Un disastro, non si scrocca  una cena neanche a pagarla oro   :8)
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Stefano64 - 23 Marzo 2017, 15:30:14
Le foto che avete postato sono terribili ma...."Così è se vi pare" diceva Pirandello e si deve saper guardare in faccia la realtà!
Un lato positivo in tutto questo c'è, quei fantastici cuccioli hanno trovato dei compagni umani fantastici, sono stati fortunati.
Siete fantastici e vi ammiro tutti!
Avanti così e forza 👏🏻👏🏻👏🏻
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Mosca bianca - 23 Marzo 2017, 23:25:38
Buonasera a tutti...

Dopo averne lettera di tutti i colori mi sento di condividere con voi la diagnosi del mio fedelissimo amico, amico dell'uomo, dotato di quell' amore incondizionato che solo lui sa dare...
L'uomo spesso e volentieri non lo è  con te e te ne chiedo scusa a nome di tutti noi.
Ma per fortuna non siamo tutti uguali.

Quando ci siamo scelti, ci siamo guardati negli occhi e ci siamo fatti la promessa: Per sempre...

"Tu, fino ad ora, per me, non sei che un ragazzo uguale a centomila ragazzi. E non ho bisogno di te. E neppure tu hai bisogno di me.
Io non sono per te che una volpe uguale a centomila volpi.
Ma se tu mi addomesticato,  noi avremo bisogno l'uno dell'altro.
Tu sarai per me unico al mondo, e io sarò  per te unica al mondo.

E così  ho scelto te Zack...
Avevamo tanti progetti da realizzare insieme ma tutto oggi si è  così  maledettamente complicato.

Quando ho letto la tua diagnosi mi è  crollato il mondo addosso...e purtroppo credo che non sia finita qui...

Dalle indagini eseguite sono emersi:

-nefropatia
-uretere etiopico destro
-idronefrosi del rene destro, idrouretere destro e vescica sovradistesa

Farò di tutto per garantirti una vita serena...infine sei un essere indifeso con il "difetto" di fidarti dell'uomo.

Ogni giorno con te è  un dono speciale...ti voglio bene Zack
Zack è mitico ma il suo umano insuperabile!


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Rommel - 29 Marzo 2017, 22:42:03
Salve ragazzi, cortesemente avrei bisogno di mettermi in contatto con chi ha acquistato golden presso l'allevamento Filippo Zanotti.
Salve, io ho acquistato un labrador a ottobre 2016 presso allevamento Zanotti. Dopo varie vicissitudini iniziali, tio coccidi, giardia, pedigree con.data di nascita inesatta, ora siamo alle prese con la zoppia alla zampa anteriore sx. Secondo il veterinario probabile displasia gomito.....che dire.
Mi sono un po documentata e ho notato che più della passione dei cani  c'è ben altro. Sono andata personalmente all'allevamento ed essendo il mio primo cane,inesperta. Ripensandoci oggi con 4/5 cani riesce ad avere tutti quei cuccioli di golden e labrador. Ora anche bulldog francese. Nei suoi siti internet le stesse cose, amore per gli animali, esenzione displasia e tante chiacchiere. Sicuramente per annunci e pubblicità ha investito molto di più che per controlli sui cani. Dobbiamo assolutamente far qualcosa

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Andrea15 - 29 Marzo 2017, 22:45:48
Ogni giorno se ne aggiunge uno con gli stessi problemi...

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Rommel - 29 Marzo 2017, 22:46:38
Ogni giorno se ne aggiunge uno con gli stessi problemi...

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Proprio cosi

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Rommel - 29 Marzo 2017, 22:51:03
Zack è mitico ma il suo umano insuperabile!


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Hai proprio ragione, faremo di tutto per la loro felicità, per il loro benessere. E proprio un amore puro, incodizionato

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MarleyMicky - 30 Marzo 2017, 10:06:40
Mi dispiace ... sappiamo bene cosa si prova !


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 30 Marzo 2017, 11:38:24
Che peccato, un'altra povero cucciolo che soffre.
Che brutta cosa
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Zack - 30 Marzo 2017, 12:14:59
Ciao Rommel.

Mi dispiace tantissimo per te e per il tuo cucciolo.

Purtroppo ci siamo capitati in tanti...Esperti e non....
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Hélène & Ariel - 30 Marzo 2017, 12:37:12
Mi spiace tantissimo...
Vi ammiro per come vi state comportando.
Mi chiedo se una sorta di class action potrebbe fare qualcosa per intervenire in qualche modo, per mettere in guardia..
Un esposto, qualcosa.. non sono avvocato quindi non so pero se i casi iniziano ad essere tanti ...
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: orsidanna - 30 Marzo 2017, 12:40:02
ma ti hanno offerto la cena ?
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MARCANTONIO - 30 Marzo 2017, 12:49:14
Robe' me sa che nun ce vonno fa magna'
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Stefano64 - 30 Marzo 2017, 13:28:23
Non so' più che dire su questa vicenda, un altro caso.
Se "Qualcuno" può spiegarci pure questo caso e dirci in quale fascia delle tabelle statistiche rientra.....!!!!!!!
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Rommel - 30 Marzo 2017, 14:42:29
Sto aspettando che il veterinario si metta in contatto con ortopedico per fare lastre a Piter. Prossimamente vi dirò esattamente.....

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Andrea15 - 30 Marzo 2017, 14:51:05
buona fortuna e tienici informati
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Mauro•Aaron - 30 Marzo 2017, 21:59:41
Sto aspettando che il veterinario si metta in contatto con ortopedico per fare lastre a Piter. Prossimamente vi dirò esattamente.....

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Buona fortuna e speriamo che il tuo vet si sia sbagliato facci sapere





Aaron Barbara&Mauro
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Mosca bianca - 31 Marzo 2017, 00:17:09
Ciao Rommel, ti sono vicina!


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: L70 - 31 Marzo 2017, 11:07:37
Salve Rommel,
Se hai piacere di metterti in contatto con noi, che ci troviamo nelle tue stesse condizioni, puoi  autorizzare lo staff ad inviarci il tuo indirizzo di posta elettronica, scrivendo sul forum che dai il consenso a dare il tuo indirizzo mail.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 31 Marzo 2017, 16:37:25
Non so' più che dire su questa vicenda, un altro caso.
Se "Qualcuno" può spiegarci pure questo caso e dirci in quale fascia delle tabelle statistiche rientra.....!!!!!!!

"Qualcuno" potrebbe gentilmente spiegare? Troppi impegni a cena?
 
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Rommel - 31 Marzo 2017, 22:12:50
Salve Rommel,
Se hai piacere di metterti in contatto con noi, che ci troviamo nelle tue stesse condizioni, puoi  autorizzare lo staff ad inviarci il tuo indirizzo di posta elettronica, scrivendo sul forum che dai il consenso a dare il tuo indirizzo mail.
Ok, molto volentieri.

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Rommel - 31 Marzo 2017, 22:14:17
Autorizzo staff a dare il mio indirizzo mail

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 06 Aprile 2017, 12:24:29
Salve, io ho acquistato un labrador a ottobre 2016 presso allevamento Zanotti. Dopo varie vicissitudini iniziali, tio coccidi, giardia, pedigree con.data di nascita inesatta, ora siamo alle prese con la zoppia alla zampa anteriore sx. Secondo il veterinario probabile displasia gomito.....che dire.
Mi sono un po documentata e ho notato che più della passione dei cani  c'è ben altro. Sono andata personalmente all'allevamento ed essendo il mio primo cane,inesperta. Ripensandoci oggi con 4/5 cani riesce ad avere tutti quei cuccioli di golden e labrador. Ora anche bulldog francese. Nei suoi siti internet le stesse cose, amore per gli animali, esenzione displasia e tante chiacchiere. Sicuramente per annunci e pubblicità ha investito molto di più che per controlli sui cani. Dobbiamo assolutamente far qualcosa

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Ciao Rommel,
Sei riuscito a dare la mail ?
Come sta il cucciolo?
Hai richiesto la verifica parentale che è un tuo diritto visto le date incongruenti?
Anche per avere certezza sull'età del cucciolo.
Facci sapere come è andata con il veterinario


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Rommel - 06 Aprile 2017, 16:38:25
Ciao Rommel,
Sei riuscito a dare la mail ?
Come sta il cucciolo?
Hai richiesto la verifica parentale che è un tuo diritto visto le date incongruenti?
Anche per avere certezza sull'età del cucciolo.
Facci sapere come è andata con il veterinario


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Si, ho autorizzato lo staff a darla, non so se l'avete ricevuta. Siamo in attesa della radiografia. Per ora abbimo fatto cura con arnica, ma zoppica sempre. Vi farò sapere al più presto.


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MARCANTONIO - 06 Aprile 2017, 17:04:04
Io sto ancora aspettando che l'esperta, venga a divulgare il verbo a noi poveri ignoranti...e naturalmente la cena aggratis lol
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 06 Aprile 2017, 17:05:01
Io sto ancora aspettando che l'esperta, venga a divulgare il verbo a noi poveri ignoranti...e naturalmente la cena aggratis lol

Starà mettendo a puntino il menù


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 06 Aprile 2017, 17:06:53
Si, ho autorizzato lo staff a darla, non so se l'avete ricevuta. Siamo in attesa della radiografia. Per ora abbimo fatto cura con arnica, ma zoppica sempre. Vi farò sapere al più presto.


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Grazie, mi raccomando tienici informati


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: LabradorLover - 06 Aprile 2017, 17:10:59
Io sto ancora aspettando che l'esperta, venga a divulgare il verbo a noi poveri ignoranti...e naturalmente la cena aggratis lol
Mi sa che ci vogliono prendere per fame....
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 06 Aprile 2017, 17:43:53
Mi sa che ci vogliono prendere per fame....
Credo anche io


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Rommel - 06 Aprile 2017, 18:37:09
Credo anche io


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Ma che è sta cena?....

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 06 Aprile 2017, 18:55:14
Ma che è sta cena?....

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Devi leggere all'indietro il post e poi vedrai che capisci


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Rommel - 06 Aprile 2017, 19:30:39
Ok leggero'

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Mauro•Aaron - 06 Aprile 2017, 19:32:24
Io sto ancora aspettando che l'esperta, venga a divulgare il verbo a noi poveri ignoranti...

Ci sono esperti più esperti di altri!






Aaron Barbara&Mauro
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 06 Aprile 2017, 20:39:41
Si molto esperti
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MARCANTONIO - 06 Aprile 2017, 20:50:04
Ci sono esperti più esperti di altri!(https://emoji.tapatalk-cdn.com/emoji6.png)






Aaron Barbara&Mauro


Mauro che dici l'esperta resisterebbe al diablo? lol mi sta guardando come per dire chi devo mozzica' ? lol
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Stefano64 - 06 Aprile 2017, 21:27:19

Mauro che dici l'esperta resisterebbe al diablo? lol mi sta guardando come per dire chi devo mozzica' ? lol
Sono curioso di conoscere sto Diablo....a pelle mi sembra un tipetto simpatico!
L'importante è che non sia un pelosetto che abbia in simpatia pennuti strani, tipo acquilotti laziali😄😄😄

Scusate la divagazione calcistica, lo so' che non c'entrava niente....ma è uscita oramai😱
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MARCANTONIO - 06 Aprile 2017, 21:33:27
tranquillo e' milanista come me
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MARCANTONIO - 06 Aprile 2017, 21:35:28
YO SOY SIEMPRE EL DIABLO


(http://i65.tinypic.com/505dlu.jpg)
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Stefano64 - 06 Aprile 2017, 21:36:13
tranquillo e' milanista come me
Ahahah....d'altronde Diablo!
Peccato, poteva essere un bel "lupacchiotto" come il vostro allenatore! 😉😉
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MARCANTONIO - 06 Aprile 2017, 21:37:28
yo soy el tontolon  lol


(http://i64.tinypic.com/2mnng3m.jpg)
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MARCANTONIO - 06 Aprile 2017, 21:38:29
pure Montella s'e' dichiarato milanista, comunque consolati vivo a Trieste da 27 anni, ma sono romano
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Stefano64 - 06 Aprile 2017, 21:42:52
Ma dai....veramente???
Ho passato una parte (piccola ma non troppo) della mia vita li, con le stellette però!
Villa Opicina, Piemonte Cavalleria!!!!

P.S.
Montella milanista nun se po' sentì😄😉
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MARCANTONIO - 06 Aprile 2017, 21:44:29
credo l'abbiano chiusa la caserma, da militare io ero un sassarino


ed ho lavorato 40 anni in un industria militare
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Stefano64 - 06 Aprile 2017, 21:46:52
Complimenti!!! Allora possiamo dire che abbiamo dato!
Un saluto al Diablo e al bellissimo "tontolon"
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Mauro•Aaron - 06 Aprile 2017, 22:12:14

Mauro che dici l'esperta resisterebbe al diablo? lol mi sta guardando come per dire chi devo mozzica' ? lol

Non credo proprio





Aaron Barbara&Mauro
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MarleyMicky - 07 Aprile 2017, 10:35:10
Quindi ancora niente cena ???


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MarleyMicky - 07 Aprile 2017, 10:35:42
Pensavo di non essere stata invitata


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 07 Aprile 2017, 18:33:12
Chi ha esperienze sulle verifiche parentali?  Noi ci stiamo muovendo su più fronti



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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Shanti - 09 Aprile 2017, 10:33:14
Ciao a tutti, è da anni che Filippo Zanotti e Donka Krasic di Gambulaga Portomaggiore, in provincia di Ferrara, ricevono da parte dell'Enci di Milano le raccomandate con ricevuta di ritorno perché le famiglie, che purtroppo hanno preso un cucciolo da loro e non vogliono essere prese in giro, chiedono il controllo sul DNA o verifica parentale perché sui documenti, certificati e pedigree quei due fanno SEMPRE risultare che i cuccioli hanno più date di nascita. In questi anni diverse persone che hanno preso un cucciolo da loro NON HANNO MAI ricevuto un pedigree. Invece le famiglie che riescono ad avere un pedigree italiano telefonano e scrivono all'Enci di Ferrara e all'Enci di Milano perché Filippo Zanotti e Donka Krasic fanno sempre risultare da anni che sul pedigree i cuccioli sono nati 1 MESE DOPO rispetto agli altri documenti e certificati. Perciò il controllo sul DNA o verifica parentale serve alle famiglie per dimostrare che quei due NON SANNO CHI SONO E DOVE SONO I VERI GENITORI, FRATELLINI E PARENTI dei cuccioli che vendono.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MARCANTONIO - 09 Aprile 2017, 10:43:53
trovo strano che l' ENCI non faccia niente
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Shanti - 09 Aprile 2017, 11:38:29
In questi anni tutte le famiglie che non vogliono essere prese in giro da Filippo Zanotti e Donka Krasic scrivono una mail e inviano la scansione dei documenti e certificati a Diana Filaretti dell'Ufficio Gestione Registri dell'Enci di Milano che invia a quei due la solita lettera con raccomandata con ricevuta di ritorno per richiedere il controllo sul DNA o verifica parentale. Il problema è che quei due NON SANNO CHI SONO E DOVE SONO I VERI GENITORI, FRATELLINI E PARENTI dei cuccioli delle DIVERSE RAZZE che vendono. Perciò ci sono cucciolate bloccate da anni.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 09 Aprile 2017, 12:10:01
trovo strano che l' ENCI non faccia niente
Qualcosa fa.... Ti risponde che la pratica è al vaglio della direzione...
Poi uno deve credere alla buona fede...
La mia ha il campione del presunto padre depositato da tre anni ma sembra che sia complicato fare delle analisi.
Ma sono fiduciosa, a mali estremi estremi rimedi e le strade percorribili sono molte. Poi chi potrà dimostrare la buona fede ben venga chi no prenderà le conseguenze.



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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Andrea15 - 09 Aprile 2017, 15:31:22
Espertissimi , pendo dalle loro labbra,... sempre in attesa di ricevere il pedegree...tuttavia

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 09 Aprile 2017, 15:33:08
Espertissimi , pendo dalle loro labbra,... sempre in attesa di ricevere il pedegree...tuttavia

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In attesa di tante risposte, ma chissà se mai arriveranno....


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Andrea15 - 09 Aprile 2017, 15:39:24
Mi piacerebbe scrivere su questo forum di aver ricevuto il pedegree del mio cane direttamente da chi me l ha venduto e nn attraverso altri canali, ma credo che nn succedera mai... (perplesso..).

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Andrea15 - 09 Aprile 2017, 15:39:52
Buona domenica delle Palme a tutti i cuccioli, indipendentemente dalla provenienza.

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 09 Aprile 2017, 15:45:37
Buona domenica delle Palme a tutti i cuccioli, indipendentemente dalla provenienza.

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Buona domenica delle palme anche a voi


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 09 Aprile 2017, 15:46:51
Mi piacerebbe scrivere su questo forum di aver ricevuto il pedegree del mio cane direttamente da chi me l ha venduto e nn attraverso altri canali, ma credo che nn succedera mai... (perplesso..).

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Io più che perplessa..... Schifata ma tanto tutto torna al mittente.....


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Rommel - 09 Aprile 2017, 16:22:33
Buona domenica a tutti.
Riguardando il pedigree dara di nascita 1/11/2016 ceduto a me il 30/01/2017......invece nei fogli ricevuti da Zanotti data di nascita 1/09/2016 ceduto a me il giorno in cui sono andata a prenderlo all'allenamento il 25/10/2016.
In pratica io l'avrei preso prima che nascesse? Domanda fatta all'enci. Che misteri provengono da l'allevamento.

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Shanti - 09 Aprile 2017, 20:01:00
Ciao Rommel, devi sapere anche tu che quello non è un allevamento. A Ferrara e dintorni Filippo Zanotti e la sua compagna Donka Krasic della Serbia sono conosciuti come commercianti di cuccioli e cagnari, perché fanno arrivare tutto l'anno i cuccioli dall'Europa dell'Est che vengono portati via dalle loro vere mamme quando hanno circa 30 giorni di vita. Sui loro diversi siti internet vendono cuccioli di diverse razze che hanno circa 40 giorni.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Rommel - 09 Aprile 2017, 20:27:51
Ciao Rommel, devi sapere anche tu che quello non è un allevamento. A Ferrara e dintorni Filippo Zanotti e la sua compagna Donka Krasic della Serbia sono conosciuti come commercianti di cuccioli e cagnari, perché fanno arrivare tutto l'anno i cuccioli dall'Europa dell'Est che vengono portati via dalle loro vere mamme quando hanno circa 30 giorni di vita. Sui loro diversi siti internet vendono cuccioli di diverse razze che hanno circa 40 giorni.
Ciao Shanti, mi sono documentata e ho visto sui loro siti di golden, labrador, bulldog sempre il nome Filippo Zanotti.
Quando sono andata a prendere il cucciolo non l'ho nemmeno visto. L'unica sensazione negativa che ho avuta e' stata quando venendo via ho vista una jeep nel parcheggio con targa serba. Poi andando a ritirare il pedigree ho visto che l'allevatore era questa Donka, allora ho avuto uno strano presentimento. Commercio di cuccioli? Ma io mi domando come può un ente come l' enci non fare niente riguardo a tutto ciò.

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Shanti - 09 Aprile 2017, 20:43:13
Rommel, purtroppo tutto quello che hai scritto corrisponde al vero. Quei due hanno conoscenze ovunque e anche all'Enci. Siccome fanno arrivare in continuazione i cuccioli dall'Est per l'Enci sono un bancomat perché vendono tantissimi cuccioli di diverse razze.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 09 Aprile 2017, 20:45:35
Buona domenica a tutti.
Riguardando il pedigree dara di nascita 1/11/2016 ceduto a me il 30/01/2017......invece nei fogli ricevuti da Zanotti data di nascita 1/09/2016 ceduto a me il giorno in cui sono andata a prenderlo all'allenamento il 25/10/2016.
In pratica io l'avrei preso prima che nascesse? Domanda fatta all'enci. Che misteri provengono da l'allevamento.

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Che meraviglia, con te si sono superati!!!! Enci cosa ha risposto?



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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Rommel - 09 Aprile 2017, 20:53:46
Che meraviglia, con te si sono superati!!!! Enci cosa ha risposto?



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Per ora niente risposte, arriveranno tutte insieme probabilmente.....chissà

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 09 Aprile 2017, 20:56:04
Per ora niente risposte, arriveranno tutte insieme probabilmente.....chissà

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Mandagli una mail con tutte le incongruenze e chiedi che venga fatto il controllo parentale tramite DNA.
È un tuo diritto è un loro dovere.
Tanto sono abituati ne ricevono in continuo e hanno già delle cucciolate bloccate



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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Rommel - 09 Aprile 2017, 20:58:24
Mandagli una mail con tutte le incongruenze e chiedi che venga fatto il controllo parentale tramite DNA.
È un tuo diritto è un loro dovere.
Tanto sono abituati ne ricevono in continuo e hanno già delle cucciolate bloccate



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grazie

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 09 Aprile 2017, 20:59:27
grazie

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Figurati, è un nostro diritto ad avere un Pedigree corretto ma soprattuto reale


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Rommel - 09 Aprile 2017, 21:00:36
Figurati, è un nostro diritto ad avere un Pedigree corretto ma soprattuto reale


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Ciao Fra68, come potremmo metterci in contatto

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: LaMaria - 09 Aprile 2017, 21:00:57
Quanto la realtà supera la fantasia. Cosa significa "cucciolate bloccate"?
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 09 Aprile 2017, 21:01:30
Ciao Fra68, come potremmo metterci in contatto

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Devi farti autorizzare dai moderatori a metterci in contatto


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MARCANTONIO - 09 Aprile 2017, 21:01:44
credo che pedigree reali difficilmente li otterrete
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Rommel - 09 Aprile 2017, 21:02:12
Devi farti autorizzare dai moderatori a metterci in contatto


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In che modo

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MARCANTONIO - 09 Aprile 2017, 21:04:25
metti la richiesta di scambio mail allo staff
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 09 Aprile 2017, 21:05:05
Quanto la realtà supera la fantasia. Cosa significa "cucciolate bloccate"?

Significa che se in una cucciolata qualcuno ha richiesto la verifica parentale per motivi  di incongruenza date per esempio, Enci chiede al l'allevatore di depositare i campioni biologici dei due genitori.
Se l'allevatore alla seconda raccomandata non ha provveduto, vengono ritirati i Pedigree  di tuta la cucciolata Fini a controllo avvenuto.


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 09 Aprile 2017, 21:06:21
credo che pedigree reali difficilmente li otterrete

Credo anche io ma Enci deve intervenire e io preferisco non avere il Pedigree piuttosto che averlo non corretto.
È una questione di correttezza e coscienza.


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: LaMaria - 09 Aprile 2017, 21:07:22
E intanto gli permettono di sfornare e sfornare e sfornare... Mah.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MARCANTONIO - 09 Aprile 2017, 21:10:30
Maria all'Enci non frega niente qui c'e' un cagnaro che sforna cuccioli e razze in quantita' pero' almeno i pedigree son reali
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Shanti - 09 Aprile 2017, 21:16:07
Brava Fra68, anche io stavo per scrivere la stessa cosa a Rommel. Inoltre, per non perdere dei mesi inutilmente consiglio di scrivere una mail e di inviare in allegato la scansione dei documenti, certificati e pedigree direttamente a Diana Filaretti dell'Ufficio Gestione Registri dell'Enci di Milano al seguente indirizzo e mail: dfilaretti@enci.it

A partire dal giorno in cui tu invierai la mail a Diana Filaretti purtroppo dovrai aspettare circa un mese prima di ricevere la lettera con raccomandata per ottenere il controllo sul DNA o verifica parentale.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Rommel - 09 Aprile 2017, 21:19:37
Brava Fra68, anche io stavo per scrivere la stessa cosa a Rommel. Inoltre, per non perdere dei mesi inutilmente consiglio di scrivere una mail e di inviare in allegato la scansione dei documenti, certificati e pedigree direttamente a Diana Filaretti dell'Ufficio Gestione Registri dell'Enci di Milano al seguente indirizzo e mail: dfilaretti@enci.it

A partire dal giorno in cui tu invierai la mail a Diana Filaretti purtroppo dovrai aspettare circa un mese prima di ricevere la lettera con raccomandata per ottenere il controllo sul DNA o verifica parentale.
Ok

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: orsidanna - 09 Aprile 2017, 21:19:50
credo stiano anche per aprire un ristorante.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 09 Aprile 2017, 21:20:31
credo stiano anche per aprire un ristorante.

Anche ben and breakfast


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MARCANTONIO - 09 Aprile 2017, 21:20:58
dai Robe' ci andiamo aggratis
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 09 Aprile 2017, 21:21:06
Bed and breakfast il T9 terribile


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: LaMaria - 09 Aprile 2017, 21:24:27
credo stiano anche per aprire un ristorante.

Per fortuna esiste Tripadvisor!!!
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: emily65 - 09 Aprile 2017, 21:45:59
Ciao a tutti.
Mi sfugge una cosa: chi è Shanti?
Gli altri so chi sono, ma shanti mi sfugge....
Esiste davvero?
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Shanti - 09 Aprile 2017, 22:01:02
Ciao Emily65 oppure preferite che vi chiami chiara.valle o direttamente Filippo Zanotti e Donka Krasic?
Ero sicura che avreste scritto infatti vi stavo aspettando...
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: emily65 - 09 Aprile 2017, 22:03:29
Ciao.
Sono contenta di non aver deluso le tue aspettative.
Che io sono io lo sanno tutti. Tu chi sei?
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Shanti - 09 Aprile 2017, 22:11:25
Anche voi sapete bene chi sono io per tutto quello che vi sto facendo da anni.
E' inutile che fate finta di non sapere...
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: emily65 - 09 Aprile 2017, 22:14:42
Macchè.
Non lo so.... :-(
Mi piacerebbe solo sapere se hai qualche beniamino in casa...
Se mi dai un indizio lo capisco, ma purtroppo, a parte le cose che hai scritto di me, non hai mai detto nulla di te.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Stefano64 - 09 Aprile 2017, 22:46:58
Ciao a tutti.
Mi sfugge una cosa: chi è Shanti?
Gli altri so chi sono, ma shanti mi sfugge....
Esiste davvero?
Fatemi capire una cosa, adesso il problema è sapere chi è Shanti e non quello che sta succedendo???
È una battuta vero? Dai per favore ditemi che è uno scherzo o potrei impazzire!!
Un po' di serietà per favore e preoccupatevi di dare risposte a tutte queste persone che fanno richieste legittime.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 09 Aprile 2017, 22:49:22
Fatemi capire una cosa, adesso il problema è sapere chi è Shanti e non quello che sta succedendo???
È una battuta vero? Dai per favore ditemi che è uno scherzo o potrei impazzire!!
Un po' di serietà per favore e preoccupatevi di dare risposte a tutte queste persone che fanno richieste legittime.

Bravo Stefano 64, non potevi trovare parole migliori.
Più che preoccuparsi di chi sia Shanti, che poi comunque lo sa, sarebbe carino si adoperasse a rispondere alle persone che gli chiedono risposte e accertamenti.



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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Andrea15 - 09 Aprile 2017, 22:50:20
😷😷😷

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Andrea15 - 09 Aprile 2017, 22:51:09
🤐🤐🤘

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Andrea15 - 09 Aprile 2017, 22:53:36
Che bel gruppo che siamo, pieno di problemi da condividere

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Andrea15 - 09 Aprile 2017, 22:55:33
Ma con poche soluzioni. A meno che qualche esperto voglia darcele.

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MARCANTONIO - 09 Aprile 2017, 23:01:48
niente esperti qui siamo tutti ignoranti in attesa del verbo
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MARCANTONIO - 09 Aprile 2017, 23:02:36
e della cena aggratis
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Andrea15 - 09 Aprile 2017, 23:02:58
Ovviamente

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MarleyMicky - 09 Aprile 2017, 23:19:08



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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: emily65 - 09 Aprile 2017, 23:24:11
Ragazzi, trovo che con voi, per correttezza, non ho più nulla da polemizzare su questo forum ma ho solo da risolvere i vari problemi evidenziati attraverso gli enti di riferimento e con i fatti! Il mio intento è risolvere i problemi senza perdere una enorme quantità di tempo in sterili discussioni.
Entro brevissimo tempo, infatti, ogni documentazione sarà corretta con la massima trasparenza da parte mia al fine di dimostrare prima qui e poi nelle sedi appropriate sia la mia assoluta estraneità alle pesantissime accuse che ho letto e poi far finalmente valere anche io i miei diritti.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Shanti - 09 Aprile 2017, 23:28:06
Macchè.
Non lo so.... :-(
Mi piacerebbe solo sapere se hai qualche beniamino in casa...
Se mi dai un indizio lo capisco, ma purtroppo, a parte le cose che hai scritto di me, non hai mai detto nulla di te.

Scusate se ho dovuto interrompere, ma sono dovuta uscire con la mia amica che è passata a prendermi per portare i nostri cani a fare la solita passeggiata in centro e al Castello Estense.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 09 Aprile 2017, 23:28:56
Ragazzi, trovo che con voi, per correttezza, non ho più nulla da polemizzare su questo forum ma ho solo da risolvere i vari problemi evidenziati attraverso gli enti di riferimento e con i fatti! Il mio intento è risolvere i problemi senza perdere una enorme quantità di tempo in sterili discussioni.
Entro brevissimo tempo, infatti, ogni documentazione sarà corretta con la massima trasparenza da parte mia al fine di dimostrare prima qui e poi nelle sedi appropriate sia la mia assoluta estraneità alle pesantissime accuse che ho letto e poi far finalmente valere anche io i miei diritti.
Quindi a breve tutto quelli che hanno riscontrato errori di date tra i documenti rilasciati dal vostro allevamento e quelli sul  Pedigree avranno comunicazione da Enci dei test fatti X verificare che la genealogia sia corretta. Giusto?



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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Stefano64 - 09 Aprile 2017, 23:35:38

Entro brevissimo tempo, infatti, ogni documentazione sarà corretta con la massima trasparenza da parte mia al fine di dimostrare prima qui e poi nelle sedi appropriate sia la mia assoluta estraneità alle pesantissime accuse che ho letto e poi far finalmente valere anche io i miei diritti.
Sinceramente non mi sembra di aver letto accuse, ma tante domande e richieste di chiarimento ancora in attesa di essere evase.
Spero veramente per tutti che il tutto (scusate il gioco di parole) si risolva e chiarisca presto, ripeto riportando poi il tutto a meri calcoli statistici
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: emily65 - 09 Aprile 2017, 23:42:59
Proprio cosi.
E' esattamente quello che stiamo facendo.
Il nostro intento è, come ti ho già spiegato, di sistemare ogni errore nel più breve tempo possibile e con la massima trasparenza.
Direi che già in settimana arriveranno le prime notizie.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Shanti - 09 Aprile 2017, 23:50:50
Ma quale errore? Purtroppo non si tratta di errori ma di certezze.
A Ferrara, Bondeno, Vigarano Mainarda, Vigarano Pieve... vi conosciamo bene da anni.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: emily65 - 09 Aprile 2017, 23:53:00
Ciao Stefano.
Ma a te non ho già mandato le istruzioni per il deposito del campione biologico?
O sto sbagliando stefano?
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Stefano64 - 09 Aprile 2017, 23:54:33
Stai sbagliando Stefano
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: emily65 - 09 Aprile 2017, 23:56:25
Scusami.
Se mi dici per favore il nome che ho dato io al tuo cane, riesco a dirti se stai anche tu per ricevere i dati che servono per risolvere il problema.

Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MARCANTONIO - 09 Aprile 2017, 23:57:30
lol non credo che questo Stefano abbia un golden proveniente da voi.


ps manco il mio lol
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Stefano64 - 09 Aprile 2017, 23:58:20
Non ho un vostro cane e non ho mai detto di averne uno
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Shanti - 10 Aprile 2017, 00:12:59
Lo sanno che Stefano non ha preso il Golden da loro, ma fanno finta di non sapere. Purtroppo da anni ripetono sempre le stesse cose a tutti, ma chi li conosce bene sa che l'unico problema sono loro.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: LabradorLover - 10 Aprile 2017, 00:23:25
Il punto focale è: se non fossero intrallazzatori non sarebbe necessario dover risolvere dei problemi. Punto.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: emily65 - 10 Aprile 2017, 00:25:47
Labradorlover, penso che chiunque lavorando sbaglia o vive problematiche a volte anche non per colpa sua senza per forza essere intrallazzone.
Noi non lo siamo e quando sbagliamo correggiamo l'errore.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: LabradorLover - 10 Aprile 2017, 00:30:51
Anche io lavoro e sbaglio, ma quando l'errore diventa endemico e costante allora c'è qualcosa che non va.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: emily65 - 10 Aprile 2017, 00:35:01
Concordo.
Quando sbaglio io un modello A ci sono 7/8 pedigree sbagliati.
Se ci sono 50 modelli A all'anno e di conseguenza 50 modelli B all'anno e magari da qualche decennio, gli errori sembrano catastrofici anche se non lo sono e ci sono i modi per aggiustarli. Come dicevo, non voglio polemizzare ma attendere gli esiti.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Andrea15 - 10 Aprile 2017, 01:13:33
Aspettiamo trepidamente

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: orsidanna - 10 Aprile 2017, 09:45:39
fremo.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Shanti - 10 Aprile 2017, 10:53:31
Concordo.
Quando sbaglio io un modello A ci sono 7/8 pedigree sbagliati.
Se ci sono 50 modelli A all'anno e di conseguenza 50 modelli B all'anno e magari da qualche decennio, gli errori sembrano catastrofici anche se non lo sono e ci sono i modi per aggiustarli. Come dicevo, non voglio polemizzare ma attendere gli esiti.

Ma quali errori?
A Ferrara e dintorni sappiamo bene chi siete e quello che fate da anni.
I nostri poveri cani sono malati e sono stati operati più volte a tutte e quattro le zampe per displasia delle anche di grado E e displasia dei gomiti 3 perché ai genitori non sono stati fatti i controlli.
Avete ragione, con le vostre conoscenze riuscite ad arrivare ovunque e a sistemare documenti, certificati e pedigree.
Purtroppo vi conosciamo da anni e non ci facciamo prendere in giro.
Continuate a vendere Giusto peso come avete sempre fatto invece di far soffrire tantissime altre creature innocenti ed indifese.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: LabradorLover - 10 Aprile 2017, 11:02:05
Concordo.
Quando sbaglio io un modello A ci sono 7/8 pedigree sbagliati.
Se ci sono 50 modelli A all'anno e di conseguenza 50 modelli B all'anno e magari da qualche decennio, gli errori sembrano catastrofici anche se non lo sono e ci sono i modi per aggiustarli. Come dicevo, non voglio polemizzare ma attendere gli esiti.
Ma allora avete un Harem di femmine per dover fare 50 Modelli A all'anno.........
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Shanti - 10 Aprile 2017, 11:16:16
Hanno scritto 50 modelli A all'anno giusto per scrivere un numero. Per i commercianti di cuccioli come loro i numeri sono molto più alti perché da anni hanno sempre cuccioli a disposizione. Infatti tutto l'anno vendono tantissimi cuccioli di diverse razze. Invece gli ALLEVATORI hanno soltanto una o due razze.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: LabradorLover - 10 Aprile 2017, 11:23:24
Hanno scritto 50 modelli A all'anno giusto per scrivere un numero. Per i commercianti di cuccioli come loro i numeri sono molto più alti perché da anni hanno sempre cuccioli a disposizione. Infatti tutto l'anno vendono tantissimi cuccioli di diverse razze. Invece gli ALLEVATORI hanno soltanto una o due razze.
lo intendevo proprio così dal che si fanno passare per allevatori; e per essere allevatori ed avere tutte quelle cucciolate devi avere anche un gran numero di femmine, che neanche sempre, per quanto sei cagnaro, puoi fare coprire a tutti i calori.
Ah si....magari le prendono in affitto...non ci avevo pensato........
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 10 Aprile 2017, 11:30:49
Concordo.
Quando sbaglio io un modello A ci sono 7/8 pedigree sbagliati.
Se ci sono 50 modelli A all'anno e di conseguenza 50 modelli B all'anno e magari da qualche decennio, gli errori sembrano catastrofici anche se non lo sono e ci sono i modi per aggiustarli. Come dicevo, non voglio polemizzare ma attendere gli esiti.
Buongiorno Emily65,
lavorando capita a tutti di sbagliare, non è questo il problema.
Concordo che le cose debbano essere messe a posto il prima possibile nella trasparenza più assoluta ed è per questo che le ho chiesto ieri sera se Enci sta partendo a fare tutte i controlli parentali richiesti, ma non mi sembra di aver visto delle risposte.
Nella mail che lei mi ha inviato in privato, dice che avrebbe spedito i campioni biologici dei genitori ma non è stato così, almeno fino ad ora e sono passate già 2 settimane.
Tra l'altro non ho capito perché deve mandare il deposito biologico del presunto padre, visto che il campione biologico è depositato dal 2014 a Vetogene.
Manca giusto quello della presunta madre.
Dico presunti perché ovviamente è importante capire se l'errore si riduce alla semplice mala interpretazione di una data da parte di chi compila i documenti o se è sbagliata anche la genealogia.
Non capisco il sentirsi offesi o accusati.
Purtroppo questi errori sono ripetuti nel tempo e ci sono alcuni proprietari che ad oggi dopo 2 anni non hanno ancora risposte sui nomi dei genitori o si sono visti ritirare il Pedigree in attesa di verifiche che non arrivano.
Quindi credo che sia più che legittimo farsi e fare delle domande.
Domandare è lecito e rispondere è buona educazione.
Io le domande le ho fatte a lei, all'Enci, qui sul Forum.
Se ho un dubbio su ciò che è giusto e di legge, cerco d' informarmi e informarsi non lo trovo ne un atto accusatorio ne nulla di offensivo.
Poi spero sempre di trovare risposte a cui seguano fatti.
Pertanto, attendo fiduciosa che questa situazione sia sistemata al più presto per tutti.
Saluti




Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Shanti - 10 Aprile 2017, 11:42:38
Sul sito internet dell'Enci c'è il CODICE ETICO dell'allevatore che l'Enci avrebbe l'obbligo di far rispettare a tutti, ma quei due hanno alte conoscenze e da anni continuano a fare quello che vogliono. Ecco alcuni punti che NON hanno MAI rispettato.

NON CONSEGNARE I CUCCIOLI PRIMA DEI 60 GIORNI DI VITA

NON ESSERE DEDITI AD ABITUALE COMMERCIO DI CANI NON ALLEVATI DA LORO

FARE PUBBLICITA' IN MODO ONESTO E VERITIERO

FORNIRE INFORMAZIONI VERITIERE E COMPLETE SUI CANI

FAR RIPRODURRE CANI SANI, CIOE' PRIVI DI MALATTIE MANIFESTE O IMPEDIMENTI AD UNA CORRETTA FUNZIONALITA' O PORTATORI DI PATOLOGIE EREDITARIE

EVITARE DI FAR RIPRODURRE CANI CON REAZIONI COMPORTAMENTALI DEVIATE COME PAURA ESAGERATA O AGGRESSIVITA'

RISPETTARE LA NORMATIVA VIGENTE SUL BENESSERE DEGLI ANIMALI
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MarleyMicky - 10 Aprile 2017, 11:44:51
Non riesco ad intervenire riguardo i documenti ...le carte false o no si sistemano ... quello che purtroppo nn si sistemano sono i problemi genetici ... avete visto tutti le foto di marley e la sua storia... e oggi sono particolarmente avvilita ma nello stesso tempo arrabbiata perché marley nn sta bene e deve fare altri accertamenti... anche invasivi... con un costo intorno ai 1000 euro ... il veterinario sa quanto mi è costato di interventi sia dal punto di vista economico ma soprattutto emotivo ... per me che lo curo.. per i bambini che adorano il loro cucciolo ... e per il nonno che doveva essere uno svago per addolcire una malattia che di dolce nn a niente. Tanta rabbia ... tanta per essermi fidata ed affidata ...


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Zack - 10 Aprile 2017, 11:48:28
Buongiorno a tutti.

Nonostante non abbiate tempo prezioso da perdere in discussioni futili, ogni tanto non vi manca il coraggio di intervenire.

Magari, in qualche maniera, potreste anche riuscire a risolvere le "poche" incongruenze sui certificati.

Spero questo vi basti a sentirvi puliti con la coscienza.

Però vi ricordo che il titolo del topic è "malattie genetiche allevamento F. Zanotti".

COSA AVETE DA DIRE SULLE MALATTIE GENETICHE DEI NOSTRI CANI CHE PROVENGONO DALLA VOSTRA SPA?

GIUSTO CHIARA VALLE?

Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Shanti - 10 Aprile 2017, 12:25:20
Bravissima, hai pienamente ragione. Il problema non sono i documenti, certificati e pedigree falsi. Il problema sono loro e quello che fanno da anni. I nostri poveri cani sono malati perché ai loro VERI genitori NON sono stati fatti i controlli. Mi dispiace tantissimo che anche Marley sia stato operato più di una volta e che anche a lui, come tutti i nostri cani, sia quasi sempre dai veterinari a fare visite ed esami. Inoltre mi dispiace tanto per la sofferenza, il dolore e la rabbia che tu e la tua famiglia state passando per un cucciolo che ha CIRCA 10 MESI. Tutti noi possiamo capire la tua tristezza ed il tuo dolore per la grave malattia del tuo papà e che il piccolo Marley avrebbe dovuto portare soltanto gioia e serenità nella vostra famiglia. Non ti preoccupare, ormai non sei più sola perché ci siamo tutti noi che vi siamo sempre vicini. Purtroppo vi capiamo benissimo perché anche ai nostri cuccioli è stato detto che per sapere la verità e dare un nome ai TANTI SINTOMI dei DIVERSI PROBLEMI DI SALUTE che hanno da quando li abbiamo presi, bisognerebbe portarli in una clinica specializzata che ha la TAC e la RISONANZA MAGNETICA all'avanguardia e fargli fare un'anestesia totale della durata pari ad un intervento chirurgico per poter eseguire TAC CON IL MEZZO DI CONTRASTO TOTAL BODY (A TUTTO IL CORPO), RISONANZA MAGNETICA CON IL MEZZO DI CONTRASTO TOTAL BODY (A TUTTO IL CORPO) e DIVERSE ENDOSCOPIE E BIOPSIE (COLONSCOPIA, GASTROSCOPIA, ecc) per poter fare l'ESAME CITOLOGICO. MA non ci siamo sentiti di sottoporre i nostri cuccioli a tutti questi ESAMI INVASIVI perché hanno DIVERSI PROBLEMI DI SALUTE e abbiamo paura che NON SI RISVEGLINO DALL'ANESTESIA TOTALE E NON RIESCANO A TOLLERARE IL MEZZO DI CONTRASTO DELLA TAC E RISONANZA MAGNETICA IN TUTTO IL CORPO.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 10 Aprile 2017, 12:45:21
Mi dispiace davvero tanto X tutti i cuccioli che hanno problemi di salute.
Ecco perché a monte dovrebbero esserci più controlli sulle cucciolate e sui documenti.
Almeno la percentuale si abbatterebbe drasticamente e le famiglie non dovrebbero trovarsi ad affrontare questi drammi.
È pacifico che non si avrà mai la certezza al 100 % ma di sicuro un buon risultato si può ottenere con la collaborazione di tutti ma in primis di chi fa figliare i propri cani


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MarleyMicky - 10 Aprile 2017, 13:14:07
Certo fra68 ... sono d accordo ...


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 10 Aprile 2017, 13:46:59
Certo fra68 ... sono d accordo ...


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Mi dispiace tanto X Marley e sopratutto X tuo papà.
Un abbraccio



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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Mosca bianca - 10 Aprile 2017, 23:03:30
Non riesco ad intervenire riguardo i documenti ...le carte false o no si sistemano ... quello che purtroppo nn si sistemano sono i problemi genetici ... avete visto tutti le foto di marley e la sua storia... e oggi sono particolarmente avvilita ma nello stesso tempo arrabbiata perché marley nn sta bene e deve fare altri accertamenti... anche invasivi... con un costo intorno ai 1000 euro ... il veterinario sa quanto mi è costato di interventi sia dal punto di vista economico ma soprattutto emotivo ... per me che lo curo.. per i bambini che adorano il loro cucciolo ... e per il nonno che doveva essere uno svago per addolcire una malattia che di dolce nn a niente. Tanta rabbia ... tanta per essermi fidata ed affidata ...


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Un grosso abbraccio!


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Mosca bianca - 18 Aprile 2017, 11:16:46
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170418/78683beb9859ed21c6fb7742270a047a.jpg)
A giorni nuovi controlli e nuovi trattamenti medici per continuare a lottare assieme!


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MarleyMicky - 18 Aprile 2017, 12:44:00
Giovedì noi faremo gastroscopia e colonscopia e prelievo liquido sinoviale articolazioni


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Sabry - 18 Aprile 2017, 13:01:30
In bocca al lupo per i vostri cuccioli!
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Hélène & Ariel - 18 Aprile 2017, 14:11:27
Che qui, tanti incrociai per tutti gli esami che dovete fare. Speriamo non troppo invasivi e con esiti tutti belli.

Per Mosca Bianca. Stai attenta all'osso di prosciutto se non sbaglio.... Una mia amica ha avuto seri problemi. Con le ossa, il peloso deve saperle masticare bene. Basta una scheggia per fare seri danni. Eventualmente inizia con colli di tacchino o pollo, piccolini, che lui sgranocchia e tu li tieni da una parte...
Ricorda, sempre ossa crude
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Stefano64 - 18 Aprile 2017, 19:49:01
In bocca al lupo a tutti voi e ai vostri piccoli pelosetti e .....think positive! Forza!!!
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 18 Aprile 2017, 19:50:41
Speriamo bene


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Rommel - 18 Aprile 2017, 20:10:56
Un grosso in bocca al lupo a tutti questi pelosetti.
Anche noi lunedi abbiamo radiografia per constatare se c'è displasia gomito.
Alla faccia dei controlli degli allevatori( se cosi si possono chiamare). 

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Mamma S. - 18 Aprile 2017, 21:38:06
Che rabbia che mi viene quando leggo queste cose!
Non è possibile fare una causa collettiva fra tutti voi che avete avuto questi problemi? E magari fare anche una denuncia alle autorità competenti?
Io non me ne intendo, ma magari c'è qualche legale che frequenta il forum...
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Rommel - 18 Aprile 2017, 22:02:11
Certo, tutto si può. Basta aspettare!

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MarleyMicky - 19 Aprile 2017, 14:25:06
La mia priorità e far star bene il mio cucciolo ..


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 19 Aprile 2017, 17:55:33
La mia priorità e far star bene il mio cucciolo ..


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Esatto Micky la priorità è prima mettere in salute tutti i cuccioli che poi le altre cose verranno sistemate! Nella vita chi la dura la vince


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Mosca bianca - 19 Aprile 2017, 22:50:00
Che qui, tanti incrociai per tutti gli esami che dovete fare. Speriamo non troppo invasivi e con esiti tutti belli.

Per Mosca Bianca. Stai attenta all'osso di prosciutto se non sbaglio.... Una mia amica ha avuto seri problemi. Con le ossa, il peloso deve saperle masticare bene. Basta una scheggia per fare seri danni. Eventualmente inizia con colli di tacchino o pollo, piccolini, che lui sgranocchia e tu li tieni da una parte...
Ricorda, sempre ossa crude
Grazie infinite per il suggerimento .....l'osso lo mangia di rado e solo sotto osservazione e dopo un po' gli viene ritirato per evitare qualsiasi problema! Ora però staremo ancora  più attenti!


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Mosca bianca - 19 Aprile 2017, 22:59:05
La mia priorità e far star bene il mio cucciolo ..


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Già ! Ora tutto il meglio solo per loro, perché loro non ti tradiscono mai, perché loro anche se sofferenti, zoppi, doloranti e visibilmente limitati....non ti negano il loro amore, le loro leccate, la loro gioia nel vederti e dimostrano una sensibilità unica nei nostri confronti! Ora  Lottiamo con lui per curare al meglio la prima zampa, cerchiamo di fare attività adeguate al nuovo stato di salute.....poi passeremo alla seconda e forse anche alla terza!


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: orsidanna - 19 Aprile 2017, 23:42:29
raga, come va con le cene ?
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Mosca bianca - 19 Aprile 2017, 23:46:26
secondo te? Ti dico solo che ho perso 5 kg


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MARCANTONIO - 19 Aprile 2017, 23:46:26
me sa che a noi nun ce vonno fa magna'
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: LabradorLover - 19 Aprile 2017, 23:48:45
raga, come va con le cene ?
Io ormai sto dimagrendo a vista d'occhio a forza di aspettare....meglio di una clinica svizzera  :snack: :snack: :snack: :snack: :eat: :eat: :eat: :hahahaha: :hahahaha: :hahahaha:
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MarleyMicky - 20 Aprile 2017, 03:40:16
Ci prepariamo per la prova costume


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 20 Aprile 2017, 10:35:22
Qui ci prendono per fame....
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: titty59 - 20 Aprile 2017, 17:17:31
Ovviamente ,ognuno è libero di scrivere cio' che vuole, ma personalmente se fossi uno dei malcapitati possessori, dei sfortunati pelosi, troverei questi gogliardici riferimenti culinari fuori luogo,poichè anche se  diciamo  :( "attinenti " , credo che il loro ,perdurare ,sia  poco "simpatico"
Ciao

Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MarleyMicky - 20 Aprile 2017, 22:34:49
Titty io mi ritengo una mal capitata se conti che oggi il mio peloso ha fatto colonsvopia gastroscopia esami vari e prelievo liquido sinoviale ..però si può anche sdrammatizzare un po' altrimenti si esce di testa ... e chi si è permesso di fare riferimenti culinari ti assicuro sono tutti proprietari che subiscono una situazione penosa ...
Tu fai parte di questo forum perché anche tu hai problemi di qualche genere riferito a questo post ?


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 20 Aprile 2017, 23:05:05
Ovviamente ,ognuno è libero di scrivere cio' che vuole, ma personalmente se fossi uno dei malcapitati possessori, dei sfortunati pelosi, troverei questi gogliardici riferimenti culinari fuori luogo,poichè anche se  diciamo  :( "attinenti " , credo che il loro ,perdurare ,sia  poco "simpatico"
Ciao
Come detto da Micky le battute sull'arte culinaria di certi esperti è solo un modo di sdrammatizzare questa situazione a dir poco vergognosa.
Di sicuro fuori luogo sono ben altri interventi fatti da chi ad oggi non ha fatto altro che dire ma non riparare. Tutto questo alla faccia della buona fede.



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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MarleyMicky - 21 Aprile 2017, 05:18:18
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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MarleyMicky - 21 Aprile 2017, 05:22:47
Questo era marley ieri sera alle 22 appena tornato dalla clinica dove ha fatto esami invasivi per trovare una soluzione al suo malessere ... e per chi nn lo sapesse proprio ieri ha compiuto 10 mesi e subito già 2 interventi con 3 operazioni per malattie genetiche .... capisco bene titty 59 che se non sdrammatizzo ( avendo per altro purtroppo altri problemi personali ) ... altro che attacchi nervosi o depressivi mi vengono ...
a questo punto però sono davvero curiosa di sapere la tua storia ... se hai avuto problemi o ti sei goduto un cucciolo sano che porta serenità ???


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 21 Aprile 2017, 06:55:33
Questo era marley ieri sera alle 22 appena tornato dalla clinica dove ha fatto esami invasivi per trovare una soluzione al suo malessere ... e per chi nn lo sapesse proprio ieri ha compiuto 10 mesi e subito già 2 interventi con 3 operazioni per malattie genetiche .... capisco bene titty 59 che se non sdrammatizzo ( avendo per altro purtroppo altri problemi personali ) ... altro che attacchi nervosi o depressivi mi vengono ...
a questo punto però sono davvero curiosa di sapere la tua storia ... se hai avuto problemi o ti sei goduto un cucciolo sano che porta serenità ???


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Micky vedrai che Marley ce la farà e noi ti siamo tutti vicini.
X quanto riguarda le battute... alle volte si ride X non piangere e per avere la forza di andare avanti.
Si piacerebbe anche a me sapere la storia di Titty59



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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: titty59 - 21 Aprile 2017, 08:07:36
Non ho storie da raccontare in tali ambiti,;ho solo espresso il mio parere che sdrammatizzare ,con continui riferimenti"all'ultima cena "lo trovo ,......poco carino e attinente al problema.Ribadisco ,personalmente ,ritengo che .......sviliscano ,le problematiche che hanno fatto aprire il topic.
Ciao
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: LaMaria - 21 Aprile 2017, 09:10:54
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170421/bc45750aea566dc2b3b6240e94d2d7dd.jpg)

Marley, vorrei correre lì e farti tanti grattini e coccole...  :smileys_0244:
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Mauro•Aaron - 21 Aprile 2017, 09:23:55
Marley, vorrei correre lì e farti tanti grattini e coccole...  :smileys_0244:

IDEM!!!





Aaron Barbara&Mauro
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: nickstefy - 21 Aprile 2017, 09:38:15
Marley patatino! Tante coccole tutte per te!!!
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: mimminax3 - 21 Aprile 2017, 09:59:06
A marley e a tutti gli altri cucciolotti con problemi vorrei poter mandare tante coccole da parte mia e leccatine da parte di Baloo e a voi compagni umani coraggiosi un abbraccio fortissimo.

Non riesco ad immaginare la pena e la preoccupazione ad avere i nostri amici con così tanti problemi . :hug:

per quel che vale vi siamo vicini
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fede°Aaron - 21 Aprile 2017, 16:17:33
Vi siamo vicini anche noi.... tante coccole per i vostri tesori!
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Sabry - 21 Aprile 2017, 18:27:11
Forza cuccioli, forza ragazzi vedrete che la ruota gira e arriverà un po di serenità! Vi abbraccio!
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Stefano64 - 21 Aprile 2017, 22:07:33
Sdrammatizzare un po' può solo che fare bene...e voi tutti che state lottando per i vostri cuccioli siete incredibilmente fantastici👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Mosca bianca - 21 Aprile 2017, 23:22:34
Stasera il cucciolo zoppica vistosamente anche con la seconda zampa.... toglie il cuore! Ha una voglia di giocare e correre (comportamenti normali, ha solo 10 mesi) ma a 10 mesi è limitato. Ora, le cure le stiamo facendo, operazioni e trattamenti non mancano, ho perso il conto di quante anestesie ha già subito, vi risparmio il racconto delle lacrime della sua padroncina umana! Lottiamo assieme ogni giorno ed ogni giorno ci si alza pieni di speranza, perché lui merita solo il meglio. Poi arriva la sera e a volte i pensieri prendono strade strane. Oggi è una di quelle sere.... vederlo mentre fa fatica ad alzarsi per andare a fare la pipì solo perché oggi ha provato a fare una corsa....il cuore si spezza e Una domanda mi assilla:" tutto questo dolore a lui e a noi, poteva essere evitato? " non auguro a nessuno questa esperienza, a nessuno! Notte


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 21 Aprile 2017, 23:27:54
Stasera il cucciolo zoppica vistosamente anche con la seconda zampa.... toglie il cuore! Ha una voglia di giocare e correre (comportamenti normali, ha solo 10 mesi) ma a 10 mesi è limitato. Ora, le cure le stiamo facendo, operazioni e trattamenti non mancano, ho perso il conto di quante anestesie ha già subito, vi risparmio il racconto delle lacrime della sua padroncina umana! Lottiamo assieme ogni giorno ed ogni giorno ci si alza pieni di speranza, perché lui merita solo il meglio. Poi arriva la sera e a volte i pensieri prendono strade strane. Oggi è una di quelle sere.... vederlo mentre fa fatica ad alzarsi per andare a fare la pipì solo perché oggi ha provato a fare una corsa....il cuore si spezza e Una domanda mi assilla:" tutto questo dolore a lui e a noi, poteva essere evitato? " non auguro a nessuno questa esperienza, a nessuno! Notte


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Purtroppo la risposta forse non  la si avrà mai. Bisogna solo armarsi di tanta pazienza con la speranza che vada meglio il giorno dopo. Un abbraccio


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: dani - 22 Aprile 2017, 06:41:56
Stasera il cucciolo zoppica vistosamente anche con la seconda zampa.... toglie il cuore! Ha una voglia di giocare e correre (comportamenti normali, ha solo 10 mesi) ma a 10 mesi è limitato. Ora, le cure le stiamo facendo, operazioni e trattamenti non mancano, ho perso il conto di quante anestesie ha già subito, vi risparmio il racconto delle lacrime della sua padroncina umana! Lottiamo assieme ogni giorno ed ogni giorno ci si alza pieni di speranza, perché lui merita solo il meglio. Poi arriva la sera e a volte i pensieri prendono strade strane. Oggi è una di quelle sere.... vederlo mentre fa fatica ad alzarsi per andare a fare la pipì solo perché oggi ha provato a fare una corsa....il cuore si spezza e Una domanda mi assilla:" tutto questo dolore a lui e a noi, poteva essere evitato? " non auguro a nessuno questa esperienza, a nessuno! Notte


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: dani - 22 Aprile 2017, 07:00:45
Ciao , io ho Maggie, 6 anni, non arriva dall' allevamento in questione,ha displasia bilaterale gomiti e un anca. Lo abbiamo scoperto a 20 mesi dopo il primo episodio di zoppia. Interpellato l' allevamento ,se ne sono lavati le mani, me ne sono fatta una ragione, unica cosa che ho fatto e' appena ne avevo occasione un sacco di pubblicita' negativa. Ti scrivo per dirti di non mollare, e' difficilissimo ma sii sempre positiva.Io, per scelta, Maggie non la abbiamo fatta operare, in 6 anni ha avuto svariati episodi di zoppia, ho tentato approcci terapeutici diversi, al di la' di tutto, con l'esperienza, suggerimenti del forum, ho tarato la sua gestione quotidiana e Maggie fa vita assolutamente normale, certo non fa corse sfrenate, non fa passeggiate lunghe km, non corre a perdifiato d'inverno sulla neve, ma va al parco, si fa le sue corsette, gioca, fa le sue passeggiate.ti assicuro che ha dei gomiti che fanno schifo(a detta di tutti I vet che l'hanno lastrata),eppure  ce la si puo' fare.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 22 Aprile 2017, 08:03:44
Ciao , io ho Maggie, 6 anni, non arriva dall' allevamento in questione,ha displasia bilaterale gomiti e un anca. Lo abbiamo scoperto a 20 mesi dopo il primo episodio di zoppia. Interpellato l' allevamento ,se ne sono lavati le mani, me ne sono fatta una ragione, unica cosa che ho fatto e' appena ne avevo occasione un sacco di pubblicita' negativa. Ti scrivo per dirti di non mollare, e' difficilissimo ma sii sempre positiva.Io, per scelta, Maggie non la abbiamo fatta operare, in 6 anni ha avuto svariati episodi di zoppia, ho tentato approcci terapeutici diversi, al di la' di tutto, con l'esperienza, suggerimenti del forum, ho tarato la sua gestione quotidiana e Maggie fa vita assolutamente normale, certo non fa corse sfrenate, non fa passeggiate lunghe km, non corre a perdifiato d'inverno sulla neve, ma va al parco, si fa le sue corsette, gioca, fa le sue passeggiate.ti assicuro che ha dei gomiti che fanno schifo(a detta di tutti I vet che l'hanno lastrata),eppure  ce la si puo' fare.

Un bacione a Maggie
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Andrea15 - 22 Aprile 2017, 19:28:29
Pseudo allevatori che puntano solo al guadagni. Sono disgustato!

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 22 Aprile 2017, 19:38:30
Pseudo allevatori che puntano solo al guadagni. Sono disgustato!

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Ma viene sera a casa di tutti. Basta avere pazienza.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Rommel - 23 Aprile 2017, 14:52:36
Bellissimi post.....proprio vero, altro che parola andrebbe levato

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Rommel - 24 Aprile 2017, 19:18:25
Questo è il mio cucciolo Piter.....come è cresciuto(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170424/3f49c9243fa91bf3df54c049d7e89a66.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170424/84aed1e741e7739f6b9d65035e5bcca5.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170424/7ebb31f3de0a95e645768d1b9fec3dd5.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170424/86f438090e8189514a73dc6db853c261.jpg)
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 24 Aprile 2017, 19:31:57
Questo è il mio cucciolo Piter.....come è cresciuto(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170424/3f49c9243fa91bf3df54c049d7e89a66.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170424/84aed1e741e7739f6b9d65035e5bcca5.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170424/7ebb31f3de0a95e645768d1b9fec3dd5.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170424/86f438090e8189514a73dc6db853c261.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170424/c1bf015b7e8d7074914795ab6aa75401.jpg)
Mi sa che allora abbiamo lo stesso cucciolo...,
Però il tuo è maschio e la mia femmina
A te la foto scusa quando è stata inviata??
A noi Novembre quando li abbiamo contattato e non avendo tempo abbiamo chiesto una foto del cucciolo disponibile




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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 24 Aprile 2017, 19:45:52
Veramente senza parole. E ora che ho in mano anche il pedigree scopro che la cessione risulta ben 2 mesi dopo la data del ritiro della cucciola e nella parte a dx il nulla più assoluto. Per fortuna che hanno cani con titoli vari.... peccato che sui pedigree non c'è nulla se non dati che non corrispondono in nulla rispetto agli altri documenti


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Rommel - 24 Aprile 2017, 20:09:48
La foto risale a metà ottobre...

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Rommel - 24 Aprile 2017, 20:11:17
Anche nel mio pedigree nelle colonne di destra, dove ci sono le linee da bellezza, da lavoro etc. Tutto vuoto

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Rommel - 24 Aprile 2017, 20:11:51
Sicuramente campioni di displasia

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 24 Aprile 2017, 20:12:22
La foto risale a metà ottobre...

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Ah bene.... sempre meglio. Più passa il tempo è più ne saltano fuori. Che schifo


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 24 Aprile 2017, 20:13:07
Sicuramente campioni di displasia

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Hai già fatto delle lastre di controllo al tuo cucciolo?


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Rommel - 24 Aprile 2017, 20:19:13
Si fatte questa mattina, risultato displasia entrambe i gomiti e lieve displasia anche. Meno male che i cani dovevano essere tutti esenti da malattie genetiche. Negli allevamenti seri probabilmente si

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Rommel - 24 Aprile 2017, 20:26:12
Nel mio pedigree addirittura io l'avrei preso prima che nascesse
Preso piter il 25/10/17, data nascita sul pedigree 1/11/17. Qui non torna niente ma soprattutto questi poveri cuccioli quanta sofferenza e noi padroni uguale

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: LaMaria - 24 Aprile 2017, 20:51:17
Oddío, ragazzi... addirittura le foto standard ai futuri proprietari... Vuoi il Lab nero? Ecco la foto di un cucciolo nero.
Vuoi il Golden? Ecco i cucciolini col fiocchettino amoroso...
E poi 'ste schifezze. Ho cercato di contenermi, ma altro che "qualche errore", altro che amore per i cani.
Altro.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: orsidanna - 24 Aprile 2017, 21:50:48
io è meglio che stia zitto.
molto meglio.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fede°Aaron - 24 Aprile 2017, 22:14:55
Ma non si può fare niente per fermare ste persone?!
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 24 Aprile 2017, 22:18:45
Si fatte questa mattina, risultato displasia entrambe i gomiti e lieve displasia anche. Meno male che i cani dovevano essere tutti esenti da malattie genetiche. Negli allevamenti seri probabilmente si

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Negli allevamenti seri, non ti garantiscono mai al 100% che non ci sia displasia, certo che se vengono gatti i controlli le percentuali si abbassano notevolmente.



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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 24 Aprile 2017, 22:23:58
Oddío, ragazzi... addirittura le foto standard ai futuri proprietari... Vuoi il Lab nero? Ecco la foto di un cucciolo nero.
Vuoi il Golden? Ecco i cucciolini col fiocchettino amoroso...
E poi 'ste schifezze. Ho cercato di contenermi, ma altro che "qualche errore", altro che amore per i cani.
Altro.
Si in effetti quella della foto è ridicola. A noi è stata inviata dicendo che era la cucciola che potevamo scegliere e l'abbiamo bloccata subito. Peccato che non può essere, perché la nostra è nata dopo la foto inviata a Rommel.
Per il pedigree, noto enormi differenze rispetto alla mia cucciola, presa in altro allevamento. Sarà normale, ma verificheremo anche questo.
In ogni caso, oltre la data di nascita sbagliata, c'è pure la data di cessione sbagliata e mica di poco, di ben 2 mesi.
Qui mi sa che soffrano tutti di dislessia acuta.


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MARCANTONIO - 24 Aprile 2017, 22:49:58
trovo tutta questa questione assurda se non un senso di rabbia per quello che accade ai poveri cagnolini.
Mi adeguo a Roby, meglio che sto zitto
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MarleyMicky - 24 Aprile 2017, 23:54:54
Ogni volta che accedo a questo forum ... sempre peggio !


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: LabradorLover - 25 Aprile 2017, 20:04:18
Si fatte questa mattina, risultato displasia entrambe i gomiti e lieve displasia anche. Meno male che i cani dovevano essere tutti esenti da malattie genetiche. Negli allevamenti seri probabilmente si

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Negli allevamenti seri ti garantiscono ed esibiscono i pedigree e gli esami dei genitori e progenitori, ma nessuno ti garantirà che i cuccioli saranno esenti. Sta li la serietà di quegli allevatori. Sta poi al proprietario gestire al meglio la crescita del cucciolo con cibo, atteggiamenti. La loro serietà sta nel dire tutto come è e nel consigliarti e seguirti al meglio.
Carlo e Freya
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 25 Aprile 2017, 20:05:27
Negli allevamenti seri ti garantiscono ed esibiscono i pedigree e gli esami dei genitori e progenitori, ma nessuno ti garantirà che i cuccioli saranno esenti. Sta li la serietà di quegli allevatori. Sta poi al proprietario gestire al meglio la crescita del cucciolo con cibo, atteggiamenti. La loro serietà sta nel dire tutto come è e nel consigliarti e seguirti al meglio.
Carlo e Freya



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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Zack - 27 Aprile 2017, 17:50:08
In risposta ai tuoi secondo lei, sono convinto che un altro cucciolo sarebbe una gioia sia per il cucciolo malato sia alla tua bambina. Secondo lei io non ricevo 20 falsi allarmi per le displasie ogni anno? Secondo lei ogni veterinario sa aprire una tac e valutarla in 10gg altrimenti operano il cane? Secondo lei era così urgente da non poter aspettarmi e mettermi alla gogna in questo modo in collaborazione con tuo marito. Secondo te è possibile spiegarsi sul forum o il vostro solo intento è danneggiarmi? Secondo voi io lo posso permettere? Secondo voi il vostro cucciolo starà meglio? Boh...

Tra tutte le risposte date, questa la trovo epica...e la dice luuuuuuuuunga...........ma luuuunga.....
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 27 Aprile 2017, 21:12:18
E stasera Peggy ha iniziato a zoppicare. Che Dio non voglia che sia una nuova vittima


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Rommel - 27 Aprile 2017, 22:50:43
Speriamo di no Francesca

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Mosca bianca - 27 Aprile 2017, 23:04:48
E stasera Peggy ha iniziato a zoppicare. Che Dio non voglia che sia una nuova vittima


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No, ti prego, spero proprio di no!


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Mauro•Aaron - 27 Aprile 2017, 23:12:54
Dai tutto incrociato per Peggy speriamo non sia nulla forza





Aaron Barbara&Mauro
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Mosca bianca - 27 Aprile 2017, 23:16:23
Ciao , io ho Maggie, 6 anni, non arriva dall' allevamento in questione,ha displasia bilaterale gomiti e un anca. Lo abbiamo scoperto a 20 mesi dopo il primo episodio di zoppia. Interpellato l' allevamento ,se ne sono lavati le mani, me ne sono fatta una ragione, unica cosa che ho fatto e' appena ne avevo occasione un sacco di pubblicita' negativa. Ti scrivo per dirti di non mollare, e' difficilissimo ma sii sempre positiva.Io, per scelta, Maggie non la abbiamo fatta operare, in 6 anni ha avuto svariati episodi di zoppia, ho tentato approcci terapeutici diversi, al di la' di tutto, con l'esperienza, suggerimenti del forum, ho tarato la sua gestione quotidiana e Maggie fa vita assolutamente normale, certo non fa corse sfrenate, non fa passeggiate lunghe km, non corre a perdifiato d'inverno sulla neve, ma va al parco, si fa le sue corsette, gioca, fa le sue passeggiate.ti assicuro che ha dei gomiti che fanno schifo(a detta di tutti I vet che l'hanno lastrata),eppure  ce la si puo' fare.
Grazie di ❤️! Ti ringrazia anche mia figlia, alla quale hai regalato una nuova speranza.....


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 28 Aprile 2017, 08:14:43
Grazie a tutti e speriamo bene. Vi aggiorno presto sulle sue condizioni.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Sabry - 28 Aprile 2017, 08:37:33
Grazie a tutti e speriamo bene. Vi aggiorno presto sulle sue condizioni.

In bocca al lupo!!!!!!
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: nickstefy - 28 Aprile 2017, 08:38:58
Grazie a tutti e speriamo bene. Vi aggiorno presto sulle sue condizioni.
Facci sapere!! Una coccola a Peggy! :)
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 28 Aprile 2017, 08:47:38
Grazie di cuore ❤️ a tutti


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: M.Rosa&Renny - 28 Aprile 2017, 16:07:22
Speriamo di no, Cristo santo, quia sta diventando una ecatombe !
Sii cmq fiduciosa: la K mi fece un periodo di zoppia da piccina perche' io...demenzialmente consigliato da imbecilli...la facevo spforzare troppo. Magari sono episodi, possono capitare...speriamo dai!
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Stefano64 - 28 Aprile 2017, 18:31:48
E stasera Peggy ha iniziato a zoppicare. Che Dio non voglia che sia una nuova vittima


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Non posso e nn voglio crederci.....pensate positivo anche voi e forza Peggy 👍🏻
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 28 Aprile 2017, 19:35:08
Grazie a tutti per il sostegno. Oggi sentito il veterinario. Riposo assoluto, anti infiammatorio. Domani la controllano. In effetti dalle lastre preventive i gomiti non erano bellissimi, ma spero ancora di scongiurare il peggio.
Oggi ho visto che uno dei fratelli è stato iscritto all'anagrafe canina della sua città con la seguente scritta:
Razza Labrador Retrievers (incrocio). Secondo voi come mai? Chi è da cosa viene stabilito che è un incrocio?


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: LabradorLover - 29 Aprile 2017, 00:06:49
Grazie a tutti per il sostegno. Oggi sentito il veterinario. Riposo assoluto, anti infiammatorio. Domani la controllano. In effetti dalle lastre preventive i gomiti non erano bellissimi, ma spero ancora di scongiurare il peggio.
Oggi ho visto che uno dei fratelli è stato iscritto all'anagrafe canina della sua città con la seguente scritta:
Razza Labrador Retrievers (incrocio). Secondo voi come mai? Chi è da cosa viene stabilito che è un incrocio?


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Cavoli speriamo che sia solo una cosa passeggera. Da quel che mi ricordo nell'anagrafe canina riportano i dati che sono elencati nel foglio di passaggio di proprietà che dovreste aver firmato entrambi al momento del ritiro del cane in allevamento e che viene poi presentato all'asl per la voltura. Però trovo strano che venga indicato Labrador Retriever e poi incrocio. Credo sarebbe corretto indicare solo Meticcio. Perché o è un Labrador o non lo è....sempre più strano.....
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 29 Aprile 2017, 07:23:13
Cavoli speriamo che sia solo una cosa passeggera. Da quel che mi ricordo nell'anagrafe canina riportano i dati che sono elencati nel foglio di passaggio di proprietà che dovreste aver firmato entrambi al momento del ritiro del cane in allevamento e che viene poi presentato all'asl per la voltura. Però trovo strano che venga indicato Labrador Retriever e poi incrocio. Credo sarebbe corretto indicare solo Meticcio. Perché o è un Labrador o non lo è....sempre più strano.....
In effetti è quello che pensavo anche io. Verificherò bene anche questo particolare


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MarleyMicky - 29 Aprile 2017, 12:40:35
Cavoli fra...leggo solo adesso ... povera peggy ... non disperare ... e incrociamo le dita perché sia solo un episodio ....
Noi stiamo ancora aspettando i risultati degli esami fatto il 20 .... nn vedo L ora che arrivino


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 30 Aprile 2017, 07:02:37
Cavoli fra...leggo solo adesso ... povera peggy ... non disperare ... e incrociamo le dita perché sia solo un episodio ....
Noi stiamo ancora aspettando i risultati degli esami fatto il 20 .... nn vedo L ora che arrivino


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Adesso andiamo per qualche giorno di anti infiammatori poi lastre. Spero anche io sia solo un episodio. In ogni caso le lastre saranno fatte controllare da almeno 2 ortopedici così nessuno potrà dare dell'incompetente al nostro veterinario.
Se dovesse essere necessario intervento invieremo le lastre all'allevamento, al suo veterinario e chiaramente chiederemo il rimborso delle spese dell'intervento.
Spero onestamente non si debba arrivare ad un intervento perché essendo un cucciolo di appena 6 mesi mi frullerebbero notevolmente doverla sottoporre a interventi.
Guardando il pedigree non mi sembra che i genitori siano stati lastrati... speriamo bene
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MarleyMicky - 03 Maggio 2017, 12:46:31
Fra .. come sta Peggy ???


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 07 Maggio 2017, 12:02:12
Fra .. come sta Peggy ???


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Alterna giorni dove la zampina dx anteriore è rigida per cui tende a zoppica e giorni no.
Con i condroprottettori sembra stia meglio ma faremo altri accertamenti.
Grazie


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 09 Maggio 2017, 20:07:02
Alterna giorni dove la zampina dx anteriore è rigida per cui tende a zoppica e giorni no.
Con i condroprottettori sembra stia meglio ma faremo altri accertamenti.
Grazie


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Scusa gli anti infiammatori, i condroprottettori li prende da sempre. Con tutte le cose che debbono prendere da cuccioli è peggio che tenere dietro a un neonato 😀😀
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Zack - 09 Maggio 2017, 20:15:09
 :icon_confused:Buonasera a tutti!

Qualcuno cortesemente potrebbe farmi luce su un quesito?

Al mio cane è stato diagnosticato:

Nefropatia
Uretere etiopico destro
Idronefrosi rene destro
Idrouretere destro
Vescica sovradistesa

Essendomi confrontato con persone esperte e competenti in materia, ho dedotto che l'uretere etiopico è  una malattia congenita, quindi presente dalla nascita.

Secondo voi, un allevatore professionale conosce questo tipo di patologie alla nascita dei cuccioli tenendo presente lo stato di salute dei genitori e quant'altro, oppure è un qualcosa di impreventivabile anche da madre natura, ossia che un cucciolo ci nasce e stop?
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: orsidanna - 09 Maggio 2017, 21:01:05
quando ha finito di preparare la cena, ti risponde l'esperta cinofila.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MARCANTONIO - 09 Maggio 2017, 21:08:05
quando ha finito di preparare la cena, ti risponde l'esperta cinofila.




ahahah mi sa che non scrive piu'
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 09 Maggio 2017, 21:20:46
:icon_confused:Buonasera a tutti!

Qualcuno cortesemente potrebbe farmi luce su un quesito?

Al mio cane è stato diagnosticato:

Nefropatia
Uretere etiopico destro
Idronefrosi rene destro
Idrouretere destro
Vescica sovradistesa

Essendomi confrontato con persone esperte e competenti in materia, ho dedotto che l'uretere etiopico è  una malattia congenita, quindi presente dalla nascita.

Secondo voi, un allevatore professionale conosce questo tipo di patologie alla nascita dei cuccioli tenendo presente lo stato di salute dei genitori e quant'altro, oppure è un qualcosa di impreventivabile anche da madre natura, ossia che un cucciolo ci nasce e stop?
Povero piccolo, mi dispiace davvero tanto. Vedrai che qualcuno risponderà al tuo quesito. Ci sono persone molto competenti oltre ai profani, X cui vedrai che qualcuno ti risponderà a breve. Intanto un abbraccio al cucciolone.


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Zack - 09 Maggio 2017, 21:40:55
Grazie... attendiamo allora...
Ovviamente intendevo uretere ECTOPICO...  :)
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: emily65 - 09 Maggio 2017, 22:39:57
Buona sera.
Rispondo al quesito di Zack perchè è più che sentito in ambito allevatoriale.
Le patologie che ha elencato, sono tutte collegate purtroppo all'uretere ectopico che è una malattia conclamatamente congenita.
Infatti si chiede se l'allevatore avesse potuto prevedere tale patologia sulla base di qualche analisi sui riproduttori, partendo dal concetto che nessuno sano di mente riproduce un cane incontinente.
La risposta è che purtroppo al momento non esiste un esame ancora praticabile nonostante le eminenze in campo genetico stiano studiando attentamente la questione proprio per tentare, testando preventivamente i genitori, di scongiurare il presentarsi della patologia.
L'azienda francese che opera anche in italia specificatamente alla ricerca della prevenzione delle patologie congenite di razza, quali Itiosi, Pra ecc, ha in fase di studio anche il test genetico relativo all'ectopia uretrale. Al momento ancora non è disponibile. (allego screenshot)
Spero di essere stata utile.

(http://i65.tinypic.com/2564phj.jpg)
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Zack - 09 Maggio 2017, 23:05:13
Quindi  antagene sostiene che l'entropia ureterale rientra nelle malattie genetiche ereditarie?
Una malattia genetica : che cos’è ?

Una malattia genetica (chiamata anchere malattia ereditaria) è causa di disfunzioni di uno o più geni dai genitori ai figli. Oggi, 400 malattie genetiche sono descritte nei cani.
Le malattie genetiche sono causate dal malfunzionamento di un solo gene. Essi sono chiamati malattie monogeniche.
Esempi di malattie monogeniche :
• Malattie dell’occhio come : Atrofia della retnia
• Malattie metaboliche (Nanismo Iposfisario, Malattia di Von Willebrand )
• Malattie renali (Cistinuria, Nefropatia Familiare)


Altre malattie ereditarie sono causate dal malfunzionamento di diversi geni : sono chamiate « malattie poligeniche »


Più malattie monogeniche sono recessive :
• La malattia apparisce solo solo se due copie del gene sono coinvolti affette
• Quando le due copie del gene sono normali : il cane è sano
• Quando una delle due copie del gene difettoso : il cane è portatore sano. Non sviluppa la malattia, ma trasmette l’anomalia alla sua discendenza.


Come individuire una malattia genetica ?


Le soluzioni tradizionali sono esistiti per anni per lo screening per le malattie genetiche del cane, è più spesso esami clinici da parte di un veterinario (esami alla vista, radiografie dell’anca…) Questi risulti clinici sono limitati, perchè auita solo per identificare i cani affetti, non i cani portatori sani.
Il test DNA ha molti vantaggi per la discendenza, selezione e persino la diagnosi di malattie genetiche :
• E’affidabile
• Permette di rilevare cani portatori come cani affetti.
• Può essere implementato presto nella vita del cane (dalla nascita)
• E valido per tutta la vita del cane.


Tuttavia il test DNA permette di indentificare anomalie solo conosciute, il test non può essere utilizzato per rilevare altre malattie genetiche che colpiscono lo stesso corpo o lo stesso tessuto (retina, per esempio) e non può essere utilizzato per evidenziare malattie acquisite (non genetiche).
Da un prelievo prelevato da un cane (sangue, tessuti, prelievo orale) e autenticato da un veterinario. Un esame del DNA è realizzato per determinare la presenza della anomalia che causa la malattia o per caratterizzare uno o più marcatori collegati alla
malattia.


Come gestire le malattie genetiche dell’allevamento ?


Il test DNA è un criterio di selezione così come le caratteristiche morfologiche e comportamentali di cani. L’allevatore è quindi in grado di effetuare la migliore scelta possibile, tenendo conto della salute, bellezza, carattere e il futuro del cane e dei suoi discendenti.
Per evitare di produrre stirpe con cuccioli potenzialmente interessati, e di ridurre l’incidenza della malattia ereditaria nella razza, alcuni semplici suggerimenti sono essenziali :
• Non riprodurre cani affetti
• Riprodurre solo animali sani il più possibile
• Se un cane portatore sano viene allevato per la riproduzione, riprodurrlo con un cane sano.


L’eventuale inserimento nella riproduzione di animali portatori non può degradare la diversità genetica complessiva della razza, mantenendo un numero sufficiente di riproduttori.


La riproduzione dell’articolo è consentita a condizione della fonte ‘ Laboratorio ANTAGENE »
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: M.Rosa&Renny - 10 Maggio 2017, 13:07:10
Avete esposto bene i tecnicismi legati alla questione UE. Essendoci passati, vi confermo che l'UE e' ereditario. Puo' affliggere uno o entrambi gli ureteri.
Puo' essere intramurale o extramurale a seconda di come e' posto in relazione al sacco vescicale.
E' una patologia seria, da non prendere assolutamente sottogamba.
In ciccioli, la vescica e' il "polmone", il filtro, tra reni ed uretra. Cioe' tra mondo esterno ed apparato renale.
l'UE divente un "canale diretto" dei reni con l'esterno, quindi affezioni o patologie o infezioni renali...spesso e sovente manifestate come cistiti o prostatiti, divengono un rischio reale.
La patologia affligge sia maschi che femmine, si manifesta ad occhio attento con piccole perdite di urine via via piu' consistenti. nel maschio e' piu' difficile accorgersi tempestivamente perche' il deposito urinario resta in prostata.
La correzione dell'UE e' SOLO chirurgica e le probabilita'  di successo al 100% variano a seconda del tipo di UE e dello stato di salute ed eta' del cane, nonche' dalla preparazione ( aggiungo io) dell'equipe che opera.
Talvolta il post operatorio necessita di cure farmacologiche, a seconda dello stato del tono uretrale.
Le tecniche di intervento ora non sono piu' solo le classiche ( per incisione) , ma si opera anche in laparoscopia col laser.Moooolto meno invasiva come operazione.Mooooolto piu' risolutiva come % di successo.
Affidarsi a specialisti e' di rigore.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Zack - 10 Maggio 2017, 19:22:19
Vi ringrazio per aver risposto ma qualche dubbio, chiedo scusa, ancora c'è l'ho.

L'uretere ectopico è quindi malattia ereditaria?

E l'allevamento quali responsabilità ha?
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: M.Rosa&Renny - 10 Maggio 2017, 19:44:51
Si è ereditario!!!! La ns allevatrice si è comportata in modo egregio, pagando l'operazione e  parte degli esami.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Zack - 10 Maggio 2017, 20:02:56
Bene...grazie infinite  per il tuo intervento.  Mi ha ha fatto molto piacere e oltre a chiarirmi alcuni dubbi aumenta la mia incazzatura per l'esperienza che purtroppo sto vivendo.
Con un bambino piccolo che gattona per casa ed un cane"proclamato sano" che gira per casa all'età di 2 anni, senza un rene, con fascia e pannolino.

Con i soldi che ho speso in clinica comprerei almeno altri 2/3 golden...

Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 10 Maggio 2017, 20:30:12
Ma quando si incappa in una malattia genetica o ereditaria che si voglia dire, quanto tempo si ha a disposizione per chiedere al proprio allevamento un contributo totale o parziale delle spese sanitarie sostenute? Penso che sarebbe un gesto molto umano e responsabile partecipare anche da parte dell'allevamento al sostegno delle spese sanitarie di un proprio cucciolo.


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: M.Rosa&Renny - 11 Maggio 2017, 06:53:01
Guarda, Kira vive in casa e noi siamo attentissimi quindi ogni gg cambiavamo copridivani ecc dunque ci siamo accorti subito anche perché la toccavamo e controllavamo fisicamente tutti i gg. Se il cane vive fuori è pressoché impossibile accorgersi a meno che non sei davvero attento. Ci siamo accorti a sei mesi, solo nei pisolini pomeridiani e poche gocce. Pensavamo fattore emotivo ma monitorandola aumentava. Anni di età: primo calore e poteva esser lo spartiacque. Invece peggiorava ed allora abbiamo avvertito l'allevatrice in sede lastre ufficiali e visita oculopatie. Ecografia; verdetto! Uno- tac: confermato il verdetto e definito il tipo di UE. Era gennaio circa. A Maggio operazione. Risolutiva ! Da subito! Ci è andata bene, Kira è rimasta una cana che fa spesso pipì ma la tiene anche 9 ore! Credo che prima si avverta è meglio sia, per il cane!
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MarleyMicky - 11 Maggio 2017, 09:05:08
Buongiorno ... Chiedo sostegno oggi ... sono arrivati gli istologici di marley , il mio veterinario ha tratto delle conclusioni ma oggi mi accompagna da uno specialista di Novara per essere più tranquillo con la terapia ...


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MarleyMicky - 11 Maggio 2017, 09:06:07
Chiedo anche a Donka se ha conoscenze come cliniche a Novara ?


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: dani - 11 Maggio 2017, 09:35:24
Mi sembra che a Novara sia stata operata la Kira di Renato e si sia trovato molto bene.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: M.Rosa&Renny - 11 Maggio 2017, 11:53:06
Mi sembra che a Novara sia stata operata la Kira di Renato e si sia trovato molto bene.
Si Dani, ricordi bene ( e come scordarsi...vi feci due palle tante con la mia ansia!). Io da Lecco sono andato direttamente li , dopo aver chiesto pareri dai vet ed anche qua ( e la Tiziana me ne parlo subito bene). Quiondi decisi  senza nemmeno valutare altre cliniche. La Ki e' stata operata dal Dott. Nicoli, un luminare in materia.
L'allevatrice, super corretta, ci indirizzo subito a Novara. l'equipe medica si sarebbe anche spostata a BG ma, x stare tutti piu' sereni, abbiamo preferito andar noi in Istituto. La struttura e' grande e facilmente raggiungibile, organizzata per ogni evenienza. Il personale disponibile ed eccezionalmente gentile sopratutto coi pelosi ( innumerevoli le coccole di tutti ...infermieri o medici...che passavano anche di fretta ma CAREZZAVANO I BUBI IN SALA DI ATTESA).
Esistono certamente altre strutture super valide. Che io non conosco ne' spero mai di averne bisogno. Ma dell'Istituto Veterinario di Novara da me sentirete solo parlare bene.
hanno un filmato demo, sul loro sito, dove spiegano tutto cio' che fanno ( anche a tartarughe...!).
Io mi sento di consigliarli caldamente.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 11 Maggio 2017, 12:15:30
Buongiorno ... Chiedo sostegno oggi ... sono arrivati gli istologici di marley , il mio veterinario ha tratto delle conclusioni ma oggi mi accompagna da uno specialista di Novara per essere più tranquillo con la terapia ...


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Mi raccomando facci sapere come è andata la visita.
Incrociamo tutte le dita disponibili
Un abbraccio a Marley


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Zack - 11 Maggio 2017, 13:35:59
Guarda, Kira vive in casa e noi siamo attentissimi quindi ogni gg cambiavamo copridivani ecc dunque ci siamo accorti subito anche perché la toccavamo e controllavamo fisicamente tutti i gg. Se il cane vive fuori è pressoché impossibile accorgersi a meno che non sei davvero attento. Ci siamo accorti a sei mesi, solo nei pisolini pomeridiani e poche gocce. Pensavamo fattore emotivo ma monitorandola aumentava. Anni di età: primo calore e poteva esser lo spartiacque. Invece peggiorava ed allora abbiamo avvertito l'allevatrice in sede lastre ufficiali e visita oculopatie. Ecografia; verdetto! Uno- tac: confermato il verdetto e definito il tipo di UE. Era gennaio circa. A Maggio operazione. Risolutiva ! Da subito! Ci è andata bene, Kira è rimasta una cana che fa spesso pipì ma la tiene anche 9 ore! Credo che prima si avverta è meglio sia, per il cane!
Anche Zack vive in casa ed ha super attenzioni. Nonostante  nel maschio sia più  difficile accorgersi del problema, tra il settimo e l'ottavo mese mi sono accorto che  qualcosa non andava.
Due ambulatori veterinari su due mi dissero che la cosa era normale e faceva parte del processo di crescita...mah...
Ora pur rimanendo i dubbi, non essendo veterinario, mi fido...
Qualche mese dopo esplode il problema e quindi mi affido ad una delle migliori cliniche e con i vari accertamenti...servita la diagnosi.
Un rene era completamente malformato e non funzionante.
Quindi doppio intervento in uno.


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: M.Rosa&Renny - 11 Maggio 2017, 14:07:47
Credo che la malformazione renale non sia implicabile ad UE. Che cmq e' ereditario. Ma che sia purtroppo una menomazione del povero Marley concomitante all'UE stesso. Mi spiego: con l'UE a lungo termine si inficia la funzione renale, la si compromette. Si rischiano infezioni e via dicendo. Marley ha una malformazione, che credo sia differente.Grave, seria. Ed in piu' ha l'UE e problemi alla vescica. Ecco...io non so dorti, non ne ho le conoscenze, se pure esiste un fattore ereditario inerentemente la malformazione renale. Pero' e' pacifico che il bubo soffre di una serie di patologie serie, e molto, che interessano l'apparato renale e urinario.
Posso immaginare la sofferenza e la rabbia. E sopratutto il dispiacere per Marley.E ribadisco stima ed affetto a voi: in certi contesti di allevamento, soggetti come lui vengono ....semplicemente... tolti dal giro. Preferisco usare la parola uccisi, o forse meglio ASSASSINATI.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MARCANTONIO - 11 Maggio 2017, 15:39:39
e ora tutta sta pappardella a che serve?
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: LabradorLover - 11 Maggio 2017, 15:51:30
e ora tutta sta pappardella a che serve?
Grande Forum, grande pubblicità.....BOH :1565: :1565:
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Shanti - 11 Maggio 2017, 16:23:10
State tranquilli, non vi siete ricordati che anche io purtroppo ho preso un cucciolo da loro perché ho creduto a quello che dichiarano sui loro siti internet, al telefono e quando andiamo a Gambulaga a vedere i cuccioli.

Tutti noi proviamo tanto dolore e rabbia per tutto quello che stanno passando i nostri cuccioli e ho voluto fare il copia ed incolla di quello che dichiarano sui loro siti internet.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: LabradorLover - 11 Maggio 2017, 16:38:16
State tranquilli, non vi siete ricordati che anche io purtroppo ho preso un cucciolo da loro perché ho creduto a quello che dichiarano sui loro siti internet, al telefono e quando andiamo a Gambulaga a vedere i cuccioli.

Tutti noi proviamo tanto dolore e rabbia per tutto quello che stanno passando i nostri cuccioli e ho voluto fare il copia ed incolla di quello che dichiarano sui loro siti internet.
In effetti ricordavo che era il copia incolla dei loro vari siti, ma non ricordavo che anche tu fossi stato uno dei sfortunati caduti nelle loro mani (ormai questo topic è diventato un mezzo libro), e non vedendo scritto altro mi è venuta questa risposta piccata. Mi spiace ovviamente per la tua disavventura ed hai tutta la mia solidarietà; come avevo scritto in una risposta all'inizio, anche io avevo visto tempo fa il loro sito, ma per vari motivi una vocina mi aveva suggerito di non dare conto a quell'allevamento (senza sapere tutto quello che è venuto fuori nel forum)...meno male che le diedi retta alla vocina.

Carlo e Freya
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Zack - 11 Maggio 2017, 23:33:28
Buona sera.
Rispondo al quesito di Zack perchè è più che sentito in ambito allevatoriale.
Le patologie che ha elencato, sono tutte collegate purtroppo all'uretere ectopico che è una malattia conclamatamente congenita.
Infatti si chiede se l'allevatore avesse potuto prevedere tale patologia sulla base di qualche analisi sui riproduttori, partendo dal concetto che nessuno sano di mente riproduce un cane incontinente.
La risposta è che purtroppo al momento non esiste un esame ancora praticabile nonostante le eminenze in campo genetico stiano studiando attentamente la questione proprio per tentare, testando preventivamente i genitori, di scongiurare il presentarsi della patologia.
L'azienda francese che opera anche in italia specificatamente alla ricerca della prevenzione delle patologie congenite di razza, quali Itiosi, Pra ecc, ha in fase di studio anche il test genetico relativo all'ectopia uretrale. Al momento ancora non è disponibile. (allego screenshot)
Spero di essere stata utile.

(http://i65.tinypic.com/2564phj.jpg)
Spiacente, ma a mio modesto parere, il tuo intervento non mi è  stato affatto utile.

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: aria - 05 Giugno 2017, 20:27:56
Ciao a tutti. Oggi ho passato il pomeriggio a leggermi tutte le 33 pagine di questa discussione.
Anche la mia labrador Pro vie e da questo allevamento.
Mi e però stata ceduta da un ragazzo che non la poteva più tenere e quindi la ho presa con me. Devo dire che esteticamente e caratterialmente rispecchia a pieno la razza ed è anche molto bella oltre ad essere dolcissima.
Le date di nascita del libretto corrispondono con quelle del peedigree.
Unica cosa è che gli antenati sono cani esteri e i dati non sono consultabili sul sito enci.
Di fianco al nome del Papa che è estero risulta esame displasia hda ed0. Nella mamma no.
Negli antenati molti hanno titoli e esami displasia ma sono scritti solo di fianco al nome e non nelle caselle a destra che sono vuote. Come mai non sono compilate?

Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Shanti - 15 Giugno 2017, 10:50:14
Buongiorno, abbiamo bisogno di ricevere un consiglio anche da parte vostra. Quali sono i migliori centri per i problemi neurologici, respiratori e gastrointestinali? Dopo tante visite, esami e aver sentito il parere di più veterinari, purtroppo bisogna fare in anestesia totale la TAC e la RMN con il MEZZO DI CONTRASTO (per i problemi neurologici), l'endoscopie (per i problemi respiratori), la gastroscopia e la colonscopia (per i problemi gastrointestinali).
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Sellyselly80 - 21 Luglio 2017, 18:58:10
Ciao io ho acquistato il mio cucciolo li! A breve le farò fare le lastre preventive visto le info che ho raccolto ! Caspita!!!! Che vandalo!!!!


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 25 Luglio 2017, 21:10:17
Ciao io ho acquistato il mio cucciolo li! A breve le farò fare le lastre preventive visto le info che ho raccolto ! Caspita!!!! Che vandalo!!!!

Ciao Selly,
Benvenuta a te e al tuo cucciolo.
Quanto tempo ha? Le lastre è sempre meglio farle.
Quanto tempo ha il tuo cucciolo?
Vedrai che andrà tutto bene.


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Maia - 07 Agosto 2017, 23:51:57
Salve, anche noi abbiamo preso una cucciola da Zanotti e mi unisco a voi perché vorrei contribuire a fermare questo uomo.
La mia adesso ha 2 anni e mezzo, e mi accontento di come sta.
 A 4 mesi l'ho fatta visitare dal dott. Baroni di Ferrara per l'evidente ipoplasia dei posteriori, evidente già dopo poco che l'ho portata a casa.  Lastrata e e operata nei termini previsti (sinfiodesi pubica). non è stato potuto correggere adeguatamente la displasia bilaterale per la gravità.   
Naturalmente il sig.zanotti non ha riconosciuto la responsabilità dell'incrocio non adeguato.
il pedigree è arrivato ma non dice nulla se non i nomi dei genitori: nessun dato sanitario dei genitori.
Mi dispiace per i cuccioli che fa nascere e non è giusto che ci siano persone non corrette.
Grazie a tutti
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Mauro•Aaron - 08 Agosto 2017, 00:28:18
È meglio che sto zitto e ho detto tutto!





Aaron Barbara&Mauro
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Stefano64 - 08 Agosto 2017, 14:14:26
È meglio che sto zitto e ho detto tutto!
Ti quoto Mauro.....e non puoi capire quanto!!!




Aaron Barbara&Mauro
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: aria - 09 Agosto 2017, 13:30:51
Salve, anche noi abbiamo preso una cucciola da Zanotti e mi unisco a voi perché vorrei contribuire a fermare questo uomo.
La mia adesso ha 2 anni e mezzo, e mi accontento di come sta.
 A 4 mesi l'ho fatta visitare dal dott. Baroni di Ferrara per l'evidente ipoplasia dei posteriori, evidente già dopo poco che l'ho portata a casa.  Lastrata e e operata nei termini previsti (sinfiodesi pubica). non è stato potuto correggere adeguatamente la displasia bilaterale per la gravità.   
Naturalmente il sig.zanotti non ha riconosciuto la responsabilità dell'incrocio non adeguato.
il pedigree è arrivato ma non dice nulla se non i nomi dei genitori: nessun dato sanitario dei genitori.
Mi dispiace per i cuccioli che fa nascere e non è giusto che ci siano persone non corrette.
Grazie a tutti
ciao posso chiederti di quale cucciolata e'? Anche la mia ha due anni emmezzo.. e nera
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Andrea15 - 12 Agosto 2017, 20:54:17
Io, purtroppo, senza parole.....

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 17 Agosto 2017, 09:06:31
Salve, anche noi abbiamo preso una cucciola da Zanotti e mi unisco a voi perché vorrei contribuire a fermare questo uomo.
La mia adesso ha 2 anni e mezzo, e mi accontento di come sta.
 A 4 mesi l'ho fatta visitare dal dott. Baroni di Ferrara per l'evidente ipoplasia dei posteriori, evidente già dopo poco che l'ho portata a casa.  Lastrata e e operata nei termini previsti (sinfiodesi pubica). non è stato potuto correggere adeguatamente la displasia bilaterale per la gravità.   
Naturalmente il sig.zanotti non ha riconosciuto la responsabilità dell'incrocio non adeguato.
il pedigree è arrivato ma non dice nulla se non i nomi dei genitori: nessun dato sanitario dei genitori.
Mi dispiace per i cuccioli che fa nascere e non è giusto che ci siano persone non corrette.
Grazie a tutti
Mi dispiace molto per la tua situazione.
Noi abbiamo fatto fare verifica parentale X date non allineate a quelle dei documenti rilasciati da loro e al momento Enci comunica che il padre non è quello dichiarato.
Abbiamo richiesto ulteriori verifiche perché al momento il Pedigree non è valido X cui ora risulta meticcia ma noi l'abbiamo pagata X "cane di razza".
Quindi non possiamo farla accoppiare e neanche fare dei concorsi.
Quindi che dire!!! Solo in Italia possono succedere ste cose e nessuno ci mette un freno.
Ma la vita alla lunga rende indietro tutto.


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: denise beltramini - 26 Agosto 2017, 17:20:02
Buongiorno a tutti, ho una splendida golden presa da questo simpaticissimo signore (parola grossa) la mia tata ha 3 anni e ci abbiamo messo circa due anni per avere il pedigree (dopo mille telefonate e mille mail) …devo dire che è una bellissima cagnolona e dolcissima però anche lei ha sempre mille problemi di salute —quest'anno gli è stata riscontrata la Sindrome di Horner all'occhio destro, abbiamo fatto una lastra ai polmoni perché è sempre affaticata ed il veterinario è rimasto allibito perché ha il torace di un cane di 10 anni e poi TAC e Risonanza magnetica ed abbiamo scoperto una discospondilite in una vertebra ….sarà un caso o incroci tra consanguinei che li rendono deboli?
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 26 Agosto 2017, 18:40:27
Buongiorno a tutti, ho una splendida golden presa da questo simpaticissimo signore (parola grossa) la mia tata ha 3 anni e ci abbiamo messo circa due anni per avere il pedigree (dopo mille telefonate e mille mail) …devo dire che è una bellissima cagnolona e dolcissima però anche lei ha sempre mille problemi di salute —quest'anno gli è stata riscontrata la Sindrome di Horner all'occhio destro, abbiamo fatto una lastra ai polmoni perché è sempre affaticata ed il veterinario è rimasto allibito perché ha il torace di un cane di 10 anni e poi TAC e Risonanza magnetica ed abbiamo scoperto una discospondilite in una vertebra ….sarà un caso o incroci tra consanguinei che li rendono deboli?
Ciao, mi dispiace molto per il tuo percorso. Come fai a dire che ci sono incroci fra consanguinei?



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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: denise beltramini - 27 Agosto 2017, 18:19:17
Sinceramente le prove non ci sono ma il dubbio mi è venuto più volte.... troppi cani che non stanno bene
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 27 Agosto 2017, 18:29:15
Sinceramente le prove non ci sono ma il dubbio mi è venuto più volte.... troppi cani che non stanno bene
In alcuni allevamenti li fanno accoppiare anche fra consanguinei, mi pare sia il inbreeding o qualcosa del genere.


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: VirginiaTarsia - 25 Settembre 2017, 17:46:27
Ciao,
Mi presento: sono Claudia!
Vi ringrazio per avermi accolto in questo gruppo/forum.
Mi rammarica dover entrare in questo periodo tanto delicato e caldo, ma difficile non scrivere, dopo quanto ho letto!
desidero raccontare la mia testimonianza e raccontarvi la mia storia, con la speranza di non annoiarvi. Storia che inizia in maniera tragica per altri motivi e che grazie al peloso avrebbe dovuto avere  un lieto  fine.
 
Sono mamma ed ho una figlia stupenda (la mia primogenita).Sarei dovuta diventare madre anche una seconda volta, ma la vita ahimè ha deciso diversamente.
 
Il dolore che ha avvolto la nostra famiglia è stato atroce, completo smarrimento, senso di impotenza, difficile capire il perché, difficile sopravvivere . non scrivo in questo forum per parlarvi di questo.
 
La mia primogenita ha sofferto in maniera incredibile per l’accaduto,  mamma e papà hanno cercato e trovato energie (che mai avremmo pensato di avere in quel momento) per il suo bene.
 
La piccola o grande di casa, ha iniziato la pet therapy presso la scuola materna ed è entrata in contatto con due cagnoloni di golden . Considerate che lei aveva il terrore dei cani e gli unici cani a cui si avvicinava erano i golden, che sembravano lenire il suo dolore. Ma sono certa che Filippo questo lo ricorderà bene.
 
Quindi dopo un paio di anni, di insistenti richieste da parte della bimba, abbiamo capitolato. Il cane rappresentava un nuovo inizio a 4, rappresentava la felicità, rappresentava il bisogno di colmare l’affetto e rappresentava la possibilità di imparare a prendersi cura di qualcuno più piccolo ed indifeso
.
Sono iniziate le ricerche in internet, ricerca delle cucciolate, era importante per noi avere il cucciolo di golden ad agosto a casa, periodo in cui avremmo potuto facilitarne l’inserimento ed accoglierlo al meglio.
Ho contattato il vostro allevamento e ne avevo contattati anche altri. La vostra risposta mi era piaciuta, ecco perché vi ho chiamato e poi vi ho fatto visita.
 
Speravo di non aver trovato un allevatore, ma ritenevo di essermi rivolta all’allevatore con A maiuscola.
 
Ci siamo sentiti telefonicamente, ho parlato con Filippo a cuore aperto ed ho spiegato tutti i timori che avevo anche nell’accogliere il cucciolo (prima esperienza per me). Ci avete mandato un video in whatsapp (che possiedo ancora), dove si vedevano dei mervagliosi cuccioli. Mi avete rassicurato sulla qualità delle cure, sul fatto che i genitori fossero esenti da displasia, mi avete raccontato con quale passione ed amore portate avanti l’attività storica della vostra famiglia.
Siamo venuti da voi, abbiamo visitato con gli occhi inesperti il vostro allevamento. Ci siamo fatti consigliare e guidare. Filippo ha suggerito quale cucciolo fosse quello giusto per noi, suggerendoci di prendere un maschio (il suo preferito). Noi avevamo pensato ad una  femmina.
Ricordo ogni singolo istante di quella visita e ricordo le emozioni provate nel prendere in braccio i cuccioli: due maschi ed una femmina timidina che abbiamo trovato nel recinto in giardino li ad aspettarci.
Filippo estremamente commerciale. Dopo pochi giorni abbiamo acquistato. Abbiamo portato i soldi in contanti e gentilmente Filippo ci ha portato il cucciolo a Padova.
Tutto sembrava perfetto. Un nuovo inizio.

Arrivati a casa, iniziano i problemi. Il cucciolo sta malissimo, continua ad avere dissenteria ed è disidratato. Immediatamente gli vengono fatti gli esami, viene nuovamente sverminato e gli somministrarono farmaci per togliere i parassiti (ora non ricordo i nomi). Puo’ capitare.

Iniziamo a frequentare corsi dalla puppy, alle classi di mobility, ai corsi edu….insomma passiamo tempo e ci divertiamo con il nostro cane, alla formazione partecipa l’intera famiglia.
Arriva Natale, il cane già zoppicava ma il veterinario voleva esser prudente.
 
Beh a Natale, mando un messaggio via whatapp a Filippo, foto di mia figlia con il cucciolo, augurandogli buone feste. Mai ricevuto risposta. Strano, era cosi’ gentile. La mia intenzione era condividere la crescita del cucciolo e la nostra gioia.
 
Febbraio, scoperto il dramma. Displasia gomito destro, displasia anca e possibile displasia anche al gomito sinistro. Il cane ha soli 8 mesi.
Chiamo Filippo per ricevere consigli, certa della sua collaborazione. Finalmente riesco a contattarlo. Inizialmente parlo con la signora che sulla difensiva mi spiega che puo’ accadere. Spiego in modo fermo e risoluto, che stavo chiamando per avere dei pareri, dei consigli. Mi rivolgevo a loro perché mi sembravano gli unici che in quel momento avrebbero potuto aiutarmi e certamente con l'esperienza , mi avrebbero dato consigli utili. Non volevo soldi, non chiedevo nulla solo un nome di un luminare veterinario che mi potesse aiutare. Iniziato un incubo. Il cane zoppicava sempre più, il gomito gonfio.
Nel frattempo mia figlia in lacrime, disperata perché accadevano tutte al suo cagnolone, il suo amore soffriva e lei con lui.
L'allevamento mi chiese di inviare la tac ed i raggi cosi’ avrebbero potuto chiedere un secondo parere ad un esperto di loro fiducia, in quanto al giorno d’oggi troppo spesso si parla di displasia senza cognizione di causa. Invio tramite WE transfer la TAC……da allora il silenzio agghiacciante.
Ho richiamato diverse volte, non ho piu’ ricevuto risposta. Ho scritto delle mail, silenzio stampa. Ero allibita, dove era la persona che mi aveva garantito di esserci nei momenti di bisogno? Dove era l’allevatore esperto che mi avrebbe dovuto dare solo un nominativo?
a quel punto mi ricordo di non aver mai ricevuto il pedigree. Scrivo nuovamente a Filippo, chiedendo se gentilmente poteva farmi avere la documentazione. Del resto me lo aveva spiegato lui, il pedigree costa solo 20 euro, sarebbe stupido cercare un cane senza.
Il tempo stringeva.

Alla fine abbiamo operato il cane.
Improvvisamente, l'allevatore riappare con una mail dove mi spiega che causa problemi della sua collaboratrice, stava cercando di dare un seguito alle mie richieste.
Nuovo silenzio, nuovamente sparito.
Verifico tramite ENCI il numero del microchip per chiedere direttamente il pedigree, ero disposta a ripagarlo. Mi dicono che la richiesta deve esser fatta dall’allevatore, non possono aiutarmi. A quel punto realizzo che la data riportata nel sito non corrisponde alla data di nascita del mio cane. Sul libretto sanitario c’era scritto 20/6, in Internet trovo un 20/7.
Esce il putiferio su questo forum, improvvisamente veniamo ricontattati telefonicamente e via messaggio da Filippo.
Sono passati giorni, settimane, ad oggi non ho ancora ricevuto quanto richiesto. Chiedevo solo i documenti.
mi spiega gentile signora come devo fare?
Lei, da quanto scrive, ama il suo lavoro, lo fa con dedizione e passione, studia per accrescere le sue competenze (non lo metto assolutamente in dubbio, per questo mi ero rivolta a voi), mi deve pero’ spiegare come fa a parlare di passione e propormi il cambio del “prodotto”? Cara signora, Filippo ci ha proposto questo e ci ha detto che trattasi di una vendita e che abbiamo diritto alla sostituzione del prodotto. Secondo lei, io voglio un altro cane? Secondo lei, se mia figlia si ammalasse, andrei all’orfanotrofio e prendere un altro bimbo?
Secondo lei è normale che ad oggi mai una sola volta mi sia stato chiesto come stava il cucciolo?
Che dire? Sono certamente amareggiata, la rabbia sale ma non per me mi creda. Unico rammarico esser stata terribilmente ingenua.

Sono certa che saprete dimostrare la vostra professionalità con i fatti, non necessito di parole. Sarà sfortuna o sarà il caso ma in diversi abbiamo avuto esperienze negative. Succede. A mio avviso, l'importante  è trovare la soluzione.
Sono certa che neppure voi desiderate che altre famiglie possano vivere questo incubo.
Rimango fiduciosa nel ricevere una risposta utile e che vi possa far guadagnare nuova credibilità ai miei occhi.
 Un cordiale saluto.


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Innanzitutto saluto tutti! Forse arrivo molto tardi nella conversazione. Io ho un labrador e sento la necessità di condividere (meglio) privatamente la mia esperienza. Soprattutto con moscabianca, che mi pare la fotocopia di ciò che è capitato a me.
Non so come ci possiamo scambiare mail, se qualcuno potesse suggerirmelo gli sarei grata! Grazie mille e buona serata :)
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Mosca bianca - 26 Settembre 2017, 22:27:38
Innanzitutto saluto tutti! Forse arrivo molto tardi nella conversazione. Io ho un labrador e sento la necessità di condividere (meglio) privatamente la mia esperienza. Soprattutto con moscabianca, che mi pare la fotocopia di ciò che è capitato a me.
Non so come ci possiamo scambiare mail, se qualcuno potesse suggerirmelo gli sarei grata! Grazie mille e buona serata :)
Dai consenso agli amministratori


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Deborah Rattini - 27 Settembre 2017, 10:29:51
Ciao ragazzi io ho preso proprio giovedì una cucciola in questo allevamento!😱😱 sono nuova nel forum mi sono iscritta appunto perché ho trovato questa discussione! Aiutatemi a capire cosa devo aspettarmi?😱
Titolo: Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Mauro•Aaron - 27 Settembre 2017, 10:38:14
Beh non mettiamo il carro davanti ai buoi cerchiamo di pensare positivo non è detto che non sia sana, mentre per quanto ti possa succedere puoi dare una occhiata al topic per informazione anche se andrebbero letti prima di acquistare un cucciolo





Aaron Barbara&Mauro
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Deborah Rattini - 27 Settembre 2017, 10:52:19
Giuro che prima di ora non mi era mai uscita questa discussione altrimenti ci pensavo due volte!😱😱 sisi ho letto quasi tutta la discussione! Ora io da lui sto aspettando la ricevuta di pagamento e il pedegree! E la prima volta che prendo un cucciolo con pedegree e sinceramente non so come funziona per il rilascio! Ho sempre avuto cani meticci o comunque la golden che avevo prima non aveva pedegree!
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: VirginiaTarsia - 27 Settembre 2017, 18:02:42
Dò il consenso agli amministratori
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Deborah Rattini - 28 Settembre 2017, 17:26:35
Faccio una domanda a voi più esperti di me! So che il pedegree cartaceo ha tempi lunghi di arrivo, ma posso trovare quello online dopo quanto lo trovo dall acquisto del cucciolo? Perché al momento sul sito enci non lo trova!
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: LabradorLover - 28 Settembre 2017, 18:45:45
Noi nel nostro caso avevamo portato a casa Freya a metà novembre e la richiesta del pedegree era stata fatta qualche giorno prima (quindi arrivava ancora a nome dell'allevamento) e sul sito Enci l'ho poi visto ai primi di dicembre, percui dopo circa un mese; il pedegree cartaceo, vuoi anche per via delle festività natalizie, sono andato a ritirarlo in allevamento all'Epifania. Poi mi sono attivato per fare il il passaggio di proprietà andando alla delegazione Enci di Torino ed il cartaceo me l'hanno aggiornato sul momento, mentre per vedere la variazione online ci è voluta una settimana circa.
Poi ci possono essere dei momenti in cui hanno più carichi di lavoro e quindi i tempi si allungano, ma soprattutto bisogna vedere se l'allevatore ha depositato la pratica.

Ciao
Carlo e Freya
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Luna14 - 28 Settembre 2017, 19:38:52
Se hai la copia del Pedigree dei genitori dove è indicato il numero di microchip, sul sito Enci dovresti almeno trovare la denuncia di monta e di nascita (modello A) che deve essere presentata entro 25 giorni dalla nascita dei cuccioli.  La trovi nella sezione libro genealogico - accoppiamenti recenti - ti si apre una finestra a destra,  devi mettere una data antecedente a quella della nascita dei cuccioli, il numero di microchip di uno dei genitori, e avviare la ricerca.  Se il mod. A è stato presentato ti usciranno i dati dei due genitori, ma nessun dato sulla cucciolata.  La richiesta del Pedigree deve essere fatta entro 90 giorni dalla nascita dei cuccioli, perciò se il cucciolo non ha ancora 3 mesi la richiesta può non essere ancora stata presentata.  Se non mi sono spiegata bene, chiedi pure ulteriori info.  Spero di esserti stata utile.  Buona serata.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Deborah Rattini - 28 Settembre 2017, 19:51:13
Infatti non risulta ancora Cloe nel libro genealogico dell enci! Ecco una cosa che non ho fatto chiedere la copia del pedegree dei genitori! Leggendo tutto quello che è successo a queste persone qui nel topik con Filippo zanotti insomma cerco di tenere tutto sotto controllo! So che se entro un anno non si presenta il pedegree posso richiedere il rimborso totale di quello che ho pagato!
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Luna14 - 28 Settembre 2017, 20:24:00
La copia del Pedigree dei genitori la puoi chiedere anche adesso se vuoi.  Oltre a quello avrebbe dovuto darti la copia della certificazione per la displasia:  FSA o Celemasche,  la copia del controllo oculistico (deve essere fatto da un oculista certificato ogni anno) e la copia delle analisi fatte ai genitori per la PRA.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Deborah Rattini - 28 Settembre 2017, 21:53:09
Grazie per le dritte ho chiesto se mi manda tutta la documentazione! Speriamo risponda!
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 29 Settembre 2017, 23:09:43
Grazie per le dritte ho chiesto se mi manda tutta la documentazione! Speriamo risponda!
Tienici informati, per favore. Noi abbiamo ottenuto il controllo del DNA per via delle date che non coincidevano tra documenti rilasciati e Pedigree. In effetti abbiamo fatto bene, perché alla fine è risultato un padre diverso da quello dichiarato inizialmente.
Ora attendiamo nuovo Pedigree con genealogia paterna corretta.



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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Deborah Rattini - 01 Ottobre 2017, 20:43:03
Al momento non mi ha dato risposta sulla documentazione richiesta! Sto tenendo sottocchio il sito enci per vedere se salta fuori il pedegree online! Se entro i 3 mesi di Cloe non esce vedrò di informarmi su cosa fare! Come dice Luna14 la domanda del pedegree può essere fatta entro 90 giorni dalla nascita dei cuccioli! Tu come hai fatto a ottenere il controllo DNA? Quindi a te apparte la documentazione errata è arrivato tutto? A me ancora deve mandare la ricevuta di pagamento!
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 01 Ottobre 2017, 21:05:17
Al momento non mi ha dato risposta sulla documentazione richiesta! Sto tenendo sottocchio il sito enci per vedere se salta fuori il pedegree online! Se entro i 3 mesi di Cloe non esce vedrò di informarmi su cosa fare! Come dice Luna14 la domanda del pedegree può essere fatta entro 90 giorni dalla nascita dei cuccioli! Tu come hai fatto a ottenere il controllo DNA? Quindi a te apparte la documentazione errata è arrivato tutto? A me ancora deve mandare la ricevuta di pagamento!
Noi abbiamo avuto la,fattura al momento del ritiro del cucciolo. Dei genitori non abbiamo nulla ma nulla avevamo richiesto. Poi il Pedigree online riportava data diversa da quella sui documenti rilasciati e da lì abbiamo iniziato a informarci. Abbiamo inoltrato a Enci tutti i documenti che comprovavano che le date non erano quelle richiedendo il test del Dna per verificare che la cucciolata fosse quella giusta anche perché a 4 mesi aveva già cambiato tutti i denti mentre dovrebbe essere il momento in cui inizia a cambiarli. Dopo mesi siamo riusciti ad ottenere l’esame ovviamente pagato da loro ed è risultato che il padre dichiarato non era quello biologico. La fattrice era stata fatta accoppiare con altro stallone ma erano sicurissimi che non fosse accaduto nulla. In realtà il secondo test ha dimostrato che il padre è il primo stallone e non il secondo. Stiamo attendendo Pedigree aggiornato.
Se non avessimo insistito la genealogia sarebbe proseguita non corretta e questo sarebbe stato grave


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Mosca bianca - 09 Ottobre 2017, 23:38:07
Giuro che prima di ora non mi era mai uscita questa discussione altrimenti ci pensavo due volte! sisi ho letto quasi tutta la discussione! Ora io da lui sto aspettando la ricevuta di pagamento e il pedegree! E la prima volta che prendo un cucciolo con pedegree e sinceramente non so come funziona per il rilascio! Ho sempre avuto cani meticci o comunque la golden che avevo prima non aveva pedegree!
Incrociamo le zampe per il tuo cucciolo! Pedigree o non, Speriamo stia sempre bene!


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MarcoEle - 14 Novembre 2017, 11:16:11
Ma è quello di ferrara? 'sto tipo è da denuncia, fa più danni della grandine. dei miei clienti hanno preso il golden da lui (pagato come in qualunque altro allevamento) e non gli è mai arrivato il pedigree. quando per l'ennesima volta hanno richiesto spiegazioni, lui ha candidamente ammesso di essersi dimenticato di registrare la cucciolata. Cioè un allevatore che dimentica di registrare una cucciolata all'enci??????????? ho consigliato ai miei clienti di farsi rimborsare almeno la metà o se riuscivano anche 1000 euro e almeno lui li ha rimborsati (non ricordo di quanto). ma leggo di cose ancor peggiori tipo malattie ereditarie e patologie importanti..... ma come può continuare a fare cuccioli uno così???????? io davvero suggerisco caldamente a diversi proprietari che hanno avuto problemi di rivolgersi in gruppo ad un avvocato per un'azione legale...ma mica per altro, questo deve smettere di fare l'allevatore!!!!!!!!! ma l'enci non può intervenire in qualche modo questi casi?
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Linuccio82 - 20 Novembre 2017, 15:17:06
Buonasera anchio ho acquistato il mio cane presso l'allevamento Zanotti diFerrara il 26 febbraio 2017 e  purtroppo portandolo dal mio veterinario gli e' stata riscontrata la displasia die gomiti,sicuramente gli sara' riscontrata anche la malattia dell'anca in quanto toccando il cane posteriormente si sente uno scrocchiolio delle ossa,ma la radiografia dell anca devo ancora effettuarla.premetto che da quando l ho acquistatoil mio cane assume antiffiammatori e antibiotici inquanto ha avuto delle problematiche tipo dermatite.Scrivo su questo forum in modo da fermare Tutti insieme questo farabutto.scrivetemi Sulla Mia email cosi vediamo il da farsi grazie saluti
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Linuccio82 - 20 Novembre 2017, 15:24:58
Anchio ho acquistato il mio cane presso l allevamento zanotti Nel mese di febbraio 2017 e solo da qualche giorno gli e' stata riscontrata la displasia dei gomiti e probabilmente anche quella dell anca,dico probabilmente perche la radiografia dell anca devo ancora effettuarla ma sicuramente gli verra diagnosticata perche toccandolo posteriormente si sente uno scrocchiolio Delle ossa.scrivetemi in privato in modo da fermare tutti insieme questo farabutto.grazie saluti
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Shanti - 20 Novembre 2017, 16:08:34
Ciao Linuccio82, per poter avere il tuo indirizzo e-mail devi scrivere un altro messaggio su questo topic agli amministratori e dare il tuo consenso in modo che
gli admin inviino il tuo indirizzo e-mail. Grazie
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Linuccio82 - 20 Novembre 2017, 18:03:58
.Do il mio consenso agli amministratori per ricevere messaggi personali Sulla Mia email.grazie ottone spero diaver capito bene,mi scuso con tutti gli utenti ma non sono molto pratico sulle chat in generale.grazie saluti
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Linuccio82 - 20 Novembre 2017, 18:07:58
Scusami Shanti ti ho chiamato ottone  come avrai Capito non soon per niente pratico :) grazie a presto
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Shanti - 20 Novembre 2017, 18:18:17
Non ti preoccupare se ti sei confuso, non è successo niente. Grazie per aver dato il consenso per essere contattato.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Linuccio82 - 20 Novembre 2017, 18:29:46
Grazie Shanti.Quindi adesso gli utenti del forum possono contattarmi Sulla Mia email giusto?non Devo fare nient'altro?Dobbiamo fermare questo pseudo allevatore Zanotti,giocare con la salute degli animali e' il peggior crimine Che si possa commettere perche alla fine chi soffre veramente sono I nostri animali,chi ha acquistato cani presso l allevamento Zanotti do Ferrara mi puo capire.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Shanti - 20 Novembre 2017, 18:45:58
Sì, hai dato il consenso e non devi fare altro. Ora lo staff del forum farà avere il tuo indirizzo e-mail e potrai essere contattato. Grazie
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Zack - 21 Novembre 2017, 11:23:01
Sempre più schifato da tutta questa storia....e si continua ad andare avanti.

Non mi resta che augurare il PEGGIORE DEI MALI a tutti i complici che permettono a questi individui di continuare questo scempio....

BRAVI
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Shanti - 21 Novembre 2017, 12:20:47
Ciao Zack, hai scritto proprio quello che pensiamo anche noi tutti i giorni da quando abbiamo saputo la verità e ci è stato detto che purtroppo ci sono anche tante spie ed informatori che fanno il doppio gioco, disposti a fare di tutto pur di continuare ad aiutarli a sistemare le cose. Ma stai tranquillo, ti posso assicurare che certe cose non si possono sistemare e dobbiamo solo aspettare. Tutti noi abbiamo preso un cucciolo da loro con diversi problemi di salute, comportamentali e malattie congenite (dalla nascita), perciò proviamo tanto dolore e tanta rabbia nel vederli soffrire. Ricordati, tutto il male che si fa, prima o poi, torna indietro e tutto finisce e anche questa triste storia.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Rommel - 21 Novembre 2017, 20:09:57
Mi dispiace molto per la tua situazione.
Noi abbiamo fatto fare verifica parentale X date non allineate a quelle dei documenti rilasciati da loro e al momento Enci comunica che il padre non è quello dichiarato.
Abbiamo richiesto ulteriori verifiche perché al momento il Pedigree non è valido X cui ora risulta meticcia ma noi l'abbiamo pagata X "cane di razza".
Quindi non possiamo farla accoppiare e neanche fare dei concorsi.
Quindi che dire!!! Solo in Italia possono succedere ste cose e nessuno ci mette un freno.
Ma la vita alla lunga rende indietro tutto.


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Ciao anche noi verifica parentale e finalmente ieri dopo mesi di attesa e mail inviate a Enci è arrivato il tanto aspettato risultato!!!
Che dire la madre è certa ma il padre non è quello del pedigree. Mentre l'altro cucciolo (fratello si fa per dire) solita madre e padre.......
Quindi se hanno la solita data di nascita come possono essere fratelli??
Più che si va avanti e più mi sembra di sognare!
Una vera schifezza


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 21 Novembre 2017, 21:12:00
Ciao anche noi verifica parentale e finalmente ieri dopo mesi di attesa e mail inviate a Enci è arrivato il tanto aspettato risultato!!!
Che dire la madre è certa ma il padre non è quello del pedigree. Mentre l'altro cucciolo (fratello si fa per dire) solita madre e padre.......
Quindi se hanno la solita data di nascita come possono essere fratelli??
Più che si va avanti e più mi sembra di sognare!
Una vera schifezza


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Non ho parole. Da noi hanno fatto una seconda verifica per trovare il padre. Non è più Leyton ma Bacio Perfect Magic.
Si è saputo, dichiarato dall’allevatore, che le monte sono state 2 e consecutive in quanto erano certi che la monta con Bacio non fosse andata a buon fine.
Si vede che poi non era proprio così visto che ora sembra essere il padre effettivo.
In genere, ovunque leggo, se un tentativo di monta fallisce non si fa mai accoppiare subito con altro stallone la fattrice, proprio per evitare problemi di questo genere.
Il fatto che la tua cucciolata abbia una discrepanza così importante ( 2 fratelli con padri diversi) mi pare sia una cosa davvero seria che Enci dovrebbe approfondire.
Vedrai che adesso faranno fare altre verifiche con altri stalloni, ma a questo punto mi chiedo:
se tu, io ed altri  e non siamo pochi, non fossimo voluti andare a fondo alle cose che non erano chiare e che documenti e analisi oggi rendono risultati che comprovano i dubbi che qualcosa non era chiaro, le varie genealogie sarebbero e,al momento sono, inquinate.
A questo punto la domanda sorge spontanea... ma se ci sono così tanti sbagli oggi, nel passato? Quindi a questo punto, se in passato ci sono stati altri casi, magari non approfonditi per vari motivi, ad oggi chi è figlio di chi?
È davvero una triste storia. E per fortuna che eravamo tutti visionari. Ad oggi la ragione sta dalla nostra parte e se è vero che sbagliate è umano, perseverare è diabolico e i casi sono davvero un po’ troppo numerosi. Ti auguro di poter trovare il vero padre del tuo cucciolo e soprattutto ti auguro che abbia sempre salute che è la cosa più importante.




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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Mauro•Aaron - 21 Novembre 2017, 21:30:24
Veramente io sono sempre più basito ormai sta diventando una sciagura





Aaron Barbara&Mauro
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Rommel - 21 Novembre 2017, 21:48:30
Non ho parole. Da noi hanno fatto una seconda verifica per trovare il padre. Non è più Leyton ma Bacio Perfect Magic.
Si è saputo, dichiarato dall’allevatore, che le monte sono state 2 e consecutive in quanto erano certi che la monta con Bacio non fosse andata a buon fine.
Si vede che poi non era proprio così visto che ora sembra essere il padre effettivo.
In genere, ovunque leggo, se un tentativo di monta fallisce non si fa mai accoppiare subito con altro stallone la fattrice, proprio per evitare problemi di questo genere.
Il fatto che la tua cucciolata abbia una discrepanza così importante ( 2 fratelli con padri diversi) mi pare sia una cosa davvero seria che Enci dovrebbe approfondire.
Vedrai che adesso faranno fare altre verifiche con altri stalloni, ma a questo punto mi chiedo:
se tu, io ed altri  e non siamo pochi, non fossimo voluti andare a fondo alle cose che non erano chiare e che documenti e analisi oggi rendono risultati che comprovano i dubbi che qualcosa non era chiaro, le varie genealogie sarebbero e,al momento sono, inquinate.
A questo punto la domanda sorge spontanea... ma se ci sono così tanti sbagli oggi, nel passato? Quindi a questo punto, se in passato ci sono stati altri casi, magari non approfonditi per vari motivi, ad oggi chi è figlio di chi?
È davvero una triste storia. E per fortuna che eravamo tutti visionari. Ad oggi la ragione sta dalla nostra parte e se è vero che sbagliate è umano, perseverare è diabolico e i casi sono davvero un po’ troppo numerosi. Ti auguro di poter trovare il vero padre del tuo cucciolo e soprattutto ti auguro che abbia sempre salute che è la cosa più importante.




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  A questo punto mi sembra opportuno che questi falsi allevatori dovrebbero non solo chiudere baracca e burattini ma risarcire i danni.Basta con tutti questi giochini.... chi ha sbagliato pagherà!!


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 21 Novembre 2017, 21:55:36
  A questo punto mi sembra opportuno che questi falsi allevatori dovrebbero non solo chiudere baracca e burattini ma risarcire i danni.Basta con tutti questi giochini.... chi ha sbagliato pagherà!!


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La giustizia fa sempre il suo corso, lungo ma si spera che tutto torni nel giusto
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Mauro•Aaron - 21 Novembre 2017, 22:47:15
La giustizia fa sempre il suo corso, lungo ma si spera che tutto torni nel giusto

La giustizia in Italia?





Aaron Barbara&Mauro
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 21 Novembre 2017, 22:48:39
La giustizia in Italia?





Aaron Barbara&Mauro
Infatti ho detto che si spera... La speranza è l’ultima a morire. In fondo credo molto nel Karma e chi male fa male deve aspettarsi


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: titty59 - 22 Novembre 2017, 07:55:00
Credo che il karma, sia realmente l'unica giustizia, in cui si possa sperare nel nostro paese.
Ciao
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Mauro•Aaron - 22 Novembre 2017, 09:04:24
Infatti ho detto che si spera... La speranza è l’ultima a morire. In fondo credo molto nel Karma e chi male fa male deve aspettarsi


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Anch’io credo nel Karma dai speriamo





Aaron Barbara&Mauro
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Rommel - 22 Novembre 2017, 21:52:12
Anch’io credo nel Karma dai speriamo





Aaron Barbara&Mauro
Karma certo che sì



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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Mosca bianca - 05 Dicembre 2017, 23:29:14
CiAo a tutti, è da tempo che non entravo nel forum e con immensa tristezza noto che i casi sembrano aumentare! Che dire? A volte statistica e matematica sembrano scienze inesatte o poco comprensibili a noi comuni mortali! Per il resto continuo a non aver parole ed ad oggi, siamo ancora in attesa del pedigree!


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Vicky7781 - 06 Dicembre 2017, 08:05:59
Leggendo tutto il topic e le vostre esperienze, resto basita, davvero.
Giocare (perchè questa persona ci gioca) con i sentimenti e soprattutto con gli animali è da esseri davvero spregevoli.
E allora niente..Io Camilla l'ho presa in un allevamento amatoriale, ragazzi. E' perfetta. fatto analisi, lastre e tutti i controlli possibili.
Perfetta! Ci sono stati dei disguidi col pedigree, nel senso che il papà era registrato in Francia e all'Enci hanno fatto confusione di carte col passaggio.
Cosa è successo? Che due settimane fa siamo andati tutti dall'allevatrice, fratelli e sorelle di Camilla per fare prelievo sangue e test DNA. E' stata loro premura occuparsi di tutte le pratiche e non lasciarci allo sbaraglio. Tempo 10 giorni dovremmo avere tutto in mano.
Questo per dire che a volte gli amatoriali senza un nome sono più attenti e precisi di allevatori col nome.
Ma non potete mettervi tutti insieme e fare una mega denuncia o comunque richiedere danni, soprattutto morali?
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: elly82 - 11 Dicembre 2017, 12:41:24
Salve ragazzi, ho acquistato un cucciolo di Golden presso l'allevamento di Zanotti. Desidererei mettermi in contatto con chi ha avuto esperienze negative con quest'uomo, a quasi un anno di nascita del cucciolo non ho ancora ricevuto nessun pedigree. L'allevatore tende a non rispondere o a sviare l'argomento dandomi soluzioni alternative del tutto ridicole e fuori luogo: un nuovo cucciolo in regalo o la registrazione del pedigree del mio non in Italia ma all'estero, nell'Est europa.
Questo è sinonimo di poca serietà e leggendo molte delle vostre esperienze, mi permetto di dire che quest'uomo vada fermato in quanto non solo truffatore ma anche capace di far soffrire i nostri cuccioli.
Aspetto risposte da chi, come me, voglia arrivare in fondo alla questione per rendere giustizia in primis agli animali e a chi è stato, è e sarà nuovamente ingannato.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Shanti - 11 Dicembre 2017, 12:59:00
Ciao Filippo, per poterti contattare in privato devi scrivere su questo topic che dai il tuo consenso e lo staff provvederà a farci avere il tuo indirizzo e-mail. Grazie
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: elly82 - 11 Dicembre 2017, 13:17:35
Ciao Shanti ti ringrazio. Do il mio consenso affinché possiamo scambiarci i nostri indirizzi email
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Shanti - 11 Dicembre 2017, 13:33:00
Anche io ti ringrazio per aver scritto subito che dai il tuo consenso allo staff.
Titolo: Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Mauro•Aaron - 11 Dicembre 2017, 20:36:01
Salve ragazzi, ho acquistato un cucciolo di Golden presso l'allevamento di Zanotti. Desidererei mettermi in contatto con chi ha avuto esperienze negative con quest'uomo, a quasi un anno di nascita del cucciolo non ho ancora ricevuto nessun pedigree. L'allevatore tende a non rispondere o a sviare l'argomento dandomi soluzioni alternative del tutto ridicole e fuori luogo: un nuovo cucciolo in regalo o la registrazione del pedigree del mio non in Italia ma all'estero, nell'Est europa.
Questo è sinonimo di poca serietà e leggendo molte delle vostre esperienze, mi permetto di dire che quest'uomo vada fermato in quanto non solo truffatore ma anche capace di far soffrire i nostri cuccioli.
Aspetto risposte da chi, come me, voglia arrivare in fondo alla questione per rendere giustizia in primis agli animali e a chi è stato, è e sarà nuovamente ingannato.

Che squallore!!!






Aaron Barbara&Mauro
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 11 Dicembre 2017, 20:43:54
Salve ragazzi, ho acquistato un cucciolo di Golden presso l'allevamento di Zanotti. Desidererei mettermi in contatto con chi ha avuto esperienze negative con quest'uomo, a quasi un anno di nascita del cucciolo non ho ancora ricevuto nessun pedigree. L'allevatore tende a non rispondere o a sviare l'argomento dandomi soluzioni alternative del tutto ridicole e fuori luogo: un nuovo cucciolo in regalo o la registrazione del pedigree del mio non in Italia ma all'estero, nell'Est europa.
Questo è sinonimo di poca serietà e leggendo molte delle vostre esperienze, mi permetto di dire che quest'uomo vada fermato in quanto non solo truffatore ma anche capace di far soffrire i nostri cuccioli.
Aspetto risposte da chi, come me, voglia arrivare in fondo alla questione per rendere giustizia in primis agli animali e a chi è stato, è e sarà nuovamente ingannato.
Ciao, mi dispiace che un’altra storia si sommi alle tante già raccolte. Purtroppo non avendo il Pedigree il tuo pelosetto non può essere riconosciuto come cane di razza ma solo un simil Labrador. Se però ha emesso fattura o ricevuta di vendita, allora ha fatto una frode in quanto per legge non si può assolutamente vendere un cane privo di Pedigree.
Il Pedigree è importantissimo. Il microchip c’è l’ha? Le vaccinazioni sono state fatte al momento della cessione? Scrivi ad Enci e racconta quello che stai vivendo, corredandolo di mail o screen shot di messaggi che vi siete scambiati. Hanno già parecchi casi, con cucciolate bloccate in quanto si scoprono incongruenze con i presunti genitori che come nel mio caso non erano corretti, almeno il padre. Non fare scambi di alcun genere.
Purtroppo Enci non prende delle posizioni definitive su questa persona che in molte occasioni ha dimostrato poca professionalità. Perché se è vero che errare è umano, perseverare è diabolico e qui i casi si sommano e quindi là buon fede comincia a vacillare.


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Rommel - 13 Dicembre 2017, 15:10:15
Salve ragazzi, ho acquistato un cucciolo di Golden presso l'allevamento di Zanotti. Desidererei mettermi in contatto con chi ha avuto esperienze negative con quest'uomo, a quasi un anno di nascita del cucciolo non ho ancora ricevuto nessun pedigree. L'allevatore tende a non rispondere o a sviare l'argomento dandomi soluzioni alternative del tutto ridicole e fuori luogo: un nuovo cucciolo in regalo o la registrazione del pedigree del mio non in Italia ma all'estero, nell'Est europa.
Questo è sinonimo di poca serietà e leggendo molte delle vostre esperienze, mi permetto di dire che quest'uomo vada fermato in quanto non solo truffatore ma anche capace di far soffrire i nostri cuccioli.
Aspetto risposte da chi, come me, voglia arrivare in fondo alla questione per rendere giustizia in primis agli animali e a chi è stato, è e sarà nuovamente ingannato.
Ciao Filippo purtroppo anche te sei entrato in questo turbine.... mi dispiace molto. Io ho ricevuto il pedigree con dati sbagliati poi ho richiesto di fare DNA del cane ed e venuto fuori che la fattrice è compatibile ma lo stallone no.
E non solo, displasia grave si gomiti e lieve alle anche.
Quindi pedigree falso, cane displasico e come te voglio andare fino in fondo alla cosa.


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Mauro•Aaron - 14 Dicembre 2017, 09:36:40
Una guaio dietro l’altro per quello che può valere mi spiace parecchio per tutti voi





Aaron Barbara&Mauro
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Shanti - 14 Dicembre 2017, 12:08:30
Grazie Mauro perché anche tu, come le persone che sono iscritte sul forum da qualche anno, da quando è stato aperto questo triste topic sei sempre stato presente, e tutti voi avete cercato in tutti modi e siete riusciti a dare un grande aiuto e conforto.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Zack - 14 Dicembre 2017, 13:37:02
A Filippo Zanotti e Donka Krasic.

Il miglior augurio di trascorrere un sereno Natale e un felicissimo 2018.

Con tanto affetto... dagli amici truffati ed i cani malati.

A presto.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Shanti - 14 Dicembre 2017, 16:03:09
Caro Zack, mi dispiace tantissimo che anche tu, come tante altre creature innocenti ed indifese, da quando sei nato hai conosciuto la malattia, la sofferenza ed il dolore. Perciò spero che tutti quelli che hanno fatto del male, possano provare al più presto tanta sofferenza e tanto dolore.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MARCANTONIO - 14 Dicembre 2017, 16:05:28
questo topic ogni volta che l leggo mi fa sempre piu' indignare
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Shanti - 14 Dicembre 2017, 16:21:41
Gli animali sono meravigliosi e non meritano di soffrire per colpa degli esseri umani.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 14 Dicembre 2017, 19:53:38
questo topic ogni volta che l leggo mi fa sempre piu' indignare
Io spero sempre che qualcuno riesca davvero a far finire questa situazione.
I casi aumentano, Enci riceve richieste di verifiche e sempre da lì e non si fa domande? Mah ...


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 14 Dicembre 2017, 19:54:44
A Filippo Zanotti e Donka Krasic.

Il miglior augurio di trascorrere un sereno Natale e un felicissimo 2018.

Con tanto affetto... dagli amici truffati ed i cani malati.

A presto.
Il Natale che auguro a loro e il nuovo anno spero sia esattamente come quello di tutti i cuccioli di cui si parla in questo topic. Uguale, uguale


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Ely93 - 15 Dicembre 2017, 15:15:15
questo topic ogni volta che l leggo mi fa sempre piu' indignare
Il mio identico pensiero. E ad ogni post mi stupisco sempre purtroppo! ma quanto ancora questo essere continuerà senza essere fermato? Più che l'ENCI che ormai sappiamo tutti che fa presenza, una denuncia collettiva non è fattibile?
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fede°Aaron - 15 Dicembre 2017, 16:04:47
Sono d'accordo con te Ely! Non so, anche una raccolta firme..qualsiasi cosa pur di fermarlo!!
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: LabradorLover - 15 Dicembre 2017, 17:19:29
A me una mezza idea è venuta; la faccio presente in privato a Shanti che poi penso la girerà con quelli di voi con cui è in contatto.

Carlo e Freya
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Zack - 15 Dicembre 2017, 18:17:20
Le mie idee è meglio che non le dico....dopo un anno e mezzo credevo la rabbia si attenuasse ed invece sono incazzato più di prima...Quei volti li ho ben presenti...
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 15 Dicembre 2017, 21:14:44
A me una mezza idea è venuta; la faccio presente in privato a Shanti che poi penso la girerà con quelli di voi con cui è in contatto.

Carlo e Freya
Adesso sono curiosa


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 15 Dicembre 2017, 21:15:27
Le mie idee è meglio che non le dico....dopo un anno e mezzo credevo la rabbia si attenuasse ed invece sono incazzato più di prima...Quei volti li ho ben presenti...
L’ incazzo non passerà mai, purtroppo


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Stefano64 - 23 Dicembre 2017, 23:00:05
Mi connetto poco purtroppo in questi mesi, ma questo topic è sempre trai primi a comparire e la rabbia che genera è incredibile.
I vostri cuccioli hanno una grande fortuna, hanno trovato dei compagni umani stupendi!!!
Forse durò una cosa assurda, ma non avete pensato ad una sorta di "Class Action"????

Buon Natale a tutti voi e una carezza ai vostri pelosetti.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Shanti - 24 Dicembre 2017, 22:30:45
Ciao Stefano purtroppo anche l'altra notte ci siamo svegliati all'improvviso perché quella povera creatura che dorme con noi ha avuto nuovamente due crisi respiratorie. Vorrei scrivere tante cose per farvi capire come ci sentiamo e quello che proviamo tutti i giorni, ma non ci riesco. Io e la mia famiglia vogliamo ancora ringraziare voi del forum che siete iscritti da qualche anno perché in questi mesi ci siete stati sempre vicini e con le vostre bellissime parole ci avete aiutato tanto.

(http://i63.tinypic.com/2vtsbvk.jpg)
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Shanti - 24 Dicembre 2017, 22:46:00
(http://i67.tinypic.com/fjmcnm.jpg)
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Pepetto - 03 Gennaio 2018, 18:16:51
Shanti,come va con il tuo piccolo?
Ma le avete provate proprio tutte per portare davanti ad un giudice la situazione orribile nella quale si sono ritrovate molte altre persone?
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MARCANTONIO - 03 Gennaio 2018, 20:43:55
questo topic lo leggo sempre malvolentieri, mi monta una rabbia assurda
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Shanti - 04 Gennaio 2018, 00:40:32
Shanti,come va con il tuo piccolo?
Ma le avete provate proprio tutte per portare davanti ad un giudice la situazione orribile nella quale si sono ritrovate molte altre persone?

Ti ringrazio tanto per avermi chiesto come sta. Purtroppo sta sempre male perché ha tanti problemi di salute. Non immagini tutto quello che stiamo passando...
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Shanti - 04 Gennaio 2018, 00:45:44
questo topic lo leggo sempre malvolentieri, mi monta una rabbia assurda

Hai ragione, anche noi proviamo tanta rabbia nel vedere tanta sofferenza.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Pepetto - 04 Gennaio 2018, 17:13:21
Shanti,ripeto,ma se tu e tutte le altre persone con pelosi malati provenienti da questo allevamento apriste una causa?
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Mauro•Aaron - 05 Gennaio 2018, 18:09:38
Shanti,ripeto,ma se tu e tutte le altre persone con pelosi malati provenienti da questo allevamento apriste una causa?

Credo tu abbia ragione qualcosa bisogna fare





Aaron Barbara&Mauro
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MARCANTONIO - 05 Gennaio 2018, 18:13:37
mandiamo il diablo a mozzicarli
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Shanti - 05 Gennaio 2018, 18:40:09
Potete mandare El Diablo insieme a El Toro  em_052 em_052 em_052
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Mosca bianca - 09 Gennaio 2018, 22:39:25
Leggendo tutto il topic e le vostre esperienze, resto basita, davvero.
Giocare (perchè questa persona ci gioca) con i sentimenti e soprattutto con gli animali è da esseri davvero spregevoli.
E allora niente..Io Camilla l'ho presa in un allevamento amatoriale, ragazzi. E' perfetta. fatto analisi, lastre e tutti i controlli possibili.
Perfetta! Ci sono stati dei disguidi col pedigree, nel senso che il papà era registrato in Francia e all'Enci hanno fatto confusione di carte col passaggio.
Cosa è successo? Che due settimane fa siamo andati tutti dall'allevatrice, fratelli e sorelle di Camilla per fare prelievo sangue e test DNA. E' stata loro premura occuparsi di tutte le pratiche e non lasciarci allo sbaraglio. Tempo 10 giorni dovremmo avere tutto in mano.
Questo per dire che a volte gli amatoriali senza un nome sono più attenti e precisi di allevatori col nome.
Ma non potete mettervi tutti insieme e fare una mega denuncia o comunque richiedere danni, soprattutto morali?
Purtroppo non è un gioco.... il gioco prevede divertimento, qui vedo solo un dolore indescrivibile!


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Mosca bianca - 09 Gennaio 2018, 22:56:05
Dai consenso agli amministratori


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Do il consenso agli amministratori


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Andrea15 - 09 Gennaio 2018, 23:01:38
Io spero sempre che qualcuno riesca davvero a far finire questa situazione.
I casi aumentano, Enci riceve richieste di verifiche e sempre da lì e non si fa domande? Mah ...


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ENCI... AHAH

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Mauro•Aaron - 10 Gennaio 2018, 10:22:13
Io spero sempre che qualcuno riesca davvero a far finire questa situazione.
I casi aumentano, Enci riceve richieste di verifiche e sempre da lì e non si fa domande? Mah ...


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Enci che roba è?





Aaron Barbara&Mauro
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: LaMaria - 10 Gennaio 2018, 17:29:32
Macché ENCI... Io mi consulterei con un’associazione animalista seguita da un buon legale.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Alice Dinoia - 10 Gennaio 2018, 20:59:21
La butto li....Edoardo Stoppa di Striscia la notizia???

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Rommel - 10 Gennaio 2018, 21:32:38
Già brava..... io avevo già scritto a Stoppa a suo tempo e la Brambilla.....
Se ci uniamo tutti smuoviamo qualcosa.
Sennò davvero come dice il proverbio 'becchi e bastonati'


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Shanti - 11 Gennaio 2018, 14:58:51
Ciao Stefano purtroppo anche l'altra notte ci siamo svegliati all'improvviso perché quella povera creatura che dorme con noi ha avuto nuovamente due crisi respiratorie. Vorrei scrivere tante cose per farvi capire come ci sentiamo e quello che proviamo tutti i giorni, ma non ci riesco. Io e la mia famiglia vogliamo ancora ringraziare voi del forum che siete iscritti da qualche anno perché in questi mesi ci siete stati sempre vicini e con le vostre bellissime parole ci avete aiutato tanto.

(http://i63.tinypic.com/2vtsbvk.jpg)

In questi giorni siamo dovuti andare 3 volte in clinica e il problema respiratorio congenito (dalla nascita), rispetto agli altri problemi di salute che purtroppo ha, è quello che tutti i giorni ci fa sentire malissimo e ci lascia impotenti tutte le volte che vediamo che fa fatica a respirare, si affatica per un non nulla e va in iperventilazione.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Mauro•Aaron - 11 Gennaio 2018, 22:15:53
In questi giorni siamo dovuti andare 3 volte in clinica e il problema respiratorio congenito (dalla nascita), rispetto agli altri problemi di salute che purtroppo ha, è quello che tutti i giorni ci fa sentire malissimo e ci lascia impotenti tutte le volte che vediamo che fa fatica a respirare, si affatica per un non nulla e va in iperventilazione.


Mi spiace molto Monica ti siamo tutti vicini forza!!!





Aaron Barbara&Mauro
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Ely93 - 11 Gennaio 2018, 22:38:35
In questi giorni siamo dovuti andare 3 volte in clinica e il problema respiratorio congenito (dalla nascita), rispetto agli altri problemi di salute che purtroppo ha, è quello che tutti i giorni ci fa sentire malissimo e ci lascia impotenti tutte le volte che vediamo che fa fatica a respirare, si affatica per un non nulla e va in iperventilazione.
Shanti, scusa forse l'hai già scritto.. Ma che ha di preciso il tuo tato? I suoi problemi sono tutti imputabili "all'allevatore"? Anche se come chiamerei questa persona non lo posso scrivere
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Pepetto - 12 Gennaio 2018, 07:26:36
Mi dispiace molto Shanti, spero che un giorno riusciate/riusciamo a "sistemare"per bene questo allevatore,per il bene dei futuri nascituri. L'idea di striscia la notizia non mi sembrava male... comunque sappi che non sei sola:noi ti sosterremo sempre,insieme alle tante persone che hanno scelto il tuo stesso allevamento e si trovano qui sul forum
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Robi - 16 Gennaio 2018, 09:33:16
Tutte le volte che leggo qua mi si stringe il cuore.
Se avevate già contattato Stoppa, scrivetegli ancora, mandate una mail a testa con lo stesso oggetto, fate numero. Quando vedono una tale mole di segnalazioni non possono ignorarle!


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Shanti - 16 Gennaio 2018, 12:35:30
Vorrei riuscire a scrivere tutto quello che stiamo passando, ma non ci riesco. La mia famiglia ed io tutti i giorni proviamo un'immensa disperazione, impotenza e rabbia nel vedere tanta sofferenza e dolore. Mi piacerebbe e mi farebbe tanto bene poter rispondere alle vostre domande e condividere con voi la nostra triste storia. Vi chiedo di non offendervi e di non pensare che sia una mancanza di rispetto nei vostri confronti perché non riesco a farlo. Come ho scritto altre volte, la mia famiglia ed io vi ringraziamo tanto perché, anche se non avete preso un cucciolo da quella gente, in questi mesi siete sempre stati presenti e avete fatto tanto per noi. Perciò vi chiediamo con tutto il nostro cuore di non lasciarci mai soli e di starci sempre vicini con il pensiero perché abbiamo tanto bisogno del vostro conforto e aiuto.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: LaMaria - 16 Gennaio 2018, 14:01:31
 
Shanti, già sai. Vi penso tanto.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fede°Aaron - 16 Gennaio 2018, 14:04:17
Noi ci saremo sempre...
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Soulk1 - 16 Gennaio 2018, 14:11:03
Sono nuovo del gruppo, ma vi sono vicino, un abbraccio virtuale da me e da Zoe
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Alice Dinoia - 17 Gennaio 2018, 09:37:21
Carissima Shanti ci dispiace molto per quello che state passando ...e anche se possiamo solo immaginare la vs sofferenza ci teniamo a farvi sentire la nostra vicinanza. Un abbraccio Alice&Mia e tutta la family.☺

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Techila - 17 Gennaio 2018, 12:56:54
Vorrei riuscire a scrivere tutto quello che stiamo passando, ma non ci riesco. La mia famiglia ed io tutti i giorni proviamo un'immensa disperazione, impotenza e rabbia nel vedere tanta sofferenza e dolore. Mi piacerebbe e mi farebbe tanto bene poter rispondere alle vostre domande e condividere con voi la nostra triste storia. Vi chiedo di non offendervi e di non pensare che sia una mancanza di rispetto nei vostri confronti perché non riesco a farlo. Come ho scritto altre volte, la mia famiglia ed io vi ringraziamo tanto perché, anche se non avete preso un cucciolo da quella gente, in questi mesi siete sempre stati presenti e avete fatto tanto per noi. Perciò vi chiediamo con tutto il nostro cuore di non lasciarci mai soli e di starci sempre vicini con il pensiero perché abbiamo tanto bisogno del vostro conforto e aiuto.
Vi abbracciamo forte forte con immenso affetto...


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: DaNina - 17 Gennaio 2018, 16:22:29
Un abbraccio anche da parte mia e di Nina !! Appello a tutti gli utenti del forum: perché non ci mettiamo d’accordo e mandiamo tutti una segnalazione scritta a Striscia, a prescindere da dove abbiamo preso i nostri bubi? Proviamo, tentare non nuoce, cosa abbiamo da perdere ?? Bisogna lottare gente !!
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Pepetto - 17 Gennaio 2018, 17:18:57
Un abbraccio anche da parte mia e di Nina !! Appello a tutti gli utenti del forum: perché non ci mettiamo d’accordo e mandiamo tutti una segnalazione scritta a Striscia, a prescindere da dove abbiamo preso i nostri bubi? Proviamo, tentare non nuoce, cosa abbiamo da perdere ?? Bisogna lottare gente !!
Io sarei d'accordo,non so se avendo 13 anni possa farlo e sinceramente non saprei neppure come fare. Se potessi/riuscissi lo farei assieme a voi di certo!

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Mauro•Aaron - 17 Gennaio 2018, 18:04:51
L’unione fa la forza





Aaron Barbara&Mauro
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Shanti - 17 Gennaio 2018, 18:05:25
Vorrei riuscire a scrivere tutto quello che stiamo passando, ma non ci riesco. La mia famiglia ed io tutti i giorni proviamo un'immensa disperazione, impotenza e rabbia nel vedere tanta sofferenza e dolore. Mi piacerebbe e mi farebbe tanto bene poter rispondere alle vostre domande e condividere con voi la nostra triste storia. Vi chiedo di non offendervi e di non pensare che sia una mancanza di rispetto nei vostri confronti perché non riesco a farlo. Come ho scritto altre volte, la mia famiglia ed io vi ringraziamo tanto perché, anche se non avete preso un cucciolo da quella gente, in questi mesi siete sempre stati presenti e avete fatto tanto per noi. Perciò vi chiediamo con tutto il nostro cuore di non lasciarci mai soli e di starci sempre vicini con il pensiero perché abbiamo tanto bisogno del vostro conforto e aiuto.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: M.Rosa&Renny - 17 Gennaio 2018, 20:20:49
Monica come ci siam già detti, qua troverai sempre aiuto o perlomeno conforto. E ti ribadisco fortemente che , in un universo cinofilo ammorbato da situazioni terribili, esistono isole... esistono PERSONE.. che sanno ascoltare. Confortare. Prestar aiuto. E qua siamo in una di queste isole. Un abbraccio
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Shanti - 17 Gennaio 2018, 21:05:47
GRAZIE CON TUTTO IL NOSTRO CUORE...
GRAZIE DAL NOSTRO PROFONDO...
SEMPLICEMENTE GRAZIE...
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MARCANTONIO - 17 Gennaio 2018, 21:07:54
Non devi ringraziare, qui anche se molti si conoscono virtualmente soltanto, siamo una seconda famiglia
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Robi - 17 Gennaio 2018, 21:14:36
Io sarei d'accordo,non so se avendo 13 anni possa farlo e sinceramente non saprei neppure come fare. Se potessi/riuscissi lo farei assieme a voi di certo!

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Per una segnalazione non credo che l’età sia una discriminante, comunque io ci sto.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fede°Aaron - 18 Gennaio 2018, 11:01:36
Anche io ci sto
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: mimminax3 - 18 Gennaio 2018, 11:55:55
Anche io ci sto.
Ogni volta che entro in questo Topic e leggo di come soffrite voi e i vostri pelosi per colpa di gente senza cuore che sta continuando a guadagnare a discapito di poveri animali che non hanno fatto nulla di male e di persone che si sono fidate di loro mi viene una RABBIA........

Un abbraccio forte a tutti voi e ai vostri tesori pelosi .

paola & Baloo
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Ely93 - 18 Gennaio 2018, 14:08:20
IDEM! 
P.s.
Mi dispiace immensamente Shanti. . Non ti preoccupare ho chiesto perché non conosco la Vs storia ma Vi sono vicino con il pensiero 😊
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Soulk1 - 18 Gennaio 2018, 14:31:47
Io non so come sono state portate avanti le proteste finora, ma ad esempio è stato fatto un esposto all'Enpa di zona, magari le guardie zoofile possono effettuare una verifica
Sono le uniche Guardie in Italia che operano con espresso riconoscimento del D.P.R. 31/03/1979 per le attività di vigilanza, prevenzione e repressione dei reati e violazioni alle norme che tutelano il benessere di tutte le specie animali.
Hanno tutte decreto di Guardia Giurata rilasciato dal Prefetto, che li qualifica Pubblici Ufficiali e attribuisce loro, nell'ambito specifico della tutela animali, le funzioni proprie della Polizia Giudiziaria, ossia le attività di prevenzione e repressione dei reati.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Alice Dinoia - 18 Gennaio 2018, 16:51:31
Anche io ci sto....se può servire a qualcosa benvenga, se no ci abbiamo provato!!! Autorizzo lo staff a dare la mia e.mail a Shanti come persona di riferimento se anche Lei è d'accordo.

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Shanti - 18 Gennaio 2018, 17:13:45
Anche io ci sto....se può servire a qualcosa benvenga, se no ci abbiamo provato!!! Autorizzo lo staff a dare la mia e.mail a Shanti come persona di riferimento se anche Lei è d'accordo.

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Sì, sono d'accordo e accetto di autorizzare lo staff allo scambio di mail con tutti voi.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Pepetto - 18 Gennaio 2018, 17:16:44
Accordiamoci solo su che oggetto mettere nella mail e su cosa scrivere

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Ilfrenk92 - 18 Gennaio 2018, 22:41:07
Premetto che prima di commentare mi sono letto tutti i post.
Preferisco evitare di entrare nel merito, e quindi giudicare, su chi ha colpe o cosa si sarebbe potuto fare per evitare certe situazioni sgradevoli. Il mio primo pensiero va a voi (cucciolotti e padroni). Se potessi verrei a casa di tutti per abbracciarvi e dirvi "ci sono se hai bisogno amico mio". Non ci conosciamo ma le vostre storie mi hanno colpito dritto al cuore. Se dipendesse da me vi donerei tutta la salute di questo mondo, e so che un "conforto virtuale" non basta, ma spero possa dare a tutti voi quel pizzico di gioia per affrontare al meglio la vostra esperienza. Con tutto l'affetto che ho, vi abbraccio, siete le persone più coraggiose che conosco. Voi siete gli eroi di tutti i giorni e i vostri cuccioli non potevano chiedere di meglio


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Robi - 19 Gennaio 2018, 09:41:48
Anch’io autorizzo lo scambio di mail
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Shanti - 19 Gennaio 2018, 10:12:47
CHI TIENE A TE NON FA NULLA DI SPECIALE.
SA CHE LA PRIMA COSA DA FARE E' SEMPLICEMENTE ESSERCI.


Vi ringraziamo ancora tanto per esserci sempre vicini e per il vostro grande affetto
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fede°Aaron - 19 Gennaio 2018, 10:27:50
Anche io autorizzo lo scambio di mail
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: dani - 19 Gennaio 2018, 11:59:12
Anch'io autorizzo lo scambio di mail.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: mimminax3 - 19 Gennaio 2018, 12:03:30
anche io autorizzo
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Ely93 - 19 Gennaio 2018, 12:35:02
Autorizzo anche io!
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Zack - 19 Gennaio 2018, 13:12:52
Ciao a tutti amici. Mi fa proprio piacere constatare che questo topic non muore...anzi nuove energie e nuove Persone prendono a cuore la nostra situazione.
Autorizzo lo staff scambiare mail.

Grazie a tutti ragazzi.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: giabar1974 - 19 Gennaio 2018, 13:50:06
Ci sono anch’io.


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Pepetto - 19 Gennaio 2018, 14:06:28
Autorizzo lo staff anche io

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Gloria Donati - 19 Gennaio 2018, 14:06:38
Prima di mandare una mail generica fatemi fare una piccola indagine da una conoscente, che  sta a Ferrara e magari sa cosa è  stato fatto fino  ad ora..
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Ely93 - 19 Gennaio 2018, 14:13:05
Prima di mandare una mail generica fatemi fare una piccola indagine dalla mia allenatrice di obedience, lei sta a Ferrara e magari sa cosa è  stato fatto fino  ad ora..

Grande Gloria  👍🏻
Titolo: Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Mauro•Aaron - 20 Gennaio 2018, 10:34:17
Mi ha detto Aaron di autorizzare lo staff per la mail va bene anche per noi





Aaron Barbara&Mauro
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Ilfrenk92 - 20 Gennaio 2018, 23:55:18
Vi chiedo un piccolo consiglio, dopo aver letto questo topic sono andato a recuperare le carte che mi avevano dato insieme a Joy... sorpresina... la sua mamma arriva da questo allevamento. Io l'ho conosciuta, sembrava in ottima saluta e ben formata, ma non sono ovviamente esperto. Tra poche settimane Joy farà le lastre ufficiali, ed ora inizio ad avere un po' di ansia a riguardo


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Gloria Donati - 21 Gennaio 2018, 17:51:32
Vi chiedo un piccolo consiglio, dopo aver letto questo topic sono andato a recuperare le carte che mi avevano dato insieme a Joy... sorpresina... la sua mamma arriva da questo allevamento. Io l'ho conosciuta, sembrava in ottima saluta e ben formata, ma non sono ovviamente esperto. Tra poche settimane Joy farà le lastre ufficiali, ed ora inizio ad avere un po' di ansia a riguardo


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A parte le lastre ufficiali io farei un check up completo, esami del sangue con emocromo e varie funzionalità  e eco cuore e addome con attenzione alla vescica
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Ilfrenk92 - 21 Gennaio 2018, 18:22:55
Emocromo l'abbiamo fatto già 2 volte (ultima 2/3 settimane fa) ed era perfetto. Magari già che facciamo le lastre gli chiedo anche l'eco. Ma per vescica dovrei vedere qualche sintomo? Perché a me il cane sembra sano per fortuna!


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Rommel - 21 Gennaio 2018, 18:51:46
Anche io autorizzo allo scambio mail


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Gloria Donati - 21 Gennaio 2018, 18:52:06
Emocromo l'abbiamo fatto già 2 volte (ultima 2/3 settimane fa) ed era perfetto. Magari già che facciamo le lastre gli chiedo anche l'eco. Ma per vescica dovrei vedere qualche sintomo? Perché a me il cane sembra sano per fortuna!


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Shanti - 22 Gennaio 2018, 14:42:18
Emocromo l'abbiamo fatto già 2 volte (ultima 2/3 settimane fa) ed era perfetto. Magari già che facciamo le lastre gli chiedo anche l'eco. Ma per vescica dovrei vedere qualche sintomo? Perché a me il cane sembra sano per fortuna!


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Siccome sembrava che avesse anche la cardiomiopatia dilatativa, in clinica ci avevano consigliato di andare in un'altra clinica da un bravissimo cardiologo per una visita cardiologica e l'ecocardiografia (ecografia al cuore).
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Shanti - 22 Gennaio 2018, 14:52:43
Emocromo l'abbiamo fatto già 2 volte (ultima 2/3 settimane fa) ed era perfetto. Magari già che facciamo le lastre gli chiedo anche l'eco. Ma per vescica dovrei vedere qualche sintomo? Perché a me il cane sembra sano per fortuna!


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Per la visita ortopedica e le radiografie ci avevano consigliato di andare a Cremona dal Dott. Aldo Vezzoni.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Shanti - 22 Gennaio 2018, 15:33:52
Emocromo l'abbiamo fatto già 2 volte (ultima 2/3 settimane fa) ed era perfetto. Magari già che facciamo le lastre gli chiedo anche l'eco. Ma per vescica dovrei vedere qualche sintomo? Perché a me il cane sembra sano per fortuna!


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Per i problemi allo stomaco e all'intestino che ha avuto fin da subito, ci era stato consigliato di fare l'ecografia all'addome completo e si era visto che purtroppo non esiste una cura e resterà per sempre così. Ultimamente siamo dovuti andare dall'ecografista 2 volte per l'ecografia all'addome perché ha avuto nuovamente vomito e diarrea con sangue, nonostante la terapia che fa tutti i giorni e che dovrà fare finchè vivrà per cercare di non far peggiorare la situazione.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Pepetto - 22 Gennaio 2018, 16:42:44
Ma quindi per la mail a Striscia?

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Robi - 22 Gennaio 2018, 17:20:05
Io sono pronto, bisognerebbe buttare giù una bozza, correggerla, approvarla e spedirla. Prima però ci si devono scambiare le mail, non credo che sia il caso di scriverla sul forum.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Shanti - 22 Gennaio 2018, 17:33:47
Io sono pronto, bisognerebbe buttare giù una bozza, correggerla, approvarla e spedirla. Prima però ci si devono scambiare le mail, non credo che sia il caso di scriverla sul forum.

Hai ragione Robi il forum è pubblico, perciò non ho potuto rispondere alle vostre domande e vi chiedo scusa. Infatti l'altro giorno ho accettato lo scambio di e-mail così finalmente posso rispondere e dirvi alcune cose. 
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Pepetto - 22 Gennaio 2018, 17:36:02
Hai ragione Robi il forum è pubblico, perciò non ho potuto rispondere alle vostre domande e vi chiedo scusa. Infatti l'altro giorno ho accettato lo scambio di e-mail così finalmente posso rispondere e dirvi alcune cose.
Shanti, spero che parlare con qualcuno di noi ti abbia aiutata un po', anche se la situazione è brutta. Hai tutto il nostro sostegno, sappilo! Saluti e tante coccole al tatino...

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Shanti - 22 Gennaio 2018, 17:49:01
Shanti, spero che parlare con qualcuno di noi ti abbia aiutata un po', anche se la situazione è brutta. Hai tutto il nostro sostegno, sappilo! Saluti e tante coccole al tatino...

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Ciao Pepetto, come ho scritto altre volte e poco fa a Robi il forum è pubblico e in questi mesi non ho potuto rispondere alle vostre domande. Mi dispiace tanto e vi chiedo scusa ma non l'ho fatto per mancanza di rispetto nei vostri confronti. Perciò ho accettato lo scambio di e-mail con tutti voi così finalmente posso rispondere alle vostre domande e poter comunicare con voi mi aiuterebbe tantissimo. La mia famiglia ed io vi ringraziamo ancora tantissimo perché in questi mesi ci siete sempre stati vicini e siete riusciti a farci sentire il vostro grande affetto.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Pepetto - 22 Gennaio 2018, 17:51:49
Ciao Pepetto, come ho scritto altre volte e poco fa a Robi il forum è pubblico e in questi mesi non ho potuto rispondere alle vostre domande. Mi dispiace tanto e vi chiedo scusa ma non l'ho fatto per mancanza di rispetto nei vostri confronti. Perciò ho accettato lo scambio di e-mail con tutti voi così finalmente posso rispondere alle vostre domande e poter comunicare con voi mi aiuterebbe tantissimo. La mia famiglia ed io vi ringraziamo ancora tantissimo perché in questi mesi ci siete sempre stati vicini e siete riusciti a farci sentire il vostro grande affetto.
Una cosa che ho imparato è che, in questo Forum, al momento del bisogno c'è sempre moltissima gente pronta ad aiutarti e confortarti. Forza Shanti!

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Shanti - 22 Gennaio 2018, 17:59:03
Una cosa che ho imparato è che, in questo Forum, al momento del bisogno c'è sempre moltissima gente pronta ad aiutarti e confortarti. Forza Shanti!

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Hai ragione, perciò ho accettato lo scambio di e-mail con tutti voi. In questi mesi è stato tremendo non poter rispondere alle vostre domande e sentirmi sempre in colpa perché con il mio comportamento vi ho mancato di rispetto. Non ne posso più di questo silenzio e ho tanto bisogno di comunicare.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Pepetto - 22 Gennaio 2018, 18:03:24
Hai ragione, perciò ho accettato lo scambio di e-mail con tutti voi. In questi mesi è stato tremendo non poter rispondere alle vostre domande e sentirmi sempre in colpa perché con il mio comportamento vi ho mancato di rispetto. Non ne posso più di questo silenzio e ho tanto bisogno di comunicare.
Non devi assolutamente sentirti in colpa perché credo che tutti qui abbiano capito la tua situazione e che nessuno si sia sentito mancato di rispetto, anzi, ne sono sicura.
Per quanto riguarda le mail non so se sia stato fatto lo scambio, comunque ho autorizzato a darti la mia anche se non so quanto una tredicenne possa esserti d'aiuto
Un abbraccio forte forte

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Shanti - 22 Gennaio 2018, 18:17:15
Non devi assolutamente sentirti in colpa perché credo che tutti qui abbiano capito la tua situazione e che nessuno si sia sentito mancato di rispetto, anzi, ne sono sicura.
Per quanto riguarda le mail non so se sia stato fatto lo scambio, comunque ho autorizzato a darti la mia anche se non so quanto una tredicenne possa esserti d'aiuto
Un abbraccio forte forte

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Ti ringrazio tantissimo per le bellissime parole che hai scritto e ti posso assicurare che l'età non conta. Infatti tu sei molto matura, sensibile, premurosa, affettuosa e dolce. Anche io ti abbraccio forte forte e spero tanto di poterti sentire al più presto
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MARCANTONIO - 22 Gennaio 2018, 20:17:46
Chiara autorizzo a dare la mia mail a Shanti
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Andrea97 - 23 Gennaio 2018, 17:45:54
Cari ragazzi.. è con immenso dolore e dispiacere che scrivo queste parole.. la mia famiglia ha deciso i primi di dicembre di prendere un cucciolo di golden.. chiaramente abbiamo fatto tutte le valutazioni del caso ma, un po' per inesperienza, un po' per "fretta" ci siamo affidati all allevamento del "signor" zanotti.. ho letto cose assurde e sono sinceramente caduto dalle nuvole.. il piccolo joy é arrivato a casa il 16 dicembre, secondo il libretto sanitario è nato il 28 settembre, quindi é arrivato qui a 2 mesi e mezzo in pratica.. fin qui tutto normale, se non fosse che il cane ci è stato dato senza i testicoli e con giardia e coccidi.. purtroppo il veterinario al quale ci eravamo affidati era un totale imbecille e, da ignoranti in materia, essendoci sentiti tutto sommato rassicurati circa la situazione sanitaria abbiamo preso il piccolo, che vi assicuro nonostante tutto è irresistibile.. il buon zanotti ci ha rassicurati dicendoci che al padre del piccolo i testicoli sono scesi intorno agli 8 mesi, ma sinceramente leggendo qui sopra poco ci credo a una cosa del genere.. per il resto posso solo sperare di essere stato fortunato,ma ad oggi posso senz'altro testimoniare un totale menefreghismo e una scorrettezza inimmaginabile.. del pedigree neanche l'ombra, idem per il certificato contro displasie a gomiti ed anche.. ad oggi dopo 1 mesr di cure siamo riusciti a debellare i parassiti, ma il problema testicolare rimane e in più vi devo dire che ho il terrore avendo letto le vostre esperienze su questo gruppo.. tutto quello che posso dire é che sconsiglio fortemente questo "allevamento" e vi invito di non fare il nostro stesso errore, ossia di affidarsi al primo che capita sull onda dell entusiasmo, perché non c'é nulla di più sbagliato.. soprattutto se si tratta di cani di razza.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Pepetto - 23 Gennaio 2018, 17:56:04
Io non sono molto informata dell'argomento per cui chi lo è un po'di più potrebbe buttare giù una mail qui sul topic

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Shanti - 23 Gennaio 2018, 18:07:09
Io non sono molto informata dell'argomento per cui chi lo è un po'di più potrebbe buttare giù una mail qui sul topic

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Ciao Pepetto, come ho scritto anche ieri il forum è pubblico e non si possono scrivere certe cose. Perciò qui sul topic non si può nemmeno scrivere una mail. Infatti anche ieri, come qualche giorno fa, ho accettato lo scambio di mail con tutti voi perché devo dirvi urgentemente delle cose che non posso scrivere sul forum perché è pubblico.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Shanti - 23 Gennaio 2018, 18:10:03
Cari ragazzi.. è con immenso dolore e dispiacere che scrivo queste parole.. la mia famiglia ha deciso i primi di dicembre di prendere un cucciolo di golden.. chiaramente abbiamo fatto tutte le valutazioni del caso ma, un po' per inesperienza, un po' per "fretta" ci siamo affidati all allevamento del "signor" zanotti.. ho letto cose assurde e sono sinceramente caduto dalle nuvole.. il piccolo joy é arrivato a casa il 16 dicembre, secondo il libretto sanitario è nato il 28 settembre, quindi é arrivato qui a 2 mesi e mezzo in pratica.. fin qui tutto normale, se non fosse che il cane ci è stato dato senza i testicoli e con giardia e coccidi.. purtroppo il veterinario al quale ci eravamo affidati era un totale imbecille e, da ignoranti in materia, essendoci sentiti tutto sommato rassicurati circa la situazione sanitaria abbiamo preso il piccolo, che vi assicuro nonostante tutto è irresistibile.. il buon zanotti ci ha rassicurati dicendoci che al padre del piccolo i testicoli sono scesi intorno agli 8 mesi, ma sinceramente leggendo qui sopra poco ci credo a una cosa del genere.. per il resto posso solo sperare di essere stato fortunato,ma ad oggi posso senz'altro testimoniare un totale menefreghismo e una scorrettezza inimmaginabile.. del pedigree neanche l'ombra, idem per il certificato contro displasie a gomiti ed anche.. ad oggi dopo 1 mesr di cure siamo riusciti a debellare i parassiti, ma il problema testicolare rimane e in più vi devo dire che ho il terrore avendo letto le vostre esperienze su questo gruppo.. tutto quello che posso dire é che sconsiglio fortemente questo "allevamento" e vi invito di non fare il nostro stesso errore, ossia di affidarsi al primo che capita sull onda dell entusiasmo, perché non c'é nulla di più sbagliato.. soprattutto se si tratta di cani di razza.

Ciao Andrea, per poterti contattare devi scrivere su questo topic che autorizzi lo staff allo scambio di e-mail. Grazie
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Shanti - 23 Gennaio 2018, 18:17:14
Chiara autorizzo a dare la mia mail a Shanti

Ti ringrazio per aver scritto nuovamente che anche tu autorizzi lo staff a farmi avere la tua mail, così finalmente posso contattare anche te.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Deborah Rattini - 23 Gennaio 2018, 19:11:05
Qualcuno che ha i cuccioli di golden nati il 1/08/2017? Sa dirmi come stanno andando? Noi L per il momento tutto ok tranne che la guardia coccidi se quelche verme nelle feci quando siamo arrivate a casa! E orecchie sporchissime!
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 23 Gennaio 2018, 19:54:18
Cari ragazzi.. è con immenso dolore e dispiacere che scrivo queste parole.. la mia famiglia ha deciso i primi di dicembre di prendere un cucciolo di golden.. chiaramente abbiamo fatto tutte le valutazioni del caso ma, un po' per inesperienza, un po' per "fretta" ci siamo affidati all allevamento del "signor" zanotti.. ho letto cose assurde e sono sinceramente caduto dalle nuvole.. il piccolo joy é arrivato a casa il 16 dicembre, secondo il libretto sanitario è nato il 28 settembre, quindi é arrivato qui a 2 mesi e mezzo in pratica.. fin qui tutto normale, se non fosse che il cane ci è stato dato senza i testicoli e con giardia e coccidi.. purtroppo il veterinario al quale ci eravamo affidati era un totale imbecille e, da ignoranti in materia, essendoci sentiti tutto sommato rassicurati circa la situazione sanitaria abbiamo preso il piccolo, che vi assicuro nonostante tutto è irresistibile.. il buon zanotti ci ha rassicurati dicendoci che al padre del piccolo i testicoli sono scesi intorno agli 8 mesi, ma sinceramente leggendo qui sopra poco ci credo a una cosa del genere.. per il resto posso solo sperare di essere stato fortunato,ma ad oggi posso senz'altro testimoniare un totale menefreghismo e una scorrettezza inimmaginabile.. del pedigree neanche l'ombra, idem per il certificato contro displasie a gomiti ed anche.. ad oggi dopo 1 mesr di cure siamo riusciti a debellare i parassiti, ma il problema testicolare rimane e in più vi devo dire che ho il terrore avendo letto le vostre esperienze su questo gruppo.. tutto quello che posso dire é che sconsiglio fortemente questo "allevamento" e vi invito di non fare il nostro stesso errore, ossia di affidarsi al primo che capita sull onda dell entusiasmo, perché non c'é nulla di più sbagliato.. soprattutto se si tratta di cani di razza.
Ciao Andrea, insisti a richiedere il Pedigree perché non si può vendere un cucciolo sprovvisto di Pedigree altrimenti sarebbe frode.
Fai fare le lastre preventive per le anche e i gomiti in modo da essere più sereno.
La Giardia purtroppo può starci anche in allevamento.
Prego per te che vada tutto bene.
Certo che i testicoli in quell’allevamento sono una costante e sempre negativa. Capita sempre a loro, ma pensa.
In questo post ci sono più persone che hanno avuto a che fare con questo problema.


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Shanti - 23 Gennaio 2018, 19:55:05
Qualcuno che ha i cuccioli di golden nati il 1/08/2017? Sa dirmi come stanno andando? Noi L per il momento tutto ok tranne che la guardia coccidi se quelche verme nelle feci quando siamo arrivate a casa! E orecchie sporchissime!

Ciao Deborah, la data di nascita 01/08/17 risulta sul libretto delle vaccinazioni che ti è stato consegnato il giorno che hai preso la cucciola?
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 23 Gennaio 2018, 19:59:09
Qualcuno che ha i cuccioli di golden nati il 1/08/2017? Sa dirmi come stanno andando? Noi L per il momento tutto ok tranne che la guardia coccidi se quelche verme nelle feci quando siamo arrivate a casa! E orecchie sporchissime!
Se per orecchie sporchissime intendi con cerume scuro e male odorante allora si tratta quasi sicuramente di Malassezia. Problema anche questo frequente nel loro l’elemento. Non prendere questa cosa sotto gamba perché può portare brutte otiti che a loro volta possono portare sordità.
La nostra Labrador, purtroppo presa da queste persone, ancora oggi a distanza di un anno ciclicamente si ripresenta. Purtroppo è difficile da estirpare totalmente anche perché al 90 % è dovuta ad allergie e intolleranze insite nel cucciolo.
Che dire, ogni volta che entrò in questo post mi parte l’ansia e il disgusto nel sapere che tutti e tanti sanno ma che nessuno ferma tutto questo.
Eppure la speranza non la perdo di vedere cessare tutto questo


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Ely93 - 23 Gennaio 2018, 20:08:45
Ogni volta che qualcuno di nuovo capita sul forum per dirci che ha preso un cucciolo da sta gente non posso far  altro che chiedermi come possa permettersi di fare ancora cucciolate senza che ne avanzi nemmeno uno di cucciolo. Per di più ravvicinate (es. Di Andrea e Deborah Agosto/settembre 2017 )
 Non voglio sapere che fine fanno gli altri piccoli
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Deborah Rattini - 23 Gennaio 2018, 20:17:40
Ciao Deborah, la data di nascita 01/08/17 risulta sul libretto delle vaccinazioni che ti è stato consegnato il giorno che hai preso la cucciola?
nono lei L ho portata a casa a fine settembre  la data è di nascita per capire chi ha i fratellini/sorelline di Cloe come sta andando!
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Deborah Rattini - 23 Gennaio 2018, 20:18:51
Ogni volta che qualcuno di nuovo capita sul forum per dirci che ha preso un cucciolo da sta gente non posso far  altro che chiedermi come possa permettersi di fare ancora cucciolate senza che ne avanzi nemmeno uno di cucciolo. Per di più ravvicinate (es. Di Andrea e Deborah Agosto/settembre 2017 )
 Non voglio sapere che fine fanno gli altri piccoli
esatto per ora abbiamo risolto il veterinario ci ha dato subito la cura!
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Shanti - 23 Gennaio 2018, 20:19:35
Ogni volta che qualcuno di nuovo capita sul forum per dirci che ha preso un cucciolo da sta gente non posso far  altro che chiedermi come possa permettersi di fare ancora cucciolate senza che ne avanzi nemmeno uno di cucciolo. Per di più ravvicinate (es. Di Andrea e Deborah Agosto/settembre 2017 )
 Non voglio sapere che fine fanno gli altri piccoli

Ciao Ely, ti ringrazio tanto perché anche tu l'altro giorno hai accettato di autorizzare lo staff così finalmente posso comunicarvi delle cose che devo farvi sapere urgentemente.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Ilfrenk92 - 23 Gennaio 2018, 20:24:33
Autorizzo lo staff a girare la mia mail a Shanti


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Ely93 - 23 Gennaio 2018, 20:27:12
esatto per ora abbiamo risolto il veterinario ci ha dato subito la cura!
Sono contenta e ti auguro che le sfortune finiscano con questo, dita incrociate

Ciao Ely, ti ringrazio tanto perché anche tu l'altro giorno hai accettato di autorizzare lo staff così finalmente posso comunicarvi delle cose che devo farvi sapere urgentemente.

Shanti figurati, noi ci siamo per quel poco che possiamo... Questo animale va fermato in qualche maniera e dire che ero capitata pure io sul loro sito e fa rabbia vedere che sono pure convincenti!
Aspetto la tua mail 😉
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Shanti - 23 Gennaio 2018, 20:27:39
nono lei L ho portata a casa a fine settembre  la data è di nascita per capire chi ha i fratellini/sorelline di Cloe come sta andando!

Sì, ho capito che hai scritto la data di nascita perché vorresti sapere come stanno gli altri cuccioli che risultano nati in quella stessa data.

Ma io prima volevo sapere se quella data che tu hai scritto prima (01/08/17) risulta sul libretto sanitario.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Shanti - 23 Gennaio 2018, 20:34:00
Autorizzo lo staff a girare la mia mail a Shanti


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Ciao Frenk, ti ringrazio tanto perché anche tu hai scritto nuovamente che autorizzi lo staff ad inviarmi la tua mail.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MARCANTONIO - 23 Gennaio 2018, 20:35:07
pero' erano venuti qui sul forum e poi sono spariti
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Andrea97 - 23 Gennaio 2018, 20:40:42
Sisi autorizzo l admin a dare la mia email per essere contattato, grazie.. vorrei sapere gli altri cuccioli in che condizioni sono
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Shanti - 23 Gennaio 2018, 20:43:08
Ciao Andrea, per poterti contattare devi scrivere su questo topic che autorizzi lo staff allo scambio di e-mail. Grazie
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Shanti - 23 Gennaio 2018, 20:44:55
Sisi autorizzo l admin a dare la mia email per essere contattato, grazie.. vorrei sapere gli altri cuccioli in che condizioni sono

Grazie per aver scritto che anche tu autorizzi lo staff.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Deborah Rattini - 23 Gennaio 2018, 20:55:14
Sì, ho capito che hai scritto la data di nascita perché vorresti sapere come stanno gli altri cuccioli che risultano nati in quella stessa data.

Ma io prima volevo sapere se quella data che tu hai scritto prima (01/08/17) risulta sul libretto sanitario.
si scusami non avevo capito 🤦‍♀️ Sisi risulta sia su libretto sanitario sia su pedegree
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Shanti - 23 Gennaio 2018, 21:07:24
si scusami non avevo capito 🤦‍♀️ Sisi risulta sia su libretto sanitario sia su pedegree

Il libretto sanitario ti è stato consegnato il giorno che hai preso la cucciola oppure ti è stato spedito da loro dopo qualche mese a casa?

Il pedigree è stato spedito dall'Enci di Milano alla delegazione Enci di competenza territoriale dove tu hai la residenza?
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Deborah Rattini - 23 Gennaio 2018, 21:36:16
Il libretto sanitario me lo hanno dato subito il pedegree ti mando la foto! (http://i65.tinypic.com/2n0ttnq.jpg)
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Deborah Rattini - 23 Gennaio 2018, 21:40:31
E il pedegree è arrivato a casa dopo un mese e mezzo circa
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Shanti - 23 Gennaio 2018, 21:40:40
Il libretto sanitario me lo hanno dato subito il pedegree ti mando la foto! (http://i65.tinypic.com/2n0ttnq.jpg)

Come immaginavo anche tu, come altre famiglie con le quali sono in contatto, hai ottenuto un export pedigree.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Shanti - 23 Gennaio 2018, 21:46:33
E il pedegree è arrivato a casa dopo un mese e mezzo circa

Ti volevo avvisare di non pubblicare sul forum la foto della parte interna del pedigree perché sono scritti anche i tuoi dati personali ed il forum pubblico.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Deborah Rattini - 23 Gennaio 2018, 21:49:53
Ti volevo avvisare di non pubblicare sul forum la foto della parte interna del pedigree perché sono scritti anche i tuoi dati personali ed il forum pubblico.
quindi? Spiegami non sono pratica di pedegree!🤦‍♀️ Nono infatti ti ho pubblicato solo il davanti!
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fra68 - 23 Gennaio 2018, 21:50:24
Come immaginavo anche tu, come altre famiglie con le quali sono in contatto, hai ottenuto un export pedigree.
Cosa vuol dire export Pedigree?
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Shanti - 23 Gennaio 2018, 21:53:18
quindi? Spiegami non sono pratica di pedegree!🤦‍♀️ Nono infatti ti ho pubblicato solo il davanti!

Vorrei spiegarti e dire anche a te tante altre cose, ma purtroppo non posso scrivere certe cose perché il forum è pubblico.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Deborah Rattini - 23 Gennaio 2018, 21:55:46
Autorizzo per dare la mia mail!
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Shanti - 23 Gennaio 2018, 21:57:41
Autorizzo per dare la mia mail!

Grazie Deborah per aver autorizzato anche tu lo staff ad inviarmi la tua mail.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: giabar1974 - 23 Gennaio 2018, 22:02:49
Ah scusate, forse nel mio piccolo intervento in cui dicevo che ci sono anch’io nel caso abbiate bisogno, non era chiaro: autorizzo a dare la mia mail.


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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Chiara.Valle - 23 Gennaio 2018, 22:05:08
Export pedigree significa che il pedigree italiano può essere iscritto in un altro libro genealogico, per esempio in quello francese o inglese o di San Marino (da dove viene debora)
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Shanti - 23 Gennaio 2018, 22:05:51
Ah scusate, forse nel mio piccolo intervento in cui dicevo che ci sono anch’io nel caso abbiate bisogno, non era chiaro: autorizzo a dare la mia mail.


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Grazie per aver scritto nuovamente che autorizzi lo staff ad inviarmi la tua mail.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Chiara.Valle - 23 Gennaio 2018, 22:11:52
Scrivo da questo account perché il mio account Emily65 è stato rimosso . Strano.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Deborah Rattini - 23 Gennaio 2018, 22:12:57
Export pedigree significa che il pedigree italiano può essere iscritto in un altro libro genealogico, per esempio in quello francese o inglese o di San Marino (da dove viene debora)
ho bisogno di molte delucidazioni sui pedegree! Anche perché tra luglio e agosto se lo stato di salute di Cloe e buono dopo i vari esami avrei piacere di fargli fare i cuccioli prima di sterilizzarla! Ma devo informarmi bene sulla pare burrocratica!
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Chiara.Valle - 23 Gennaio 2018, 22:13:42
Buona sera. Nonostante in questo forum possano scrivere in forma anonima persone sotto cure psicologiche, persone senza alcuna competenza cinofila, persone minorenni, persone in concorrenza con gli allevatori, e sicuramente persone con molto tempo a disposizione, mi sento comunque in dovere di segnalare, per correttezza nei confronti dell’ente cinofilo, che Debora, essendo di San Marino, deve necessariamente ricevere un export pedigree da parte del’ ente cinofilo italiano.
Anche io, che ormai ho depositato querela da marzo 2017, mi associo alle richiesta comuni per avere un ente COMPETENTE che sia preposto a giudicare la vicenda e a RISARCIRE gli aventi diritto .

Ai lettori: gli enti preposti, Asl, carabinieri, enci, corpo forestale dello stato e guardia di finanza, hanno effettuato sia prima che a seguito delle segnalazioni, i doverosi controlli con continuità rilasciando verbali positivi. Non vi sorge il dubbio di essere voi dalla parte del torto come nel caso di debora valutato dal “ competente” shanti? Comunque davvero spero che lo stato italiano permetta a tutti noi di essere giudicati prima possibile da qualcuno competente.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Chiara.Valle - 23 Gennaio 2018, 22:19:39
Chiedo agli amministratori di condividere anche la mia mail. Per par condicio. Se non sono anche loro di parte, dovrebbero accettare perché anche io vorrei Stoppa in allevamento. La mia mail la sanno benissimo come dichiarato qualche post precedente per doveroso diritto di privacy garanta a tutti tranne a me
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MARCANTONIO - 23 Gennaio 2018, 22:24:39
chi sarebbero le persone senza cultura cinofila?
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Pepetto - 23 Gennaio 2018, 22:49:44
ho bisogno di molte delucidazioni sui pedegree! Anche perché tra luglio e agosto se lo stato di salute di Cloe e buono dopo i vari esami avrei piacere di fargli fare i cuccioli prima di sterilizzarla! Ma devo informarmi bene sulla pare burrocratica!
Debora, se la tua Cana è stata presa dall'allevamento in questione forse non è proprio il caso di farla accoppiare in quanto potrebbe essere portatrice di alcune malattie che in lei non si sono presentate ma nei possibili cuccioli comparirebbero.
Correggetemi se sbaglio, a 13 anni non pretendo di conoscere la genetica canina

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Titolo: Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Chiara.Valle - 24 Gennaio 2018, 00:04:51
Caro pepetto, tralasciando il fatto che non penso sia opportuno che delle persone adulte condividano in orario notturno pareri con un tredicenne dichiarato, e che tenteró di comunicarlo ai tuoi tutori, proprio qui sta il problema.
Nessun allevatore è Dio in terra e se anche da due esseri umani sani possono nascere figli con problemi, purtroppo a maggior ragione nelle razze canine. Nessuno in umana si sognerebbe di additare due genitori per aver messo al mondo un figlio disabile, mentre in cinofilia l’allevatore che accoppia sapientemente i suoi riproduttori e purtroppo “crea” un cane con un problema, è definito con epiteti di malvivenza o peggio (vedasi le definizioni inventate dal gruppo).
Nessuno più di noi vive il fallimento di sentire che una propria creatura ha un problema, ma allo stesso modo nessuno più di noi è esausto nel sentirsi ingiustamente accusato, specie da persone che parlano senza nessuna cognizione di causa accecate dalla rabbia e motivate dal voler trovare un colpevole ad ogni costo per problemi del tutto condizionati dalla natura stessa.
Sottolineo che nel pedigree sono indicati 30 profili genetici  di vari allevamenti di fama internazionale (2 genitori, 4 nonni, 8 bisnonni e 16 trisavoli ecc....) quindi pareri in merito all’accoppiare o meno un esemplare proveniente da un allevamento lasciali a qualcuno che sa di cosa parla e ha il ruolo, la professionalità e l’esperienza per poterlo fare.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: LabradorLover - 24 Gennaio 2018, 00:22:15
Visto che siamo in orari notturni voglio fare un paio di considerazioni (sperando che nessuno lo dica a mia moglie...oohhhh). Se qui ci fossero delle persone con anche solo un decimo della maturità e serietà di Pepetto non ci sarebbe stata la necessità di aprire questo thread, e penso anche che i suoi sappiano che partecipa qui e non si sta certamente parlando di argomenti vietati..anzi, ben venga che gli adolescenti capiscano in fretta cosa li aspetta da adulti (e qui c'è un bell'esempio).
E per inciso io considero un cane di fama mondiale, un cane che ad esempio si porta a casa un BOB al Cruft, e non un cane che è campione di qualche sperduta terra (e sappiamo tutti benissimo come funzionano le cose in Expò).
Ora scappo che se mi becca mia moglie......
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MARCANTONIO - 24 Gennaio 2018, 00:49:06
uno o due casi problematici, in un allevamento, diciamo possono essere fisiologici, ma qui da quello che si legge. i casi son tanti, tante le discrepanze tra pedigree e libretti sanitari, tanti i pedigree mancanti e non posso pensare che tutte le persone che sono intervenute qui, si siano inventate tutto, o peggio abbiano orchestrato l'ambaradam per danneggiare l'allevamento in questione,
Quanto alla velata insinuazione di concorrenza di altri allevatori, la trovo alquanto deplorevole.
ps sto ancora aspettando di conoscere chi  sono gli ignoranti di cinofilia, vi ricordo che non siete su un piedistallo, qui ci sono veterinari, educatori cinofili, comportamentalisti, allevatori, gente che ha avuto cani da oltre quarantanni, quindi prima di parlare di mancanza di cultura cinofila, ci rifletterei un attimo.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Pepetto - 24 Gennaio 2018, 07:57:59
""Nessun allevatore è Dio in terra e se anche da due esseri umani sani possono nascere figli con problemi, purtroppo a maggior ragione nelle razze canine. Nessuno in umana si sognerebbe di additare due genitori per aver messo al mondo un figlio disabile, mentre in cinofilia l’allevatore che accoppia sapientemente i suoi riproduttori e purtroppo “crea” un cane con un problema, è definito con epiteti di malvivenza o peggio (vedasi le definizioni inventate dal gruppo).
Nessuno più di noi vive il fallimento di sentire che una propria creatura ha un problema, ma allo stesso modo nessuno più di noi è esausto nel sentirsi ingiustamente accusato, specie da persone che parlano senza nessuna cognizione di causa accecate dalla rabbia e motivate dal voler trovare un colpevole ad ogni costo per problemi del tutto condizionati dalla natura stessa.""
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Risponderò solo a questo, il resto lo tralascio per evitare inutili discussioni. Non voglio assolutamente additare nessun allevamento perché è nato qualche cucciolo che, poverino, ha varie e complicate malattie. Ci mancherebbe che io, sensibile come sono(e fidati, lo sono davvero tanto), manchi di rispetto dei cuccioli ed il loro allevatore solo per qualche nascita che, come capita negli umani, ha dato origine ad un piccolo con difficoltà.
Però i casi dell'allevamento Zanotti mi sembrano molti e magari la tua è un'eccezione; se fossi in te, dopo aver letto tutti i post di aiuto in questo topic, mi riterrei parecchio fortunata ad avere una cucciola che non ha displasie varie o problemi respiratori.
Quando la maggior parte delle cucciolate di un allevamento risulta malata, il buonsenso degli allevatori e l'amore verso i loro cani non porterebbero forse a più controlli verso gli esemplari che fanno accoppiare o addirittura un "acquisto" di nuovi Golden SANI?
Secondo me questa sarebbe la strada giusta, il che NON implicherebbe il dar via degli adulti portatori di vari problemi, assolutamente, ma solo l'occuparsi di ottenere nuovi cani che riescano a fare delle cucciolate sicure e a donare ai piccoli un futuro che non sia ambientato prevalentemente in clinica veterinaria.
QUESTO sarebbe giusto, perché impedirebbe a delle bestioline innocenti di soffrire per tutta la vita ed ai loro compagni umani di essere sopraffatti dall'impotenza.
Prima di criticarmi, mettiti nei panni di Shanti. Immagina di avere un cucciolo che va in iperventilazione se lo porti a correre. Pensa di dover vederlo soffrire tutti i giorni per problemi continui. Pensa di essere in un difficile periodo della tua vita e di sentirti anche in colpa perché in fondo, quel cucciolo lo hai scelto tu. Ti sembra bello? A me per niente.
Non voglio assolutamente scatenare un litigio né rischiare che qualcuno si faccia "espellere" dal forum, voglio soltanto dirti di accertarti al massimo che la tua tata sia sana e che lo sia anche il possibile maschio; a parte questo, non è semplice procedere ad un accoppiamento e ti consiglio di affidarti ad un buon vet.

Comunque, per risparmiare agli admin/ai moderatori tutta la fatica di rileggere l'intero topic, forse è meglio se facciamo un "time out", così potranno vedere con calma le richieste di scambio mail senza impazzire dietro a "dispute interne"

Emma

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: mimminax3 - 24 Gennaio 2018, 08:34:33
Shanti autorizzo anche io lo staff farti avere la mia mail !!!


Pepe sei un mito .....altro che adolescente sembri già un'adulta per quello che dici e per come lo dici !!!!! :)
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Robi - 24 Gennaio 2018, 09:13:21
Pepetto for president!
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: LabradorLover - 24 Gennaio 2018, 09:16:48
Pepetto for president!
:good: :good: :good: :good: :good: :good:
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: kaffa - 24 Gennaio 2018, 09:22:38
Scrivo da questo account perché il mio account Emily65 è stato rimosso (https://emoji.tapatalk-cdn.com/emoji22.png). Strano.


A me risulta essere attivo...
http://www.golden-forum.it/index.php?action=profile;u=23260 (http://www.golden-forum.it/index.php?action=profile;u=23260)
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: orsidanna - 24 Gennaio 2018, 09:56:35
Buona sera. Nonostante in questo forum possano scrivere in forma anonima persone sotto cure psicologiche, persone senza alcuna competenza cinofila, persone in concorrenza con gli allevatori, e sicuramente persone con molto tempo a disposizione, mi sento comunque in dovere di segnalare, per correttezza nei confronti dell’ente cinofilo, che Debora, essendo di San Marino, deve necessariamente ricevere un export pedigree da parte del’ ente cinofilo italiano.
Anche io, che ormai ho depositato querela da marzo 2017, mi associo alle richiesta comuni per avere un ente COMPETENTE che sia preposto a giudicare la vicenda e a RISARCIRE gli aventi diritto (https://emoji.tapatalk-cdn.com/emoji6.png).

Ai lettori: gli enti preposti, Asl, carabinieri, enci, corpo forestale dello stato e guardia di finanza, hanno effettuato sia prima che a seguito delle segnalazioni, i doverosi controlli con continuità rilasciando verbali positivi. Non vi sorge il dubbio di essere voi dalla parte del torto come nel caso di debora valutato dal “ competente” shanti? Comunque davvero spero che lo stato italiano permetta a tutti noi di essere giudicati prima possibile da qualcuno competente.


vorrei sapere, se non ti è di troppo disturbo ovviamente, a chi ti riferisci.
Grazie mille.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Ely93 - 24 Gennaio 2018, 10:07:42
uno o due casi problematici, in un allevamento, diciamo possono essere fisiologici, ma qui da quello che si legge. i casi son tanti, tante le discrepanze tra pedigree e libretti sanitari, tanti i pedigree mancanti e non posso pensare che tutte le persone che sono intervenute qui, si siano inventate tutto, o peggio abbiano orchestrato l'ambaradam per danneggiare l'allevamento in questione,
Quanto alla velata insinuazione di concorrenza di altri allevatori, la trovo alquanto deplorevole.
ps sto ancora aspettando di conoscere chi  sono gli ignoranti di cinofilia, vi ricordo che non siete su un piedistallo, qui ci sono veterinari, educatori cinofili, comportamentalisti, allevatori, gente che ha avuto cani da oltre quarantanni, quindi prima di parlare di mancanza di cultura cinofila, ci rifletterei un attimo.
👏🏻👏🏻👏🏻 d'accordo in ogni riga

Emma altro che minorenne, fossero così certi adulti vaccinati e "competenti".. E comunque la signora Chiara Valle altri non è che la moglie del signor Zanotti, Donka.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MARCANTONIO - 24 Gennaio 2018, 10:58:50

vorrei sapere, se non ti è di troppo disturbo ovviamente, a chi ti riferisci.
Grazie mille.


gia' richiesto Roby, ma evitano la risposta
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Chiara.Valle - 24 Gennaio 2018, 12:26:10
Per kaffa 3 ely93:  non sono informatica e ieri sera non sono riuscita, per questo mi sono fatta prestare questo profilo, al quale per trasparenza ho aggiunto la mia foto e ho scritto sotto chi sono... piu di così. Quindi confermo la mia identità in pubblico: scrivere Donka Krasic nel profilo pensavo bastasse. Quindi ho un nome e una faccia.

Per pepeto:  apprezzo la tua sensibilità e l’interesse nella cinofilia alla tua età, pensa che io ho 11 anni ero già giovane handler. Questo però non significa che puoi permetterti di giudicare o anche solo dare opinioni su persone, allevamenti e genealogie che non conosci. Tra l’altro non lo puoi fare senza la supervisione di un adulto. Ad ogni modo ti auguro una splendida carriera cinofila e come scritto da qualcun altro, ce ne fossero di tredicenni come te.  Posso invece io da genitore per mettermi un consiglio, alle 23 davanti ad un computer, durante la settimana scolastica, non so cosa tu ci faccia.

Per marcantonio, orsidiana, labradorlover, ely93, roby e altri che non mi conoscono:
Quando scrivo, non mi rivolgo a voi, non so neppure chi siete e non metto in dubbio le vostre competenze.
Sarebbe corretto che voi sani di mente che parlate senza sapere chi sono e senza mai aver visto l’allevamento, strumentalizzati da persone che sono assolutamente certa che non hanno le competenze cinofile e che invece io conosco e che ancora oggi possono essere sotto l’effetto di psicofarmaci e oltretutto motivate dalla rabbia, caldeggiaste invece l’intervento delle autorità per giudicare gli interessati.
 Quello che invece purtroppo state facendo, è rendervi complici distraendo le attenzioni sui concetti seri, schierandovi per partito preso senza sapere come stanno le cose.
Per Marcantonio in particolare, giusto per tua conoscenza, negli ultimi quattro anni, abbiamo ceduto circa 1500 esemplari, di cui alcuni (penso una decina) si stanno lamentando sul questo topic.  Sulla base di cosa tu affermi che sono tanti? Tanti su quanti? C’è qualcuno che tu conosca che ha più di 90 riproduttoridi provenienti dai più rinomati allevamenti internazionali, non solo su questo forum, ma a livello nazionale o internazionale?
 La cinofilia, non conosce confini, e nonostante alcune frasi assolutamente razziste che ho letto su questo topic, i miei cani che vengono dalla Spagna alla Croazia e dalla Serbia all’inghilterra, per  la maggior parte delle mie genealogie sono di provenienza inglese.

 Con questo concludo che anche io vorrei  essere firmataria della mail a striscia la notizia perché visti i tempi della giustizia italiana forse è l’unico modo che ho per rendere pubblica la qualità e l’attenzione e la competenza del mio allevamento, e riuscire finalmente ad avere giustizia anche su questo forum.

 Autorizzo quindi nuovamente gli amministratori a condividere la mia e-mail, anche la mia personale se volete, purché possa partecipare anch’io questa richiesta così tutti insieme risolveremo finalmente questa diatriba.

Per Andrea: il tuo pedigree  È on-line e regolarmente emesso.  Fatti spiegare da qualcuno di bravo sia come visualizzarlo sia come risolvere le diatribe legali che avrai a seguito delle tue precedenti dichiarazioni In questo topic. 
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: orsidanna - 24 Gennaio 2018, 13:52:59
Per kaffa 3 ely93:  non sono informatica e ieri sera non sono riuscita, per questo mi sono fatta prestare questo profilo, al quale per trasparenza ho aggiunto la mia foto e ho scritto sotto chi sono... piu di così. Quindi confermo la mia identità in pubblico: scrivere Donka Krasic nel profilo pensavo bastasse. Quindi ho un nome e una faccia.

Per pepeto:  apprezzo la tua sensibilità e l’interesse nella cinofilia alla tua età, pensa che io ho 11 anni ero già giovane handler. Questo però non significa che puoi permetterti di giudicare o anche solo dare opinioni su persone, allevamenti e genealogie che non conosci. Tra l’altro non lo puoi fare senza la supervisione di un adulto. Ad ogni modo ti auguro una splendida carriera cinofila e come scritto da qualcun altro, ce ne fossero di tredicenni come te.  Posso invece io da genitore per mettermi un consiglio, alle 23 davanti ad un computer, durante la settimana scolastica, non so cosa tu ci faccia.

Per marcantonio, orsidiana, labradorlover, ely93, roby e altri che non mi conoscono:
Quando scrivo, non mi rivolgo a voi, non so neppure chi siete e non metto in dubbio le vostre competenze.
Sarebbe corretto che voi sani di mente che parlate senza sapere chi sono e senza mai aver visto l’allevamento, strumentalizzati da persone che sono assolutamente certa che non hanno le competenze cinofile e che invece io conosco e che ancora oggi possono essere sotto l’effetto di psicofarmaci e oltretutto motivate dalla rabbia, caldeggiaste invece l’intervento delle autorità per giudicare gli interessati.
 Quello che invece purtroppo state facendo, è rendervi complici distraendo le attenzioni sui concetti seri, schierandovi per partito preso senza sapere come stanno le cose.
Per Marcantonio in particolare, giusto per tua conoscenza, negli ultimi quattro anni, abbiamo ceduto circa 1500 esemplari, di cui alcuni (penso una decina) si stanno lamentando sul questo topic.  Sulla base di cosa tu affermi che sono tanti? Tanti su quanti? C’è qualcuno che tu conosca che ha più di 90 riproduttoridi provenienti dai più rinomati allevamenti internazionali, non solo su questo forum, ma a livello nazionale o internazionale?
 La cinofilia, non conosce confini, e nonostante alcune frasi assolutamente razziste che ho letto su questo topic, i miei cani che vengono dalla Spagna alla Croazia e dalla Serbia all’inghilterra, per  la maggior parte delle mie genealogie sono di provenienza inglese.

 Con questo concludo che anche io vorrei  essere firmataria della mail a striscia la notizia perché visti i tempi della giustizia italiana forse è l’unico modo che ho per rendere pubblica la qualità e l’attenzione e la competenza del mio allevamento, e riuscire finalmente ad avere giustizia anche su questo forum.

 Autorizzo quindi nuovamente gli amministratori a condividere la mia e-mail, anche la mia personale se volete, purché possa partecipare anch’io questa richiesta così tutti insieme risolveremo finalmente questa diatriba.

Per Andrea: il tuo pedigree  È on-line e regolarmente emesso.  Fatti spiegare da qualcuno di bravo sia come visualizzarlo sia come risolvere le diatribe legali che avrai a seguito delle tue precedenti dichiarazioni In questo topic.


?????
dire alla gente che è strumentalizzata non è carino, senza conoscerli... eh !
anche dare della pazza o pazzo a qualcuno non è molto bello, sai.
ed anche minacciare qualcuno...

ma forse oltre alla cultura cinofila hai anche quella psicologica e giuridica.
si scoprono tante cose, vivendo.
E' tutto molto bello.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: M.Rosa&Renny - 24 Gennaio 2018, 14:16:55
Sig.ra Donka buongiorno. Premetto che non ho cani provenienti dal  Suo allevamento. Ne' che intendo esprimer giudizio alcuno . La invito pero' ad una rifelsssione, pacatamente.
Ogni persona e' soggetto a se. Ci sono persone fragili, emotivamente  . E persone piu' forti. C'e' chi ha tempra da vendere e chi meno, chi affronta i problemi di petto e con impeto e chi invece ...suo malgrado...ne viene soverchiato. e ne esce abbattuto.
Personalmnete, e parlo per me , non mi permetto di giudicare chi e' psicologicamente piu' debole.
Perche' ho la prova vivente in famiglia: mia madre da decenni e' vittima di depressioni profonde. Che necessitano di cure farmacologiche costanti. Quindi e' vulnerabile. Vulnerabile agli eventi. Alle novita'. Alle disavventure.
Lei qui scrive di 1500 cuccioli dei quali solo una piccolissima % lamenta problematiche di salute. Sono parecchi, 1500 ! Una cifra considerevole. E presumo che per riuscire a seguire una quantita' cosi' elevata di pelosetti, sia necessario un dispiego di forze 8 inteso come personale) e di risorse 8 esdami, cure, ecc) non indifferente. Non conosco l'allevamento, quindi lungi da me esprimer giudizi. Pero' in generale , oggettivamente ragionando, si deve avere una organizzazione perfetta. Oliata in ogni sua parte. Con coadiuvo di assistenza 8 veterinari, cliniche, ecc) all'altezza. altrimenti il rischio di saltare un esame...dimenticarsi un vaccino...ecc ...e' sempre dietro l'angolo.
Ripeto, parlo in generale. Rifletto su come debba esser super organizzato un affisso che fa numeri del genere. Conoscendo e frequentando molti allevatori che cmq fanno meno di 10 cucciolate l'anno, hio ben presente il lavoro pre-durante-dopo gestazione. Ed anche quello di ricerca , valutazione ed analisi degli stalloni che si vorrebbe impiegare . L'attenzione e' massima, lo sforzo metale e di energie pure. Nulla si lascia la caso.
Puo' capitare quindi, in realta' decisamente grandi, che qualcosa sfugga. Che non ci sia accorti di aver saltato un qualche passaggio. Che il dipendente o il vet sbagli. Che l'allevatore stesso...per millemila motivi...sbagli.
Lo spunto che voglio darLe io, Sig.ra Donka, e' questo: se il fato vuole che il cucciolo affetto da una patologia finisca ad una famiglia o ad una persona fragile, suscettibile....il "problema" aumenta in maniera esponenziale.
Mi segua; siamo persone. Come tali sbagliamo. Sempre. Tutti. Cii' che ci distingue dalle bestie e' la ratio. La ragione. Una persona intelligente e saggia sa usare un metro equo con tutti. Leale. Sincero. Ma al contempo deve capire quando si ha di fronte una persona piu' debole, ingenua.  Perche' onesta e lealta' suggeriscono di aver cura e maniere piu' discrete con una controparte debole. Nella societa' dove viviamo, invece, il debole e' carne da macello per i furbi.
Io dico , sig.ra Donka, che bisognerebbe capire che dietro ad ogni nome c'eì' una storia. Una vita di un vissuto che puo' esser dolce o amaro. Se una persona che sta vivendo un momento difficile, durissimo, decide di prendee un cucciolo...lo fa per avere della luce. Una speranza. Una chiave di volta per un nuovo inizio. Ma se per sfortuna...o per fato...o per imperizia.....il cucciolo che adotta ha problemi di salute, la luce diventa ombra prima di brillare. I sensi di colpa diventano insopportabili, monta la rabbia ( in primis verso se stessi) e ci si senmte la vita distrutta.
Non giudichi, glielo dico con sincerita', chi vive drammi esistenziali. E combatte ogni gg per affrontarli.
Piuttosto cerchi di capire cosa c'e' dietro.
Sulle competenze cinofile piu' o meno assunte, sulle eta', sui trascorsi di ognuno noi .....io non commento.
Noi siamo una comunita' . Virtuale ( qua)  & reale ( quando ci inconmtriamo). Ci si aiuta. Ci si supporta. Ci si conforta nelle sventure. Ci si complimenta nelle vittorie.
Io non giudico lei, il suo lavoro.
Non sta a me, come giusto che sia.
Pero' sommesssamente le suggerisco altresi di riflettere su cio' che ho scritto sopra. Sulle persone. Su come SONO  le persone, squisitamente diverse.
Chi si sente oltraggiato, ferito....soffre. Lo dico davvero . E soffre profondamente, perche' magari caratterialmente non ce la fa a reggere il dispiacere per i malanni del proprio cane.
Non liquidiamo una persona perche' magari e' "pesante". Non giudichiamola se ha bisogno di sostegno .
Cerchiamo invece di capire. Ogni storia e' diversa.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: titty59 - 24 Gennaio 2018, 14:29:16
Diciamo che il termine "nonostante in questo forum possano scrivere.........ecce,ecc.."qualifica l'interlocutore, che a mio avviso puo' dire le cose piu' giuste di questo mondo, ma personalmente ,non credo possa .......meritare,che qualcuno perda tempo a spiegare cose .....che, forse non sono alla portata di tutti.Ciao
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Robi - 24 Gennaio 2018, 14:52:25
Condivido in toto l’intervento di M.Rosa&Renny, e vorrei aggiungere una cosa:
c’è qualcosa che non mi torna... dire che ci si è fatti prestare un profilo per me significa:
1. Il profilo è stato bloccato (ma così non è, lo dice il webmaster), oppure
2. Si parla a nome di un’altra persona, oppure
3. Si hanno più profili (per quale motivo?), oppure... bah.
Scrivere lanciando strali qua e là perché la gente è sotto effetto di psicofarmaci (gente? CHI? Uhm, mi pare che propalare la notizia che qualcuno faccia uso di qualsivoglia tipo di farmaco vada ad infrangere la legge sulla privacy), non è carino.
La stessa cosa scrivendo di persone sotto cure psicologiche.
Scrivere elevandosi a tutore genitoriale di figli altrui criticando il fatto che alla sera i minorenni scrivano su un forum di cani (e non sulla chat quantosonobbellavogliofarelacubbista), non è carino. Qua nessuno si permette di sindacare ciò che fanno i figli degli altri.
Scrivere minacciando neanche troppo velatamente denunce e persecuzioni legali a destra e a manca, non fa passare automaticamente dalla parte della ragione anzi, chi fa la voce grossa il più delle volte è perché ha argomentazioni fragili.


Secondo me, eh...
Titolo: Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Mauro•Aaron - 24 Gennaio 2018, 14:58:10
Buongiorno Sig Donka anch’io voglio premettere che non ho un peloso preso da lei e dire che condivido il più scritto da Renato, ora la cosa che mi preme sapere e se possibile vorrei una sua risposta. Questo topic è stato aperto visti i tanti problemi di salute che ci sono stati con i suoi soggetti anche se chiaramente specificato da lei sul venduto questo è un numero irrisorio di cuccioli portatori delle più svariate patologie, le chiedo come mai questa coalizione si è formata solo contro il suo allevamento e non é mai capitato nulla di simile per qualsiasi altro affisso? Grazie.





Aaron Barbara&Mauro
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Andrea97 - 24 Gennaio 2018, 15:37:31
Rispondo alla signora krasic.. sinceramente sarei stato lietissimo di smentire quanto detto dagli altri utenti su questo forum ,ma ahimè ripeto in virtù di quello che é accaduto non é stato possibile.. giusto per farle capire che non passo le mie giornate a criticare il lavoro altrui.. per quanto riguarda il pedigree, effettivamente lo stesso é visibile, ma solo da ieri pomeriggio, al momento della pubblicazione del mio messaggio non era cosí, quindi la questione PEDIGREE é risolta..per quanto riguarda il resto ho semplicemente espresso la mia opinione, in virtù dell esperienza che abbiamo avuto e penso sia sacrosanto, non ho detto nulla sull allevamento perchè ahime non ho avuto la possibilità di visitarlo,ma ho espresso le mie perplessitá e la mia frustrazione sulla gestione generale..ovviamente pronto ad essere smentito,perchè ciò significherebbe aver risolto la questione dei testicoli e avere un cane che possa vivere serenamente
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: kaffa - 24 Gennaio 2018, 15:48:20
Buona sera. Nonostante in questo forum possano scrivere in forma anonima persone sotto cure psicologiche, persone senza alcuna competenza cinofila, [---cut---]

sono in dovere di ricordare, estraendolo dal regolamento del forum:

REGOLE E COMPORTAMENTO
[---cut---]
- E' vietato postare contenuti che possano offendere e/o denigrare uno o più degli utenti del Forum.
[---cut---]
- Sono altresì vietati:
    [---cut---]
    - Insulti (compresi insulti parziali, coperti da asterischi o riferimenti espliciti)
    - Minacce (di qualsiasi tipo, sia in forma esplicita che velata)
    [---cut---]
    - Multiaccount (avere più di un account)
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: LabradorLover - 24 Gennaio 2018, 16:09:48
Chiedo venia di aver mal letto il post e di aver inteso cani di fama mondiale invece di allevamenti di fama mondiale, e sul quale ho basato il mio intervento; ciò non toglie la sostanza del mio pensiero (visto che siamo in uno stato di democrazia il pensiero se esternato con educazione è ancora libero), e non mi si dica di aver scritto delle frasi razziste mettendomi in bocca quelle parole perchè non ho assolutamente scritto quello. Non ho scritto che ci sono cani di serie A o B o C, ma sono intervenuto sulla fama, la cui origine della parola deriva dall'essere famosi (e questo non è razzismo), ed ho disquisito sul concetto di fama, su come lo reputo io (mio personalissimo pensiero che può non essere condiviso); sarebbe come mettere sullo stesso piano un atleta che vince i 100 metri alle Olimpiadi e chi li vince ad un campionato regionale...sempre vincitori si è dello stesso tipo di gara, ma chi verrà ricordato nei tempi??
La prego pertanto di leggere bene l'intervento, perchè finchè parliamo di cani con diverse sfaccettature va benissimo, ma non si inizi a mettere in bocca alla gente parole non mai dette che risultano pesanti.
Grazie
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Chiara.Valle - 24 Gennaio 2018, 18:05:27
Per kaffa: Innanzitutto chiedo scusa per l’account, ma come ho dichiarato non è assolutamente mia intenzione duplicarlo. All’altro account non riesco ad accedere quindi ti prego tu che tutto puoi, di modificare il mio nickname in donka.krasic e cancellare l’altro.
 Ma davvero  dopo tutti gli appellativi denigratori, le offese e le accuse per reati gravissimi che abbiamo ricevuto su questo forum pubblico in forma anonima, citi il regolamento in riferimento ad un mio intervento del tutto corretto, motivato e senza alcuna intenzione offensiva o denigratoria o accusatoria? Mah!

Per Andrea97:  il pedigree era on-line al 93º giorno di vita del tuo cagnolino. Probabilmente tu hai saputo come si fa solo ieri sera. Quindi ti prego limitati a dire la verità.  Sia io che te sappiamo benissimo come sono andate le cose e ciò che hai detto del tuo veterinario non è affatto carino!

Per M.Rosa&renny
 Prima di tutto ti ringrazio perché hai un modo bellissimo. Sì, 1500 cuccioli sono davvero tanti e solo io e i nostri collaboratori sappiamo quanto impegno costante giorno e notte 365 giorni all’anno feste comprese serve per essere attenti a tutto.
 Il linea di principio io sono convinta che anche le persone con qualche problema hanno diritto ad avere un cane a fianco perché dona davvero tanto dal punto di vista sentimentale così come però, dall’altra parte, se questo animale dovesse avere un problema, come dici tu, il problema diventa esponenziale.
Diventa quindi impossibile da parte mia dialogare, aiutare ed arginarne gli effetti.
 Ció nonostante, non è comunque ammissibile che qualcuno si possa permettere di rovinare la reputazione, il buon nome e la serenità familiare con accuse pesantissime come quelle che mi sono state rivolte, perché anche io ho la mia sensibilità e ti garantisco che non è stato facile spiegare a mia figlia, che peraltro ha il sogno di diventare veterinaria, il motivo per cui sua mamma e suo papà che sono stimati allevatori escono all’opinione pubblica come poco di buono o addirittura malviventi.
 Vengono meno questi principi di correttezza quando scrivendo il mio nome su Internet esce prima che sono una poco di buono a causa degli appellativi che mi sono stati affibbiati ingiustamente.
 Ancora peggio se si crea una reazione a catena che continua da mesi e mesi.
Io penso che dopo i controlli di Asl, carabinieri,guardia forestale ed ENCI spetti a loro giudicarmi e non certo ad un diversamente sensibile e un gruppo di persone che non conoscono me è neppure il mio allevamento e basano il proprio giudizio sui racconti degli altri.
 Come ho già detto, primo o poi tutti riceveranno il giudizio per le loro azioni e spero davvero presto...

Saluto cordialmente e visto che le mie richieste sono andate deserte, scriverò da sola la mail a striscia la notizia.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: orsidanna - 24 Gennaio 2018, 18:16:42
ma veramente pensi che il tuo post non fosse offensivo ?
sul serio ?
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: kaffa - 24 Gennaio 2018, 18:47:38
Per kaffa: Innanzitutto chiedo scusa per l’account, ma come ho dichiarato non è assolutamente mia intenzione duplicarlo. All’altro account non riesco ad accedere quindi ti prego tu che tutto puoi, di modificare il mio nickname in donka.krasic e cancellare l’altro.

Ho capito che non riesce più ad accedere all'account emily65.
Lei aveva scritto che era stato disattivato e ho risposto che invece è attivo...
Se non ricordate la password potete recuperarla cliccando su questo link (http://www.golden-forum.it/index.php?action=reminder).

Il problema di utilizzare l'attuale account dipende dalla volontà di chi l'ha creato.
Lei dice che non essendo riuscita ad entrare nell'account emily65 ha deciso di usare questo, e ha inserito nel profilo foto e nome...
Il che presuppone che Lei fosse in possesso della password di accesso, altrimenti non avrebbe potuto farlo.
Oppure che questa password Le sia stata fornita dall'utente Chiara Valli.
Se lei era in possesso della password, o se entrambi gli account fossero riferiti alla medesima persona, il Multiaccount era in atto fin dall'inizio.
Se invece la password Le è stata fornita, occorrerebbe capire se Lei è in possesso anche dell'accesso alla mail relativa a questo account, mentre in teoria dovrebbe essere in possesso di Chiara valli.

Ad ogni modo, se la Sig.ra Chiara Valli non ha nulla da eccepire, ammesso che esista veramente, per me va bene così, continui pure ad usare questo account, così sul forum non si generano confusioni.

Viceversa se necessita di assistenza non ha che da scrivere alla mail staff@golden-forum.it indicano il problema e come vorrebbe risolverlo, e se la cosa è possibile e fattibile, provvederemo a cercare di risolvere non appena possibile.


Ma davvero  dopo tutti gli appellativi denigratori, le offese e le accuse per reati gravissimi che abbiamo ricevuto su questo forum pubblico in forma anonima, citi il regolamento in riferimento ad un mio intervento del tutto corretto, motivato e senza alcuna intenzione offensiva o denigratoria o accusatoria? Mah!

Il mio richiamo è atto dovuto, in quanto il SUO intervento, mi è stato segnalato stamane tramite gli appositi canali (link a "segnala al moderatore" e mail staff@golden-forum.it) da più di un utente, che si è ritenuto offeso.
Negli interventi degli altri utenti io non ho ravvisato "offese", o "insulti" rivolti alla Sua persona, ma al massimo critiche rivolte al Vostro operato.
Poiché, come facilmente intuibile, non posso leggere sempre tutti i post, potrei anche essermene perso qualcuno, in quel caso, La prego di segnalarmelo, tramite gli appositi canali (link a "segnala al moderatore" e mail staff@golden-forum.it).
Verificheremo ed eventualmente provvederemo a richiamare l'utente segnalato.

PER TUTTI:
Ricordo sempre che, come ben spiegato nel regolamento:
- L'utente è l'unico responsabile delle informazioni e dei messaggi da lui inseriti sul forum. Ogni messaggio quindi esprime l'opinione dell'autore e non quella dello staff di Golden-Forum che non può quindi essere ritenuto responsabile del contenuto degli stessi.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Andrea97 - 24 Gennaio 2018, 20:50:28
Rispondo alla signora krasic.. riguardo la questione pedigree ho controllato sul sito dell'enci non più tardi di 3 giorni fa,inserendo il numero del microchip e il nome del cucciolo e il pedigree risultava inesistente.. controllando ieri, dopo aver ricevuto l email di suo marito il pedigree effettivamente risulta.. le ricordo ancora una volta che non avrei avuto motivo di dover scrivere una cosa del genere, quindi se effettivamente il pedigree è stato caricato nel 93 esimo giorno di vita del mio cucciolo ossia intorno ai primi di gennaio lei avrà sicuramente una ricevuta o qualcosa per dimostrarlo, perchè nel momento in cui mi da anche del bugiardo mi girano.. tra le altre cose l email con i dati da parte di suo marito mi è arrivata esattamente 15 minuti dopo il mio primo post, e non 20 giorni fa. Quanto al resto della questione ribadisco che ho semplicemente esposto i fatti, e a tal proposito le chiedo nel caso in cui i testicoli dovessero malauguratamente non uscire fuori cosa accadrá? Perchè mi pare si sia focalizzata solo sulla questione pedigree, che ripeto essere risolta, tranne per quello che ha aggiunto dopo invitandomi a dire la verità, ma per il resto non ha detto nulla. Aspetto sue delucidazioni e non sottili minacce
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Andrea97 - 24 Gennaio 2018, 21:03:44
Ovviamente se mi mostra che il pedigree è stato effettuvamente caricato quando dice, non ho problemi a rimangiarmi la parte riguardante lo stesso.. ma ripeto mi focalizzerei più sil resto, in quanto il pedigree ora risulta
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Chiara.Valle - 24 Gennaio 2018, 21:12:25
Per kaffa: la mia cliente con cui sono in ottimi rapporti mi ha dato il suo account e continuo ad usare questo con le opportune modifiche. Segnalo che a mio avviso ti sono sfuggiti molti post che comunque io ti ho segnalato a suo tempo e trovo inopportuno pubblicare il nostro scambio di email, ma seguendo il tuo consiglio segnalerò i post anche dal forum. Pensavo che le mail scambiate e le telefonate intercorse sia con te che con tua moglie Tiziana fossero state recepite. Come vedi educatamente mi adeguo.

Per andrea97: dovessero i testicoli non scendere, hai diritto alle tue doverose garanzie cinofile più che descritte. Pedigree quindi risolto: per altri dettagli contattare enci (documenti regolari presentati entro i termini)
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Chiara.Valle - 24 Gennaio 2018, 21:23:52
Ps. Il criptorchidismo è assolutamente un difetto di razza. A tal proposito se i testicoli dovessero non scendere ed essere posizionati correttamente nello scroto entro un anno dall’acquisizione, il cane esce dallo standard di razza. Chiaramente è assolutamente fuori da ogni etica ipotizzare di riprodurre l’esemplare fuori standard. Il nostro allevamento da sempre, nonostante il codice preveda che il cliente abbia diritto ad un altro cucciolo in sostituzione del suo, propone sempre di lasciare nelle disponibilità del cliente un altro esemplare in linea non imparentata, IN PIÙ (NON IN SOSTITUZIONE), senza chiedere in restituzione il cucciolo ceduto perché assolutamente fuori dalla logica affettiva che lega il padrone al proprio animale da compagnia. quanto invece alle conseguenze per il cane, molti veterinari consigliano la rimozione dei testicoli ritenuti perché considerati ipotetici focolai per patologie oncologiche in età avanzata. L’intervento ad oggi è considerato di routine senza alcun tempo di recupero.

Adesso è chiaro?
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Chiara.Valle - 24 Gennaio 2018, 21:41:13
Per kaffa: mi scuso ma siamo stati definiti (testualmente) truffatori, importatori clandestini di cuccioli, farabutti, vandali e altri appellativi scritti in chiaro e per esteso riferiti direttamente a me e mio marito con tanto di nomi e cognomi dei quali lei è assolutamente a conoscenza e dei quali avevo in molti modi chiesto l’oscuramrnto. Affermano che portiamo i cuccioli dall’est strappandoli alle mamme quando hanno appena 30gg e lei mi parla di segnalazioni ricevute a seguito di un mio intervento nel quale parlo di una persona malata in cura con psicofamaci senza dire nessun altro riferimento? Addirittura li definisce come descrizione del nostro operato professionale?
Rimango basita.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: kaffa - 24 Gennaio 2018, 22:02:06
Per kaffa: la mia cliente con cui sono in ottimi rapporti mi ha dato il suo account e continuo ad usare questo con le opportune modifiche. Segnalo che a mio avviso ti sono sfuggiti molti post che comunque io ti ho segnalato a suo tempo e trovo inopportuno pubblicare il nostro scambio di email, ma seguendo il tuo consiglio segnalerò i post anche dal forum. Pensavo che le mail scambiate e le telefonate intercorse sia con te che con tua moglie Tiziana fossero state recepite. Come vedi educatamente mi adeguo.

Se chi scrive è Donka Krasic, allora mi spiace, ma non ho MAI avuto il piacere di parlare direttamente con Lei né di persona né telefonicamente, e questo vale anche per Tiziana.
A meno che a scrivere con questo Nick non sia il Sig. Filippo Zanotti, dal quale invece sia io che Tiziana abbiamo a suo tempo ricevuto diverse telefonate, alcuni SMS (che ancora conservo) e 2 (due) mail.
In nessuna di queste occasioni, mi furono segnalati post con Insulti alla Vostra persona, ma semplicemente mi si intimava di "eliminare qualsiasi contenuto collegato o collegabile alla mia persona e alla mia attività", minacciando, in caso contrario, denunce, ritorsioni e bla bla bla...

Come ho già avuto modo di spiegare, a suo tempo, nelle mie risposte, la cosa non è contemplata, in quanto mai mi azzarderei a cancellare, da un forum pubblico e libero, quanto scritto da un utente, a meno che questo non vada contro al regolamento del Forum.

La libertà di espressione, fino a prova contraria, in Italia è ancora garantito, così come il condividere pubblicamente vicende personali.
Ovviamente chi scrive è responsabile di quello che dice, e ne risponde personalmente.
Allo stesso modo, diamo la medesima possibilità, a chi si dovesse sentire tirato in causa, di rispondere, chiarire, difendersi e replicare,  possibilmente senza nascondersi sotto falsi nickname.
Non essendo parti in causa, non possiamo certamente ergerci a giudici e tappare la bocca a chi, su un forum pubblico condivide quelle che afferma essere sue esperienze.
Ovviamente chi si dovesse sentire diffamato ha modo di agire nelle apposite sedi come meglio crede, e se chi di dovere mi contatterà in veste di amministratore del Forum, per indagare, avrà tutta la mia collaborazione.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Chiara.Valle - 24 Gennaio 2018, 22:17:34
Per kaffa: la prego basta con i nickname. Io sono io e chi scrive sono io. Si fidi. Lei ha ricevuto da parte di mio marito più di una segnalazione di post diffamatori e accusatori e offensivi e ne è stata chiesta la rimozione e fa benissimo a conservare gli scritti. Io sto solo chiedendo che venga applicato il regolamento del forum a tutti indistintamente. Lei compreso chiaramente. Se è vietato accusare, offendere o denigrare o insultare altri utenti, deve essere così per tutti. Se interviene solo sui miei post, lei sembra essere di parte.
Vista l’ora auguro la buonanotte a tutti. Donka Krasic.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: kaffa - 24 Gennaio 2018, 23:06:10
Veramente io sto rispondendo ai post che iniziano con "PER KAFFA", e limitatamente alla parte in cui mi i tira in ballo...
Mi sembrerebbe maleducato non farlo, non crede?
Buonanotte.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: titty59 - 25 Gennaio 2018, 08:22:45
In ogni....contendere,credo sia giusto avere la versione dei vari interessati,e di certo qualche ..epiteto ,sicuramente puo' aver oltrepassato i limiti, ma interventi esplicativi come alcuni di questi ultimi ,potevano essere d'aiuto per......comprendere meglio e magari  per portare  nello   scambio .. ..punti di vista utili a ..capirsi.In un forum come questo ,il problema di un comapagno peloso ,diventa"il problema" di tutti quelli che lo freguentano, ed è facile che una fiammella possa diventare un incendio,senza i dovuti ......interventi.Non credo che l' agire nelle giuste sedi .....possa risollevare ..opinioni, mentre un dialogo aperto e civile  ,credo possa essere apprezzato dai tanti ,che comunque .......sono sempre  dalla parte del piu' ...diciamo debole.Questo nell'interesse ..........di tutti.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Shanti - 25 Gennaio 2018, 20:28:32

?????
dire alla gente che è strumentalizzata non è carino, senza conoscerli... eh !
anche dare della pazza o pazzo a qualcuno non è molto bello, sai.
ed anche minacciare qualcuno...

ma forse oltre alla cultura cinofila hai anche quella psicologica e giuridica.
si scoprono tante cose, vivendo.
E' tutto molto bello.

Hai ragione Robi, anche io vorrei sapere da Donka Krasic chi sono le persone sotto cure psicologiche e che ancora oggi possono essere sotto l'effetto di psicofarmaci.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Pepetto - 25 Gennaio 2018, 20:45:58
Hai ragione Robi, anche io vorrei sapere da Donka Krasic chi sono le persone sotto cure psicologiche e che ancora oggi possono essere sotto l'effetto di psicofarmaci.
Ma poi, anche se fosse, che razza di problema ci sarebbe?

Inviato dal mio PRA-LX1 utilizzando Tapatalk

Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Shanti - 25 Gennaio 2018, 20:52:36
Ma poi, anche se fosse, che razza di problema ci sarebbe?

Inviato dal mio PRA-LX1 utilizzando Tapatalk

Hai ragione Pepetto, non sarebbe un problema se fosse vero. Ma nessuno di noi è sotto cure psicologiche e sotto l'effetto di psicofarmaci.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Mauro•Aaron - 25 Gennaio 2018, 21:08:21
Buongiorno Sig Donka anch’io voglio premettere che non ho un peloso preso da lei e dire che condivido il più scritto da Renato, ora la cosa che mi preme sapere e se possibile vorrei una sua risposta. Questo topic è stato aperto visti i tanti problemi di salute che ci sono stati con i suoi soggetti anche se chiaramente specificato da lei sul venduto questo è un numero irrisorio di cuccioli portatori delle più svariate patologie, le chiedo come mai questa coalizione si è formata solo contro il suo allevamento e non é mai capitato nulla di simile per qualsiasi altro affisso? Grazie.





Aaron Barbara&Mauro

Io sto ancora aspettando una risposta?





Aaron Barbara&Mauro
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Marco Franchi - 25 Gennaio 2018, 21:27:06
Vorrei raccontare la mia esperienza con l'allevamento di Filippo Zanotti anche se non riguarda problemi dei cuccioli:
sabato 13 Gennaio ci siamo recati presso l'allevamento per visionare i cuccioli volendone acquistare uno nei prossimi mesi, ne avevano diversi disponibili e ci siamo lasciati ammaliare da una cucciola.  Parlando col proprietario ci è stato detto che potevamo "prenotarne" uno e ritirarlo non appena avessimo avuto la disponibilità visto che attualmente avevamo alcuni problemi organizzativi.
Ci siamo lasciati convincere anche in virtù del fatto che lo stesso proprietario ci ha rassicurati dicendo che in caso non fossimo riusciti a organizzarci al meglio non ci sarebbero stati problemi e ci avrebbe rimborsato quanto versato per la prenotazione; peccato che essendo purtroppo sorti i problemi che temevamo e dovendo rimandare l'acquisto verso l'autunno abbiamo chiesto il rimborso della somma versata per poi perfezionare il tutto al momento opportuno.
Quando finalmente siamo riusciti a contattare l'allevatore (dopo diversi tentativi falliti) e gli abbiamo comunicato le nostre intenzioni,  ci ha comunicato che ci avrebbe richiamato(cosa non successa naturalmente). Ora non risponde né alle chiamate né ai messaggi né alle mail.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Shanti - 26 Gennaio 2018, 17:20:43
Vorrei raccontare la mia esperienza con l'allevamento di Filippo Zanotti anche se non riguarda problemi dei cuccioli:
sabato 13 Gennaio ci siamo recati presso l'allevamento per visionare i cuccioli volendone acquistare uno nei prossimi mesi, ne avevano diversi disponibili e ci siamo lasciati ammaliare da una cucciola.  Parlando col proprietario ci è stato detto che potevamo "prenotarne" uno e ritirarlo non appena avessimo avuto la disponibilità visto che attualmente avevamo alcuni problemi organizzativi.
Ci siamo lasciati convincere anche in virtù del fatto che lo stesso proprietario ci ha rassicurati dicendo che in caso non fossimo riusciti a organizzarci al meglio non ci sarebbero stati problemi e ci avrebbe rimborsato quanto versato per la prenotazione; peccato che essendo purtroppo sorti i problemi che temevamo e dovendo rimandare l'acquisto verso l'autunno abbiamo chiesto il rimborso della somma versata per poi perfezionare il tutto al momento opportuno.
Quando finalmente siamo riusciti a contattare l'allevatore (dopo diversi tentativi falliti) e gli abbiamo comunicato le nostre intenzioni,  ci ha comunicato che ci avrebbe richiamato(cosa non successa naturalmente). Ora non risponde né alle chiamate né ai messaggi né alle mail.

Ciao Marco, sei riuscito a parlare con loro? Di solito dopo che uno scrive su questo topic riceve la loro telefonata. Per fortuna la mia famiglia ed io non l'abbiamo mai ricevuta.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Andrea15 - 31 Gennaio 2018, 22:39:07
Devo dire che, malgrado nn intervenga più ( e chi mi conosce sa chi sono!) da diverso tempo,  seguo con molto interesse i vari post... sia le domande che le risposte! Cambiano gli attori, ma i proragonisti sono sempre gli stessi....!



Inviato dal mio EVA-L19 utilizzando Tapatalk

Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Mosca bianca - 31 Gennaio 2018, 23:30:29
Buona sera. Nonostante in questo forum possano scrivere in forma anonima persone sotto cure psicologiche, persone senza alcuna competenza cinofila, persone minorenni, persone in concorrenza con gli allevatori, e sicuramente persone con molto tempo a disposizione, mi sento comunque in dovere di segnalare, per correttezza nei confronti dell’ente cinofilo, che Debora, essendo di San Marino, deve necessariamente ricevere un export pedigree da parte del’ ente cinofilo italiano.
Anche io, che ormai ho depositato querela da marzo 2017, mi associo alle richiesta comuni per avere un ente COMPETENTE che sia preposto a giudicare la vicenda e a RISARCIRE gli aventi diritto .

Ai lettori: gli enti preposti, Asl, carabinieri, enci, corpo forestale dello stato e guardia di finanza, hanno effettuato sia prima che a seguito delle segnalazioni, i doverosi controlli con continuità rilasciando verbali positivi. Non vi sorge il dubbio di essere voi dalla parte del torto come nel caso di debora valutato dal “ competente” shanti? Comunque davvero spero che lo stato italiano permetta a tutti noi di essere giudicati prima possibile da qualcuno competente.

Buonasera signora Donka Kravic e buonasera Filippo Zanotti,
scrivo ad entrambi non avendo mai avuto il piacere di conoscerla direttamente, mentre Filippo (come gia' detto l'ho incontrato due volte di persona presso l'allevamento ed ho avuto diversi scambi di mail e di telefonate prima e dopo la vendita, ma senza risolvere nulla).
Rimango allibita nel leggere il suo post, che non commento perchè di irrilevante contenuto e non rispettoso. Nel 2016 pensavo d'aver scelto un allevatore serio, professionale e competente , del resto come sottolineato diverse volte da voi. Premetto che non mi identifico nella sua descrizione e col sorriso le dico che non le sto scrivendo con rabbia, anzi.
Per contattarci VOI avete tutti i nostri dati ed i dati del nostro Caine (teoricamente ci dovevate vendere Baloo ma sono dettagli: sono tutti uguali i cuccioli per gli ignoranti come noi)....
ad ogni modo, in maniera molto serena e solo se lo ritiene opportuno, potrà rispondere ad alcune domande a cui non trovo risposta, non essendo una esperta.
Riporto i dubbi ed i fatti:
1- non abbiamo mai ricevuto il  pedigree : è procedura normale questa? Filippo ci aveva assicurato che il pedigree (che ha un costo irrisorio) fa la differenza tra gli allevatori seri e i non allevatori. Ovviamente voi ce lo avreste fatto avere. 31.01.2018 lo stiamo ancora aspettando (cane acquistato ad agosto 2016)
2- in internet, pur non essendo un mago informatico, sono entrata nel sito Libro genealogico on line. Prima sorpresa, il cane acquistato ad agosto 2016, ad oggi risulta ancora registrato a suo nome (Donka).  domanda : come mai a nome suo e non a nome di Zanotti Filippo come riportato sui documenti cartacei tipo libretto sanitario e passaporto che avete fatto voi, abitando noi all'estero?
come mai il cane non è registrato a nome nostro dopo tutto questo tempo? come mai non ha risposto mai alla lettera ricevuta da ENCI? come mai la pratica risulta in fase di verifica?
3- se in una cucciolata ci sono minimo due casi di displasia, con quale probabilità si puo' parlare di malattia congenite/ereditarie? i genitori vengono ancora accoppiati?la nostra cucciolata è una sfigata.

alla luce di questo, faccio fatica a riconoscere la serieta' e la professionalità. Ma questa é una mia personale opinione, supportata dalla mia esperienza personale negativa.
Lei e Filippo avrete sempre la possibilità di sorprendermi positivamente e saro' felice di ricredermi.
nel frattempo dico a tutti: "il nostro Baloo è veramente fortunato ad averci incontrato, e noi,  ad aver incontrato lui----"il nostro cane carretta", ma che amore di "carretta"".

Claudia
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fede°Aaron - 01 Febbraio 2018, 17:43:57
A me si spezza il cuore a leggere queste cose... ci state andando fin troppo tranquilli e troppo pacati e gentili. Questa gente deve pagare punto e stop. VERGOGNOSO.... mi sale una rabbia guarda....

Tanta rabbia anche a me.............
Titolo: Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: LaMaria - 01 Febbraio 2018, 17:54:10
Ho letto e vi apprezzo tutti moltissimo. In particolare quoto.

Ogni persona è soggetto a sé. Ci sono persone fragili, emotivamente. E persone più forti. C’è chi ha tempra da vendere e chi meno, chi affronta i problemi di petto e con impeto e chi invece… suo malgrado... ne viene soverchiato. E ne esce abbattuto.
Personalmente, e parlo per me , non mi permetto di giudicare chi è psicologicamente più debole.

bisognerebbe capire che dietro ad ogni nome c'è una storia. Una vita di un vissuto che può esser dolce o amaro. Se una persona che sta vivendo un momento difficile, durissimo, decide di prendere un cucciolo... lo fa per avere della luce. Una speranza. Una chiave di volta per un nuovo inizio. Chi si sente oltraggiato, ferito… soffre. Lo dico davvero. E soffre profondamente, perché magari caratterialmente non ce la fa a reggere il dispiacere per i malanni del proprio cane.

Ben dovrebbe avere una certa sensibilità chi alleva Golden Retriever, cani adatti alla pet therapy.

… negli ultimi quattro anni abbiamo ceduto circa 1500 esemplari, di cui alcuni (penso una decina) si stanno lamentando sul questo topic.

Lei qui scrive di 1500 cuccioli, dei quali solo una piccolissima % lamenta problematiche di salute. Sono parecchi, 1500! Una cifra considerevole.

In effetti, 1500 esemplari in quattro anni sono quasi 400 cani all’anno, 30 e rotti al mese... Un gran lavoro, ma con una semplice ricerca sul web si può vedere che allo stesso numero telefonico corrispondono diversi “siti di cuccioli”: cuccioli di Golden Retriever, cuccioli di Labrador, cuccioli di Bovaro del Bernese, cuccioli di Bulldog francese, cuccioli di Boston Terrier e anche gattini del Bengala…
Meno male che la signora, handler dall’età di 11 anni, scrive che “hanno ceduto”; non scrive che hanno “allevato”.
Leggo sulla Treccani: “Allevare: … con senso più generico, nutrire, sostenere il bambino nella prima età e poi nell’adolescenza, prestandogli le cure necessarie per il suo sviluppo fisico e psichico… Anche di animali. ... Educare, preparare alla vita”.
Sempre sulla Treccani, uno dei significati di “cedere” è “rivendere al prezzo d’acquisto”.
Una bella differenza.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Ely93 - 02 Febbraio 2018, 09:17:02

Ben dovrebbe avere una certa sensibilità chi alleva Golden Retriever, cani adatti alla pet therapy.

In effetti, 1500 esemplari in quattro anni sono quasi 400 cani all’anno, 30 e rotti al mese... Un gran lavoro, ma con una semplice ricerca sul web si può vedere che allo stesso numero telefonico corrispondono diversi “siti di cuccioli”: cuccioli di Golden Retriever, cuccioli di Labrador, cuccioli di Bovaro del Bernese, cuccioli di Bulldog francese, cuccioli di Boston Terrier e anche gattini del Bengala…
Meno male che la signora, handler dall’età di 11 anni, scrive che “hanno ceduto”; non scrive che hanno “allevato”.
Leggo sulla Treccani: “Allevare: … con senso più generico, nutrire, sostenere il bambino nella prima età e poi nell’adolescenza, prestandogli le cure necessarie per il suo sviluppo fisico e psichico… Anche di animali. ... Educare, preparare alla vita”.
Sempre sulla Treccani, uno dei significati di “cedere” è “rivendere al prezzo d’acquisto”.
Una bella differenza.

Maria... :smileys_0273:.. centrato in pieno il discorso
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Chiara.Valle - 02 Febbraio 2018, 10:33:36
Per Andrea e moglie claudia:
1)  il tuo pedigree è intestato a me come da accordi presi inizialmente dovuti al fatto che voi siete svizzeri e avete preferito farlo recapitare a me. Quando il pedigree mi è arrivato siccome è necessaria la correzione di data, l’ente cinofilo mi ha consigliato di attendere la correzione che avverrà a seguito del deposito del campione biologico da parte vostra a spese mie del vostro cane.
L’avete depositato?

2) la proprietà genealogica del cucciolo è collegata alla proprietà genealogica della fattrice che non è necessariamente collegata alla proprietà burocratica di un cucciolo collegata invece all’iscrizione all’anagrafe canina della cucciolata.

3) come già spiegato sia a te che a micky la dislasia dei vostri cani è sicuramente ereditaria. Questo non significa che i genitori sono displasici, ma che quell’accopoiamento è da considerarsi, nonostante le certificazioni, problematico. Significa che incrociando i cromosomi di questi due genitori nascono i cagnolini con vari problemi, incrociando invece questi cani con gli altri esemplari non è assolutamente detto che succedano le stesse problematiche. Ad ogni modo per sicurezza la mamma è stata sterilizzata.

4) Siccome gli unici dubbi che puoi avere su di noi sono puramente documentali, se non l’hai ancora fatto ti prego di inviare il campione biologico cosicché si possono risolvere.
Solo io so quanto sono dispiaciuta per il problema del vostro cagnolino e per la tua bambina che ho conosciuto e che tanta gioia mi ha comunicato. Ma ti garantisco e ti esorto alla documentazione, che la displasia del cagnolino non è in alcun modo collegata ne alla mia professionalità ne alla mia correttezza. È purtroppo una fatalità.

Quanto ai miei NON clienti e che NON mi conoscono ripeto:  chiunque non abbia messo piede in allevamento e non abbia conosciuto i nostri cani e il modo in cui sono trattati seguiti educati coccolati ed allevati, non si deve permettere di esprimere giudizi!
È assolutamente insensato.
 Noi siamo per nostra fortuna una famiglia molto numerosa e tra l’altro composta quasi nella totalità da membri facenti parte ad una cultura cinofila radicata da più di vent’anni, tranne chiaramente i bambini che, con delle razze particolarmente adatte a loro e da loro stessi scelte come Boluedogue francese e Boston Terrier, stanno iniziando la loro carriera cinofila.
 A costo di sembrare un genitore all’antica, mia figlia a 13 anni non ha il permesso di avere un suo numero di telefono pubblico con cui scrivere in pubblico, perché potrebbe anche imbattersi in esperienze non gradite. Ecco perché  per protezione dei minori e sempre pubblicato il numero di telefono di mio marito.  Mia figlia l’anno scorso, a soli 12 anni, era presente all’esposizione internazionale a Ferrara dove ha esposto il suo bulldog francese che si è allevata, educata e toilettata tutto tutto da sola. Abbiamo altri due figli, ognuno con le sue passioni che collaborano attivamente con l’allevamento.
Ma voi non potete saperlo, e di conseguenza è meglio che evitiate di fare brutta figura.

Quanto ai gatti del Bengala, mio marito con la sua collega è stato il primo in Italia ad importare questa razza, così come si può leggere dalle riviste specialistiche del settore. Forse proprio per la mia non passione per i felini questa attività è stata abbandonata. Nella storia invece rimarrà.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: M.Rosa&Renny - 02 Febbraio 2018, 13:54:38
Buongiorno sig.ra Donka. Le confermo che con la mia di cui sopra non intendevo porre giudizio alcuno. Davo solo spunti di riflessione sur generis. Personalmente , ribadisco, mi concentro molto sul binomio peloso/umano. Sia in ambito ludico che di attività di lavoro. Quindi cerco sempre di capire chi è la persona . Emotivamente e psicologicamente parlando. Perché solamente conoscendo l’umano, nei suoi limiti e debolezze così come nei suoi pregi e punti di forza, si possono porre obiettivi perseguibili come binomio. Che posson spaziare dal lavoro di rescue al più semplice corso base. Detto ciò , ribadisco fortemente il concetto di PERSONA. Non solo nome. Consapevole comunque che un allevatore non può esser psicologo o sociologo. Però forse dopo anni un po’ impara ad esserlo....e la cosa per me può esser solo positiva. Saluti
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Andrea15 - 07 Febbraio 2018, 23:08:31
Per Andrea e moglie claudia:
1)  il tuo pedigree è intestato a me come da accordi presi inizialmente dovuti al fatto che voi siete svizzeri e avete preferito farlo recapitare a me. Quando il pedigree mi è arrivato siccome è necessaria la correzione di data, l’ente cinofilo mi ha consigliato di attendere la correzione che avverrà a seguito del deposito del campione biologico da parte vostra a spese mie del vostro cane.
L’avete depositato?

2) la proprietà genealogica del cucciolo è collegata alla proprietà genealogica della fattrice che non è necessariamente collegata alla proprietà burocratica di un cucciolo collegata invece all’iscrizione all’anagrafe canina della cucciolata.

3) come già spiegato sia a te che a micky la dislasia dei vostri cani è sicuramente ereditaria. Questo non significa che i genitori sono displasici, ma che quell’accopoiamento è da considerarsi, nonostante le certificazioni, problematico. Significa che incrociando i cromosomi di questi due genitori nascono i cagnolini con vari problemi, incrociando invece questi cani con gli altri esemplari non è assolutamente detto che succedano le stesse problematiche. Ad ogni modo per sicurezza la mamma è stata sterilizzata.

4) Siccome gli unici dubbi che puoi avere su di noi sono puramente documentali, se non l’hai ancora fatto ti prego di inviare il campione biologico cosicché si possono risolvere.
Solo io so quanto sono dispiaciuta per il problema del vostro cagnolino e per la tua bambina che ho conosciuto e che tanta gioia mi ha comunicato. Ma ti garantisco e ti esorto alla documentazione, che la displasia del cagnolino non è in alcun modo collegata ne alla mia professionalità ne alla mia correttezza. È purtroppo una fatalità.

Quanto ai miei NON clienti e che NON mi conoscono ripeto:  chiunque non abbia messo piede in allevamento e non abbia conosciuto i nostri cani e il modo in cui sono trattati seguiti educati coccolati ed allevati, non si deve permettere di esprimere giudizi!
È assolutamente insensato.
 Noi siamo per nostra fortuna una famiglia molto numerosa e tra l’altro composta quasi nella totalità da membri facenti parte ad una cultura cinofila radicata da più di vent’anni, tranne chiaramente i bambini che, con delle razze particolarmente adatte a loro e da loro stessi scelte come Boluedogue francese e Boston Terrier, stanno iniziando la loro carriera cinofila.
 A costo di sembrare un genitore all’antica, mia figlia a 13 anni non ha il permesso di avere un suo numero di telefono pubblico con cui scrivere in pubblico, perché potrebbe anche imbattersi in esperienze non gradite. Ecco perché  per protezione dei minori e sempre pubblicato il numero di telefono di mio marito.  Mia figlia l’anno scorso, a soli 12 anni, era presente all’esposizione internazionale a Ferrara dove ha esposto il suo bulldog francese che si è allevata, educata e toilettata tutto tutto da sola. Abbiamo altri due figli, ognuno con le sue passioni che collaborano attivamente con l’allevamento.
Ma voi non potete saperlo, e di conseguenza è meglio che evitiate di fare brutta figura.

Quanto ai gatti del Bengala, mio marito con la sua collega è stato il primo in Italia ad importare questa razza, così come si può leggere dalle riviste specialistiche del settore. Forse proprio per la mia non passione per i felini questa attività è stata abbandonata. Nella storia invece rimarrà.
Gentile Signora Kravic e Zanotti,

Risponderò semplicemente con dei fatti e non parole alla vostra email, postando
la lettera che troverà di seguito . Inoltre vi invito ad andare a verificare il sito dell'Enci e vedrà che la cucciolata alla quale appartiene il mio cane è stata bloccata, ma al contrario di quanto asserite, a noi non è mai stato domandato l'esame del dna; tuttavia se lei dovesse essere in possesso della richiesta dell'enci , la invito ad inviarla al nostro legale.

Nel frattempo vi invito caldamente a nn più menzionare mia figlia nel forum, perché trattasi di minorenne e nella fattispecie Sig.ra Donka lei l'ha vista quando ci ha consegnato il cane in Autogrill... senza neanche parlarle.

Saluti(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180207/50abdfc6f18d790522f870834c24e667.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180207/b34bfd5e9bc595426590e26418785b01.jpg)

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Chiara.Valle - 08 Febbraio 2018, 10:14:48
Ciao. Ho menzionato tua figlia in risposta a tue considerazioni in un post precedente e non mi pare di aver detto nulla di male considerando che sono stata io a parlare con lei mentre tu e mio marito scambiavate i documenti all’autogrill.
Ricordi quando per facilitarti siamo venuti a Padova per farvi un sentito favore: tu eri di passaggio con tua figlia di ritorno in Svizzera e io e mio marito per farvi un favore ed evitarvi 200km li abbiamo fatti per voi per portarvi il cucciolo che avevate scelto in allevamento pochi giorni prima.

Quanto ai documenti, con la stessa lettera che l’ente ha emesso a seguito delle tue dichiarazioni, siamo andati al gruppo cinofilo ferrarese per sapere come volturare un pedigree durante una verifica e ci è stato consigliato di effettuare la correzione e poi volturarlo. Quindi il tuo cane non è privo di pedigree come dichiari ma ha un pedigree in verifica che deve essere verificato e poi convertito in export in virtù del fatto che deve andare in Svizzera e poi volturato a te.
Non servono lettere al legale per dirti l’ennesima volta di inviare il campione biologico al laboratorio a nostre spese e avrai il tuo pedigree corretto, export e intestato a te.
Più di così non posso fare.
La comunicazione da enci non può arrivare a te perché il pedigree al momento è ancora intestato a me è ormai da un anno che ti dico di depositare il Dna. Se non lo vuoi fare, non posso obbligarti ma almeno non lamentarti per scelte tue. Depositalo e avrai il tuo pedigree corretto.

P.s.  Siccome tu sei svizzero, per darti il tuo pedigree devo fare un export pedigree, e finché il pedigree non è sbloccato, non si può emettere l’export pedigree. Spero stavolta è una volta per tutte di averti spiegato cosa fare per avere il tuo pedigree corretto: manda il campione biologico al laboratorio e in men che non si dica avrai il tuo export pedigree intestato a te e corretto!
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Mosca bianca - 21 Febbraio 2018, 22:07:35
Ciao. Ho menzionato tua figlia in risposta a tue considerazioni in un post precedente e non mi pare di aver detto nulla di male considerando che sono stata io a parlare con lei mentre tu e mio marito scambiavate i documenti all’autogrill.
Ricordi quando per facilitarti siamo venuti a Padova per farvi un sentito favore: tu eri di passaggio con tua figlia di ritorno in Svizzera e io e mio marito per farvi un favore ed evitarvi 200km li abbiamo fatti per voi per portarvi il cucciolo che avevate scelto in allevamento pochi giorni prima.

Quanto ai documenti, con la stessa lettera che l’ente ha emesso a seguito delle tue dichiarazioni, siamo andati al gruppo cinofilo ferrarese per sapere come volturare un pedigree durante una verifica e ci è stato consigliato di effettuare la correzione e poi volturarlo. Quindi il tuo cane non è privo di pedigree come dichiari ma ha un pedigree in verifica che deve essere verificato e poi convertito in export in virtù del fatto che deve andare in Svizzera e poi volturato a te.
Non servono lettere al legale per dirti l’ennesima volta di inviare il campione biologico al laboratorio a nostre spese e avrai il tuo pedigree corretto, export e intestato a te.
Più di così non posso fare.
La comunicazione da enci non può arrivare a te perché il pedigree al momento è ancora intestato a me è ormai da un anno che ti dico di depositare il Dna. Se non lo vuoi fare, non posso obbligarti ma almeno non lamentarti per scelte tue. Depositalo e avrai il tuo pedigree corretto.

P.s.  Siccome tu sei svizzero, per darti il tuo pedigree devo fare un export pedigree, e finché il pedigree non è sbloccato, non si può emettere l’export pedigree. Spero stavolta è una volta per tutte di averti spiegato cosa fare per avere il tuo pedigree corretto: manda il campione biologico al laboratorio e in men che non si dica avrai il tuo export pedigree intestato a te e corretto!

Ciao, constato che ricevo notizie da voi solo tramite questo forum e mi scuso per il ritardo nella risposta ma eravamo impegnati a viverci la nostra famiglia in montagna.
Ti rispondo per l’ultima volta perché ritengo che io stia sprecando solo il mio tempo con te .
Nessuna richiesta ufficiale da parte vostra per depositare il campione biologico e nessuna istruzione ricevuta in merito . Solo una telefonata dove ci si chiedeva se fossimo interessati a depositarlo ed una nostra risposta “ci pensiamo “!
Ora che la cucciolata sia in fase di verifica l’abbiamo appreso per puro caso e certamente voi non ci avete informati .
Mi sorprende che vista la lunga esperienza che avete decantato sull’esportazione cuccioli in Svizzera abbiate dovuto chiedere lumi per la nostra pratica .
Come sai bene, siamo italiani e mai abbiamo preso accordi con voi per farvi intestare il pedigree o altro documento.
Ad ogni modo , sono stanca di voi e dei vostri continui colpi di scena. Io con voi, non voglio più avere a che fare. Unica cosa che conta per noi è la salute del nostro peloso.
Nel post precedente hai parlato di accoppiamento Sfortunato e quindi che il nostro cucciolo è sfigato.
Io ti dico solo che il nostro cucciolo è il cane più fortunato del mondo perché ha trovato noi che lo colmiamo d’amore , affetto , senza badare a spese e a km.
Constato invece che a voi è dedicato il topic dove si riportano esperienze negative e constato che siete tristemente famosi anche in altri siti. Mica sarete voi gli unici sfortunati ?
Il commercio è fatto di clienti e commercianti e fin prova contraria , entrambe le parti possono riportare le proprie esperienze .
Finché avrò vita, la mia testimonianza su di voi sarà negativa e non solo perché ci avete venduto un cucciolo malato , ma soprattutto perché non avete dimostrato professionalità , etica e completo disinteresse verso gli esseri viventi che vendete!
Buona vita ed auguro ai futuri clienti di esser più attenti e meno sprovveduti di noi....



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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: VirginiaTarsia - 08 Maggio 2018, 15:09:32
Autorizzo a dare la mia mail, per mia esperienza personale.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Luca83 - 27 Novembre 2018, 15:11:15
Purtroppo anche io sto avendo una brutta esperienza con questo personaggio. Ho acquistato una cucciola da Zanotti nel 2015. Quest'estate l'ho fatta accoppiare ed ha avuto 8 cuccioli. Quando sono andato a registrare la cucciolata l'Enci mi ha comunicato che tutta la cucciolata da dove avevo preso il cane era stata bloccata perché avevano richiesto il DNA genealogico ma quello dello stallone non era mai arrivato in laboratorio di conseguenza non potevo far accoppiare la mia. Ho contattato Zanotti e mi ha detto che lo stallone non era di sua proprietà ma di un suo amico allevatore e che si sarebbe fatto mandare il campione del DNA per mandarlo in laboratorio e nel giro di 15 giorni si sarebbe sistemato tutto. Dopo un mese ancora niente ma sapevo già che sarebbe andata a finire così. Adesso mi ritrovo con 8 cuccioli a cui non posso fare il pedigree e li devo vendere alla metà e lui dice che non mi ha creato nessuno danno. Leggendo tutto quello che combina questa persona credo che vada fermato il prima possibile. Io lo denuncierò e lo dovrebbero fare tutti. Mi dispiace per lui ma stavolta non la passerà liscia.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Fede°Aaron - 27 Novembre 2018, 16:06:20
Scusa, una domanda, ma prima di fare aver fatto accoppiare la tua cana, non ti sei informato se aveva tutti i documenti e gli esami in regola?
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Tiziana - 27 Novembre 2018, 16:16:03
...Quindi la tua femmina ha un pedigree bloccato???


Ma quando hai fatto le lastre ufficiali non te lo hanno detto???

Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Luca83 - 27 Novembre 2018, 16:50:25
Non ho fatto dei controlli prima di farla accoppiare un pò per inesperienza e perché avendo il pedigree non credevo ci fossero stati problemi. Gli ho fatto le lastre ma non quelle ufficiali.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Luna14 - 27 Novembre 2018, 17:53:28
Scusa, perché non hai fatto le lastre ufficiali ??  Per risparmiare € 70,00  (circa)  mi sembra di ricordare che è la cifra che ho pagato io per far ufficializzare le lastre. Le ho fatte ufficializzare anche se non avevo intenzione di fare una cucciolata, ma era una cosa a cui teneva l'allevatrice. 
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Ely93 - 27 Novembre 2018, 19:41:30
Bon,  sta volta tacio.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Marcopadova254 - 07 Ottobre 2019, 22:47:45
Buonasera a tutti, sembra che Filippo Zanotti smetterà per un po'...

https://www.ilrestodelcarlino.it/ferrara/cronaca/cani-sequestro-1.4718623

Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: M.Rosa&Renny - 08 Ottobre 2019, 06:26:11
Ciao Marco , sarebbe meglio evitare di creare post doppi. Grazie ciao
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Messere - 12 Aprile 2020, 15:36:08
Buona pasqua a tutti

Mi sono appena iscritto e già presentato nella sezione dedicata.

Scrivo qui per dirvi che NON è vero che l'allevamento è stato fermato, proprio perche io ho acquistato da loro a dicembre.

Solo ad oggi, (ieri) abbiamo scoperto questo forum, ahimè  :'( :'(

Sò di per certo che hanno venduto, dopo il vostro ultimo topic, ben altre 2/3 cucciolate e ad oggi stanno consegnando gli ultimi

Volevo sapere se qualcuno ha risolto qualcosa in merito perchè noi forse abbiamo una soluzione

P.S. Avrei da segnalare una persona che fa parte di questo FORUM (La compagna di chi mi ha venduto il cane)

Scusate i toni ma penso che capiate il mio stato d'animo.

P.S. Ho scoperto pure che un ragazzo ha comprato un cane da loro e ad oggi, quel cane è lo stallone di un allevamenmto di Milano (Allevamento Italiano)

VANNO FERMATI SE NO FINISCE CHE I LABRADOR DIVENTANO TUTTI DISPLASICI (e non solo), quindi la fine di una razza bellissima!

spero di non aver evaso nessun regolamento, in tal caso cancellatelo pure e lo riscriverò in maniera corretta.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Tiziana - 12 Aprile 2020, 18:01:18
Tranquillo non hai creato alcun problema....purtroppo anche io ho saputo che continuano bellamente a lavorare...purtroppo nemmeno con le denunce si fermano...
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Messere - 12 Aprile 2020, 18:16:55
Per quanto riguarda la possibile persona che è attualmente, a mio avviso, ancora presente nel gruppo? E che fa parte ancora di loro??
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: LaMaria - 12 Aprile 2020, 18:17:54
Ciao, benvenuto, credo che gli admin ne siano ben al corrente.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Messere - 12 Aprile 2020, 19:15:36
Ok, gentilissimi e vi ringrazio.

Sappiate che non mi fermerò qui

Mi piacerebbe sapere dagli admin sè questa persona che vorrei segnalare fa ancora parte di questo forum o no?

Tanto x sapere se è al Corrente di cosa scrivo qui....

Grazie ancora e in bocca al lupo a tutti gli sfortunati
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Tiziana - 13 Aprile 2020, 12:03:29
Credo che entrambi sotto falso nome possano ancora leggere il nostro forum...peccato per loro che non è difficile smascherarli....
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: kaffa - 13 Aprile 2020, 12:24:57
Questo forum è pubblico e quasi tutte le sezioni, compresa questa, sono leggibili da chiunque, anche se non iscritto.
l'iscrizione serve solo se vuoi SCRIVERE.
Le persone di cui parli, in passato hanno effettuato delle iscrizioni sotto falso nome, con le quali hanno tentato di "buttare sabbia" su questa triste vicenda, ma sono state individuate.
I loro account sono ancora presenti, ma la cosa non è rilevante ai fini del leggere o meno quello che viene scritto, in quanto, ripeto, chiunque può leggere questi post, anche senza effettuare il login.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Gigre-nala - 10 Giugno 2020, 15:17:26
Buonasera, ho acquistato un cucciolo di golden, ad Aprile 2020, presso questo allevamento, ma la canina ha dei problemi di tipo gastrointestinali e non riesco a risolverli.
Qualcuno può darmi indicazioni in merito?
Grazie per le risposte >:(
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: FabioFB - 10 Giugno 2020, 16:11:35
Buonasera, ho acquistato un cucciolo di golden, ad Aprile 2020, presso questo allevamento, ma la canina ha dei problemi di tipo gastrointestinali e non riesco a risolverli.
Qualcuno può darmi indicazioni in merito?
Grazie per le risposte >:(
Ciao Grigre mi dispiace che anche te sei nella stessa situazione... io ed altri sono 7-8 mesi che combattiamo con questi problemi gastrointestinali provenienti dallo stesso allevamento...

Se riesci a darmi qualche informazione in più ti posso dare qualche consiglio anche a livello di clinica veterinaria specializzata dove ti puoi rivolgere.
Dimmi magari se hai questi risultati e cosa ti hanno detto.

Che ti ha detto il veterinario riguardo questi problemi?
Hai già fatto esami del sangue? Risultati?
Esame delle feci e risultati?
Ecografia?
Cura che stai seguendo?
Di quale zona sei? Se sei della toscana o dintorni ti indico la clinica che ha letteralmente salvato la vita alla mia Maya.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Gigre-nala - 10 Giugno 2020, 16:29:26
Grazie FabioF è la prima volta che sono iscritto puoi contattarmi in privato?
Tramite email?
sono in provincia di Lucca, gli esami sono stati fatti diversi, ma ho contattato l'allevatore e ha detto che è la prima volta che succede. Ma da diversi post questo allevamento è stato al centro di vicende spiacevoli. Giusto?
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: romano.dellaere@ - 10 Giugno 2020, 16:34:40
Benvenuta nel club!

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: FabioFB - 10 Giugno 2020, 16:45:07
Grazie FabioF è la prima volta che sono iscritto puoi contattarmi in privato?
Tramite email?
sono in provincia di Lucca, gli esami sono stati fatti diversi, ma ho contattato l'allevatore e ha detto che è la prima volta che succede. Ma da diversi post questo allevamento è stato al centro di vicende spiacevoli. Giusto?
Non commento l'ultima parte perché è imbarazzante quello che ti hanno risposto...
Autorizzo gli admin a darti la mia mail, scrivimi appena ti viene inviata e magari dimmi cosa è venuto fuori dagli esami :)
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Gigre-nala - 10 Giugno 2020, 16:56:50
Grazie Fabio FB, ma scusami è la prima volta che utilizzo questo forum, gli admin mi scrivono tramite email?

Ma questo allevatore è stato al centro di vicende giudiziarie? Per il pedigree ci sono problemi? a chi mi devo rivolgere?

Grazie ma oggi mi è caduto il mondo addosso, vorrei aiutare la cucciola a risolvere questi problemi.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: FabioFB - 10 Giugno 2020, 17:02:34
Grazie Fabio FB, ma scusami è la prima volta che utilizzo questo forum, gli admin mi scrivono tramite email?

Ma questo allevatore è stato al centro di vicende giudiziarie? Per il pedigree ci sono problemi? a chi mi devo rivolgere?

Grazie ma oggi mi è caduto il mondo addosso, vorrei aiutare la cucciola a risolvere questi problemi.

I messaggi privati sono disabilitati quindi gli admin manderanno alla tua email il mio indirizzo di posta così che tu mi possa contattare.
Dagli articoli che si trovano sembra ci sia stato un sequestro per cuccioli importati dall'estero, io il pedigree l'ho ricevuto subito ma altri hanno dovuto patire mesi e mesi per averlo.

Per la salute della cucciola vedrai che una soluzione la trovano!!
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Gigre-nala - 10 Giugno 2020, 17:30:17
Grazie mille, attendo la tua email dagli admyn
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: M.Rosa&Renny - 11 Giugno 2020, 10:00:33
Io davvero non riesco a capire come mai nonostante le decine e decine di segnalazioni, le vicende giudiziarie,le denunce....sia ancora possibile che accdano cose simili. latitanza totale dello Stato in tutte le sue forme, da quelle ufficiali a quelle ufficiose, passando per Enpa e similari...
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Robi - 11 Giugno 2020, 11:54:10
Santi in paradiso...?
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Kobecioccolato - 06 Luglio 2020, 08:40:09
Ciao,

anche il mio cucciolo di Labrador viene dall'allevamento di Zanotti ed è nato il 7 Marzo. Mi è stato consegnato ad Aprile. Purtroppo ho scoperto tutte queste brutte informazioni solo dopo aver conosciuto una fantastica allevatrice di Golden/labrador che mi ha fatto intendere di informarmi sul chiamiamolo "allevatore" in questione e mi ha consigliato di anticipare alcuni test per accertarmi della salute di Kobe.

Zanotti OVVIAMENTE non risponde al telefono. Il pedigree ancora non è arrivato e se inserisco il numero microchip sul sito dell'enci non esce nulla..

Mi accerto in primis della salute del mio coccolo e poi segnalerò a prescindere questo personaggio che qualcosa di losco sicuramente ha.

Ciao!
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Gigre-nala - 06 Luglio 2020, 09:10:20
Buongiorno se ha bisogno può scrivermi in privato autorizzo gli amministratori a dare la mia email
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Kobecioccolato - 09 Luglio 2020, 20:38:05
Buonasera,

mi farebbe piacere avere il suo indirizzo email per scambiarci le informazioni
grazie
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Gigre-nala - 09 Luglio 2020, 21:19:33
Certamente ho autorizzato gli amministratori ad inviarti la mia email fallo anche te ;D
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: GIidDaLa - 10 Luglio 2020, 09:22:10
Kobe e Gigre, sono disponibile anche io allo scambio di email!
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Gigre-nala - 10 Luglio 2020, 10:02:53
Autorizzo gli amministratori a dare la mia email saluti
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: FedeRita - 14 Luglio 2020, 11:25:15
Ciao a tutti,
sono Federico, sono mesi che seguo il Vostro forum con molta attenzione. 3 mesi fa fa mi sono presentato "ufficialmente" e ho presentato la mia piccola Athena, una cucciola di Golden Retriever che oggi ha già quasi 6 mesi. In realtà avevo una gran voglia di condividere con voi la mia avventura perchè anche la mia Athena è nata nell'allevamento di Filippo Zanotti e Donka Krasic di Gambulaga (FE). Prima di lanciarmi in questa relazione ho però voluto aspettare, per avere il tempo di leggere tutto quel che c’era da leggere dentro e fuori dal forum, per avere il tempo di affrontare i primi mesi della mia vita con Athena e rendermi davvero conto di cosa mi stava accadendo senza fermarmi alle prime difficoltà e potermi così fare una mia personale opinione, quanto più oggettiva possibile, su quel che è accaduto a me e capire i motivi alla base di ciò che è capitato ad altri di questo forum che hanno raccontato le loro vicende con questo allevamento.
La mia storia comincia il 15 Febbraio 2020 quando il caso vuole che la mattina verso la caparra per fermare l’acquisto della mia cucciola che era nata il 18 Gennaio e che naturalmente non potevo ancora portare a casa, e la sera dello stesso giorno mi travolge come uno tsunami tutto lo scritto del forum che tratta dell’allevamento del Zanotti, dai post di quei proprietari che hanno avuto cuccioli con problemi di salute a quelli che hanno avuto problemi con i documenti fino ad arrivare al video delle forze dell’ordine che documentano una indagine in corso e le sue conseguenze. Potete immaginarvi che mi sia crollato il mondo addosso e ho pensato “questa volta sono finito davvero in un guaio”. Ero arrabbiato perché sentivo già di dover rinunciare alla mia cucciola e di aver perso i miei soldi come uno sprovveduto che non si documenta a sufficienza in anticipo e fa scelte troppo “di pancia”, terrorizzato da ciò che poteva aspettarmi se avessi invece deciso di proseguire comunque l’acquisto di un cucciolo che poteva essere pieno di problemi fisici, preoccupato di dover gestire litigi e cause legali, e relativi costi, se fossi partito “lancia in resta” a chiedere a Zanotti la restituzione dei miei soldi.
Dopo giorni di riflessioni e patemi ho deciso per la chiarezza e la trasparenza a tutti i costi: sono tornato in allevamento e, cellulare alla mano, ho chiesto spiegazioni a Paola, la ragazza che gestisce l’allevamento, e allo stesso Zanotti al telefono; che mi spiegassero cosa fosse davvero successo e ci chiarissimo da subito che avrei preteso ogni rassicurazione, garanzia e documentazione possibile per essere certo di portare a termine l’acquisto del cucciolo nella massima sicurezza possibile. Per me significava affrontare questa grossa incognita che mi aveva creato quel che avevo letto su questo forum almeno in modo pienamente consapevole, senza paura, senza essere prevenuto, senza quindi accusare nessuno solo per “sentito dire” e soprattutto prima di avere motivi oggettivi per farlo, ma con molta molta attenzione.
Da quel momento credo di essermi meritato il titolo di “cliente più rompic*******oni” di tutti perché ho letteralmente ossessionato Paola e Filippo di telefonate e incursioni in allevamento solo allo scopo di sentirmi rassicurato (avevo chiesto di essere presente anche nel momento dell’inoculazione del chip, per intenderci), perché diciamocelo chiaramente, di più non si poteva fare. Athena cresceva, era lì, la vedevo, la toccavo ma potevo solo fidarmi di loro e della loro esperienza.
Veniamo al dunque: Paola, che è in assoluto la persona con la quale ho avuto più a che fare, credo sia la persona più gentile, paziente e disponibile dell’universo perché nonostante il mio comportamento ossessivo compulsivo ha sempre risposto a tutte le mie chiamate, lo ha sempre fatto con competenza, pazienza e cortesia.
Filippo Zanotti l’ho conosciuto di persona solo il giorno della consegna di Athena e mi ha fatto un gran piacere perché ho avuto la riprova che si tratta di una persona estremamente competente e seria. In quella occasione ci ha tenuto a spiegarmi (di nuovo) tutti i grandi malintesi di cui avevo letto, i veri motivi alla base dei problemi che alcuni proprietari possono avere avuto e di cui non poteva che essere molto dispiaciuto ma di certo non responsabile, le liti, le indagini incorse e come si sono evolute realmente insomma in quel momento a me potevano rimanere solo i dubbi che la mia cucciola potesse essere in salute ma per sapere …potevo solo viverla appieno e aspettare.
Oggi posso dirvi che alla consegna di Athena ho avuto tutti i documenti in regola (libretto sanitario, microchip, prima vaccinazione e data di nascita congruente con il modello A che Paola mi ha voluto mostrare), che  Athena nel corso di questi due mesi ha avuto i suoi problemi di salute, non lo nego ma me lo aspettavo, Giardia e Bordetella (tosse dei canili) ma le abbiamo tranquillamente superate con l’aiuto del nostro veterinario e senza massacrare la cucciola di medicine. Ora è vaccinata e gode di ottima salute e io la amo follemente dal primo giorno in cui l’ho vista.
Aggiungo che in questi mesi ho seguito molto da vicino anche la questione pedegree, mancavano dei depositi biologici (quello della mamma) che poi sono stati inviati regolarmente al laboratorio e sono stati pubblicati sul sito di ENCI.  Già i primi di Giugno, quindi circa 3 mesi dopo aver portato a casa Athena, ho avuto il piacere di vedere pubblicato sul sito di ENCI il pedegree della mia cucciolina, insieme a quelli di fratellini e sorellina, nelle date giuste, nella discendenza corretta insomma tutto più che ok.
Vedere coi miei occhi il pedegree mi ha permesso, almeno sulla carta, di avere garanzia che mamma e papà di Athena fossero quelli dichiarati e soprattutto che non avessero problemi di displasia. Settimana scorsa ho fatto le lastre alle articolazioni della mia cucciola, in sedazione, (eravamo già a 5 mesi e mezzo perciò il periodo migliore per fare un primo accertamento serio e indicativo) per verificare anche la displasia ed è risultato tutto ok.
Io ci tenevo a raccontarvi la mia storia perché ho capito che molte delle colpe che sono state addossate a Filippo non le merita affatto, che la realtà spesso è molto diversa da quella raccontata dalla rabbia delle persone che sfortunatamente sono incappate in un cucciolo particolarmente cagionevole (è indiscutibile che con il numero spropositato di cuccioli che allevano possa succedere ma posso dire senza paura di smentita che quel che fanno lo fanno in modo estremamente professionale) o dalla collera di chi, per meri errori burocratici di trascrizione manuale (perché pariamo di periodi in cui certi numeri simili a IBAN e nomi diciamocelo particolarmente complessi e impronunciabili venivano trascritti A MANO diverse volte da un modello all’altro e li l’errore è INEVITABILE), si sono ritrovati documenti incongruenti o attendono ancora il loro pedegree.  Sapete che ho visto coi miei occhi in allevamento una scatola intera PIENA di pedegree (saranno stati oltre una cinquantina…) MAI RITIRATI di persone che ad un certo punto hanno smesso di cercarlo. Credo, in questi mesi, di aver imparato moltissime cose sugli allevamenti, sui Golden Retriever e la loro salute, sui tempi di ENCI e le sue pratiche, sui pedegree e sui tempi e modi di gestione di questi incartamenti per l’ossessione che avevo di sapere che stesse procedendo tutto bene, per curiosità personale e per cercare la tranquillità che mi serviva per affrontare la vita con la cucciola che faceva pipi e cacca ovunque, che mi svegliava la notte, che mi obbediva ma non sempre perciò oggi posso dire che le persone possono sbagliare, è umano, ma di certo Paola e Filippo non meritano questa crocifissione.
A quelli che, dopo aver letto quel che ho scritto, stanno pensando che io sia solo un acquirente “fortunato” rispondo subito che allora possiamo certamente condividere che chi ha avuto problemi è stato “sfortunato” e non certo vittima di malfattori.
Ciao a tutti.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Tiziana - 14 Luglio 2020, 12:31:15
Infatti la guardia di finanza ha sequestrato l'allevamento per una "spiacevole incomprensione".....


Su dai non ci raccontiamo balle....e si, sei uno dei pochi acquirenti fortunati....
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Luna14 - 14 Luglio 2020, 13:31:30
FedeRita,  trovo il Tuo posto fuori luogo e poco rispettoso nei confronti delle persone che stanno sicuramente spendendo soldi e tempo per avere un poco di giustizia.  Come dice Tiziana,  non sequestrano un allevamento per qualche imprecisione.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: FedeRita - 14 Luglio 2020, 14:40:10
Ciao a entrambe,
io sono entrato "in punta di piedi" in questo forum cercando di raccontarvi la mia storia nella massima sincerità ed esprimendo il mio giudizio che ritengo obiettivo. Prima di farlo, come Vi ho scritto, ho vissuto la mia esperienza senza farmi condizionare perchè volevo rivolgermi non tanto a Voi che avete già questo giudizio su quell'allevamento e quelle persone scolpito nella mente che nulla potrà far cambiare, (essendo anche voi allevatori di Golden per quanto ne so potreste anche essere semplicemente in competizione e in concorrenza ma non sono cose che mi interessano e riguardano) mi rivolgo soprattutto a tutti quelli che come me si sono imbattuti all'improvviso in questo "film" e hanno dovuto affrontare scelte difficilissime tra la gioia di avere un nuovo cucciolo e l'incubo di trovarsi a confrontare tutto il mare di problemi segnalati nel forum con la realtà vissuta sulla propria pelle. Io vorrei davvero aiutare loro a distinguere una fatalità dovuta a mille fattori diversi e imprevedibili dal vero e proprio dolo di un delinquente.
Lo sapevate che l'allevamento di Gambulaga di cui stiamo parlando non ha mai interrotto la propria attività nemmeno durante le indagini perchè le stesse forze dell'ordine hanno constatato che i cuccioli erano gestiti nella massima pulizia e professionalità al punto che i cuccioli segnalati per accertamenti li hanno comunque lasciati in allevamento perchè nessun'altro posto sarebbe stato migliore per loro? E comunque oggi le indagini sono concluse e tutto è stato ripristinato regolarmente.
Come Vi dicevo prima se io sono stato fortunato (io lo credo fermamente perchè sarebbe potuto capitare anche a me di avere problemi con la mia cucciola) allora per tutti quelli che hanno avuto problemi dobbiamo parlare di SFORTUNA e nient'altro. Se sei sfortunato e te la prendi con l'allevatore perchè non sopporti il dispiacere e vuoi dare la colpa a lui... allora stai sbagliando. Se non l'una...l'altra.
Concludo dicendo che ho conosciuto personalmente almeno altre 2 persone che hanno acquistato cuccioli nello stesso allevamento e Vi assicuro sono sereni tanto quanto lo sono io ora.
Luna14 non voglio affatto mancare di rispetto ad alcuno, anzi, mi dispiaccio enormemente per chi sta vivendo problemi con il proprio cucciolo perchè deve essere davvero terribile ma da questo a dare la colpa all'allevatore c'è una differenza importante che va chiarita, ripeto, non per chi ha già sentenziato ma per chi verrà a leggere dopo di noi e dovrà farsi una idea obiettiva sulla situazione esattamente come è capitato a me.
Anche se non è il mio primo cane in questa vicenda ho imparato comunque una lezione importantissima: MAI affrontare una scelta così importante da sprovveduti semplicemente affidandosi all'allevatore ma fare il possibile per sapere esattamente cosa stai facendo, a quali rischi si va incontro e cercare per quanto possibile di avere sempre la situazione sotto controllo in tutti i suoi passaggi.
Buona giornata a tutti.

Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: romano.dellaere@ - 14 Luglio 2020, 14:44:24
Non so a chi giova rivangare vecchie storie. I fatti parlano da se, c'è chi è rimasto fregato, tanti, e chi no. Corsi e ricorsi storici.

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: FedeRita - 14 Luglio 2020, 15:09:01
Buongiorno Romano, il forum serve per condividere ed aiutarci. Ecco vorrei che la mia condivisione aiutasse tutte le persone che dopo di me si troveranno in questa stessa situazione a distinguere con obiettività il bene dal male, la fortuna o sfortuna da vere e proprie colpe e negligenze. Tutto qui.
Ciao
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: romano.dellaere@ - 14 Luglio 2020, 16:00:54
Wow non sapevo in un forum canino si dovesse parlare di bene e male. My astengo dalla lotta. Ho già dato e ho le mie idee che il tuo post certamente non cambieranno. Mi viene la nausea al solo pensarci.
Come detto negli anni altre persone sono già intervenute cercando di difendere l'indifendibile, ovviamente su suggerimento dei diretti interessati.
Auguro pace e bene a tutti, ad allevatori seri e a cagnari.

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Brina - 14 Luglio 2020, 18:58:35
Trovo che sei "bene" informato su questa persona, che come già scritto mi rifiuto di chiamare signore, anche troppo secondo me.....
Di allevamenti che allevano tanti cani c'è ne sono parecchi, ma che hanno una percentuale così alta di cuccioli con così tanti problemi non credo, e non mi risulta, e di pedigree che non arrivano, e non perché non vanno a cercarli, nemmeno.
 
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: GIidDaLa - 14 Luglio 2020, 19:01:52
Sono diverse volte che cerco di scrivere un post e poi lo cancello. Federico, la tua Athena è sorella del mio Oliver. Il mio cucciolo sta bene, ma ti assicuro che un ricovero pochi giorni dopo il suo arrivo ci ha molto provati. Ed ha spazzato via la buona impressione che Filippo ci aveva dato. Io ho chiuso nel momento in cui ha chiamato "disguido" quanto accaduto. Ma non è il solo motivo. Mi sento stanca e, francamente, presa in giro, fosse anche solo per il fatto di avere spacciato per cucciolo di tre mesi un piccolino di 45 giorni. Non posso passarci sopra, anche se Oliver cresce e ci rende la vita più bella.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Mauro•Aaron - 14 Luglio 2020, 21:02:28
Non voglio mettere in discussione lo scritto di FedeRita il problema è che questo allevamento non è attendibile e si fatica a credere che tutto l’accaduto sia in buona fede.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: M.Rosa&Renny - 15 Luglio 2020, 08:29:05
Non voglio mettere in discussione lo scritto di FedeRita il problema è che questo allevamento non è attendibile e si fatica a credere che tutto l’accaduto sia in buona fede.
Sottoscrivo ogni parola del mio caro amico Mauro.
Capita, ed e' vero, che anche cani provenienti dai migliori allevamenti siano affetti da patologie.
Capito' pure a me, tata pagata a peso d'oro...pedigree spaventoso....e malformazione  ereditaria!
Pero' l'allevatrice , una volta informata dell'accaduto e dopo aver fatto tutti gli esami strumentali e diagnostici del caso ( giustamente : per identificare esattamente il problema e l'ereditarieta' della patologia), ha organizzato unitamente a noi l'intervento chirurgico correttivo. eseguito dal luminare mondiale in questo campo ( italiano) ed in una struttura decisamente all'avanguardia. Tutto a sue spese.
Quindi, non volendo giudicar nessuno ma solamente ponendo il mio caso ad esempio, esiste si la sfortuna...esiste pure la possibilita' che si manifestino patologie che rarissimamente l'allevatore puo' individuare. A meno che non sia un allevatore iperscrupoloso e che applichi un protocollo rigidissimo. Che parte dalla scelta dei riproduttori, passa per una indagine minuziosa dei loro avi, continua col monitoraggio scrupolosissimo dei cucccioli e termina con una osservazione a 360° dei tatini prima dell'adozione.Pero' si parla di allevamenti che conti sulle dita di una mano. I cani, spesso, son tanti. I costi elevati. E gia' mantenere una gestione conforme, corretta ed attenta quanto basta e' buona cosa.
Se per sfortuna o per legge dei grandi numeri capita che un cucciolo non sia sano al 100%, la differenza tra allevatore ed Allevatore la si vede da come  viene affrontata la questione. Nel mio caso, ad esempio, l'intervento alla tata e' costato all'allevatrice tanto quanto la tata costo' a me.
Se a fronte di un problema serio un allevatore si sbatte, partecipa coi proprietari umani ai travagli dando consigli e supporto. subentra perlomeno in parte nelle spese veterinarie o mediche...beh, il fatto che il tatino non sia sano resta. Ma resta ...o forse si consolida...anche la fiducia verso chi l'ha allevato.
La nomea...la fama...non derivano solo dai risultati in Expo: un nome diventa una garanzia quando la PERSONA che c'e' dietro un allevatore si manifesta. Nella sua passione, nel suo interesse, nel tener a cuore i sui tati per tutti gli anni a venire.
La sfortuna esiste? Eccome.
La leggerezza pure, cosi' come superficialita', menefregismo e via dicendo. Arrivando sino al malaffare. In tutti i campi, in ogni lavoro e pure nelle passioni.
Ma la sfortuna , se si ripresenta spesso e sovente, allora e' figlia di qualcosa d'altro . Che nasce, appunto, da comportamenti  a dir poco temerari.
Non volendo, come gia' scritto, giudicar nessuno...mi preme evidenziare una questione: sul forum siamo in centinaia di utenti, quelli attivi. La provenienza dei cani e' distribuita su parecchi allevamenti. Alcuni piu' di altri. Frammentando i dati, e partendo dal presupposto che la sfiga non conosce indirizzi o recapiti favoriti, il campionde dei cani proventineti dagli allevamenti piu' "utilizzati" dovrebbe presentar la % piu' altra di...le chiamiamo sfighe?!?
Non e' quello che sento, leggo e vedo io da anni.

Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Tiziana - 15 Luglio 2020, 10:57:28
Io sarò anche un allevatrice, ma prima di tutto sono la mamma dei miei cuccioli, e a priori se mi accorgo che un mio cucciolo ha una qualsiasi patologia...non lo vendo...se trovo la famiglia giusta lo regalo e mi occupo insieme alla famiglia di risolvere il problema con l'intervento necessario....
In competizione con chi??? Allevatore è un aggettivo che ti devi sudare sul campo, versando lacrime e sudore....
Il resto si chiama diversamente, quindi no, non sono in competizione con il nulla....


Ora, dopo anni di notizie orrende, di sequestri fatti e mai rispettati, di persone che piangono per il loro cucciolo malato e che vengono lasciate da sole....e non voglio soffermarmi nemmeno un minuto sul burocratico, parlo di salute....bhè scusami ma il tuo post e la tua lunga e dettagliata descrizione mi puzza...mi puzza davvero molto.
Non capisco la ragione di inserirsi in una discussione dove davvero si contano le vittime per elogiare a piene mani un caso, il tuo, se davvero risulta essere un caso....


Quindi se sei stato imboccato dai suddetti personaggi...sai da dove si esce...
Con questo non pensare che io non sia felice della buona salute del tuo cucciolo, (se questo esiste) anzi...strafelice per questo...ma perdonami, continuo a dirti che purtroppo questo che dovrebbe essere la normalità, diventa un caso fortunato....


Ricordo sempre che è facile controllare da dove arrivano i post....
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Padlock - 15 Luglio 2020, 11:33:32
Buongiorno Romano, il forum serve per condividere ed aiutarci. Ecco vorrei che la mia condivisione aiutasse tutte le persone che dopo di me si troveranno in questa stessa situazione a distinguere con obiettività il bene dal male, la fortuna o sfortuna da vere e proprie colpe e negligenze. Tutto qui.
Ciao
Ciao Federita. Il concetto a mio avviso è semplice. Se vogliamo essere bruti e mettere da parte il fatto che si sta parlando di cuccioli indifesi e che TUTTI andrebbero attenzionati fin dal possibile accoppiamento, curati e ben tenuti (perché non ho mai sentito in ospedale di genitori fortunati perché i bimbi appena nati sono sani, mentre altri sfortunati poiché le infermiere magari non potendo gestire minuziosamente tutti, li danno alla famiglia con problemi di salute); possiamo attenzionarla anche dal punto di vista prettamente commerciale. Quando io ho preso Nuvola, l'allevatrice mi ha detto che avrebbe fatto tutti i controlli del caso oltre ai vaccini e se il cane avesse avuto qualche problema (anche a lei sconosciuto, come una malattia rara) ovviamente avrebbe restituito i soldi, perché non si sarebbe giocata la reputazione per un cucciolo. Ecco, il problema nasce da questo, ovvero imbrogli sull'età dei cuccioli, provenienza, l'inaccettabile pensiero che un cucciolo possa stare male perché non ci si può occupare bene di tutti (cerchi di ridurre gli accoppiamenti) e che non ci sia un rimborso in caso di problematiche inerenti alla salute. Il tuo discorso purtroppo guarda solo alla tua esperienza e non puoi pensare che la TUA sporadica botta di... fortuna possa addirittura sentenziare che si è stati duri, che molte cose non sono vere. Un orologio rotto ha ragione due volte al giorno, ma sempre rotto rimane. Saluti.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: FedeRita - 15 Luglio 2020, 11:56:02
Ciao a tutti,
a Brina rispondo che sono ben informato su ciò che è realmente accaduto a Gambulaga perchè, come ho detto, io per primo ero interessato a sapere esattamente come sono andate le cose e, oltre a leggere e documentarmi, ho potuto parlare a lungo e chiaramente anche direttamente con il sig. Zanotti per capire il perchè di tante accuse e astio nei suoi confronti. Io sono un acquirente come tanti di voi (non tutti vedo) che ha vissuto sulla pelle la paura di sbagliare e di non sapere poi come fare a rimediare.
GIidDala sono felice di conoscere un fratellino di Athena e se sei l'Oliver che immagino credo anche di aver capito chi sei e che se non fosse che ti sei trasferita da poco probabilmente giocheremmo insieme nello stesso parco (Laura?Baloo?Dalmata bianco-fegato di nome Phoenix? sei tu?)
A M.Rosa invece rispondo che a mio avviso sei tu ad essere stata MOLTO fortunata a trovare un allevatore che, nonostante non avesse alcuna responsabilità in merito all'accaduto, ti ha aiutato in questa cosa anche economicamente oltre che tecnicamente. Diciamo che sono parecchio disilluso e non mi aspetto nulla dal prossimo perciò ricevere l'aiuto che hai ricevuto tu lo vedrei come un grosso regalo che ti ha fatto un allevatore di grande cuore e non certo un comportamento normale che tutti dovrebbero avere. E resto dell'idea che allevamenti da 500 cuccioli all'anno non ce ne siano tanti in Italia e sì, su quei numeri, aumentano esponenzialmente le probabilità di problemi in ogni direzione.
La mia non vuole essere una difesa a oltranza, non me ne viene in tasca nulla, ma ritengo giusto e corretto che io racconti sul forum la mia esperienza più che positiva con questo allevamento perchè è ciò che mi è successo realmente e ne sono felice e ripeto mi rivolgo in particolare a chi dopo di me verrà travolto da questo film e per loro il mio consiglio è di non affidarsi ciecamente ma anche di non essere prevenuti nei confronti di alcuno ma di essere quanto più possibile competenti e consapevoli della scelta che si sta per fare nell'acquisto di un cucciolo.
Nel mentre ho letto di Tiziana che ovviamente ha un tono sbagliato nei miei confronti e a lei rispondo di fare tutti i controlli che vuole sui miei post, su chi sono e da dove vengo, non temo smentite. Avete avuto solo l'occasione di incontrare una persona giusta equilibrata e sincera che dice le cose come realmente stanno...."imboccato" ..."se il cucciolo esiste"...non ti rispondo nemmeno e poi sai meglio di me che molte delle malattie di cui stiamo parlando non le puoi diagnosticare a 2 o 3 mesi di vita quando vendi il tuo cucciolo quindi per cortesia cerchiamo di restare su un dibattito tra adulti intelligenti e non confondere la mia gentilezza per debolezza. Il tuo fare aggressivo con me fin dalle prime battute sul forum a me dicono che non sei affatto obiettiva.
A Padlock invece dico che ha proprio colto nel segno: Nessun allevatore sottopone un cucciolo di 2 mesi o 3 ad uno screening così dettagliato da escludere OGNI POSSIBILE PATOLOGIA congenita su questo vi prego non vi fate infinocchiare! Un paio di esempi? le lastre a 2 mesi delle anche NON SERVONO A NULLA E NON DICONO NULLA non fidatevi di chi ve le mostra come a garantirvi l'immunità dalla displasia. La Giardia? se entra in allevamento NON ESCE PIU' perchè per debellarla dovresti spostare e curare TUTTI I CANI che hai in quel momento in allevamento, disinfestare, e sincerarti dopo anche 2 o 3 cicli di antibiotico (pariamo di settimane forse mesi) se TUTTI i cani l'hanno debellata (sapete che mangiano in continuazione le feci gli uni degli altri). La mi Athena aveva la Giardia, Filippo mi aveva avvertito ma io già me l'aspettavo che potessi avere qualche problemino. Me ne sono preso cura con l'aiuto del mio veterinario, è guarita, fine della storia. NON per questo reputo Filippo un malfattore, ti pare? Consapevolezza significa proprio questo!
Ciao a tutti
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Padlock - 15 Luglio 2020, 12:20:21
Se in allevamento ci sono malattie si deve sanificare, spostare e curare tutti, lo fanno in tutti gli allevamenti e per qualsiasi animale. Per quanto concerne le lastre sinceramente trovo anche inutili quelle che hai fatto tu, perché prima di un anno io non le farei (opinioni); la cosa fondamentale però è che come dici tu, alcune malattie non puoi diagnosticarle (se in allevamento hai la giardina però devi debellarla) ma in quel caso tutti gli allevatori seri ti rimborsano i soldi o ti daranno un nuovo cucciolo (nel caso tu non riesca ad occuparti di un cucciolo molto malato) alla prossima figliata. Tutto qui. Non è fortuna avere i soldi indietro, gli allevatori seri fanno così perché etica e legge dicono questo.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: romano.dellaere@ - 15 Luglio 2020, 12:28:53
Che meravigliosa fantastica inconfondibile temeraria supercazzola.
Dopo anni mi ritrovo costretto a fare unsubscribe da questa discussione.

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Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Brina - 15 Luglio 2020, 12:34:50
"sei tu ad essere stata MOLTO fortunata a trovare un allevatore che, nonostante non avesse alcuna responsabilità in merito all'accaduto, ti ha aiutato in questa cosa anche economicamente oltre che tecnicamente. Diciamo che sono parecchio disilluso e non mi aspetto nulla dal prossimo perciò ricevere l'aiuto che hai ricevuto tu lo vedrei come un grosso regalo che ti ha fatto un allevatore di grande cuore e non certo un comportamento normale che tutti dovrebbero avere."

QUESTA È LA NORMALITÀ PER UN SERIO E VERO ALLEVATORE CHE TIENE AI SUOI CANI
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: LabradorLover - 15 Luglio 2020, 12:39:46
Ecco, appunto, "allevamento da 500 cuccioli all'anno"...giusto per amor di calcolo per avere 500 cuccioli l'anno, vuol dire che devi avere 70/80 fattrici che figlino a ritmo continuo, e quindi la domanda sorge spontanea...hanno quel numero di fattrici? se non le hanno vuol dire che tanti cuccioli da dove arrivano? e se le hanno vuol dire che ad ogni calore le fanno montare. In un caso o nell'altro, per ben che vada non credo proprio che si possa parlare di allevatore serio che ha a cuore la salute dei propri cani; per mal che vada, da dove arrivano gli altri cuccioli?......e non vado oltre.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: M.Rosa&Renny - 15 Luglio 2020, 12:50:50
Nel mio caso la fortuna è stata che non sono uno sprovveduto. Il veterinario, al quale debbo dire grazie, era il suo di fiducia. Che onestamente ha chiamato al volo l’allevatore e l’ha informato dinanzi a me del problema e della causa. Appunto, ereditaria. Nonostante ciò, lecitamente, l’allevatore ha voluto fare ulteriori indagini per confermare la cosa. Fatto tutto ciò, e visto la mia fermezza a riguardo, ha optato per la soluzione giusta . Per noi è per lei. Ma ad onore del vero questa patologia certi allevatori possono individuarla, se han pochi cuccioli e li tengono monitorati. Bravo l’allevatore? Certo. Ma bravi anche noi che avevamo le idee chiare e ci siamo posti con risoluta fermezza. Questo perché quando presi la tata dissi : scrivi tu la cifra sull’assegno. Non mi importa. Quindi mi aspettavo , così come è poi stato, una attenzione massima al problema.
Comunque sia, si fa così .
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: FedeRita - 15 Luglio 2020, 12:52:15
Ciao Padlock,
le lastre tra i 5 e 6 mesi sono molto esplicative invece e servono proprio per intervenire precocemente, se il tuo veterinario reputa sia necessario. Io volevo togliermi lo scrupolo e il mio veterinario me lo ha consigliato nonostante avessi già potuto mostrargli i pedergree di mamma e papà di Athena che rassicuravano almeno sulla prima discendenza. Io non ho mai detto che Athena ha preso la Giardia in allevamento perchè può prenderla anche dal cane del vicino (gira libera al parco e la becco che mangia di tutto lo sapete meglio di me), io ho detto che immagino che un allevamento combatta in continuazione con situazioni come queste ma proprio perchè si tratta di una cosa tranquillamente gestibile e curabile anche dopo la scelta di affrontare una reale disinfestazione per l'allevatore è una questione puramente imprenditoriale  e non di serietà perchè basta poi un contatto con un animale qualsiasi portatore che vanificherebbe tutto il lavoro fatto per mesi e in un attimo avresti l'allevamento di nuovo infestato.
Al "Conte Mascetti" Romano dellaere sorrido per chè mi ha fatto davvero ridere con la sua battuta, non lo posso negare, mi spiace solo che non possa più leggere. Peccato però che come se fosse antani tarapia tapioco qui le porgo l'indice e anche per rispetto alle autorità.... ;)
Nel mentre Labradorlover...sai che un maschio può montare diverse femmine nell'arco di pochi giorni?
Rosa io non mi fiderei MAI del veterinario di fiducia dell'allevatore abbi pazienza.
Buon pranzo a tutti
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: orsidanna - 15 Luglio 2020, 13:31:46
Ahahahahahha
Abbiamo finalmente dopo tanto tempo un difensore di Zanotti & C.
Ci mancava proprio in questo triste periodo.
Fra "scelte imprenditoriali", "maschi Rocco Siffredi" ( e le femmine, quante ne ha il sig. Zanotti ? ci hai mai pensato?), "sfortuna" che colpisce così,  ad minchiam canis, "millemila" pedigree mai ritirati dai colpevoli proprietari, "fortuna" nel trovare allevatori seri che si preoccupano della salute del cane dopo averlo venduto ( E CHE INVECE È CIÒ CHE DIFFERENZIA UN ALLEVATORE SERIO DA UN CAGNARO! ).... "film" che si leggono in giro...
Insomma, abbiamo tutto il campionario delle boiate difensive propinate a chi, come moltissimi di noi, hanno esperienze decennali o ventennali...
Credo che questo elogio dell'indifendibile si piazzi ai primi posti delle classifiche "Zanottiane", insieme a quell'utente che diceva di essere un cliente e poi invece si scoprì essere la Donka.
Grazie di avermi fatto sorridere, per non piangere, in questa grigia giornata.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Brina - 15 Luglio 2020, 13:35:43
 LabradorLover parla delle fattrici infatti, non dei maschi.
Spacciare e consegnare cuccioli di 45 giorni è tipico di commercio di poveri cuccioli che arrivano dai paesi dell'est.
Lo credo bene che non c'è ne sono tanti di allevamenti da 500 cuccioli all'anno!!!
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: M.Rosa&Renny - 15 Luglio 2020, 13:43:54

Rosa io non mi fiderei MAI del veterinario di fiducia dell'allevatore abbi pazienza.
Buon pranzo a tutti
E qui casca l'asino, invece.
Io gia' avevo un'idea di cosa potesse aver la tata.
Avevo studiato i sintomi da mesi  e  piu' volte mi ero confrontato col mio vet.
La clinica di fiducia dell'allevamento , rinomata e con buona nomea, ha fatto solo il suo lavoro.
Bene, eticamente ineccepibile. Una politica , come per quanto detto col discorso allevatori, che alla fine paga.
Dinanzi a tali certezze, suffragate dagli esami fatti presso la propria clinica di riferimento, qualsiasi allevatore fugherebbe ogni dubbio.
Non mi dilungo sullo spiegare il prima ( studio sintomi, investigazioni, confronti con piu' vet), il durante ( TAC, URO-TAC, visite, ecc) ed il dopo ( operazione magistrale e perfettamente riuscita). Dico solo che a fronte di indubbio comportamento corretto dell'allevatore c'e' stata a priori una analisi a 360 gradi da parte del sottoscritto.
Quindi, come per tutte le cose, mai affrontare un problema senza essersi documentati a sufficienza. Sentire piu' campane, E non farsi condizionare.
RIBADISCO UNA COSA: le valutazioni ( positive o negative che siano) si fanno sui grandi numeri. Esse poi van frammentate: per tipologia di problema cosi' come per plauso dinanzi alla soluzione di uno stesso. E' come, ne piu' ne menoo,  applicare un metodo Military Standard . Esistono numeri tollerabili, altri meno. Altri intollerabili. Ma sono le SOLUZIONI che fan la differenza.
Te lo ripeto, non sono il Jesus ne' mi frega di osannar o sputtanar nessuno.
Tanto che faccio un discorso sur generis.
Pero' i dati inconfutabili che ho letto nel tempo sono...appunto...spunti che quantomeno debbon far sorgere una riflessione.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: FedeRita - 15 Luglio 2020, 14:56:36
Ribadisco che quelli che saltano fuori a inveire e sputar sentenze e sparare a caso lasciano il tempo che trovano. Io parlo con persone civili che sanno confrontarsi e riflettono su quel che scrivono e non con gente che sulla base di quel poco che ha letto su questo forum ha già capito tutto!!
Molti di voi continuano a sputare sentenze senza avere la minima cognizione di causa. Orsidanna i nonni di Athena sono slavi lo sapevi? Molta della discendenza di Athena lo è. Per questo dovrei dedurre che parliamo di cuccioli importati illegalmente??? Ti rendi conto che trai conclusioni errate? Cosa c'è di male se un allevatore ha stalloni e fattrici all'estero? se avessi detto Francia o Spagna sarebbe stato diverso? Sono accuse infondate le vostre e collegate un cucciolo malato con un'altro pedegree sbagliato, con dei cani slavi e come per magia....quello è un farabutto che importa cani illegalmente! Quando Vostro Onore mi porterà le prove di una condanna ad un risarcimento o una prova inconfutabile delle responsabilità delle persone di cui parlate (alcuni senza nemmeno averle mai conosciute, roba da matti) allora mi ricrederò. Fino ad allora rendetevi conto che state sbagliando e anche di grosso e lo devono sapere tutti quelli che leggono!
Pensavo potesse essere un dialogo più costruttivo tra persone competenti ma anche obiettive e  disponibili al confronto che io volevo fosse ALLA PARI, da acquirente a acquirente, e invece mi rendo conto che per colpa di alcune brutte situazioni avete costruito tutto questo tribunale dell'inquisizione allontanandovi dalla verità, poi abbiamo allevatori inferociti, utenti che si lanciano a insinuare che io sia "imbeccato" da Zanotti o addirittura che scriva sotto mentite spoglie. Mia nonna mi insegnava "se sai di aver ragione...perchè ti agiti tanto?"
Ripeto che mi dispiace da morire per chi è stato meno fortunato di me perchè posso solo immaginare il dispiacere e le preoccupazioni che si provano. Ho perso il mio Dalmata a Dicembre a soli 9 anni di vita per un problema renale. I Dalmata ne soffrono da sempre, l'ho imparato documentandomi non certo perchè l'allevatore mi abbia messo in guardia. Dovrei dedurre che era una farabutta pure lei????
Quella che parla di boiate e esperienza ventennale senza sapere quel che dice...bah


Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: FedeRita - 15 Luglio 2020, 15:33:32
Spacciare e consegnare cuccioli di 45 giorni è tipico di commercio di poveri cuccioli che arrivano dai paesi dell'est.
Consapevolezza significa anche saper distinguere un cane di 45 giorni da uno di 60 o oltre e fare le domande giuste alla persona giusta nel momento giusto. Se non sai questo ti può imbrogliare chiunque, un po' come la storia delle lastre di un cucciolo di 2 mesi, sai quante ne ho sentite???
Nel mio caso la fortuna è stata che non sono uno sprovveduto. Il veterinario, al quale debbo dire grazie, era il suo di fiducia. Che onestamente ha chiamato al volo l’allevatore e l’ha informato dinanzi a me del problema e della causa. Appunto, ereditaria. Nonostante ciò, lecitamente, l’allevatore ha voluto fare ulteriori indagini per confermare la cosa. Fatto tutto ciò, e visto la mia fermezza a riguardo, ha optato per la soluzione giusta . Per noi è per lei. Ma ad onore del vero questa patologia certi allevatori possono individuarla, se han pochi cuccioli e li tengono monitorati. Bravo l’allevatore? Certo. Ma bravi anche noi che avevamo le idee chiare e ci siamo posti con risoluta fermezza. Questo perché quando presi la tata dissi : scrivi tu la cifra sull’assegno. Non mi importa. Quindi mi aspettavo , così come è poi stato, una attenzione massima al problema.
Comunque sia, si fa così .
Già "fermezza" indica che hai dovuto far capire all'allevatore che non avresti mai lasciato correre una cosa così grave e quindi questo si è un esempio di consapevolezza. Se non erro all'inizio del dibattito ho letto di te a proposito di uretere ectopico dico bene? Mi spieghi per favore dove sta la responsabilità dell'allevatore? I genitori del tuo cucciolo soffrivano già di questo e lui te lo ha nascosto?
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: M.Rosa&Renny - 15 Luglio 2020, 15:36:40
Sinceramente non mi par d'aver sparato sentenze ne' di aver inveito contro nessuno. Tantomeno contro di te.
Ho solo scritto che, ad onor del vero, da quell'allevamento sono parecchi i cani che accusano patologie cosi' come i nuovi compagni umani che lamentano carenze o disguidi (se non peggio).
Non credo assolutamente che TUTTI si siano inventati una storia; alcuni han sofferto molto, moltissimo. Negli anni abbiamo letto e partecipato emotivamente a storie a dir poco drammatiche.
Ed e' un dato di fatto, perdonami la franchezza , che inerentemente ad  altri allevamenti molto rappresentati numericamente tali casistiche siano infinitamente minori.
Se la tua popa sta bene ne siamo tutti felici. Se sei riuscito anche ad avere un rapporto che ti gratifica con l'allevamento...pure.
Pero' a bocce ferme rifletti sui numeri : dell'allevamento dove ho preso io la mia tata...molto rappresentato....conosco due casi e solo due di utenti con cani affetti da patologie. Uno sono io, quello che aveva la tata peggio "conciata". L'altro tato, che conosco anche personalmente, e' monorchide. Ed anche il quel caso l'allevamento si mosse verso i proprietari.
Lungi da me aver orgasmi se i tatini di qualcuno han patologie solo per diffamar chicchessia.
Io sto dalla parte dei cani. Sempre.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: FedeRita - 15 Luglio 2020, 16:10:11
Ho solo scritto che, ad onor del vero, da quell'allevamento sono parecchi i cani che accusano patologie cosi' come i nuovi compagni umani che lamentano carenze o disguidi (se non peggio).
Non credo assolutamente che TUTTI si siano inventati una storia; alcuni han sofferto molto, moltissimo. Negli anni abbiamo letto e partecipato emotivamente a storie a dir poco drammatiche.
Ed e' un dato di fatto, perdonami la franchezza , che inerentemente ad  altri allevamenti molto rappresentati numericamente tali casistiche siano infinitamente minori.
Non ho mai pensato nemmeno un secondo che fossero storie "inventate" e credo assolutamente che i cuccioli sfortunati di cui parliamo vengano da quell'allevamento. Quello che contesto è dare del cagnaro a un allevatore come ad addossare a lui tutta la responsabilità di certi avvenimenti. Perdonami io credo che i casi davvero degni di nota di questo post si contino sulle dita di una mano massimo 2. Parliamo di anni di cucciolate quindi della incidenza su un numero elevatissimo di casi. La diffamazione che trasuda questo post. è di proporzioni bibliche rispetto alle sue reali e oggettive responsabilità su quegli incidenti. Io, e moltissimi altri che qui non scriveranno mai, non hanno avuto alcun problema e hanno avuto un rapporto limpido e schietto con Zanotti e Paola. Volevo bilanciare un poco le cose perchè dopo la paura che ho vissuto per questi mesi dopo aver letto questo post, volevo davvero aiutare il prossimo a fare la scelta giusta.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Messere - 15 Luglio 2020, 17:20:37
È questo sarebbe un allevamento serio????????? Io ho preso il mio cucciolo che aveva già 8 mesi e ha una gravissima displasia a entrambe i gomiti. C’è ne siamo accorti noi dopo pochissimi giorni che era a casa,noi che nn ci intendiamo di cani e che nn alleviamo cani e loro nn se ne sono accorti????? Loro che sono allevatori da una vita NN LO SAPEVANO???????
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: orsidanna - 15 Luglio 2020, 17:28:01
Guarda, veramente non ho tempo da perdere.
Qui, nel corso di anni e anni di casi eclatanti raccontati NON solo su queste pagine, ognuno si è fatto la propria idea.
Se chi cerca su Google notizie su quell'allevamento (che fa 500 cuccioli all'anno sigh, con fattrici estere risigh) e capita sulle "nostre" discussioni, vuol dire che abbiamo fatto un buon lavoro di divulgazione e di informazione.
Non permetto a nessuno di chiamare "sfortunati" i casi di chi ha sofferto senza avere nessun appoggio da quel signore.
Tu sei libero di pensarla come vuoi, ci mancherebbe altro (siamo pur sempre in un paese libero con una giustizia lenta e latitante, purtroppo... ), ma prima di tutto ci vuole il RISPETTO per chi ha sofferto, per i cani che sono stati male, per chi ha molta più esperienza di te, che magari conosce cose che non sono scrivibili pubblicamente, per chi sta accanto a persone e cani che stanno male o che lo sono stati, ed il tutto lo fa senza interessi personali.
Al contrario di chi accumula pedigree.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: kaffa - 15 Luglio 2020, 19:04:53
500 cuccioli l'anno...  ecco che questo dato "ritorna"...

Tralasciando tutto quello che abbiamo letto e sentito in questi anni, un solo pensiero mi giunge spontaneo...

500 cuccioli... equivalgono SE VA BENE e si vuole essere ottimisti, a... diciamo 80 cucciolate all'anno ?
quindi dovremo perlomeno avere in un allevamento INTENSIVO (o in questo saso sarebbe meglio parlare di canificio, o Puppy Farm) che accoppia le femmine una volta all'anno almeno 80 fattrici...
E dovremo trovare, sul sito ENCI sia negli "accoppiamenti recenti" che nel relativo database 80 Modelli A cosa che NON SI TROVA
E dovremo trovare, in allevamento le 80 fattrici, più tutti gli stalloni, più tutti i cani ancora troppo giovani per essere "fattrici" e tutti coloro troppo vecchi per esserlo ancora, quindi realisticamente se si lavora da pià di una decina di anni, non meno di 180 / 200 esemplari.
E di conseguenza dovremo trovare delle strutture a norme ASL, adatte ad ospitare questi 180 / 200 esemplari...  ovvero tanto, tantissimo spazio... Cosa che nessuno vede e nessuno ha mai visto...
Quindi i casi sono 2.
O i 500 cuccioli/anno sono una "boutade", oppure questi cuccioli NON nascono in Italia, e provengono da altrove, magari dall'estero...
Ed in questo caso, sappiamo che se provengono dall'estero, PER LEGGE [/size]non potrebbero essere importati se non dopo aver compiuto 3 mesi e 21 giorni, quindi realisticamente non potrebbero avere meno di 4 mesi al momento della vendita.

Non voglio parlare del fatto che se "sfortunatamente" un esemplare produce dei cuccioli "apparentemente sani" che si rivelano poi...  diciamo "sfortunati" e l'allevatore ne vene a conoscenza, dovrebbe essere sua cura TOGLIERE quel riproduttore dalla riproduzione, e non riaccoppiarlo l'anno successivo per tornare ad avere gli stessi "cuccioli sfortunati"...
Non voglio parlare di tante altre cose....

Mi limito ad osservare quello scritto in precedenza, sui "500" cuccioli all'anno...
Quelli sono numeri, numeri che parlano da soli, e lascio ad ognuno la facoltà di usare il proprio cervello e trarre le proprie conclusioni.

Una sola cosa chiedo, anzi PRETENDO...
Il rispetto verso quei tanti, tantissimi proprietari che si sono trovati di fronte ai problemi di cui han parlato su questo forum e in altri..
Ma soprattutto il rispetto verso quei "cuccioli sfortunati", che han subito, sulla propria pelle, le conseguenze di decisioni e azioni sconsiderate, per non dire peggio.

Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Messere - 15 Luglio 2020, 19:20:13
Non ho mai pensato nemmeno un secondo che fossero storie "inventate" e credo assolutamente che i cuccioli sfortunati di cui parliamo vengano da quell'allevamento. Quello che contesto è dare del cagnaro a un allevatore come ad addossare a lui tutta la responsabilità di certi avvenimenti. Perdonami io credo che i casi davvero degni di nota di questo post si contino sulle dita di una mano massimo 2. Parliamo di anni di cucciolate quindi della incidenza su un numero elevatissimo di casi. La diffamazione che trasuda questo post. è di proporzioni bibliche rispetto alle sue reali e oggettive responsabilità su quegli incidenti. Io, e moltissimi altri che qui non scriveranno mai, non hanno avuto alcun problema e hanno avuto un rapporto limpido e schietto con Zanotti e Paola. Volevo bilanciare un poco le cose perchè dopo la paura che ho vissuto per questi mesi dopo aver letto questo post, volevo davvero aiutare il prossimo a fare la scelta

1 Siamo in tanti a dare del cagnaro a costui... e tanti gli eventi.... tu scrivi ma non non sai che fuori dal forum di Golden Retrievers , c’è ne sono altrettanti di Labrador. (Ed io sono uno di quelli perché non ho il Golden ma il labrador)

2 Continuo con il dirti che i casi (che per te sono solo due) ci sono anche fuori dal forum! E non ti preoccupare che tu parli così perché non hai problemi con il cane, perché io ne leggo ben più di 2 di casi in questo forum! Forse se avevi problemi ti documentavi di più!

3 Anni di cucciolate che tu non hai controllato, che tu non sai di chi sono e nemmeno dove sono! Se tu avessi fatto una attenta ricerca scopriresti che stranamente lo zanotti non alleva più!! Ma allevano i suoi scagnozzi! (Perché così io li chiamo) quindi quando hanno fermato Gambulaga... qualcuno era lordo visto che ora non compare più come allevatore! Indovina di chi parlo (perché tu puzzi come puzzano loro, sempre che tu non sia proprio il capo di sti scagnozzi)

4 A mio avviso, e non del forum.... del tuoi commenti per bilanciare le cose non ci interessa, puoi anche evitare di scrivere.... sempre a mio avviso (e io sono pure uno che scrive poco nel forum)

5 Nonostante tutto ciò che hai letto qui, nonostante le ns risposte, non pensi che per aiutare il prossimo.... invece di cercare di salvare Gli allevatori citati... non pensi che sarebbe meglio consigliare i possibili acquirenti nel: Informarsi prima, non avere fretta ad acquistare, andare a vedere i cuccioli prima di comprarli, andare a vedere i vari allevamenti ecc. Ecc. Che traduco in avere pazienza e non fidarsi del Primo giudizio Ma valutare e valutare e valutare ancora??? No?? Non pensi...

6 ora ti dico cosa penso io di te: Secondo me sei uno di loro, e siccome Dopo che mi hai fregato hai un bel calo di vendite.... tu scrivi qui per cercare di migliorare la tua situazione attuale...

Perché scrivi qui? Perché questo è l’unico posto dove c’è nome, cognome, colleghi, zone di vendita ecc. ecc. Che parlano male di voi... (voi perché penso tu sia uno di loro, te lo ricordo) e quindi l’unico modo che hai per scagionare ciò che hai e state facendo.... è scrivere qui!

Saluti e Baci, perché forse non risponderò più ai tuoi post...
e se non sei di loro.... non ti sentirai nemmeno offeso. Ciaone
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Tiziana - 15 Luglio 2020, 19:27:32

Nel mentre ho letto di Tiziana che ovviamente ha un tono sbagliato nei miei confronti e a lei rispondo di fare tutti i controlli che vuole sui miei post, su chi sono e da dove vengo, non temo smentite. Avete avuto solo l'occasione di incontrare una persona giusta equilibrata e sincera che dice le cose come realmente stanno...."imboccato" ..."se il cucciolo esiste"...non ti rispondo nemmeno e poi sai meglio di me che molte delle malattie di cui stiamo parlando non le puoi diagnosticare a 2 o 3 mesi di vita quando vendi il tuo cucciolo quindi per cortesia cerchiamo di restare su un dibattito tra adulti intelligenti e non confondere la mia gentilezza per debolezza. Il tuo fare aggressivo con me fin dalle prime battute sul forum a me dicono che non sei affatto obiettiva

Eccomi qui, sai perchè tu pensi che io non sia obbiettiva??
Perchè in tutti questi anni ho raccolto gli sfoghi e asciugato le lacrime di tanti e tanti compagni di cuccioli che hanno patito, che hanno vissuto il ricovero, le flebo, analisi invasive, a volte interventi e a volte la morte....ecco questo manda a quel paese la mia obbiettività...

Io ho un tono sbagliato nei tuoi confronti???
Rileggiti, e finiscila di difendere l'indifendibile, sii consapevole di essere stato fortunato, sii consapevole di esserti lasciato prendere in braccio dalla buona parlantina di quella persona, e finiscila ripeto di difendere qualcuno al quale le forze dell'ordine hanno presentato un ordine di sequestro....e che con magheggi vari continua a sfornare cuccioli....500 l'anno....e credimi non è bravura fare 500 cuccioli è sfruttamento...

Altra cosa, ma molto marginale, sei a casa mia, quindi evita certe frasi ad effetto....non attaccano con nessuno qui....
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: FabioFB - 16 Luglio 2020, 00:53:56
All’anticipo il cane doveva avere parenti italiani, età di 4 mesi. Paola nemmeno sapeva come si chiamasse il cane.
Da successiva verifica online il cane aveva 6 mesi e origini serbe.
Visitato dal veterinario ha detto che sembrava un cane di 4 mese da quanto era piccolo e magro.

Dopo 1 settimana diarrea, curati ancilostomi (chiedi un pò quanti casi in Italia ci sono di questi parassiti) e giardia.
Diarrea continua con vomito, perdita di 400 grammi ogni 5 giorni.
Malattia genetica non aveva più batteri intestinali per digerire il mangiare (e la giardia NON è concausa di tutto ciò).
Diarrea liquida rosso sangue, 3 ricoveri per strapparla dalla morte (non sapevano se ogni volta saremmo tornati a riprenderla).

4 trapianti fecali e si continua con tilosina che come smette riparte la diarrea.
3000 e passa euro spesi dai veterinari.

Vieni a Firenze e ripetimi un pò quanto sono bravi questi mercanti.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: FedeRita - 16 Luglio 2020, 07:01:27
Io posso capire molto bene la collera degli sfortunati ma non
tollero quella degli sprovveduti. Per chi pensa che io stia scrivendo sotto falso nome mi dispiaccio per quanto sono lontani dalla realtà e sono certo gli amministratori potranno mettervi tutti sereni controllando. A chi mi intima di smettere di dire quel che penso ripeto che lo faccio per essere obiettivo e credo in quel che sto facendo. A Fabio dico che quello che ti è capitato mi rattrista moltissimo ma il mio intento non è mai stato sottovalutare questi problemi o sminuirli ma misurare bene la responsabilità dell'allevatore rispetto alla gogna a cui lo avete messo. Io con queste persone ho avuto una esperienza più che positiva e non posso certo dire il contrario. Ripeto che se sono fortunato io allora sono sfortunati gli altri e nulla di più.
Non scrivo qui per farvi cambiare idea su quell'allevamento, non mi interessa e so bene che non ci riuscirei mai, lo faccio solo per suggerire a chi leggerà dopo di me di essere consapevole e obiettivo nella scelta che farà SENZA FARSI CONDIZIONARE.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: M.Rosa&Renny - 16 Luglio 2020, 07:39:17
Condizionamento ed informazione sono due cose differenti.
Tu sei stato fortunato. Punto. E non solo per quel che concerne lo stato di salute del tuo tatino, ma anche perche' da come ci racconti ti han seguito . E' impossibile riabilitare  un nome, che esso sia un allevamento cosi' come un medico cosi' come una figura che per certi versi e' pubblica, a fronte di una mole impressionante di problematiche d'ogni tipo. Da quelle, gravissime, inerenti la salute . A quelle, pur gravi ma perlomeno non tragiche, relative ad informazioni certe e documentazione.
E' come se si negasse la Soluzione Finale messa in opera dal  baffetto, perche' lo Zio ha dato vitto ed alloggio ad una famiglia ebrea! attenzione: NON STO DANDO DEL NAZI A NESSUNO, E' SOLO PER FARTI CAPIRE IL SIGNIFICATO DI INDIFENDIBILE.
Non serve aggiungere altro, credimi. I dati sono OGGETTIVI, e son figli di esperienze. Le esperienze sono SOGGETTIVE.
La disinformazione non abita qua, nemmeno la calunnia gratuita.
Posso dirti con certezza che i ns Admin...allevatori ....che han creato e permettono il perdurare del ns Forum, mai e poi mai han sputtanato o messo in cattiva luce un altro allevamento mossi da interesse personale. MAI ! Anzi, di molti loro colleghi parlan piu' che bene, ed e' tutto contro il loro interesse.
Qua siamo di fronte ad una situazione diversa, che negli anni e' stata affrontata con serieta' ed imparzialita' dai membri dello Staff. Vagliando  e verificando le info, talvolta mettendo freno agli impeti focosi di utenti ( legittimamente) infuriati. Parliamo di anni, di decine e decine di casi. Di tragedie...di morti...di intoppi e sopratutto di tante, tante , tante menzogne.
Come ti scrissi ieri, qua si son lette storie tragiche. Molte. Troppe.
Il punto sta proprio qua...TROPPE!
Una informazione OBIETTIVA deve mettere al corrente un potenziale nuovo compagno umano di tutto cio' che puo' permettergli una scelta quanto piu' serena possibile.
Se a fronte della tua testimonianza che, ripeto, io non ho motivo per credere sia falsata cosi' come non credo siano stronzate le decine e decine di storie andate male...una persona sceglie di fidarsi e di seguirti nella tua scelta, lo faccia pure. Nessuno qua si strappera' i capelli ne' mastichera' nervoso. Perche' quello che c'era da far sapere...e' stato reso noto. Da testimonianze reali, appunto. Libero arbitrio. LIBERO ARBITRIO.
MA CREDIMI....CREDIMI ....A TE E' ANDATA DI LUSSO.
Guarda, ti faccio un esempio di cio' che capito' a me.
Sono motociclista da sempre. Le moto nuove, non tutti lo sanno, arrivano nei concessionari in uno scatolone. Sopratutto quelle straniere. Telaio , motore, forcelle e struttura sono preassemblate dalla Casa. Il conce monta le ruote, le gomme, riempie i liquidi, tara gli ammortizzatori, mette la batteria, monta pedane e manubrio, ecc ecc.
Io 25 anni fa comprai una Yamaha. Bellissima e prestazionale, una moto che vendeva bene ed aveva feedback fantastici. La presi in una grossa concessionaria che conoscevo solo perche' molto pubblicizzata. Attesi un paio di mesi ma nel frattempo parecchi amici o conoscenti mi raccontarono cose oscene su quel concessionario : montavano le moto ad cazzum, gente che portava a casa il mezzo con i mozzi allentati...chi perdeva le frecce per starad...chi addirittura era andato per vie legali perche' ...moto NUOVA....avevano messo un kg in meno di olio e sbiello' in una settimana! Panico!! Moto gia' pagata....gia' pensavo a ritirarla e andare al volo da un altro concessionario per farmela controllare...ecc . Mi arrivo' la moto, io ero terrorizzato e la ritirai facendo mille domande. Mi portai dietro pure un meccanico amico spacciandolo per mio fratello. Beh...io non ebbi un problema che era uno! La moto fu assemblata bene, tutto era a posto fatto salvo che mi graffiarono il forcellone . Ma rispetto ai miei timori fu nulla. Nonostante cio'...visto che ero uno dei pochissimi al quale ando' di culo...non la portai mai li a fare i tagliandi e nemmeno mai consigliai quella conce a nessuno. Dopo tre anni chiuse, nonostante fosse uno store immenso e vendesse a livelli da paura. Chiuse perche' i casi di iproblemi dovuti ad incompetenza erano talmente numerosi che la nomea del posto scese a picco. Perse la concessione Yamaha, poi Honda ed infine pure Piaggio. Dei 12...DODICI...tecnici che vi lavoravano ( senza contare gli impiegati, parlo di meccanici e similari) emerse che solo 4 erano mediamente capaci. Il resto gente alle prime armi...ragazzini....barlafusi. Che devano in mano moto da 250kh ...nuove... ai Clienti! Qualcuno fini' a terra persino...
Io ero stato fortunato. Solo quello. Sicuramente la mia moto fui assemblata da due dei 4 meccanici veri. Sicuramente erano in giornata di grazia. Ed oggettivamente non ebbi problemi. Esperienza soggettiva, che ando' a finire nel bagaglio dei dati oggettivi.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Messere - 16 Luglio 2020, 08:02:51
Chi leggerà sarà molto consapevole e si farà una propria idea su questa FABBRICA DI CANI MALATI,questo è certo!!!!!!!
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: M.Rosa&Renny - 16 Luglio 2020, 08:18:00
Il dovere nostro, morale e sopratutto etico, e' informare.
Che si tratti di cibo, di farmaci , di ortopedici...il nostro DOVERE e' rendere pubbliche le esperienze dei singoli. Siano esse positive cosi' come negative. La forza del ns forum -  universalemente riconosciuta visto che tantissimi compagni di cani d'altre razze spesso e sovente ci visitano e prendon spunto da noi pur senza iscriversi -  e' appunto l'obiettivita'. Proviamo un mangime in 6? Ognuno posta le impressioni, i risultati. E si raccolgon DATI. A 5 va tutto bene mentre ad uno il mangime crea problemi? Non e' un mangime di m##da, analizziamo insieme perche' ad uno non e' andato bene. Troviamo soluzioni, proponiamo alternative. Idem per i veterinari, i chirurghi e le terapie.
LE INFORMAZIONI SONO TUTTO, ma debbon esser suffragate dai DATI.
Quando si cerca di farci passare per vescovi medioevali, pronti a bruciar sul rogo chicchessia solo per " sentito dire" o per "stregoneria", mi dispiaccio davvero tanto.
Trilioni di dati raccolti, di informazioni, di pareri, di suggerimenti, di alternative, di spunti ....gente che si e' fatta e si fa il culo a cubo per fare test , per studiare carte, per indagare su patologie , per leggere relazioni dall'estero.....mah.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: FabioFB - 16 Luglio 2020, 08:23:17
Guarda le foto di questo topic https://www.golden-forum.it/index.php?topic=33097.0

1) Il cane ti sembra sano?
2) Dall’aspetto diresti che è stato venduto in buonafede come sano?
3) Viste le dimensioni dell’allevamento ti sembra congruo il numero di cuccioli che vendono ogni anno? (Qua sul forum mi pare abbiano dichiarato loro stessi 1500 cuccioli all’anno!!!!)
4) Il tuo cane quando lo hai ritirato puzzava in modo incredibile?

Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Brughi - 16 Luglio 2020, 08:24:59
Posso farti una domanda FedeRita? Per te chi sono i “cagnari”? Cosa li distingue da un allevatore serio? Oppure i cagnari non esistono e si parla sempre e solo di circostanze sfortunate?
Per quel che mi riguarda io già metterei sul chi va la’ dall’andare a prendere un cucciolo da un “allevatore” che ne smercia 500 all’anno. Cinquecento sono tanti: come fai a seguirli in modo dignitoso? Quanti dipendenti deve avere un allevamento per poterlo fare in modo scrupoloso?
Se poi sapessi che molti di questi cuccioli sono stati spacciati per piccoli di 4 mesi mentre invece ne avevano due, beh - fosse successo anche solo una volta - la mia diffidenza verso un posto del genere aumenterebbe moltissimo. Sentendo che tanti di questi cuccioli avevano il pedigree contraffatto o mai pervenuto, di sicuro non mi sentirei in buone mani. Ma sapendo che tanti, ma davvero tanti cuccioli hanno avuto problemi fisici importanti e che il sedicente allevatore se ne è bellamente lavato le mani, beh...
la definizione di cagnaro a me sorgerebbe spontanea.
Poi, se una persona messa in allerta da tutte queste informazioni, decide di andare a comprare lì lo stesso, liberissima ovviamente. Forse tu hai avuto un cucciolo sano e con tutti i documenti in ordine anche grazie alle segnalazioni lette qui e al fiato sul collo che hai messo a questi “signori”. Avendo già parecchi problemi legali magari avranno voluto evitarsene uno in più...
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: FedeRita - 16 Luglio 2020, 08:57:58
Altra cosa, ma molto marginale, sei a casa mia, quindi evita certe frasi ad effetto....non attaccano con nessuno qui....
Pensavo di essere in un forum di appassionati e esperti di Golden Retriever con cui confrontarmi non certo a casa tua che detta così...suona davvero male se ci pensi. Per favore Tiziana cala i toni. Io non ho mancato di rispetto a nessuno e non scrivo frasi ad effetto perchè non ho bisogno di fare colpo proprio su nessuno.
A Messere rispondo che il tuo è proprio l'esempio più lampante di una situazione che si poteva/doveva evitare. Nessuno di noi è andato al canile a salvare un cucciolo meticcio, se scriviamo qui è perchè per quanto amore possiamo avere per tutti i cani abbiamo fatto un altra scelta, quella di un cane di razza per avere certe garanzie, giusto? Consapevolezza sulle dimensioni da adulto, la sua bellezza, il carattere, la salute, la provenienza e molto altro. Un cucciolo di 8 mesi ancora in allevamento ti DEVE mettere in guardia e soprattutto lo devi controllare PRIMA di prenderlo. Cose che non puoi fare con un cucciolo di 2 mesi proprio perchè problemi come la displasia non possono essere ancora rilevati e come quello moltissimi altri. E' eticamente e moralmente sbagliato pensare di potersi fidare ciecamente di un allevatore perchè NON stiamo parlando di una moto usata che male che vada butti in discarica, ma di una creatura indifesa.
Questo è proprio quello di cui parlavo, voglio gridare a gran voce a chi leggerà questo forum di essere CONSAPEVOLI E PREPARATI proprio per non commettere errori di cui potresti pentirti e soffrire per anni questo PRIMA di accusare l'allevatore di averti imbrogliato o di essere un malfattore perchè non è sua la responsabilità di quel che ti è capitato a quel punto E' GIA' TROPPO TARDI.
Vorrei che rifletteste su questo: se l'allevatore fosse in grado di indicarvi con estrema precisione i cuccioli sani e quelli malati di una cucciolata voi quali scegliereste? non siate ipocriti, di quelli malati non vi importerebbe nulla. Il vero problema è che nel momento in cui lo avete scelto nasce una amore così forte che vi costringe (a meno che non siate dei mostri) a prendervi cura di lui a tutti i costi poi vi rendete conto di quale immenso sacrificio sia e a quel punto avete bisogno di dare la colpa a qualcuno perchè per voi è troppo da sopportare. Io mi sentivo di dare questi consigli e lo faccio con tutta la mia buona fede. Lasciate perdere la fiducia nel bravo allevatore o le gogne mediatiche sugli altri, l'importante è che sappiate quel che state per fare. Ciao
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: FedeRita - 16 Luglio 2020, 09:07:43
Guarda le foto di questo topic https://www.golden-forum.it/index.php?topic=33097.0

1) Il cane ti sembra sano?
2) Dall’aspetto diresti che è stato venduto in buonafede come sano?
3) Viste le dimensioni dell’allevamento ti sembra congruo il numero di cuccioli che vendono ogni anno? (Qua sul forum mi pare abbiano dichiarato loro stessi 1500 cuccioli all’anno!!!!)
4) Il tuo cane quando lo hai ritirato puzzava in modo incredibile?

Ciao Fabio quelle scariche le ha avute anche Athena. Era Giardia, nulla di più. Dura a essere debellata perchè sono serviti 2 giri di antibiotico e un paio di mesi ma non per questo penso che Zanotti sia un cagnaro, capisci? non lo trovo giusto. La nursery dell'allevamento di Gambulaga dove zompettavano questi cuccioli di razze e età diverse era quanto di più organizzato e pulito abbia mai visto e vi assicuro di allevamenti ne ho visti diversi. Posso dirti anche che se non fosse stato per Zanotti e per il suo modo di allevare tanti cuccioli io non sarei ancora riuscito a colmare il vuoto lasciato dal mio Phoenix e questo per me era davvero importante.
No, non puzzava affatto :), ma sapevo che lasciarla ancora lì sarebbe restata sola (fratelli e sorelle erano già partiti con le loro nuove famiglie) non avrebbe più visto nemmeno la mamma perchè era già svezzata e io invece avevo tantissimo da darle.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: FabioFB - 16 Luglio 2020, 09:17:14
Ciao Fabio quelle scariche le ha avute anche Athena. Era Giardia, nulla di più. Dura a essere debellata perchè sono serviti 2 giri di antibiotico e un paio di mesi ma non per questo penso che Zanotti sia un cagnaro, capisci? non lo trovo giusto. La nursery dell'allevamento di Gambulaga dove zompettavano questi cuccioli di razze e età diverse era quanto di più organizzato e pulito abbia mai visto e vi assicuro di allevamenti ne ho visti diversi. Posso dirti anche che se non fosse stato per Zanotti e per il suo modo di allevare tanti cuccioli io non sarei ancora riuscito a colmare il vuoto lasciato dal mio Phoenix e questo per me era davvero importante.
No, non puzzava affatto :), ma sapevo che lasciarla ancora lì sarebbe restata sola (fratelli e sorelle erano già partiti con le loro nuove famiglie) non avrebbe più visto nemmeno la mamma perchè era già svezzata e io invece avevo tantissimo da darle.
Sei il primo che mi dice che il cane non puzzava :)
Lascia stare un attimo l'immagine della scarica liquida e guarda la foto del cane.
Ti sembra un cucciolo sano? Tu avresti venduto una creatura ridotta in quel modo?
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: FedeRita - 16 Luglio 2020, 09:31:57
Fabio il giudizio che posso dare io da una foto sarebbe troppo limitato. Capisco cosa vuoi dire però credo anche, perchè le prime settimane che ho avuto Athena è successo anche a me, che quando vedi il tuo cucciolo un po debilitato e che fa scariche con del muco rosso sangue te la fai sotto e tutta questa paura la butti anche sulle righe che scrivi sul forum e fanno sembrare un problemino...una catastrofe. Io ho fatto una videochiamata al veterinario una sera solo perchè avevo l'impressione che Athena fosse stata avvelenata perchè barcollava e non si reggeva in piedi e invece probabilmente era solo molto molto stanca oppure...aveva ingerito dell'erba nel parco sotto casa, ma non l'erba erba...quella che si fuma intendo :) e le aveva dato diciamo questa buffa ebbrezza.
Athena profumava di segatura di legno quando l'ho presa in braccio per portarla a casa...me lo ricordo come se fosse ieri. Era un profumo delizioso :)
Poi senza fare della psicologia da superparket rispondo alla tua domanda: se fossi un allevatore coscienzioso e sospettassi che un cucciolo abbia bisogno di particolari attenzioni che io non posso dargli perchè sono un allevatore e non posso permettermi di togliere attenzione ad altri per dedicarmi solo a uno, cercherei di affidarlo il prima possibile a qualcuno che possa farlo. Però non sto parlando ne di un meticcio ne di un cane malato terminale perciò non lo regalerei, semplicemente mi preoccuperei di affidarlo a chi possa dedicarsi al 100% a lui e lo rimetta in sesto in poco tempo. Io ti sto rispondendo sinceramente e senza falsi ideali o sentimentalismi. Spero tu possa apprezzare.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: orsidanna - 16 Luglio 2020, 10:19:33
Vedo con gioia che continui a spacciare parole, ma senza rispondere mai nel merito.
Ad esempio alle notazioni LEGALI che ha fatto Kaffa.


Eppure sei così tanto informato che dovresti rispondere immediatamente confutando quanto da lui riportato ( al contrario di noi che ci facciamo "influenzare" sigh ).
Aspetto con ansia la nuova lezione.
Grazie.

Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: FedeRita - 16 Luglio 2020, 10:38:41
Vedo con gioia che continui a spacciare parole, ma senza rispondere mai nel merito.
Ad esempio alle notazioni LEGALI che ha fatto Kaffa.


Eppure sei così tanto informato che dovresti rispondere immediatamente confutando quanto da lui riportato ( al contrario di noi che ci facciamo "influenzare" sigh ).
Aspetto con ansia la nuova lezione.
Grazie.



Orsidanna non avermene ma anche tu hai un bel piglio! Stai serena, non do lezioni proprio a nessuno. Il telelavoro mi permette più tempo dato che sono al PC ma non siete diventati improvvisamente la mia ragione di vita ;)

Sulle notizie legali io ho già detto ma probabilmente non hai letto o non vuoi credermi...liberissima. Non sono ne un Carabiniere (anche se lo sono stato) ne un magistrato ma so per certo che nessuno, ripeto, nessuno ha potuto dimostrare la reale e oggettiva responsabilità del Zanotti alle accuse mosse nei suoi confronti e la sua attività, per il fatto che a Gambulaga era condotta nel modo migliore possibile, non si è mai interrotta. L'allevamento abusivo era quello di Jolanda di Savoia che è stato immediatamente chiuso. Nulla che avesse a che vedere uno con l'altro. Lessi anche su una cronaca di Ferrara, purtroppo non ritrovo l'articolo, che l'attività era ripresa regolarmente nonostante le indagini fatte e nulla era stato eccepito di irregolare. Quel che ti sto dicendo è il vero poi liberissimi di credere a quel che vi pare, io dormo lo stesso ;)

Nel mentre ho trovato quel che cercavo
https://lanuovaferrara.gelocal.it/ferrara/cronaca/2020/02/08/news/i-cani-ora-sono-in-regola-il-sequestro-sanitario-terminato-dopo-sei-mesi-1.38445055

Parliamo di 9 cani e non 105 come si leggeva sui primi articoli e comunque tutto ripristinato perchè"il fatto non sussiste" e i cuccioli verificati stavano benone!"
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: orsidanna - 16 Luglio 2020, 10:56:19

Ahi ahi ahi... mi deludi... le notizie legali di Kaffa sono altre, non quelle giudiziarie.
Forse ti sei perso/a le domande, se torni qualche post indietro le trovi.
Se vuoi delucidarci a riguardo, te ne saremmo eternamente grati, vista la tua enorme competenza ed informazione.


P.s: sono un uomo.



Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Tiziana - 16 Luglio 2020, 10:57:01
Direi che possiamo anche finirla di darti spazio per continuare a tessere le lodi di una persona che qui sul Forum non è gradita nè come allevatore nè tanto meno come persona.


Sei felice della tua esperienza? Bene felice per te...spero davvero con tutto il cuore che tutto continui così per te e la tua piccola.


Detto questo, ti ribadisco che sei a casa mia e i miei toni li decido io...e siccome su questo argomento io ci ho passato giornate e notti a d ascoltare compagni piangenti per le condizioni disperate del loro cucciolo, compagni che da quella persona si sono sentiti dire "non è mai successo"....quando all'attivo ci sono centinaia di casi di cuccioli che sono stati male che hanno conseguito problemi che si porteranno dietro a vita....capisci che uno o due casi fortunati non fanno testo.


Chiedo agli amici di evitare di esporre ancora cose che questo utente non vuole nemmeno prendere in considerazione, ringraziando il fatto di essere stato fortunato e di non essere la normalità...come dovrebbe essere in allevamento...ah, a proposito se a me capita un cucciolo che non sta bene, non penso a darlo via il prima possibile perchè si rimetta.....no, non si muove dall'allevamento e mi occupo io di rimetterlo in sesto, nel caso chiedendo al futuro compagno di avere pazienza....tu credi che affidare ad una famiglia un cucciolo che non sta bene e ha bisogno di cure, solo perchè tu allevatore "non potresti occupartene" ...non capisco il perchè poi....sia un buon lavoro? Non è così.


Detto questo, credo sia inutile continuare questo tira e molla, tutti qui sanno chi è quella persona e come funziona l'allevamento, tu pensi il contrario, Perfetto buon per te.....


Possiamo finirla qui....
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Brina - 16 Luglio 2020, 11:06:32
Non tolleri la collera degli sprovveduti????
Io ho cani da quando avevo due anni, un po' di esperienza posso dire di averla.
Ma non si può sentire che che adesso la colpa è di chi è magari alla sua primissima esperienza, perché è il primo cane.
Un ALLEVATORE è giustamente là per fornire tutte le risposte e i consigli, un vero ALLEVATORE ci sarà sempre!!
Non hai risposto alla domanda di Kaffa, sul numero elevatissimo dei cani che dovrebbero essere presenti nell'allevamento.
Chiudo qui....... e sulla sulla frase "perché se hai ragione te la prendi tanto" rispondo per me: per me è insopportabile vedere soffrire un cucciolo!!!
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: FedeRita - 16 Luglio 2020, 11:14:01
500 cuccioli l'anno...  ecco che questo dato "ritorna"...

Tralasciando tutto quello che abbiamo letto e sentito in questi anni, un solo pensiero mi giunge spontaneo...

500 cuccioli... equivalgono SE VA BENE e si vuole essere ottimisti, a... diciamo 80 cucciolate all'anno ?
quindi dovremo perlomeno avere in un allevamento INTENSIVO (o in questo saso sarebbe meglio parlare di canificio, o Puppy Farm) che accoppia le femmine una volta all'anno almeno 80 fattrici...
E dovremo trovare, sul sito ENCI sia negli "accoppiamenti recenti" che nel relativo database 80 Modelli A cosa che NON SI TROVA
E dovremo trovare, in allevamento le 80 fattrici, più tutti gli stalloni, più tutti i cani ancora troppo giovani per essere "fattrici" e tutti coloro troppo vecchi per esserlo ancora, quindi realisticamente se si lavora da pià di una decina di anni, non meno di 180 / 200 esemplari.
E di conseguenza dovremo trovare delle strutture a norme ASL, adatte ad ospitare questi 180 / 200 esemplari...  ovvero tanto, tantissimo spazio... Cosa che nessuno vede e nessuno ha mai visto...
Quindi i casi sono 2.
O i 500 cuccioli/anno sono una "boutade", oppure questi cuccioli NON nascono in Italia, e provengono da altrove, magari dall'estero...
Ed in questo caso, sappiamo che se provengono dall'estero, PER LEGGE [/size]non potrebbero essere importati se non dopo aver compiuto 3 mesi e 21 giorni, quindi realisticamente non potrebbero avere meno di 4 mesi al momento della vendita.

Non voglio parlare del fatto che se "sfortunatamente" un esemplare produce dei cuccioli "apparentemente sani" che si rivelano poi...  diciamo "sfortunati" e l'allevatore ne vene a conoscenza, dovrebbe essere sua cura TOGLIERE quel riproduttore dalla riproduzione, e non riaccoppiarlo l'anno successivo per tornare ad avere gli stessi "cuccioli sfortunati"...
Non voglio parlare di tante altre cose....

Mi limito ad osservare quello scritto in precedenza, sui "500" cuccioli all'anno...
Quelli sono numeri, numeri che parlano da soli, e lascio ad ognuno la facoltà di usare il proprio cervello e trarre le proprie conclusioni.

Una sola cosa chiedo, anzi PRETENDO...
Il rispetto verso quei tanti, tantissimi proprietari che si sono trovati di fronte ai problemi di cui han parlato su questo forum e in altri..
Ma soprattutto il rispetto verso quei "cuccioli sfortunati", che han subito, sulla propria pelle, le conseguenze di decisioni e azioni sconsiderate, per non dire peggio.

Avere stalloni e fattrici all'estero NON è un reato e potrebbero anche non essere di proprietà delle stesse persone.
Avere cani distribuiti su più allevamenti anche all'estero NON è un reato quindi la struma sulle dimensioni dell'allevamento non regge.
Cani esteri e ENCI italiano fanno nascere tantissime problematiche burocratche sui documenti, soprattutto un tempo che erano gestite trascrivendo manualmente i documenti e i numeri e si potevano commettere errori (come vi ho già detto) e se è capitato credo anche sia diventato molto difficile anche correggerli a posteriori. (acquirenti sfortunati)
Parliamo di salute dei cuccioli e del modo in cui sono allevati o ci aggrappiamo a qualunque cosa pur di avere l'ultima parola?
I pedegree degli avi più lontani non si trovano su ENCI ma lo sapevate che esistono libri genealogici anche esteri? basta iscriversi e io ho trovato i pedegree che cercavo.

Come ha detto Tiziana inutile andare oltre. Non devo convincere nessuno ma sono a casa mia a scrivere sul mio PC in modo civile ed educato su un forum fatto per condividere ...e da nessun'altra parte.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Brughi - 16 Luglio 2020, 11:31:36
Beh, ma è proprio dalla salute dei cuccioli (spesso precaria) e dal modo in cui sono stati allevati (quantomeno discutibile), che sono generate tutte le critiche successive. Comunque, tu sei contento, a sentire te questo è un ottimo allevamento, i criteri da loro usati per allevare e vendere i cuccioli sono i migliori, non c’è nulla da contestare e nessun dubbio da chiarire, tutti gli innumerevoli problemi segnalati sono dovuti a sfortuna o a incompetenza dei futuri proprietari... Bene. Chi passerà di qui e leggera’ la discussione trarrà le sue conclusioni e deciderà con maggiore consapevolezza se rivolgersi a questi “signori” o se cercare un allevamento che utilizzi un approccio diverso
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: orsidanna - 16 Luglio 2020, 13:31:27
Dai su, basta così.
Questo crede di saper tutto di allevamento, leggi italiane ed europee, pedigree, salute dei cuccioli, serietà delle persone, malattie da debellare...
Sul "profumo di segatura" ho riso 5 minuti.
Dai, veramente abbiamo tempo da perdere con gente che difende quei "signori" parlando di "fortuna" o "sfortuna" come se stessimo giocando al Lotto ?
Basta così.
Ma sul serio.

Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MARCANTONIO - 16 Luglio 2020, 13:35:54
tu sei stato fortunato, molto fortunato, ma non per questo il tuo caso santifica gli allevatori, ti faccio un esempio mia figlia, nonostante le mie proteste e le mie motivazioni, prese il suo primo spitz da un noto cagnaro.Io sapevo quanti cani aveva venduto malati anche in modo grave, la sconsigliai vivamente, ma lei lo prese ugualmente.Fu fortunata il cane stava bene e visse a lungo, ma quello sempre cagnaro rimase, ripeto lei fu solo fortunata, ancora oggi(dopo tre chiusure) continua a sfornare cani, ancora oggi molti malati
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: FedeRita - 16 Luglio 2020, 15:36:11
Oridanna puoi stare sereno anche tu, qui di tuttologi non ce n'è, io sto solo raccontando quel che so e sostenendo la mia opinione perché leggo e mi informo. Comunque grazie a tutti è stato un dibattito molto costruttivo.
E comunque se al profumo di segatura di legno preferisci altre fragranze sono problemi tuoi.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: FedeRita - 16 Luglio 2020, 15:51:19
Gioie e dolori, 5 minuti fa ho chiamato la delegazione ENCI di Bologna e ora stringo tra le mani il pedigree della mia cucciola. Un saluto a tutti
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: FabioFB - 16 Luglio 2020, 16:39:12
E comunque se al profumo di segatura di legno preferisci altre fragranze sono problemi tuoi.
Sai avrei voluto anche io il cane al profumo di segatura di legno. Senza congiuntivite e magari la dermatite (che mi avevano segnalato perchè evidente) alle zampa curata veramente e non con dell'inutile olio di cocco.
Invece Filippo mi ha pure preso per il culo dicendomi "ora arriva il cane, è a profumarsi", forse gli era scaduto il profumo perchè puzzava di putrefazione.

Hai avuto fortuna, forse il tuo non è stato 6 mesi a rotolarsi nel piscio e diarrea come il mio, quello di Micaela e di altre persone che ho contattato.
Un "allevatore" che alla consegna mi dice "deve ancora perdere due denti", il giorno dopo il veterinario fa la visita e invece vede che li ha già cambiati tutti.
Un "allevatore" che nemmeno sa come si chiama il cane ne quanti mesi ha. C'è solo una spiegazione, loro vendono i cani e questi vengono allevati da altri in altre strutture.

Il tuo veterinario non ha detto nulla sulle stranezze relative ai tipi di vaccinazioni? Magari anche qua sei stato fortunato che ad un certo punto hanno deciso di fare piani vaccinali normali o hanno cambiato veterinario.
I cani verranno anche tenuti bene nell'allevamento che funziona da vetrina per gli acquirenti... ovvio, c'è da vedere da dove provengono come son stati tenuti.


Sinceramente trovo sconcertante che tu abbia più fiducia nelle sue parole (che mica potrà dirti che sono dei cagnari...) che nelle testimonianze CERTIFICATE di tante persone che hanno cani MALATI usciti dal suo negozio.

Questa è una foto di aprile durante il periodo critico, ha le zampe larghe perchè non ha più sedere da quanto era magra e quindi non aveva un appoggio stabile per sedersi. Vedi come è felice?
(https://i.ibb.co/Rh2xwmV/ea37965b-c033-445b-a121-23a6d69692de.jpg) (https://ibb.co/Rh2xwmV)
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: FedeRita - 16 Luglio 2020, 17:13:17
Fabio io ho fiducia in quel che ho visto coi miei occhi nelle persone che ho conosciuto personalmente nel risultato della mia vicenda. Io non contesto le vicende in se ma l'attribuzione senza appello di TUTTE le responsabilità all'allevatore. Ma insomma anche tu mi parli di dermatite e congiuntivite come se fossero malattie letali come se stessi parlando di un lagher. Capisci che è esagerare la situazione solo per renderla più drammatica? Qualunque cucciolo da allevamento può avere qualche disturbo dovuto ai primi mesi di vita. Cosa credi che gli altri allevamenti siano tutti frizzi e lazzi con i cuccioli tipo spot della Scottex? Dai ti prego. Vivono tutti insieme e fanno pipi cacca e vomitilli in continuazione e se le mangiano pure tra di loro ma sono nutriti e vaccinati per quel che deve essere e quello che è l'impegno dell'allevatore. Sole cuore e amore lo faranno i nuovi proprietari.
Insomma comincio a essere stanco anche io di ripetermi, io ero pienamente consapevole di poter dare ad Athena molte più attenzioni e cure di quel che può fare l'allevatore e non mi aspettavo di certo nulla di più di quel che ha fatto. Io cercavo un cucciolo di razza con una discendenza certificata e sana per quanto riguarda le malattie genetiche più comuni. Più di questo l'allevatore che diavolo può garantirti??
SODDISFATTI O RIMBORSATI? ma insomma non siamo all'unieuro dai. Se scopro una brutta malattia di Athena cosa faccio CAMBIO CUCCIOLO? la colpa è dell'allevatore? e la mia Athena la mando a morire? chiedo indietro i soldi....stiamo parlando di questo? spero di no perchè altrimenti tutto questo cuore e amore diventa solo una questione di quattrini. Se adotti un bimbo perchè non ne puoi avere e gli viene la SLA che fai ...lo rendi?
Lo sai che enci autorizza l''accoppiamento di cani con displasia certificata fino alla C? la C non è considerata ancora grave. Io ho preteso di sapere da subito nomi e cognomi dei genitori di Athena per verificare i loro pedegree. Più di questo che potevo fare?
Ti ripeto che mi dispiace da morire per la tua cucciolina proprio da morire e spero che ora stia bene.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: FabioFB - 16 Luglio 2020, 17:34:17
Stai descrivendo un negozio di animali non un allevamento,

Forse non hai capito che il problema principale di Maya non è la dermatite, la giardia o la congiuntivite.
Maya già in allevamento ERA MALATA di questa patologia grave di origine genetica con complicazioni ambientali. Golden Retriever di 6 mesi che ne pesava a mala pena 15kg, io da ignorante non sapevo quantificare la grandezza un cucciolo di 6 mesi. Loro DOVEVANO accorgersi che qualcosa non andava bene era palese per qualsiasi persona con un minimo di esperienza. Questo è essere in malafede o hai una scusante anche per questo?

Vorrei ribadire che la bestiolina non aveva più batteri intestinali, non parliamo di giardia lo capisci questo o vuoi un disegnino?
Ma figurati se ho intenzione di cambiarla lei è la mia bambina e ha avuto fortuna ad aver trovato me con una liquidità economica tale da poterle dare le migliori cure che ci sono, 3000€ in 4 mesi sono tanti... certo per chi riesce a comprarsi la Porsche Panamera vendendo cuccioli a 1100€ che saranno costati a loro si o no 100-200€ non sono niente ^-^

E no il cane non sta bene e nessuno sa se mai avrà una vita completa e normale.
Comunque poi facci sapere del gruppo Zanotti & Friends chi sei

Aggiungo il disegnino esplicativo

(https://i.ibb.co/r2b0xdx/Untitled.png) (https://ibb.co/r2b0xdx)
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Messere - 16 Luglio 2020, 17:40:43
Fabio io ho fiducia in quel che ho visto coi miei occhi nelle persone che ho conosciuto personalmente nel risultato della mia vicenda. Io non contesto le vicende in se ma l'attribuzione senza appello di TUTTE le responsabilità all'allevatore. Ma insomma anche tu mi parli di dermatite e congiuntivite come se fossero malattie letali come se stessi parlando di un lagher. Capisci che è esagerare la situazione solo per renderla più drammatica? Qualunque cucciolo da allevamento può avere qualche disturbo dovuto ai primi mesi di vita. Cosa credi che gli altri allevamenti siano tutti frizzi e lazzi con i cuccioli tipo spot della Scottex? Dai ti prego. Vivono tutti insieme e fanno pipi cacca e vomitilli in continuazione e se le mangiano pure tra di loro ma sono nutriti e vaccinati per quel che deve essere e quello che è l'impegno dell'allevatore. Sole cuore e amore lo faranno i nuovi proprietari.
Insomma comincio a essere stanco anche io di ripetermi, io ero pienamente consapevole di poter dare ad Athena molte più attenzioni e cure di quel che può fare l'allevatore e non mi aspettavo di certo nulla di più di quel che ha fatto. Io cercavo un cucciolo di razza con una discendenza certificata e sana per quanto riguarda le malattie genetiche più comuni. Più di questo l'allevatore che diavolo può garantirti??
SODDISFATTI O RIMBORSATI? ma insomma non siamo all'unieuro dai. Se scopro una brutta malattia di Athena cosa faccio CAMBIO CUCCIOLO? la colpa è dell'allevatore? e la mia Athena la mando a morire? chiedo indietro i soldi....stiamo parlando di questo? spero di no perchè altrimenti tutto questo cuore e amore diventa solo una questione di quattrini. Se adotti un bimbo perchè non ne puoi avere e gli viene la SLA che fai ...lo rendi?
Lo sai che enci autorizza l''accoppiamento di cani con displasia certificata fino alla C? la C non è considerata ancora grave. Io ho preteso di sapere da subito nomi e cognomi dei genitori di Athena per verificare i loro pedegree. Più di questo che potevo fare?
Ti ripeto che mi dispiace da morire per la tua cucciolina proprio da morire e spero che ora stia bene.

La legge giudica i cani cose e non esseri viventi!
Quindi dammi pure del disumano ma io lo avrei reso! Perché la legge permette ciò e di soldi da spendere per un cane malato già a 8 mesi non ne ho!

Ho già fatto tanto per comprarlo! Ma no! l’allevatore in questione non ne ha voluto sapere nemmeno del reso!

Anzi mi ha detto subito che me lo cambiava, poi dopo non melo cambiava ma mi sarei tenuto il mio e me ne avrebbe dato un altro.

A fronte di questo un allevatore ti sembra serio? Un allevatore che ti da un altro cane pur di non riprendersi il suo cane malato? Un allevatore che da un secondo cane ad un umano che lo cambierebbe come si fa con le moto?

Va be dai, Filippo o Giulia che tu sia... tanto continui con le tue rispostine del ca##o!

Sai cosa ti dico?

Continua pure a scrivere perché così facendo alimenti il forum e i motori di ricerca online, più vedono movimento nel forum e più il forum sale in prima pagina.

Prova con Google...

Tu continua pure a scrivere le tue cagate che ha me fa piacere come fa piacere a mister Google.

Se il forum finisce in prima fila tu non vendi più (e scrivo “tu non vendi” perché son convinto che tu sia Filippo Zanotti)

Sai perché ti scrivo ciò? Perché ho tuoi messaggi e scrivi nella stessa e identica maniera.

Ma tranquillo che prima o poi tutti i nodi arrivano al pettine e mo che sia il pettine, mo che sia il karma, mo che siano le forze dell’ordine.... tu caro il mio Filippo.... la pagherai, insieme hai tuoi scagnozzi Serbi!

Mi ripeto.... cosa scrivi qui a fare? se tu non fossi Filippo avresti già smesso, o per lo meno te ne fregheresti dei nostri commenti!

Di allevamenti c’è ne sono milioni e sto qua sta rovinando la specie!

Dai va la!
Qui non sei ben accetto, cavati dai maroni!

Anzi no! Scrivi pure le tue cagate così finiamo proprio in prima posizione della prima pagina di Google!
Dai così ti freghi con le tue mani! Dai dai!

Dimenticavo! Leggi le recensioni su Google e non fare il cieco!

Ciaone Filippo
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Messere - 16 Luglio 2020, 18:17:17
Gioie e dolori, 5 minuti fa ho chiamato la delegazione ENCI di Bologna e ora stringo tra le mani il pedigree della mia cucciola. Un saluto a tutti

Ti scrivo altro perché proprio mi nasce odio dentro leggendo i tuoi post.

1 sei di Bologna? Bene, allora perché non ci incontriamo con i cani, così vedi il mio ed io vedo te!
Giusto per levarmi la convinzione che sei uno di loro!

2 stringi tra le mani il tuo pedigree? E chi se frega di un foglio di carta quando il tuo cane anche se certificato displasia non sta bene e casualmente ha la peggio che ci sia in due gambe, puzza di bestia ecc. ecc.

3 Vediamoci, così vedi il mio di pedigree! Anche io lo stringo tra le mani, ma non é mio il pedigree perché lui non lo ha firmato! Persona onesta?

Il cane è mio all’anagrafe canina, ma è loro nel pedigree. Applausi 👏

Proprio non capisci e sbeffeggi anche!

Ma pensi che a qualcuno qui frega qualcosa della tua esperienza?
Da come ti sei posto non sei qui per il cane che hai, per chiedere consigli o altro! È palese che tu sei qui a scrivere per difendere l’allevamento!

Se ti fossi posto diversamente, invece di piantarti su sta cosa... avresti un altro giudizio da parte nostra, ma tu scrivi proprio per loro! Non ci vuole molto a pensare ciò quando in un forum hai scritto solo ciò!

Io non chiedo se oggi Fabio ha cagato sciolto! O con sangue! O acqua marrone!
Ma chiedo come sta il suo cane perché sò  che é tutti i gg in fin di vita!

Qui si scrive delle proprie esperienze e si parla di cani. La tua é stata positiva? Bene per te! Sarà anche positiva e ti vanterai anche del tuo cane, ma da Febbraio che ti sei iscritto non ti sei ne presentato e ne hai messo una foto del tuo cane. Applausi anche per te 👏 👏

E poi....

Come vedi non ci sono 10 topic dedicati ai cagnari! Ma c’è solo un topic, uno solo, che riguarda Filippo, Gambulaga e scagnozzi vari.

Quindi a noi dispiace che al mondo esista gente che non crede alle brutte esperienze, alle brutte persone, alle brutte teste di ca##o chefanno tutto e solo per soldi, fregandose del cane e dell’umano fregato.

Solo per girare con il Porsche Cayenne. He!

Qui si parla di cani!

MI dispiace FedeRita o Filippo o forse Giulia... chi lo sa!
Ma sei partito col piede sbagliato

C’è.... sei tu contro tutti... Fatti una domanda e datti una risposta.
Ciaone

Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: FedeRita - 16 Luglio 2020, 19:04:14
Messere, dunque presentare mi son presentato nel forum con tanto di foto della mia cucciola. Se insisto è perché se fai delle cazzate non devi dare la colpa a nessun'altro che a te stesso. Io cerco di stare allerta e dal prossimo non mi aspetto mai nulla e come vedi ho ragione a farlo state tirando fuori il meglio di voi. Quello che dici non ti fa un grande onore ma sono problemi tuoi. Pedegree firmato? Ma di che firma parliamo??? Lo sai che il nome sul pedegree può essere quello scelto da te solo se riesci a contattare l'allevatore e acquistare il cucciolo prima che presenti il modello B? Direi che puoi tenerti le tue spacconate fuori luogo. At salut.
P.S. Mi fa davvero sorridere questa versione complottista che ti stai immaginando di me che scrivo sotto mentite spoglie come una spia del KGB.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: FedeRita - 16 Luglio 2020, 19:37:44
Fabio ha un nome la malattia di cui soffriva Maya?
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Tiziana - 16 Luglio 2020, 19:44:50
Ok, chiunque tu sia, ora stai davvero esagerando, esagerando a non rispettare il dolore di chi sta patendo con il suo cane, esagerando sparando cazzate a raffica, (ma in che allevamento pensi che i cani stiano nel loro piscio, nella loro cacca nel loro vomito??? Ma che allevamenti hai visitato, se mai ne hai visitati, se un cucciolo vomita un allevatore corre a vedere perchè, la loro cassa parto deve essere sempre pulita e asciutta...quindi non parlare di cose che non sai)  esagerando difendendo l'indifendibile...o forse stai difendendo te stesso....e ti starai divertendo un sacco leggendo le nostre risposte....


Quindi siccome ci sta venendo il vomito, e siccome chi legge e ha un cane che non sta bene sta riaprendo ferite mai chiuse, puoi andare a scrivere altrove....


Sarebbe stato bello se tu fossi arrivando dopo aver letto tutta la storia dicendo che si, sei stato fortunato, ma non difendendo una persona che non merita difesa...ripeto ma forse difendi te stesso....e ti sei inventato una bella favola...ma caschi male, qui siamo ormai abituati a non farci prendere per quel posto...


Ho usato toni che non ti aggradano??? So fare anche di meglio, quindi forse questo forum non fa per te....


Ciao ciao...spero davvero di non leggerti più.....
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: FedeRita - 16 Luglio 2020, 20:01:14
Mi dispiace davvero per tutti quelli che hanno avuto problemi l'ho detto e lo ripeto, io non sto difendendo nessuno e non voglio fare delle crociate ma solo esprimere l'opinione di una persona che pur avendo avuto a che fare con lo stesso allevatore ha avuto una esperienza più che positiva. Quello che dovevo dire l'ho detto.
Un saluto a tutti
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: M.Rosa&Renny - 16 Luglio 2020, 20:13:18
.... l’ultimo messaggio , prima di un eventuale chiusura topic, deve esser sempre il tuo. Che ribadisce l’esperienza positiva. A sto punto qualche dubbio sorge spontaneo. Io sto male ogni volta che leggo o vedo le foto dei tatini .. le storie disperate dei l’oro compagni umani. Tizi basta, finiamola qui. Finiamola qui noi che abbiamo pudore e decenza. Per rispetto vs i tanti che stanno male e si dannano. Chiudiamo sto teatro per favore.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MARCANTONIO - 16 Luglio 2020, 21:25:19
Sta storia mi sembra un disco rotto, va bene abbiamo capito che sei stato fortunato e sono contento, ma a fronte della tua fortuna ci sono state decine d'esperienze negative, quindi non mi sembra il caso la tua difesa ad oltranza, Ti ripeto pure mia figlia e' stata fortunata, ma quelli che gli hanno venduto lo spitz sempre cagnari rimangono.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Messere - 16 Luglio 2020, 22:39:07
.... l’ultimo messaggio , prima di un eventuale chiusura topic, deve esser sempre il tuo. Che ribadisce l’esperienza positiva. A sto punto qualche dubbio sorge spontaneo. Io sto male ogni volta che leggo o vedo le foto dei tatini .. le storie disperate dei l’oro compagni umani. Tizi basta, finiamola qui. Finiamola qui noi che abbiamo pudore e decenza. Per rispetto vs i tanti che stanno male e si dannano. Chiudiamo sto teatro per favore.

No per favore non chiudere il topic.

Come ho già scritto questo topic è l’unica fonte rimasta online che parla del cagnaro e scagnozzi...

Ripeto, se guardate il topic è salito di posizioni (Google) rispetto ai precedenti creati grazie al FedeRita...

che poi di FedeRita c’è solo la a finale di Giulia (perché qui si parla di Paola e Filippo ma c’è anche L’allevamento che tu stessa hai citato... Jolanda di Savoia)

E cmq di ciò che ho scritto sul pedigree non hai capito niente. Anzi non capisco... mi sembri talmente infornato che o sei un acquirente assiduo di cani di razza oppure sei proprio un allevatore.

Ma sai che se non mi avesse fregato, non avrei mai scoperto del modulo B? Perché se ti documenti online, sul comprare un cane di razza, non esce mai modulo B (a meno che non vai in sito Enci e cerchi tutte le procedure x passaggio dei cani, cosa che penso non sia di mia competenza ma dell’Allevatore)

Sei contraddittoria, ma sopratutto non rispondi alle nostre domande perché finiresti Nel posto che ti trovi.... cioè in un vicolo cieco.

Finisco chiedendo di lasciare il topic, tanto questa sta alimentando il proprio fallimento. Chiunque leggerà mai queste pagine, capirà da solo che FedeRita è corrotta e puzza dello stesso puzzo che faceva il mio cane! Puzzo di bestia... perché di bestia puzzava il mio cane quando l’ho ritirato e fino ad almeno 3 bagni!!

Applausi 👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻 All’allevamento serio.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: MARCANTONIO - 16 Luglio 2020, 22:43:50
Io invece credo sia giusto finirla qui, ormai le persone hanno valutata la vicenda e si sono fatta una propria opinione, prolungare il topic lo renderebbe stucchevole
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Gigre-nala - 17 Luglio 2020, 08:36:09
Buongiorno, io dico solo che pagare un cucciolo un botto di soldi e te lo da a 45 giorni, e ritrovarsi a spendere un altro botto di soldi per curarlo e mangime apposito per la cucciola, mi sembra... Come deontologicamente parlando non sia corretto e poi ci siamo sentiti soli, Zanotti non gli è interessato nulla di nulla. E pensa che gli ho mandato le foto sul suo cellulare per fare vedere come stava... Nulla di nulla mai una chiamata... Che schifo.... Ma per me non finisce qui questo te lo assicuro.... Mi dispiace per i cuccioli in primis e per tutte quelle persone che sono cadute nella sua trappola.. Ripeto le persone non si lasciano da sole a spendere una fraccata di soldi e della serie cavoli vostri... È la chiami sfortuna... Te la vedi alla tua maniera ma non si fa così... Dalle mie parti si dice... Tempo al tempo! Voglio solo ringraziare che esiste questo forum e altri possano capire chi è veramente questo allevatore.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: GIidDaLa - 17 Luglio 2020, 10:01:53
Purtroppo, spesso, si scopre tardi, chi è l'"allevatore", come è successo a me. Sul sito, infatti, non c'è il nome di Filippo Zanotti (e di nessun altro), solo un cellulare. Non si trova nemmeno un indirizzo. Su Facebook non hanno una pagina e questo non permette di lasciare commenti. Io mi mangio le mani per non essermi accorta che già solo questo puzza. Per il resto, credetemi, sento ancora un peso sullo stomaco.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Gigre-nala - 17 Luglio 2020, 10:28:51
Hai ragione anche io la penso come te
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Tiziana - 17 Luglio 2020, 13:31:06
Ragazzi, come sempre nessun post verrà chiuso, non vedo il perchè....se l'utente continuerà a scrivere cose senza alcun senso basterà lasciarlo parlare....anche altri post erano stati aperti appositamente nella speranza che venissero chiusi e cancellati, o meglio mi era stato intimato di cancellarli....cosa che non è stata fatta, mai. Il Forum è libero e le persone possono leggere e farsi un'idea di quello che leggono....certo che un occhio di attenzione lo abbiamo sempre su chi scrive troppe cavolate....
Quindi il post rimarrà al suo posto....mi auguro che chi leggerà chiederà informazioni approfondite e come sempre noi saremo pronti a rispondere ad ogni loro domanda.


Il Forum è sempre una bella famiglia pronta ad aiutare chi vuole essere aiutato!!!
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Gigre-nala - 17 Luglio 2020, 14:04:15
Ciao Tiziana mi puoi scrivere alla mia email grazie mille
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Tiziana - 17 Luglio 2020, 20:31:15
Ciao Tiziana mi puoi scrivere alla mia email grazie mille


Fatto
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Wally2 - 17 Marzo 2021, 23:52:49
Io da questo signore ho preso il top delle malattie genetiche forse vinco la medaglia d' oro.il nostro Wally ha una displasia abbastanza grave ,soffre di problemi intestinali con dermatite e la ciliegina su la torta UVeite pigmentaria .e diventato cieco al improvviso con una pressione alta che gli fa venire un mal di testa incredibile.non vi dico la a cifra di tutto quello che abbiamo speso in questi 6 anni ....ma quello che mi dispiace e che parare che non ha fine questo brutto incubo....
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Mauro•Aaron - 18 Marzo 2021, 17:46:52
Io da questo signore ho preso il top delle malattie genetiche forse vinco la medaglia d' oro.il nostro Wally ha una displasia abbastanza grave ,soffre di problemi intestinali con dermatite e la ciliegina su la torta UVeite pigmentaria .e diventato cieco al improvviso con una pressione alta che gli fa venire un mal di testa incredibile.non vi dico la a cifra di tutto quello che abbiamo speso in questi 6 anni ....ma quello che mi dispiace e che parare che non ha fine questo brutto incubo....
Mi spiace molto
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Brina - 18 Marzo 2021, 18:25:24
Ho sempre una rabbia quando leggo questo topic.
Mi spiace tanto
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Annalisa V. - 19 Marzo 2021, 14:32:56
Quoto Brina riguardo questo topic. Mi spiace tanto
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: morgana - 20 Marzo 2021, 00:45:32
pensavo di non dover leggere piu’ di queste carogne. Invece anche oggi su FB un tizio (meno male) ha chiesto informazioni su queste bestie. Ora mi metto alla ricerca di qualche Hacker e gli faccio hackerare tutti i loro siti. Pago io.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: FedeRita - 09 Luglio 2021, 14:28:29
Mi spiace molto wally2. Abbi cura del tuo piccolo.
Titolo: Re:Malattie genetiche allevamento F. Zanotti
Inserito da: Niccolo Magrin - 27 Marzo 2023, 23:16:19
Buonasera a tutti, abbiamo acquistato un Labrador Retriever, a maggio dell’anno scorso dal sig. Zanotti. Alla nostra cucciola le è stata diagnosticata displasia alle anche e ai gomiti (quest’ultima già risolta con intervento chirurgico). Volevo chiedere se fosse possibile mettermi in contatto con qualcuno di voi per scambiare due parole.

Grazie 🙏🏻