I condroprotettori funzionano ?

[kaffa]

Credo si trovi "solo" Online...
Se serve a Te, valuta le varie alternative, iltre al 3 il 4 e il 6...  hann dosaggi diversi e componenti in più...
il 3 c'è anche effervescente, se lo preferisci, 1 dose = 1 bustina = 2 pastiglie...

[M.Rosa&Renny]

Bene dai, vedro' di beccar qualche sito sicuro dove ordinarlo.
Per la scelta non saprei proprio: ho un ginocchio completamente andato mentre la spalla tiene botta ancora.
Poi magari sarebbe interessante sapere una tua opinione riguardo alla somministrazione al cane giovane. Leggendo lo studio che hai postato, ai cani sportivi serve. Un ciclo l'anno, magari, male non farebbe : Kira non e' supersportiva quindi davvero non saprei .Certo che un utilizzo preventivo male non fa' di certo, essendo un integratore che non dovrebbe dare effetti collaterali.

[marzio]

Caro Kaffa lo studio che hai postato è stato condotto su un campione di 6 cani, un numero troppo esiguo per avere valore scientifico. La tua esperienza con 700 cani avrebbe avuto invece valore se avessi condotto uno studio con una clinica veterinaria universitaria che applicasse rigorosamente il metodo scientifico. Sì perché, piaccia o non piaccia, solo così puoi affermare che quel prodotto fa bene, fa male o non fa niente.
È anche sbagliato affermare che puoi rallentare un processo degenerativo, non è vero, puoi solo evitare di accelerarlo, che è cosa diversa. L'intervento più importante negli umani è ridurre il peso se in sovrappeso ma molti umani preferiscono mangiare di tutto e di più e poi prendere la pillola per sentirsi in pace con la coscienza.
È una scelta, che purtroppo i cani non fanno, loro dipendono dai proprietari. Però ai proprietari bisogna dare le giuste informazioni.

[groschi_gio]

Se posso dico anch io la mia basandomi su quelle che sono le mie conoscenze che vertono sull ortopedia umana e non animale. Lo studio proposto da kaffa e` uno studio caso controllo con due gruppi ognuno di 3 cani effettuato nel 2004, dal punto di vista strettamente scientifico non ha un livello di evidenza alto a causa della limitata numerosita` campionaria, non per questo e` da buttare .
Come ho detto prima io non ho conoscienze in ambito veterinario ne ho pero` di ortopedia e quello che dice marzio sono cose molto fondate: in particolare la linea guida pubblicata nel 2013 dalla American Academy of Orthopaedic Surgeons sconsiglia l utilizzo di glucosamina e condroitina nel trattamento dell osteoartrite di ginocchio con un livello di raccomandazione forte. D`altro canto nel 2015 l american orthopaedic society for sport medicine pubblica una revisione sistematica in cui sottolinea che alcuni studi autorevoli abbiano fatto emergere un miglioramento del quadro radiografico nei gruppi in trattamento con glucosamina e condroitina con un follow up di due anni.
Detto questo il parere scientificamente piu` rilevante e` quello espresso dalle linee guida internazionali che ne sconsigliano l utilizzo. L` ultima cosa che dico e` che la presenza di tanti prodotti con formulazioni diverse fa si che se ci fosse una qualche efficacia non e` detto che questo valga per tutti i prodotti.

Il mio parere per quanto riguarda l artrosi "umana" e` che essendoci cose piu` utili per rallentare il processo degenerativo dell`artrosi e anche meno costose l uso di condroprotettori non e` sicuramente una prima scelta.

Per quanto riguarda invece l uso preventivo non conosco nessun riscontro scientifico in ambito umano.

[kaffa]

Caro Kaffa lo studio che hai postato è stato condotto su un campione di 6 cani, un numero troppo esiguo per avere valore scientifico. La tua esperienza con 700 cani avrebbe avuto invece valore se avessi condotto uno studio con una clinica veterinaria universitaria che applicasse rigorosamente il metodo scientifico. Sì perché, piaccia o non piaccia, solo così puoi affermare che quel prodotto fa bene, fa male o non fa niente.
È anche sbagliato affermare che puoi rallentare un processo degenerativo, non è vero, puoi solo evitare di accelerarlo, che è cosa diversa. L'intervento più importante negli umani è ridurre il peso se in sovrappeso ma molti umani preferiscono mangiare di tutto e di più e poi prendere la pillola per sentirsi in pace con la coscienza.
È una scelta, che purtroppo i cani non fanno, loro dipendono dai proprietari. Però ai proprietari bisogna dare le giuste informazioni.

Ma E' uno studio.... dei tantissimi studi che ci sono, sia in umana che in canina....
Ho riportato quello perché era già caricato sul sito...

Tu porta degli studi che dicano il contrario, e ne discutiamo...
E poi mi dovrai spiegare il motivo per cui, quando IO prendo i condroprotettori, faccio le scale,
senza sentire la ghiaia nelle ginocchia, mentre e quando non li prendo per un po' faccio prima fatica e poi mi blocco...   

[kaffa]

Alcuni articoli.
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26205697
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3392795/pdf/ar3657.pdf
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4342228/pdf/pone.0117534.pdf
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3447342/pdf/marinedrugs-10-01873.pdf
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17257091
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22293240
 
http://www.veterinarypracticenews.com/February-2011/Glucosamine-Some-Value-Little-Risk/
 
 
E' chiaro che sia un argomento ancora controverso...
ma da li a dire che tutti gli studi dicono che NON serve ce ne passa...

[marzio]

No, non ho mai detto che tutti gli studi dicono che NON servono, di studi ne vengono pubblicati molti, alcuni di alta qualità, altri di scarsa qualità.
Proprio per questo in medicina umana si considerano le linee guida dove un pannello di esperti, dopo aver esaminato la letteratura sull'argomento e valutato la qualità degli studi, stila le raccomandazioni. Oltre a quelle citate nei posts precedenti ti aggiungo quelle del Nice britannico, molto categoriche, e le revisioni Cochrane, però di difficile accesso per i non addetti.
Tutte queste sono critiche e vien da pensare che se in tutti questi anni i condroprotettori non sono riusciti ad acquisire "nobiltà" qualcosa non quadra e forse l'effetto commerciale è prevalente. Poi magari in futuro le cose cambieranno.
Se poi a te fan bene continua sicuramente, ben venga tutto quello che aiuta, però mi metto dalla parte dei cani, cuccioli e anziani che siano, displasici o non, e dei loro proprietari, io sarei prudente e consiglierei prima di consultare il proprio veterinario.

[M.Rosa&Renny]

Davide e riguardo a quanto chiesto sopra? Alla Ki un ciclo all'anno sarebbe presto o ci sta?

[kaffa]

Davide e riguardo a quanto chiesto sopra? Alla Ki un ciclo all'anno sarebbe presto o ci sta?

Se non ha problemi, direi che è superfluo...
Noi li diamo nel primo anno di vita, per aiutare le articolazioni durante la crescita...
dosi più basse, nessuna interruzione...
Poi si riprende quando saranno vecchiarelli, se servirà...
Su un adulto sano (alle articolazioni) non sono necessari...
 

[MARCANTONIO]

Davide per vecchiarelli che eta' intendi?

[kaffa]

E' relativo... diciamo quando iniziano ad avere problemi di artrite, dovuta all'età...
Skipper aveva iniziato a 13 anni e mezzo, perché si vedeva che iniziava a faticare quando le articolazioni erano "fredde" 
 

[marzio]

Da fonte autorevole ho trovato questa revisione sistematica sugli integratori utilizzati in veterinaria per alleviare i segni clinici di osteoartrosi.
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1939-1676.2012.00901.x/epdf
E' del 2012.
Mi sembra confermi i miei sospetti sul fatto che non sono molti gli studi scientificamente accurati perché ci sono obbiettive difficoltà coi cani, che le case produttrici non devono dimostrare studi di efficacia per commercializzare i condroprotettori, devono farlo invece per i farmaci, che tendono a commissionare studi a loro convenienti e non studi di controllo che potrebbero dimostrare risultati a loro negativi, e che in generale in veterinaria c'è ancora molto da fare per produrre linee guida e mettere a disposizione dei loro professionisti la "medicina basata sulle evidenze".
L'evidenza di efficacia è povera per tutti tranne che per gli omega3, ma credo che basterebbe aumentare il pesce nella dieta dei nostri cani senza spendere capitali in pillole. Però chiedete al veterinario.