Inserito da: tizianozennaro - 05 Settembre 2018, 12:16:20
Abbiamo scoperto che il nostro Bob, maschio di 7 mesi, 34 kili di peso(!) alla Rx preventiva di controllo presenta lassità articolare, in particolare il referto ortopedico parla di:
"debolmente ortolani positivo a destra ed a sinistra"
"lassità articolare nella norma con un indice di distrazione a dx di 0.45° ed a sx di 0.39°"
"proiezione di Norberg i centri delle teste femorali cadono sul bordo... riempimento acetabolare buono"
Il veterinario ci ha messo in allarme e insiste per intervenire assolutamente al più presto, ritenendo che in un futuro breve Bob possa sviluppare una grave forma displasica. L'operazione da fare "assolutamente entro gli otto mesi consiste nella duplice osteotomia pelvica" che garantisce un ottimo risultato e una vita normale al cane.
A questo punto la famiglia si è divisa tra mia moglie che insiste per intervenire (lo vede già tra 3/4 anni in preda ad atroci dolori inabile alla deambulazione e in punto di morte) ed io che invece preferirei una terapia conservativa, visto che la situazione non mi sembra così drammatica.
Io non sono un veterinario, ma il web purtroppo ci rende tutti esperti in tutto, e mi sono informato leggendo quanto più possibile sull'argomento e anche qui il popolo del web si divide tra interventisti e conservatoristi.
Ritengo che la situazione non sia così grave come ci è stata dipinta e con l' adeguata alimentazione, integrazione e stile di vita questa patologia non andrà a peggiorare, se invece la situazione nel futuro degenererà affronteremo solo in quel momento l'intervento.
dateci un consiglio siamo molto in ansia.
Inserito da: LaMaria - 05 Settembre 2018, 12:26:06
Io vi consiglierei di tenere controllato il peso, che è già notevole. Le articolazioni ringrazieranno...
Inserito da: bribri - 05 Settembre 2018, 14:20:30
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Inserito da: Mauro•Aaron - 05 Settembre 2018, 15:04:31
Aaron Barbara&Mauro
Inserito da: LabradorLover - 05 Settembre 2018, 15:15:59
Quindi prendetevi del tempo e non fate nulla di fretta, e se hai bisogno ancora noi siamo qui,
Un saluto
Carlo e Freya
Inserito da: tizianozennaro - 05 Settembre 2018, 18:05:15
Il veterinario è un ortopedico e sembra anche molto quotato. Non è il nostro veterinario abituale perchè ci serviva uno specialista certificatore.
Il cane non è grasso ma grosso, ci siamo stupiti tutti della crescita che ha avuto; tenete conto che da circa un mese gli diamo una dose di crocche inferiore al consigliato ma continua a crescere.
Da quando ha fatto 4 mesi prende la dose di condroprotettori consigliata dall'allevatore.
Ha a disposizione un piccolo giardino, fa comunque 2/3 passeggiate quotidiane, nuota ogni domenica da giugno, e 2/3 sere alla settimana lo portiamo al parco dove spesso trova altri cani e si scatena.
Oggi siamo andati dal nostro veterinario che ha fermamente sconsigliato l'intervento, consigliando anche lui cambio alimentazione (passiamo immediatamente al mangiare adulti, visto che oramai mi sembra abbastanza cresciuto) e stile di vita differente, quindi stop alle corse, salti e quant'altro possa essere dannoso alle articolazioni e ci rivediamo tra 2/3 mesi...
Ha consigliato il mangime Hill's J/D che è addizionato con i condroprotettori, esiste anche una versione low carb, qualcuno di voi ha esperienza riguardo a questo mangime?
Inserito da: giabar1974 - 05 Settembre 2018, 18:20:17
Mi unisco al coro che dice che se il cane è asintomatico, e cioè in primis non zoppica, non interverrei.
Calo di peso, nuoto (che già fa), e qualche salto in meno avranno sicuramente un ottimo risultato!
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Inserito da: LabradorLover - 05 Settembre 2018, 18:48:11
Allora, completo le informazioni che ho dato inizialmente.Son contento che vi prendiate una pausa di riflessione con gli accorgimenti del caso; per quanto riguarda il mangime sono daccordissimo sul passaggio all'adult (questa è l'età giusta), ma dissento, e come me sicuramente tanti altri, sulle crocche Hill's, come anche Royal..Eukanuba..ecc; sono marchi tanto pubblicizzati quanto scarsi. Con l'aiuto del pagellone infocrocche qui del sito, ti puoi orientare su prodotti decisamente di un altro pianeta, come ad esempio Regal, Acana, F4D, Simpson's, Farmina...insomma la scelta è ampia e tutta di qualità. Molte di queste crocche hanno i condro all'interno, ma darglieli a parte (sempre con l'ausilio del vet) si fa tranquillamente; leggiti un pò di Topic qui del Forum sia sulle crocche che sui condro e ti si aprirà un mondo.
Il veterinario è un ortopedico e sembra anche molto quotato. Non è il nostro veterinario abituale perchè ci serviva uno specialista certificatore.
Il cane non è grasso ma grosso, ci siamo stupiti tutti della crescita che ha avuto; tenete conto che da circa un mese gli diamo una dose di crocche inferiore al consigliato ma continua a crescere.
Da quando ha fatto 4 mesi prende la dose di condroprotettori consigliata dall'allevatore.
Ha a disposizione un piccolo giardino, fa comunque 2/3 passeggiate quotidiane, nuota ogni domenica da giugno, e 2/3 sere alla settimana lo portiamo al parco dove spesso trova altri cani e si scatena.
Oggi siamo andati dal nostro veterinario che ha fermamente sconsigliato l'intervento, consigliando anche lui cambio alimentazione (passiamo immediatamente al mangiare adulti, visto che oramai mi sembra abbastanza cresciuto) e stile di vita differente, quindi stop alle corse, salti e quant'altro possa essere dannoso alle articolazioni e ci rivediamo tra 2/3 mesi...
Ha consigliato il mangime Hill's J/D che è addizionato con i condroprotettori, esiste anche una versione low carb, qualcuno di voi ha esperienza riguardo a questo mangime?
Il fatto che i vet spingano certe marche è da una parte, aihme, un discorso commerciale, e dall'altra una certa dose di ignoranza in fatto di alimentazione, ma qui si potrebbe scrivere un libro; aiutati col pagellone e coi Topic, oltre che a chiedere qui...un consiglio non ti mancherà mai.
Carlo e Freya
Inserito da: esso - 05 Settembre 2018, 19:07:29
sinceramente il peso mi sembra eccessivo per avere 7 mesi. lavorerei li.
quoto la zia Maria.
Inserito da: Aslan & April - 05 Settembre 2018, 19:12:55
« Possa sviluppare »? Ma dal referto che riporti non mi sembra, tenuto conto della mia ignoranza ortopedica ma solo della mia capacità di comprensione dei testi, che la situazione sia così disastrosa!concordo con Maria sul peso e’ notevole per avere 7 mesi
Io vi consiglierei di tenere controllato il peso, che è già notevole. Le articolazioni ringrazieranno...
Aslan & April
Ausilia
Inserito da: Mauro•Aaron - 05 Settembre 2018, 19:19:08
2/3 sere alla settimana lo portiamo al parco dove spesso trova altri cani e si scatena.
Fossi te questo lo eviterei nella maniera più assoluta
Aaron Barbara&Mauro
Inserito da: tizianozennaro - 05 Settembre 2018, 20:24:38
Inserito da: Luna14 - 05 Settembre 2018, 20:41:13
Inserito da: sofy94 - 05 Settembre 2018, 20:41:54
a 7 mesi dovrebbero essere massimo sui 25/27kg.
Quindi dovrà perdere peso.
Ok le nuotate, ok le passeggiate e le trottate, qualche galoppata ma non da scapicollarsi.
Il cibo ok passare all'adult ma non la Hills. (ti hanno già consigliato marche sopra)
a 1 anno immagino farete le definitive e vedrete la situazione ma sicuro un cane asintomatico non lo farei toccare manco da lontano.
Inserito da: kaffa - 05 Settembre 2018, 22:46:11
Detto questo:
Ciao a tutti, volevo un parere da chi ne sà più di noi, in particolare mi rivolgo a Kaffa che come allevatore sicuramente ne ha viste più di me e il nostro Bob è il nipote di una delle femmine del vostro allevamento, comprata quando era cucciola da un allevatore di pugliese.
Interessante... Potresti darmi il numero di LOI (anche in privato all'indirizzo info@golden-forum.it )
Abbiamo scoperto che il nostro Bob, maschio di 7 mesi, 34 kili di peso(!) alla Rx preventiva di controllo presenta lassità articolare, in particolare il referto ortopedico parla di:
Decisamente troppo... troppissimo...
A meno che non ci sia una patologia dell'accrescimento, a quell'età 34 Kg sono assolutamente troppi.
Potrebbe anche essere portato da una alimentazione "sbagliata" (nel senso di troppo cibo o troppo carica) ma anche no...
Magari riesci a postare una foto ?
"debolmente ortolani positivo a destra ed a sinistra"
"lassità articolare nella norma con un indice di distrazione a dx di 0.45° ed a sx di 0.39°"
"proiezione di Norberg i centri delle teste femorali cadono sul bordo... riempimento acetabolare buono"
Il veterinario ci ha messo in allarme e insiste per intervenire assolutamente al più presto, ritenendo che in un futuro breve Bob possa sviluppare una grave forma displasica.
L'operazione da fare "assolutamente entro gli otto mesi consiste nella duplice osteotomia pelvica" che garantisce un ottimo risultato e una vita normale al cane.
Ribadisco che senza vedere il cane o le lastre, diventa difficile pronunciarsi...
certamente il referto non mi sembra così disastroso... anzi... considerando l'età e il peso, mi sarei aspettato molto di peggio...
Riguardo la necessità di operare URGENTEMENTE... sono stufo di ripetere che
IL MIO CONSIGLIO, "se fosse un mio cucciolo", sarebbe di NON OPERARE un cane che non presenta sintomi (zoppia)
Tantomeno a quell'età e con un referto del genere.
Mi riservo di cambiare idea casomai il cucciolo zoppicasse o le radiografie dovessero evidenziare una situazione pessima (che non corrisponde certamente ad un referto del genere)
A questo punto la famiglia si è divisa tra mia moglie che insiste per intervenire (lo vede già tra 3/4 anni in preda ad atroci dolori inabile alla deambulazione e in punto di morte) ed io che invece preferirei una terapia conservativa, visto che la situazione non mi sembra così drammatica.Io non sono un veterinario, ma il web purtroppo ci rende tutti esperti in tutto, e mi sono informato leggendo quanto più possibile sull'argomento e anche qui il popolo del web si divide tra interventisti e conservatoristi.
Ritengo che la situazione non sia così grave come ci è stata dipinta e con l' adeguata alimentazione, integrazione e stile di vita questa patologia non andrà a peggiorare, se invece la situazione nel futuro degenererà affronteremo solo in quel momento l'intervento.dateci un consiglio siamo molto in ansia.
Concordo PIENAMENTE con queste ultime affermazioni.
Se dovesse "in età adulta" sviluppare zoppia, si sarà sempre in tempo ad intervenire... SE...
L'intervenire su un cucciolo asintomatico mi sembra tanto come la storia di quell'attrice che si è fatta togliere il seno per la paura che in futuro potesse contrarre un tumore...
A mio avviso "Fuori da ogni logica"...
Inserito da: tizianozennaro - 06 Settembre 2018, 00:22:52
Interessante... Potresti darmi il numero di LOI (anche in privato all'indirizzo info@golden-forum.it )
Si certo,, cerco il numero e domani te lo invio
A meno che non ci sia una patologia dell'accrescimento, a quell'età 34 Kg sono assolutamente troppi.
Potrebbe anche essere portato da una alimentazione "sbagliata" (nel senso di troppo cibo o troppo carica) ma anche no...
Magari riesci a postare una foto ?
Noi abbiamo seguito le indicazioni delle confezioni delle crocchette, usiamo Monge superpremium puppy
Comunque cerco di postare delle foto del nostro Bob, i veterinari e le persone che lo hanno visto concordano che è forse un pelo in sovrappeso ma non è grasso, adesso proveremo a fargli perdere qualche kilo.
Fortunatamente il nostro solito veterinario concorda con voi, che il cane sta bene, la situazione è appena fuori dalla norma e con qualche accorgimento riusciamo a mantenerla così.
Inserito da: titty59 - 06 Settembre 2018, 09:07:23
Ciao
Inserito da: kaffa - 06 Settembre 2018, 09:28:41
Noi abbiamo seguito le indicazioni delle confezioni delle crocchette, usiamo Monge superpremium puppy
Allora lo stai alimentando TROPPISSIMO
Primo: si dovrebbe passare all'adult intorno ai 5/6 mesi, proprio per evitare mangimi troppo "spinti".
Secondo il puppy Monge è decisamente ipercalorico... 4.200 Kcal/Kg sono tantine...
Terzo, seguire le tabelle dei sacchi è un errore comune, ma grave. Ed è facilmente intuibile il motivo... Se il cane aumenta di peso, la tabella ti dice di aumentare la quantità, e si crea un circolo vizioso...
Meglio sarebbe cercare di seguire il "nostro" tools CALCOLO FABBISOGNO CROCCHETTE (https://infocrocche.it/calcolo-crocchette.asp) che trovi sul sito di INFOCROCCHE (https://infocrocche.it) avendo cura di inserire sempre il peso desiderato e non quello effettivo del cane.
La cosa ideale sarebbe stata quella di pesare settimanalmente il cucciolo e dosare il mangime in modo che prendesse il giusto peso settimanale (da 1 Kg a 1 Kg e mezzo a settimana)
Ma ora il danno è fatto, puoi solo cercare di non farlo aumentare ulteriormente e se possibile fargli perdere qualche KG.
Per le sue articolazioni valgono di più i Kg in meno che tutti i condroprotettori di questo mondo.
Inserito da: tizianozennaro - 06 Settembre 2018, 10:10:36
:smileys_0272:
Inserito da: Techila - 06 Settembre 2018, 12:35:06
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Inserito da: tizianozennaro - 06 Settembre 2018, 12:44:59
Sicuro che pesa 34kg? Allora deve essere molto alto perché a me (che però non sono un’esperta) non sembra in sovrappeso...
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
effettivamente non è in sovrappeso, ma ti assicuro che pesa 34 kg, diciamo che potrebbe pesare 2/3 kg. in meno ma già così quando è pelo bagnato vedi le costole.
Inserito da: Mauro•Aaron - 06 Settembre 2018, 17:37:23
Aaron Barbara&Mauro
Inserito da: esso - 06 Settembre 2018, 18:59:01
si si, meglio che si stabilizzi man mano cresce, e si snellisce un pochino.
complimenti, bel cagnone
Inserito da: Tiziana - 06 Settembre 2018, 19:07:51
Il fatto che sia alto vuol dire che le sue articolazioni si sono "allungate" in maniera molto...forse troppo...veloce, ma la loro stabilità è ancora ben lontana dall'essere pronta ad assimilare 34 kg....
Io sono sempre del parere che meglio qualche kg in meno fino a crescita completata...almeno articolarmente, poi c'è tempo per farli ingrassare, mettere su massa, ma a quel punto le ossa sono stabili e le articolazioni anche....
Ma purtroppo so che il cane "grande" piace un sacco, attira l'attenzione, è più appariscente di uno magro e snello che sembra addirittura mingherlino...
Per il resto concordo con i consigli che ti hanno già dato.
Inserito da: tizianozennaro - 06 Settembre 2018, 22:18:32
Il discorso non è che sembri o meno grasso...è che 34 kg sono troppi per delle articolazioni non ancora formate e che quindi faticano a tenere su tutto quel peso....Nessuno si aspettava che diventasse così grande. Lui è l'unico della cucciolata ad avere avuto questa crescita smisurata ed è anche l'unico ad avere problemi articolari.
Il fatto che sia alto vuol dire che le sue articolazioni si sono "allungate" in maniera molto...forse troppo...veloce, ma la loro stabilità è ancora ben lontana dall'essere pronta ad assimilare 34 kg....
Io sono sempre del parere che meglio qualche kg in meno fino a crescita completata...almeno articolarmente, poi c'è tempo per farli ingrassare, mettere su massa, ma a quel punto le ossa sono stabili e le articolazioni anche....
Ma purtroppo so che il cane "grande" piace un sacco, attira l'attenzione, è più appariscente di uno magro e snello che sembra addirittura mingherlino...
Per il resto concordo con i consigli che ti hanno già dato.
Credo che sia un problema di accrescimento troppo veloce più che genetico la displasia di Bob.
Comunque adesso dobbiamo solo pensare a come fare per evitare di aggravare la situazione.
Oggi come oggi il danno è lieve e sicuramente non creerà problemi futuri sempre che abbiamo la fortuna e la capacità di stabilizzare questa situazione.
Inserito da: Gianpi88 - 31 Gennaio 2019, 17:20:09
ho una cucciola di 9 mesi labrador.
Ci siamo accorti che zoppicava dalla zampa destra posteriore ed una volta eseguite le lastre purtroppo risultava displasica con grado E , l'altra invece un grado inferiore che comunque può richiedere intervento chirurgico.
Ho ovviamente contattato l'allevamento per avere il rimborso del cane e delle spese mediche che dovrò sostenere, ma lui mi ha proposto una sostituzione del cucciolo o un rimborso parziale del solo costo del cane
Qualcuno ha avuto il risarcimento anche delle spese mediche?
Inserito da: Mauro•Aaron - 31 Gennaio 2019, 21:12:43
Aaron Barbara&Mauro
Inserito da: Robi - 01 Febbraio 2019, 09:37:03
Inserito da: Fede°Aaron - 01 Febbraio 2019, 10:05:54
Secondo me ti rimborserà le spese mediche per l'operazione.
Io ho avuto un'esperienza simile, nel senso che Aaron, essendo monorchide, ha obbligatoriamente dovuto subire l'intervento di castrazione. L'allevatrice si è fatta carico delle spese..
Inserito da: Ely93 - 01 Febbraio 2019, 12:53:15
Se fossero persone corrette dovrebbero risarcirti anche solo una parte dell'intervento... Però già che ti propongono lo scambio del cucciolo... A 9 mesi.....come se fosse un bene, una giacca rotta... Non credo proprio gliene freghi qualcosa.
Ma le è successo qualche trauma in questi 9 mesi? E i genitori erano testati?
Inserito da: Gianpi88 - 01 Febbraio 2019, 16:14:51
Le spese per curare Sole si aggirano attorno ai 2500-3000 euro, cifra importante.
Si, il cane mi é stato detto che aveva le certificazione contro la displasia, purtroppo però il pedigree é bloccato, ho provato a chiamare enci milano ma non ho avuto notizie sul perché é bloccato.
Riproverò lunedì.
Se fosse serio dovrebbe risarcirmi di sua spontanea volontà, quanto meno una parte Dell intervento ma non credo lo farà.
Quindi se vado per vie legali avete esperienze in merito?
Ho qualche possibilità?
Grazie mille
Inserito da: LabradorLover - 01 Febbraio 2019, 16:48:28
Ad ogni buon conto non prendere decisioni affrettate, consulta dei buoni vet ortopedici e poi decidi con la serenità che il caso richiede.
Ciao ed auguroni
Carlo e Freya
Inserito da: dani - 01 Febbraio 2019, 17:07:22
Inserito da: Tiziana - 01 Febbraio 2019, 17:29:07
Parliamo di un allevatore serio che vi consegna tutte le certificazioni e vi spiega chiaramente che quelle certificazioni si riferiscono solo ed esclusivamente ai genitori e magari ai nonni e bisnonni se questi sono di proprietà dell'allevamento, e che questi cani risultano essere perfetti e idonei alla riproduzione, e che voi prendete un cucciolo di 60/70 gg e che alle lastre il vostro cucciolo presenta della lassità, ma che magari lo avete fatto correre, saltare, giocare su terreni non idonei e continuate a farlo anche dopo le preventive....cosa dovrebbe fare l'allevatore in questo caso???
Guardate che la displasia purtroppo NON è solo una malattia genetica, ma purtroppo anche ambientale, se un cucciolo viene esposto a troppi traumi, salti e movimenti sbagliati può risultare non perfetto anche se nato da genitori e nonni perfetti. (e metteteci anche che esistono veterinari che lucrano su queste operazioni...)
Se l'allevatore dimostra di aver preso tutte le precauzioni al momento dell'accoppiamento, se i genitori erano a posto e se nella cucciolata un cucciolo risulta displasico NON è colpa dell'allevatore, questo sarà anche brutto ma è così.
E un allevatore NON può restituire i soldi di un cucciolo che NON sa come è stato gestito fino ai 9 mesi....
Ogni tanto mettetevi anche nei panni di chi lavora bene, di chi mette a disposizione e consegna tutti i controlli sanitari dei genitori...se controlla bene i cuccioli per tutto il periodo che restano con lui...se il veterinario è più in allevamento che nel suo studio...ecco in questi casi, ricordatevi che prendere un cucciolo vuol dire anche assumersi i rischi eventuali che possono comparire durante la sua crescita....
E poi...internet vi permette di informarvi davvero su quasi tutti gli allevamenti, basta digitare e vengono fuori tutte le informazioni positive o negative che siano, ma se questo lo fate dopo.. è un pò tardi non trovate...??
Poi ripeto non voglio esprimersi su questo specifico allevamento, se non vengono consegnati documenti, se la cucciolata è bloccata e i pedigree non vengono consegnati chiaramente tutto a posto non è....
Ma in questo particolare caso, visti i post di tutti quelli che ne hanno parlato credo sia difficile riuscire a spuntare qualcosa...
Inserito da: Gianpi88 - 01 Febbraio 2019, 17:58:26
Io al momento non ho il pedigree del cane quindi non so neanche chi siano i reali genitori, ho chiamato enci Ferrara che cmq mi dicono che le richieste del pedigree sono bloccate per ritardi nelle consegne dei documenti da parte Dell allevatore o una cosa del genere.
Per legge cmq lui mi deve dare il cucciolo con pedigree e se non lo avrò cmq lo denuncio.
Per quanto riguarda le spese mediche mi pare di capire che sia una cosa impossibile ottenerle.
Certo che mi metto nei suoi panni, se i documenti dei cani sono in regola il mio diritto si ferma ad avere solo una parte dei soldi pagati per il cane, ma se i documenti non lo sono questa é truffa e deve risponderne.
Grazie a tutti per le risp. Essendo il primo cane per me é tutto nuovo.
Inserito da: Gloria Donati - 01 Febbraio 2019, 19:15:57
La legge ( spiace dirlo) equipara gli animali d'affezione a dei beni.
Stante questa premessa nel caso tu riesca a dimostrare che la displasia è ereditaria e non dovuta ad una non corretta gestione del cucciolo, il massimo che puoi richiedere è :
a)sostituzione "del bene"
b) rimborso del prezzo pagato per quel "Bene"
Oltre non vai...