Il Forum del GOLDEN RETRIEVER

CUCCIOLIAMOCI => Come scelgo => Topic aperto da: francy73 - 09 Novembre 2022, 19:59:50

Titolo: Etica comportamentale di un allevatore
Inserito da: francy73 - 09 Novembre 2022, 19:59:50
Buonasera chiedo conforto se anche a qualcuno di voi è accaduto quello che sta accadendo a me. Dunque la scelta del mio primo cucciolo di golden è ricaduta su un allevamento molto famoso della quale al momento preferisco riservarmi il nome visto ciò che sto per scrivere. Fatta la visita in allevamento 2 settimane fa ho scelto e mi sono lasciata convincere anche dall’allevatrice che il cucciolo femmina era senz’altro più giusto per iniziare questa avventura. Premetto che la cucciola ha già compiuto i 3 mesi pieni essendo nata a fine luglio .. ok andiamo avanti, decido così di confermare l’acquisto dopo 5 giorni con bonifico per l’intero importo chiaramente perché non serviva dare acconti su un cucciolo già disponibile .... da questo momento il comportamento per non dire la maleducazione di questa allevatrice arriva all’apoteosi!!!! Aggressioni telefoniche forse perché non capisce bene l’italiano? Offese sulla mia capacità d’intelligenza e per finire solo per averle richiesto una foto o video senza creare troppo disturbo ai suoi impegni mi dice aggredendomi verbalmente e nei toni  che il cane l’ho vistoe quello è. Sono trascorse 2 settimane e andrò solo lunedì a prenderla mi avrebbe fatto piacere vedere come era cresciuta ........tutto ciò non lo trovò normale


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Titolo: Re:Etica comportamentale di un allevatore
Inserito da: Chia71 - 09 Novembre 2022, 21:24:22
Beh direi che il comportamento si commenta da solo ... spero che nonostante questo sappia allevare e amare i propri cuccioli e con loro abbia usato tutta l'etica e la passione possibile... E che si sia trattato di un momento particolare magari era stressata per qualcosa di grave, non so, cerco sempre di dare una giustificazione perchè non posso pensare che ora che ha avuto i soldi cambia il comportamento umano ... Non sarebbe da allevamento rinomato e famoso un simile comportamento ...Ma nel tutto non comprendo se scelta vostra di attendere due settimane dal bonifico, e ci può stare, o se scelta dell'allevamento, nonostante la cucciola a tre mesi poteva tranquillamente già venire con voi e fare esperienze di vita al di fuori dell'allevamento che le avrebbero fatto sicuramente bene ...
Titolo: Re:Etica comportamentale di un allevatore
Inserito da: francy73 - 09 Novembre 2022, 21:48:31
Le due settimane sono trascorse per questo motivo il 28 ottobre ho visitato l allevamento poi sono rientrata a Roma ed il 2 ho fatto il bonifico, il venerdì sarebbe dovuta scendere lei a Roma per una mostra così mi aveva proposto di portarlo lei dandole un contributo spese solo per averle chiesto dove quantificarmi il contributo si è innervosita dicendomi che non me lo avrebbe più portato è che sarei dovuta io andarlo a prendere ... nessun problema se non fosse che avendo impegni precedenti presi con il lavoro prima del prossimo lunedì non mi è possibile salire ... tutto questo non giustifica questo ignobile comportamento se non fosse che avrei avuto piacere di vedere come era cresciuta in queste 2 settimane la cucciola visto che sono cani che hanno una crescita rapida a quanto mi risulta e quindi essere anche sicura che sia il cucciolo scelto quello che mi da ... vista la poca affidabilità caratteriale di questa allevatrice ... sono molto amareggiata perché prendere un’anima innocente come quella di un cane dovrebbe portare solo gioia ed euforia


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Titolo: Re:Etica comportamentale di un allevatore
Inserito da: Brina - 09 Novembre 2022, 23:01:47
Concordo con Chiara, speriamo che almeno per quanto riguarda il suo lavoro (passione) sia professionale.
Spero che quando ti consegnerà la cucciola trovi il giusto tempo per spiegarti tutto e per rispondere alle mille domande che ti possono venire in mente.
E che sia sempre disponibile in caso di bisogno.
Io la mia la sento sempre, anche solo per mandarle foto, mi risponde sempre ed è sempre disponibile, e sono passati più di sei anni
Titolo: Re:Etica comportamentale di un allevatore
Inserito da: lunam67 - 10 Novembre 2022, 13:15:50
bhe, una gran maleducata!
poi magari era in un periodo difficile e non si può mai sapere ma l'educazione ed il rispetto stanno sempre al primo posto.
Spero solo per te che non ci siano sorprese....
Titolo: Re:Etica comportamentale di un allevatore
Inserito da: francy73 - 10 Novembre 2022, 13:19:39
Citazione da: lunam67 - 10 Novembre 2022, 13:15:50
bhe, una gran maleducata!
poi magari era in un periodo difficile e non si può mai sapere ma l'educazione ed il rispetto stanno sempre al primo posto.
Spero solo per te che non ci siano sorprese....
È quello che più temo spiacevoli sorprese... quali potrebbero essere secondo te ?


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Titolo: Re:Etica comportamentale di un allevatore
Inserito da: dani - 10 Novembre 2022, 14:46:48
L'allevamento è in Emilia Romagna o Toscana?
Titolo: Re:Etica comportamentale di un allevatore
Inserito da: Chia71 - 10 Novembre 2022, 15:45:17
Citazione da: francy73 - 09 Novembre 2022, 21:48:31
Le due settimane sono trascorse per questo motivo il 28 ottobre ho visitato l allevamento poi sono rientrata a Roma ed il 2 ho fatto il bonifico, il venerdì sarebbe dovuta scendere lei a Roma per una mostra così mi aveva proposto di portarlo lei dandole un contributo spese solo per averle chiesto dove quantificarmi il contributo si è innervosita dicendomi che non me lo avrebbe più portato è che sarei dovuta io andarlo a prendere ... nessun problema se non fosse che avendo impegni precedenti presi con il lavoro prima del prossimo lunedì non mi è possibile salire ... tutto questo non giustifica questo ignobile comportamento se non fosse che avrei avuto piacere di vedere come era cresciuta in queste 2 settimane la cucciola visto che sono cani che hanno una crescita rapida a quanto mi risulta e quindi essere anche sicura che sia il cucciolo scelto quello che mi da ... vista la poca affidabilità caratteriale di questa allevatrice ... sono molto amareggiata perché prendere un’anima innocente come quella di un cane dovrebbe portare solo gioia ed euforia


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Continuo a pensare che il comportamento non è serio ... innervosirsi perchè qualcuno le chiede come contribuire alle spese di trasporto? che poi se veniva a Roma già per i fatti suoi poteva anche evitarselo il contributo ... concordo che il rispetto deve comunque venire sopra ogni cosa ... in un mestiere come questo di empatia e rapporti umani.

Non so che dirti, come Brina, il mio Spank ha 11 anni e per ogni cosa bella o triste ho sempre scritto all'allevatrice che ha gioito e pianto con me per ogni evento successo in questi anni, sempre pronta a consigliarmi e una spalla sulla quale appoggiarmi per un confronto ... questo secondo me è un allevatore ... Ancora adesso mi sento di avere in mano un pezzo del suo cuore e la responsabilità e l'amore che ci metto nel prendermi cura di Spank è anche per fare stare tranquilla lei ...

Quali possibili spiacevoli sorprese? Magari è solo caratterialmente così ... per il resto le altre spiacevoli sorprese riguarderebbero la cucciola e non ci vogliamo nemmeno pensare, i certificati dei genitori te li ha mostrati? esenzioni da displasie, malattie genetiche, ecc.... ha fatto tutto in regola? I primi due mesi di vita dei cuccioli ti ha raccontato come li alleva, quali stimolazioni, esperienze che fa fare ai cuccioli? Tutto il resto poi dipenderà da te e per le questioni legali ci sono eventualmente gli avvocati, l'importante che la cucciola stia bene e sia sana fisicamente e caratterialmente non abbia subito il carattere dell'allevatrice ;)
Titolo: Re:Etica comportamentale di un allevatore
Inserito da: francy73 - 10 Novembre 2022, 16:39:29
Citazione da: dani - 10 Novembre 2022, 14:46:48
L'allevamento è in Emilia Romagna o Toscana?
Emilia-Romagna


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Titolo: Re:Etica comportamentale di un allevatore
Inserito da: francy73 - 10 Novembre 2022, 16:50:31
Non mi ha mostrato nessun documento e ad essere sincera io non ho chiesto di vederli almeno durante quella prima visita in allevamento ho peccato di ingenuità e fiducia nel aver seguito sui social tutti i premi vinti e quanto sia blasonato questo allevamento... spero veramente che tutto si risolva con un rammarico per il comportamento scorretto della persona ma la gioia di avere una cucciola sana e soprattutto quella che avevo visto in allevamento l’idea di adire alle vie legali mi sconcerta anche se chiaramente non voglio perdere economicamente mi spiace dovere ricondurre poi questa situazione ad un mero scambio di denaro a fronte di un acquisto ma ciò è per la legge
Titolo: Re:Etica comportamentale di un allevatore
Inserito da: franco.oscar - 10 Novembre 2022, 17:22:31
Citazione da: francy73 - 10 Novembre 2022, 16:50:31
Non mi ha mostrato nessun documento e ad essere sincera io non ho chiesto di vederli almeno durante quella prima visita in allevamento ho peccato di ingenuità e fiducia nel aver seguito sui social tutti i premi vinti e quanto sia blasonato questo allevamento... spero veramente che tutto si risolva con un rammarico per il comportamento scorretto della persona ma la gioia di avere una cucciola sana e soprattutto quella che avevo visto in allevamento l’idea di adire alle vie legali mi sconcerta anche se chiaramente non voglio perdere economicamente mi spiace dovere ricondurre poi questa situazione ad un mero scambio di denaro a fronte di un acquisto ma ciò è per la legge

Io non muoverei 1 euro senza prima aver visto il pedigree dei genitori e:
-Esito del controllo per la displasia dell'anca
-Esito del controllo per la displasia del gomito
-Cardiopatie
-Esito del controllo per le oculopatie e aggiungerei anche Ittiosi.
Tutti con i gradi di riferimento ovviamente.
Se sei ancora in tempo chiedili, PRETENDILI, almeno i primi due, proprio il minimo sindacale.
Titolo: Re:Etica comportamentale di un allevatore
Inserito da: dani - 10 Novembre 2022, 18:05:31
Se tu parli di allevamento blasonato con campioni in Emilia Romagna Bart ha il papà pluricampione che viene da allevamento in Emilia e l'allevamento inizia con M e io ne ho sempre sentito parlare bene, forse non il massimo della simpatia ma onesta
Titolo: Re:Etica comportamentale di un allevatore
Inserito da: francy73 - 10 Novembre 2022, 18:15:07
Citazione da: dani - 10 Novembre 2022, 18:05:31
Se tu parli di allevamento blasonato con campioni in Emilia Romagna Bart ha il papà pluricampione che viene da allevamento in Emilia e l'allevamento inizia con M e io ne ho sempre sentito parlare bene, forse non il massimo della simpatia ma onesta
Non inizia con la M


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Titolo: Re:Etica comportamentale di un allevatore
Inserito da: Nik_Kyra - 10 Novembre 2022, 18:42:25
Inizia con la R?
Titolo: Re:Etica comportamentale di un allevatore
Inserito da: dani - 10 Novembre 2022, 18:46:43
Per capire, tu non avevi prenotato la cucciola ma hai trovato dei cuccioli ancora disponibili in questo allevamento. Posso chiederti come hai scelto l'allevamento,? Lo conoscevi già , ti è stato consigliato da qualcuno che ha già un loro Golden? In questo caso io sarei tranquilla. Quando presi Bart era appena mancata Maggie e mio figlio era disperato. Dopo alcuni giorni contattai un allevamento ,del quale conoscevo alcuni cani che provenivano da lì e sapevo che era un allevamento molto affidabile . C'era un cucciolo disponibile perché una famiglia aveva rinunciato. Per bloccarlo ho versato caparra ( l'ho fatto perché ero sicura della serietà della persona,) poi una settimana dopo sono scesa a conoscere i cuccioli ma non il mio perché lei doveva ancora fare gli abbinamenti. I documenti mi sono stati dati all'atto della consegna ma ho potuto visionarle da subito quelli dei genitori perché pubblicati sul sito dell'allevamento quando fu pubblicata la cucciolata. Il pagamento della restante tranche è avvenuta al momento della consegna. Nonostante fosse periodo di lockdown sono andata io a ritirarlo.
Titolo: Re:Etica comportamentale di un allevatore
Inserito da: francy73 - 10 Novembre 2022, 20:15:33
Esattamente io ero andata per visitare l’allevamento ero partita con l’idea di prendere un maschio anche se non subito erano disponibili due cucciole femmine e come ho scritto in un pre e dente post non ero convinta di prendere una femmina ma dopo essermi consultata ho deciso che era bene anche così per questo ho scelto e comunicato al telefono che avrei preso la cucciola quella che mi era stata anche consigliata e avrei fatto il pagamento di rientro a Roma . Non ho chiesto di visionare documenti o altro proprio perché fino a quel momento mi era sembrato l’atteggiamento dell’allevatore molto tranquillo solo dopo il pagamento sono sorte queste complicazioni o incomprensioni faccio presente che proprio oggi ho scritto per sapere i tempi e le modalità per avere il pedigree mi ha chiamato dicendomi che io faccio problemi e che il pedigre viene stampato dall’Enci di Milano al che le ho risposto che era mio diritto saperlo mi ha attaccato il telefono. Io non ho parole . Il nome dell’allevamento preferisco non dirlo fino ad esito
Titolo: Re:Etica comportamentale di un allevatore
Inserito da: Nik_Kyra - 10 Novembre 2022, 21:31:52
Speriamo vada tutto bene e che anche con l'allevatore si riesca comunque a stabilire quantomeno un rapporto civile, perchè è una figura che può essere importante anche nel post affido...mi permetto solo di dire che, a prescindere dal fatto che l'allevatore abbia modi tranquilli o agitati, atteggiamento gentile od ostile, che si crei o meno empatia e simpatia, ecc ecc, i documenti vanno tutti richiesti, visionati e valutati PRIMA di prendere la decisione, al di lá del blasone e fama dell'allevamento...
Titolo: Re:Etica comportamentale di un allevatore
Inserito da: dani - 10 Novembre 2022, 22:00:21
Citazione da: francy73 - 10 Novembre 2022, 20:15:33
Esattamente io ero andata per visitare l’allevamento ero partita con l’idea di prendere un maschio anche se non subito erano disponibili due cucciole femmine e come ho scritto in un pre e dente post non ero convinta di prendere una femmina ma dopo essermi consultata ho deciso che era bene anche così per questo ho scelto e comunicato al telefono che avrei preso la cucciola quella che mi era stata anche consigliata e avrei fatto il pagamento di rientro a Roma . Non ho chiesto di visionare documenti o altro proprio perché fino a quel momento mi era sembrato l’atteggiamento dell’allevatore molto tranquillo solo dopo il pagamento sono sorte queste complicazioni o incomprensioni faccio presente che proprio oggi ho scritto per sapere i tempi e le modalità per avere il pedigree mi ha chiamato dicendomi che io faccio problemi e che il pedigre viene stampato dall’Enci di Milano al che le ho risposto che era mio diritto saperlo mi ha attaccato il telefono. Io non ho parole . Il nome dell’allevamento preferisco non dirlo fino ad esito
. Quello che l'allevamento deve fare una volta che ti ha consegnato il cane è il passaggio di proprietà entro una decina di giorni. Il pedigree viene inviato dall':ENCI di Milano alla sede ENCI della tua città. A me è arrivato dopo circa 2 mesi dalla consegna del cane e ho pagato 25 euro. Il pedigree di Bart mi è stato consegnato quando sono andata a prendere Bart . Il pedigree dei genitori puoi visionarlo sul sito ENCI se hai i nomi dei genitori oppure potrebbe essere sul sito dell'allevamento dove ha pubblicato eventualmente la cucciolata. Sinceramente non mi pare ti abbia detto cose non veritiere su ENCI e consegna pedigree. Forse l'errore è non avevo chiesto prima di versare il denaro. Comunque con nomi di papà e mamma ( i nomi con cui sono registrati all'ENCI: es Bart è registrato come Sostiene Pereira della Val d'Aveto) sul sito ENCI trovi il pedigree.
Titolo: Re:Etica comportamentale di un allevatore
Inserito da: francy73 - 10 Novembre 2022, 22:39:05
Riconosco il mio errore di non aver richiesto la visione dei documenti prima della prenotazione ,ho peccato di eccesso di fiducia schiettezza ed un eccessivo slancio emozionale del resto la mia precedente esperienza è stata con un cucciolo che mi è stato portato dell’Inghilterra con tanto di pedigree e personalmente non avevo fatto nulla se non accoglierlo ... questo non toglie che le mie richieste a fronte di un pagamento siano comunque lecite e le risposte dovute , invece l’impressione che ho  è comunque che quest’ultime siano poco complete come se si volesse evitare di entrare in dettagli e fornire troppe informazioni , ma del resto non siamo tutti veterani nell’adozione di un cucciolo io sono una neofita ed è normale che ipossa sentire l’esigenza di informazioni più precise e complete rispetto a risposte che sento essere date di ufficio. Comunque il mio desiderio è portare a casa la cucciola e iniziare una vita serena e divertente insieme sperando che questa situazione iniziale possa solo essermi di esperienza per il futuro.
Titolo: Re:Etica comportamentale di un allevatore
Inserito da: Nik_Kyra - 10 Novembre 2022, 22:43:46
Sisi è assolutamente tuo diritto chiedere tutte le info, documenti e chiarimenti in qualsiasi momento...non volevo certo dire che non lo fosse :) precisavo solo, a beneficio dei prossimi neoadottanti, che le domande e verifiche del caso è sempre meglio farle prima, in modo da poter valutare se andare avanti o passare oltre...una volta versata la cifra, è ovviamente piú difficile percorrere altre strade, a meno di non essere disposti a buttare via una cifra non indifferente...tutto qua :) comunque io dalla tua descrizione, dalla regione e dall'atteggiamento credo di avere capito di che allevamento parli, e se ho capito penso che a livello di qualitá della selezione non dovresti avere problemi ;)
Titolo: Re:Etica comportamentale di un allevatore
Inserito da: francy73 - 10 Novembre 2022, 23:13:13
Infatti oltre l’estetica ciò che mi preme è l’equilibrio caratteriale del cane fermo restando che sono convinta che l’ambiente famigliare in cui vivrà certamente influirà sul carattere enfatizzando o smorzando comportamenti non graditi  :)
Titolo: Re:Etica comportamentale di un allevatore
Inserito da: sofy94 - 11 Novembre 2022, 10:43:28
Citazione da: francy73 - 10 Novembre 2022, 23:13:13
Infatti oltre l’estetica ciò che mi preme è l’equilibrio caratteriale del cane fermo restando che sono convinta che l’ambiente famigliare in cui vivrà certamente influirà sul carattere enfatizzando o smorzando comportamenti non graditi  :smiley:
Il fatto che il carattere venga influenzato nell'ambiente in cui vive, è vero ma fino ad un certo punto perché il cucciolo non arriva come una pagina bianca.
Il cucciolo he una genetica che si porta addosso data dalla razza, dai genitori (e a ritroso con gli avi),  e un esperienza di vita che parte dai genitori (la parte maschile influenza tantissimo a livello caratteriale anche se non presente nella vita del cucciolo), com'è la mamma durante la gravidanza, durante il parto, come e dove stanno i cuccioli nei primi mesi (in questo caso per più di 3 mesi) e ovviamente una parte soggettiva (due fratelli cresciuti nello stesso ambiente e con gli stessi genitori spesso hanno caratteri opposti).
Questo per dire che il cucciolo parte con un bagaglio già bello importante (ricordo che la fase di socializzazione chiude più o meno verso i 4 mesi) .
Quindi attenzione perché a volte non basta solo quello che sarà da quando è a casa con noi.
Titolo: Re:Etica comportamentale di un allevatore
Inserito da: Micki - 11 Novembre 2022, 11:22:16
Io ho la stessa allevatrice di brina da cui ho preso due cani e effettivamente ha un atteggiamento esemplare e per qualunque cosa è sempre disponibile. Resto veramente basita da questi modi di fare e capisco la tua ansia di poter avere brutte sorprese anche dopo aver preso la cucciola. Anche io avrei parecchi dubbi. Detto questo mi auguro che come allevatrice sia migliore che come pubbliche relazioni🙄
Titolo: Re:Etica comportamentale di un allevatore
Inserito da: Micki - 11 Novembre 2022, 11:25:59
Aggiungo che penso di aver capito di che allevamento parli, forse avevi fatto un precedente post che saresti andata a visionarlo? Se è quello, un allevamento pluripremiato in Emilia Romagna, puoi stare tranquilla sui cani…magari gli allevatori non sono mostri di simpatia ma i cani sono effettivamente sani e equilibrati. Ne conosco due che provengono da li e anche altri allevatori so che ne vanno a prendere da loro.
Titolo: Re:Etica comportamentale di un allevatore
Inserito da: dani - 11 Novembre 2022, 11:48:57
Ora ho capito che allevamento è ,se è quello che nel post precedente avevo detto di voler andare a visitare. Ha cani bellissimi, magari gli allevatori non saranno campioni di simpatia ma per la cucciola non avrei paure.
Titolo: Re:Etica comportamentale di un allevatore
Inserito da: francy73 - 11 Novembre 2022, 20:00:15
Citazione da: sofy94 - 11 Novembre 2022, 10:43:28
Il fatto che il carattere venga influenzato nell'ambiente in cui vive, è vero ma fino ad un certo punto perché il cucciolo non arriva come una pagina bianca.
Il cucciolo he una genetica che si porta addosso data dalla razza, dai genitori (e a ritroso con gli avi),  e un esperienza di vita che parte dai genitori (la parte maschile influenza tantissimo a livello caratteriale anche se non presente nella vita del cucciolo), com'è la mamma durante la gravidanza, durante il parto, come e dove stanno i cuccioli nei primi mesi (in questo caso per più di 3 mesi) e ovviamente una parte soggettiva (due fratelli cresciuti nello stesso ambiente e con gli stessi genitori spesso hanno caratteri opposti).
Questo per dire che il cucciolo parte con un bagaglio già bello importante (ricordo che la fase di socializzazione chiude più o meno verso i 4 mesi) .
Quindi attenzione perché a volte non basta solo quello che sarà da quando è a casa con noi.
Condivido assolutamente


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Titolo: Re:Etica comportamentale di un allevatore
Inserito da: francy73 - 11 Novembre 2022, 20:00:50
Citazione da: dani - 11 Novembre 2022, 11:48:57
Ora ho capito che allevamento è ,se è quello che nel post precedente avevo detto di voler andare a visitare. Ha cani bellissimi, magari gli allevatori non saranno campioni di simpatia ma per la cucciola non avrei paure.
Speriamo


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