Il Forum del GOLDEN RETRIEVER
CUCCIOLIAMOCI => Come scelgo => Topic aperto da: Alehan - 15 Maggio 2013, 22:25:04
-
Quale allevamento scegliere tra uno esclusivo golden oppure uno che alleva più razze,tra quelli che spremono le loro femmine con il rischio di avere tanti cuccioli si ma la qualità scende o tra quelli che fanno una cucciolata all'anno?
Tenendo conto che tutti gli allevamenti compresi quelli amatoriali allevano con amore e che tutti insieme al cucciolo consegnano i medesimi documenti che danno regolarità alla razza e qualità come scelgo?
È il prezzo? Variano tantissimo e non è detto che pagando tanto cioè 1400 euro sia sinonimo di qualità di svezzamento e di prima infanzia mentre pagando lo la metà non sia altrettanto di qualità ?
Meglio infine un allevamento pi un privato che alleva in famiglia?
-
Per iniziare eccoti qualche precedente thread su questo argomento ;)
http://www.golden-forum.it/index.php?topic=15694.msg280039#msg280039 (http://www.golden-forum.it/index.php?topic=15694.msg280039#msg280039)
http://www.golden-forum.it/index.php?topic=15775.0 (http://www.golden-forum.it/index.php?topic=15775.0)
-
Io sono assolutamente per il piccolo, fatto con passione, casalingo e ben seguito. Il supermercato del cucciolo la trovo una vera aberrazione.
In zona VA c'è la mia allevatrice, ma io ho il cugino nero, niente biondi!
-
Ciao! Io sono della provincia di Varese e l'anno scorso, quando mi informai per Mya, non avevo trovato allevamenti in provincia.. So però che c'è un allevamento giudicato positivamente ad Olgiate Comasco, in provincia di Como.. Si chiama Rifle and Roses.. Mentre per Mya io mi sono spostata a Treviglio, allevamento MapleTree, e mi sono trovata molto bene!
Buona scelta!
-
Grazie mille rifles and Roses già visitato ottima impressione anche se un po' caruccio.
Proverò con l'altro che mi hai detto ...
Cosa ne dici di questi allevamenti: goldeneggs amatoriale di gazzada,,dreamylake di gavirate e Federico II di ferno
-
Grazie mille rifles and Roses già visitato ottima impressione anche se un po' caruccio.
Io sono stata a vedere R&R perchè pensavo di portarci la mia in pensione MA devo dire che seppure me ne avessero parlato ottimamente, a me non piace. Troppo asettico, tutti i cani nei box (e con la mia ciò è impossibile), erba intorno intonsa (ma quando escono? I loro forse, ma quelli degli altri?). Inoltre fanno una marea di cucciolate, a me pare un po' una forzatura.
Non che i cani non siano belli, non volevo dire questo, ma il posto non mi è piaciuto.
-
hai ragione riguardo le forzature io preferisco un allevamento piccolo che fa una cucciolata all'anno rispetto a quelli dove le loro femmine ne fanno 2 o 3 all'anno.
ora sto cercando di imparare a leggere un pedigree cosi da capire molte cose prima dell'aquisto
-
Fai benissimo, sono cose che vanno valutate. Io devo dire che la mia flat l'ho presa nel primo allevamento dove sono capitata, ma era piccino e amatoriale anche se è l'unica occupazione dell'allevatrice, che peraltro ha flat da una vita. So che per esempio le sue femmine fanno massimo 3 cucciolate "nella vita", poi se le tiene tutte e ha lì un bello stuolo di pensionate. Purtroppo non tutti la pensano così, ma sono scelte di vita.
-
Non sapevo fosse così Rifles and Roses, io non sono stata a visitarlo ma avevo letto pareri positivi qui nel forum.. Comunque quelli che hai citato tu non li conosco sinceramente, ricordo solo di Federico II che, se non sbaglio, alleva anche labrador e bulldog.. E l'avevo scartato dato che preferisco allevamenti che si concentrino solo su un'unica razza.. Per quanto riguarda il prezzo, non sono molto informata ma penso che tu debba considerare come prezzo minimo 1200 euro in allevamento.. E anche per i privati che fanno cucciolate con cura e intelligenza, come andrebbero fatte insomma, penso che la cifra sia circa la stessa.. Se trovi "offerte" di cuccioli a 500 euro io diffiderei assolutamente.. E' molto molto probabile che sia una "fregatura"..
-
Hai ragione però se rifless and Roses ti chiede 1350 euro quando il bollettino dei cuccioli Dell' ENCI classifica il prezzo min a 800 fino ad un max di 1200 ,mentre l'allenamento Federico II invece chiede 1000 rimanendo dentro questo range.forse quest'ultimo e' solo più onesto e forse è perché avendo più razze ,alla sua femmina golden fa fare meno cucciolate all'anno mantenendo la qualità della razza mentre forse è dico forse rifless forza un po' le cucciolate,sempre di qualità per carità ,perché alleva solo questa razza e deve pur vivere.
Cosa ne dite?
-
non vorrei dire...ma in giro arrivano a chiedere anche 2000/2500!!!!
-
Hai ragione però se rifless and Roses ti chiede 1350 euro quando il bollettino dei cuccioli Dell' ENCI classifica il prezzo min a 800 fino ad un max di 1200 ,mentre l'allenamento Federico II invece chiede 1000 rimanendo dentro questo range.forse quest'ultimo e' solo più onesto e forse è perché avendo più razze ,alla sua femmina golden fa fare meno cucciolate all'anno mantenendo la qualità della razza mentre forse è dico forse rifless forza un po' le cucciolate,sempre di qualità per carità ,perché alleva solo questa razza e deve pur vivere.
Cosa ne dite?
Direi che l'Enci è un po' fuori dai prezzi odierni di un cucciolo di golden.
Oggi meno di 1100 è difficile trovarlo in un buon allevamento e si può arrivare fino a circa 2500 euro.
L'enci ricordiamoci che non è affatto la bibbia delle razze canine....anzi.....
-
Con questo vero e proprio business si rischia di prendere anche tante fregature.
Io penso comunque che sia meglio scegliere un allevamento amatoriale o un allevamento professionale bi/tri razze in modo che tutte è due mi garantiscono solo una cucciolata all'anno pur mantenenedo e conservando ambedue le migliori caratteristiche di qualità previste per questa razza ,naturalmente controllando tutti i documenti che siano in regola prima dell'acquisto.tutto questo secondo me non va oltre come prezzo ai 1000 euro perfettamente in linea con le linee guida dell'ENCI.
DiteMi voi
-
Con questo vero e proprio business si rischia di prendere anche tante fregature.
Io penso comunque che sia meglio scegliere un allevamento amatoriale o un allevamento professionale bi/tri razze in modo che tutte è due mi garantiscono solo una cucciolata all'anno pur mantenenedo e conservando ambedue le migliori caratteristiche di qualità previste per questa razza ,naturalmente controllando tutti i documenti che siano in regola prima dell'acquisto.tutto questo secondo me non va oltre come prezzo ai 1000 euro perfettamente in linea con le linee guida dell'ENCI.
DiteMi voi
è già difficile selezionare BENE una razza figuriamoci uno che alleva più di una razza.
Bisogna dedicare tempo ai propri cani per ottenere dei cuccioli tipici e secondo me questo lo può fare al meglio solo chi alleva una razza sola. (poi ci possono essere le eccezioni).
Che un allevamento bi/tri razza garantisca una sola cucciolata all'anno di una razza la vedo dura.
Un allevatore che ha solo una razza in base al tipo di allevamento che intende fare farà una o più cucciolate ma non la vedo come una cosa spaventosa anzi....
ripeto l'enci non è la Bibbia canina ed è un po' retrò e poco attuale
-
Quoto sofy, preferire sempre allevamento che si occupa solo di una razza!!!
per quanto riguarda il costo ti consiglio questo articolo,
http://www.tipresentoilcane.com/2011/04/03/mille-euro-per-un-cucciolo-ma-e-un-furto-o-forse-no/?cbg_tz=-60
-
Mi sto convincendo sempre di più però che voi utenti di questo utilissimo forum potreste essere considerati proprio degli allevatori amatoriali perfetti per dedizione ed amore verso i nuovi cuccioli eventuali della propria femmina di golden.si perché ho notato che molti di voi hanno accanto dei bellissimi golden di ottima genealogia e che non penseranno solamente a lucrare sui propri cuccioli ma che sicuramente adotteranno un ottimo rapporto qualità prezzo.
Quindi la mia scelta potrà cadere su di voi, fatemi sapere....
-
Mi sto convincendo sempre di più però che voi utenti di questo utilissimo forum potreste essere considerati proprio degli allevatori amatoriali perfetti per dedizione ed amore verso i nuovi cuccioli eventuali della propria femmina di golden.si perché ho notato che molti di voi hanno accanto dei bellissimi golden di ottima genealogia e che non penseranno solamente a lucrare sui propri cuccioli ma che sicuramente adotteranno un ottimo rapporto qualità prezzo.
Quindi la mia scelta potrà cadere su di voi, fatemi sapere....
Su questo ti dò ragione :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Comunque anche io quoto Sofy.. Fare l'Allevatore penso sia molto complesso, figuriamoci con più razze.. Che hanno caratteristiche ben diverse tra loro..
Comunque per il prezzo non penso sia veritiera la fascia riportata dall'enci.. E puoi avere conferma anche facendo telefonate a molti allevatori e chiedendo i prezzi.. Io ne ho sentiti e visti alcuni(tra sentiti e visti circa 5/6) e il prezzo più basso era quello di Federico II, l'unico a 1000 euro, mentre gli altri si aggiravano sui 1300 euro.. Il più alto che ho contattato era 2000 euro.. Comunque cerca di visitare più allevamenti per farti un'idea complessiva.. E troverai quello che fa per te ;)
-
Grazie del consiglio .... Farò così speriamo bene
-
Riguardo al prezzo, non vorrei ricordare male ma a me 4 anni fa i maggiori allevamenti di golden, telefonicamente, come primo approccio, mi preventivarono anche 3.500€. Poi io virai comunque sui flat e quelli sono piuttosto in saldo perché non hanno gran mercato ma comunque mi avevano chiesto così.
Riguardo a R&R io ero una di quelle che ne avevo parlato bene MA non ci ero stata di persona. Ripeto, i cani sono belli, io di genealogia non capisco un H, ma non fanno manco 1 Expo o prova di lavoro, hanno sempre cuccioli anche adulti disponibili e, soprattutto, vere e proprie nursery da dove puoi vedere i cuccioli fin da pochi giorni dalla nascita. Nulla di male, ma a me non piace.
-
No l'unica cosa riguardo a quel'allevamento che non mi è piaciuta e':
Ti chiedo lo stesso prezzo cioè 1350 euro se vuoi un cucciolo però di 6 mesi già formato però me lo devi portare qua quando te lo chiediamo noi è poi il cucciolo non è tuo e lo scriviamo sul contratto...
Non capisco io pago e il cucciolo non è neanche mio e addirittura io lo mantengo e te lo porto da te per farti arricchire
Questa politica non è giusta
-
Sei almeno la 5' persona che conosco a cui hanno fatto questa proposta e 2 le conosco di persona. Secondo me è un supermercato del cane e non esiste. Io il cane te lo pago e me lo prendo, è mio e ci faccio quel che voglio. Altro conto è se tu che lo prendi poi vuoi fargli fare i cuccioli, ma il discorso è diverso.
Ovvio che poi un allevatore magari non è felice se prendi una bella femmina e la sterilizzi ma sono fatti tuoi. A me l'allevatrice chiese che intenzioni avevo, glielo dissi e non fece una piega, anche se Tweety era una delle due femmine rimaste e una l'avrebbe tenuta lei, però ci lasció scegliere liberamente.
-
giusto per essere utile a chi consulta questo forum, volevo raccontare la mia esperienza, sono circa tre mesi che giro allevamenti di tutti i tipi, per cercare un secondo peloso, ho già un maschietto e desideravo follemente una femminuccia possibilmente una cucciolona chiara di qualche mese più grande del mio.
Tra i tanti ho visitato anche Rifles & Roses e trovo che sia un ottimo punto di riferimento, e nonostante non abbia trovato li la mia cucciola, posso solo parlare bene!
No l'unica cosa riguardo a quel'allevamento che non mi è piaciuta e':
Ti chiedo lo stesso prezzo cioè 1350 euro se vuoi un cucciolo però di 6 mesi già formato però me lo devi portare qua quando te lo chiediamo noi è poi il cucciolo non è tuo e lo scriviamo sul contratto...
Non capisco io pago e il cucciolo non è neanche mio e addirittura io lo mantengo e te lo porto da te per farti arricchire
Questa politica non è giusta
non sono i soli che ti vendono un cucciolo già cresciuto e si riservano il diritto di cucciolata, mi è successo in TUTTI gli allevamenti che ho girato, questo perchè il cucciolo che trovi già cresciuto magari inizialmente hanno pensato di tenerselo perchè ha particolari caratteristiche da riproduzione, è ovvio che se qualcuno richiede un cucciolo già cresciuto, loro valutano la possibilità di offrire al loro peloso anche la possibilità di crescere in famiglia!
Sei almeno la 5' persona che conosco a cui hanno fatto questa proposta e 2 le conosco di persona. Secondo me è un supermercato del cane e non esiste. Io il cane te lo pago e me lo prendo, è mio e ci faccio quel che voglio. Altro conto è se tu che lo prendi poi vuoi fargli fare i cuccioli, ma il discorso è diverso.
Ovvio che poi un allevatore magari non è felice se prendi una bella femmina e la sterilizzi ma sono fatti tuoi. A me l'allevatrice chiese che intenzioni avevo, glielo dissi e non fece una piega, anche se Tweety era una delle due femmine rimaste e una l'avrebbe tenuta lei, però ci lasció scegliere liberamente.
Questo discorso non te lo fanno se prendi un cucciolo di due mesi e mezzo!
Comunque io personalmente non ho trovato la mia cucciola da Rifles perchè non avevano delle cucciole già cresciute chiare, l'unica che mi proposero addirittura la regalavano, perchè la cucciola aveva subito un operazione da piccola (ma ormai stava benissimo ed era bellissima) e a loro non sembrava corretto farsela pagare..
supermercato del cane......non mi pare proprio, i cani a turno stanno in casa e non sono mai lasciati da soli, addirittura il titolare dorme nella nursery con i piccolini. Ovviamente questa è la mia impressione, io tra l'altro la mia cucciola non lo presa da loro e dove l'ho presa lo pagata (allevamento amatoriale con pochi cani, perciò come vedi la cosa non cambia) e anche a me hanno chiesto il diritto di cucciolata fra due anni!
Nonostante non abbia preso i cuccioli da loro ho avuto l'impressione di trovarmi di fronte a persone che amano i loro cani e che fanno il loro lavoro con dedizione!
-
Si hai ragione tutto quello che hai detto e'vero ...
Il loro allevamento ha tutte le caratteristiche di essere un ottimo luogo dove far crescere in libertà i loro cuccioli circondato da persone che amano quello che fanno.
Lo sto rivalutando anche se rimango dell'idea che se acquisto un cucciolo o un esemplare più adulto acquisto insieme a lui anche il suo pedigree tutto qua.
-
Si hai ragione tutto quello che hai detto e'vero ...
Il loro allevamento ha tutte le caratteristiche di essere un ottimo luogo dove far crescere in libertà i loro cuccioli circondato da persone che amano quello che fanno.
Lo sto rivalutando anche se rimango dell'idea che se acquisto un cucciolo o un esemplare più adulto acquisto insieme a lui anche il suo pedigree tutto qua.
Se il cucciolo che ti hanno proposto ti interessa, ti consiglio di ricontattarli! magari c'è stato un malinteso, probabilmente vogliono riservarsi il diritto di una cucciolata, ma poi ti passeranno sicuramente la proprietà del cucciolo e il relativo pedigree.
ovviamente se ti interessa il loro cucciolo!
good luck!
-
Io so di un'ottima cucciolata che nascerà fra pochi giorni, però è lontanuccia!
diciamo che era la mia seconda scelta nel caso in cui la sorella del mio non fosse rimasta incinta!
Madre e padre sono ria vela, carattere meraviglioso, bellissimi cani!
Se cerchi un maschio facci un pensierino! E' lontana ma ne vale davvero la pena!
Se vuoi dare un'occhiata al sito:
http://www.lamuswave.altervista.org/principale.html
-
Non ho detto che tengono male i cani o non li curano o amano perché è tutto perfetto e asettico ma di certo pompano un po' le cose visto che sono perfettamente organizzati per fare 3 cucciolate alla volta. Però almeno un Expo o una prova di lavoro ci starebbe.
Sul fatto poi che ti regalino qualcosa ricordati che nessuno fa nulla per nulla. E se hanno tutti questi cuccioloni sempre disponibili di certo è perché qualcuno gli resta a casa.
Poi ripeto, i cani sono belli, ma io continuo a preferire un allev in cui i cani sono pochi, fanno vita di casa e qualche forma di esibizione che li faccia riconoscere, non uno che ne ha una grande quantità e lo fa entrare in casa a rotazione.
Ovviamente questa è la mia visione.
-
Prova anche da Paola Lucchi a Cantù, io la avevo contattata solo telefonicamente e comunque mi aveva fatto una buona impressione, ^-^
-
Quello che mi ha segnalato ste e' veramente troppo lontano per noi mentre quello di Cantù mi ha fatto una buona impressione visitando il suo sito e sto approfondendo
Vi farò sapere
-
hai ragione riguardo le forzature io preferisco un allevamento piccolo che fa una cucciolata all'anno rispetto a quelli dove le loro femmine ne fanno 2 o 3 all'anno.
ora sto cercando di imparare a leggere un pedigree cosi da capire molte cose prima dell'aquisto
Credo che una cucciolata all'anno, se fanno gli allevatori di professione, un cucciolo avrebbe un prezzo giustificatissimo intorno ai 7000€, sperando per l'allevatore che ne nascano almeno 5. R&R è un ottimo allevamento con buone linee di sangue, inoltre tutte le strutture sono di recentissima costruzione, la pensione che tu chiami asettica gode di box climatizzati, personale che fa muovere i cani negli sgambatoi e offre mangimi di alta qualità, visita altre pensioni poi mi dici.... se vuoi un cucciolo da 2/3 cucciolate annue lo trovi, da privati con cani non lastrati, a prezzi convenienti, gli allevatori fanno più cucciolate ma considera che R&R possiede più di 20 golden, non fa 10 cucciolate l'anno con la stessa coppia, il mio Simba viene da li ma sento parlare bene anche dei cani di Dietinger, Royal Crest, Grandi Ombre ci sono tanti allevatori ma scordati un buon golden sotto i 1300€
-
se vuoi un cucciolo da 2/3 cucciolate annue lo trovi, da privati con cani non lastrati, a prezzi convenienti,
perdonami ma non è assolutamente vero, ci son allevatori che fanno pochissime cucciolate e hanno fior fior di cani, tra l'altro uno è anche vicino all'allevamento da te citato
-
So che a Cantù c'è un allevamento, io parlo di chi lo fa di meestiere, chi ci deve vivere, non di gente più che benestante che alleva per hobby, ben vengano anche loro ma vivere dei profitti di un allevamento è altra cosa.
-
dire che se si vuole un posto da 2-3 cucciolate l'anno si trovano solo privati con cani non lastrati è un'informazione SCORRETTA, su questo ribattevo, gli ottimi allevatori non son certo solo quelli che lo fanno per lavoro, tra gli appassionati, con o senza affisso(che spesso hanno un altro lavoro e non vivono di rendita) si trovano spesso cucciolate superiori a tanti allevamenti per professione,non certo solo cucciolate senza pedigree e di cani non lastrati, basta saper cercare
-
Concordo con il31!
Io preferisco piccoli allevamenti che vivono in casa i loro cani, che fanno 1 o 2 cucciolate all'anno, piuttosto di quelli che li tengono in gabbiano deluxe che sfornano cucciolate su cucciolate che non riescono nemmeno a seguire!
Il golden ha bisogno del contatto fisico non dell'aria condizionata, parere personale!
-
Concordo con il31!
Io preferisco piccoli allevamenti che vivono in casa i loro cani, che fanno 1 o 2 cucciolate all'anno, piuttosto di quelli che li tengono in gabbiano deluxe che sfornano cucciolate su cucciolate che non riescono nemmeno a seguire!
Il golden ha bisogno del contatto fisico non dell'aria condizionata, parere personale!
Esattissimo, concordo in pieno e....se volete un flat, la mia allevatrice alleva esattamente così, seppure lo faccia 'di mestiere da decenni'.
-
Se facesse 2 cucciolate l'anno, o il marito è pieno di soldi o sarebbe morta di fame anni fa, andatevi a leggere in rete perchè un cucciolo costa così tanto, o chiedetelo a Kaffa o a Tiziana...
-
Se facesse 2 cucciolate l'anno, o il marito è pieno di soldi o sarebbe morta di fame anni fa, andatevi a leggere in rete perchè un cucciolo costa così tanto, o chiedetelo a Kaffa o a Tiziana...
Ne fa massimo 3 e tiene flat in pensione. Non vive nell'oro è nemmeno in ambiente asettico, ma i cani stanno benissimo, stanno liberi, li porta in Expo e a varie prove di lavoro e fa tutto con estrema passione. Poi, sinceramente, non le voglio fare i conti in tasca, non mi interessa, a me basta che il mio cane stia bene e, soprattutto, che sia felice di andare lì ogni volta che gliela lascio.
-
Questo discorso è già uscito più volte...e non sono mai intervenuta.....ma sinceramente se pensate che solo chi fa 2 o 3 cucciolate all'anno segue bene i suoi cani, e chi invece, come me tra l'altro, ha fatto di questa passione per i cani anche il proprio lavoro e che quindi, chiaramente, di cucciolate nell'arco di un anno ne fa certamente di più, pecchi in mancanza verso i cuccioli....bè siete davvero fuori strada.....
Allevare, e bene, è sicuramente un grande impegno, vuol dire rinunciare quasi totalmente alla propria vita privata ma esserne felici, vuol dire studiare, studiare, studiare per dare ai cuccioli sempre il meglio, sia come alimentazione sia come socializzazione.....
Ora io non ho niente contro chi ha la fortuna di fare due o tre cucciolate all'anno, magari perché quello non è il suo lavoro, ma solo un hobby, ci sono allevamenti amatoriali e che quindi hanno due o tre femmine che non potrebbero fare altrimenti, ma ripeto per loro non è il lavoro primario ed anche in questo caso tutto deve essere fatto con criterio a partire dall'accoppiamento alla socializzazione dei cuccioli e a tutte le cure da dare a mamma e piccoli.....ma per favore, magari prima di puntare il dito su chi alleva con criterio facendo più cucciolate....magari fatevi un giro in allevamento....solo dopo potrete parlare e dire che i cuccioli non vengono seguiti, o i grandi non vivono il contatto umano....magari ci saranno anche allevamenti così....ma non facciamo di tutta l'erba un fascio....
Personalmente ho ammirato alcuni privati del forum che si sono cimentati nella loro prima cucciolata, che hanno seguito in maniera ottima dalla nascita all'affido ai nuovi compagni, ad una di loro ho girato una mia cliente proprio perché sapevo come stava lavorando....ma ragazzi, non sono tutti così, c'è chi fa cucciolate per il "piacere" di vivere quell'esperienza, senza nessuna conoscenza e soprattutto senza pensare che mettere al mondo dei cuccioli è una grossa responsabilità, che non finisce quando il piccolo viene affidato alla nuova famiglia....ma che deve durare per tutta la sua vita......
Quindi smettetela di dire che solo chi fa poche cucciolate le segue come si deve.....magari informatevi meglio.....
-
Tiziana, io non volevo dire questo, ma ho visto anche allevamenti che sembravano più dei supermercati del cane. Non parlo assolutamente di voi, non mi permetterei mai è poi non vi conosco.
Tenevo solo a precisare che se la mia allevatrice fa 'solo' 3 cucciolate all'anno è perché di più così come è organizzata non le potrebbe gestire. Poi a me non interessa se guadagna, quanto guadagna e se fa anche dell'altro. Ribattevo solo a chi diceva che se si fanno solo 2 cucciolate all'anno si muore di fame oppure si deve essere ricchi. Può essere, ma non sono affari miei. Solo questo intendevo.
-
Infatti, come ha detto Tiziana, chi fa 2 cucciolate l'anno lo fa come hobby, la differenza tea hobby e professionista inutile che la spieghi, tu additi a supermercato R&R perchè fa più cucciolate, dimmi allora secondo te come li manterrebbe 20 golden, ti ricordo che i costi, chiedi pure a Tiziana, sono enormi hanno una fattrice di 4 anni, ad esempio, che ha avuto problemi con l'ultimo parto e ora la manterranno a vita senza ricavi, si alleva per passione ma si deve anche mangiare, te lo possono spiegare meglio gli allevatore.
-
Infatti, come ha detto Tiziana, chi fa 2 cucciolate l'anno lo fa come hobby, la differenza tea hobby e professionista inutile che la spieghi, tu additi a supermercato R&R perchè fa più cucciolate, dimmi allora secondo te come li manterrebbe 20 golden, ti ricordo che i costi, chiedi pure a Tiziana, sono enormi hanno una fattrice di 4 anni, ad esempio, che ha avuto problemi con l'ultimo parto e ora la manterranno a vita senza ricavi, si alleva per passione ma si deve anche mangiare, te lo possono spiegare meglio gli allevatore.
Guarda che Tiziana non mi deve spiegare nulla. Io ho solo detto che quell'allevamento l'ho visto e non mi piace per nulla, seppure tu possa mangiare per terra nei loro box, per non parlare della scarsa cordialità della proprietaria, e non lo dico solo per esperienza personale, ma anche perché conosco persone che hanno preso li i cuccioli in tempi molto recenti. Dovranno mantenere a vita una fattrice che non può più riprodurre? Beh, non mi pare un grande dramma, sai che roba! Ci sono fior di allevatori che afnno fare massimo 3 cucciolate a ogni fattrice nella sua vita e poi, semplicemente, se la tengono fino a che diventerá vecchia e decrepita.
Per non parlare del fatto che a me piace pensare che i cani nascano, se possibile, in modo 'naturale', e quando sento che si hanno continui parti cesarei, per di più problematici, a me viene da pensare che le cose forse non vadano proprio nel modo corretto. Sarò sciocca, ma io penso che si stia un po' forzando la mano alla natura e poi ovvio che ti ritrovi con dei problemi.
Riguardo poi a chi fa meno cucciolate, non vedo perché dovrebbe 'camparci di meno', dipende da come gestisci la cosa. A meno che tu non metta su una grossa struttura, le economie di scala non è che siano poi così significative. E poi di come e cosa vivano gli allevatori che fanno meno cuccioli a me che importa? Io parlo dei cani e di come stanno, se poi l'allevatore mangia solo pane e formaggio e vivacchia, a me che interessa?
Inoltre non credo che ad 'allevare' si diventi ricchi in assoluto, tutt'al più ci si pagano le spese e avanza qualcosa, ma non credo molto. Però ci vuole dedizione e passione, vero amore per i propri cani e per quelli che poi escono e magari tornano in allevamento o in pensione, e questa è una dote che non tutti hanno.
Scusate l'OT!
-
Inoltre non credo che ad 'allevare' si diventi ricchi in assoluto, tutt'al più ci si pagano le spese e avanza qualcosa, ma non credo molto. Però ci vuole dedizione e passione, vero amore per i propri cani e per quelli che poi escono e magari tornano in allevamento o in pensione, e questa è una dote che non tutti hanno.
Nn ne sono così sicuro di questa tua affermazione?
-
Inoltre non credo che ad 'allevare' si diventi ricchi in assoluto, tutt'al più ci si pagano le spese e avanza qualcosa, ma non credo molto. Però ci vuole dedizione e passione, vero amore per i propri cani e per quelli che poi escono e magari tornano in allevamento o in pensione, e questa è una dote che non tutti hanno.
Nn ne sono così sicuro di questa tua affermazione?
E invece quella affermazione rispecchia spesso la realtà, non si diventa ricchi, si vive ceto, ci si pagano le spese che di solito sono più alte delle entrate, anche perché in allevamento c'è sempre qualcosa da migliorare, tipo le nursery esterne, i prati solo per i cuccioli, piastrellare le nursery interne in modo che siano lavabili e disinfettabili....e credimi l'elenco potrebbe andare avanti a iosa.....e tutti questi lavori costano, costa il materiale, costa la mano d'opera...
Parliamo di mangimi, se vuoi alimentare bene il tuo cane scegli un mangime che ti soddisfi e lo fai anche in allevamento dove, come nel mio caso i cani sono 30, e dove tutti mangiano allo stesso modo, non ci sono cani di serie A o di serie B, certo è vero gli allevatori hanno un prezzo diverso dalla vendita al pubblico, ma è anche vero che hanno consumi diversi e di conseguenza costi maggiori....
Big, prova a pensare a te, alle spese che sostieni per far vivere bene i tuoi cani, e parlo di tutto, dall'alimentazione alle cure veterinarie, a tutto ciò che possa servire......e moltiplicalo per 30....
E poi aggiungici le tasse.....e vi giuro che sono salate.....
Certo le cucciolate ci sono ma posso assicurarvi che non si diventa ricchi allevando come si deve......ma vivere con i miei cani bè quello mi ripaga :D
-
Certo le cucciolate ci sono ma posso assicurarvi che non si diventa ricchi allevando come si deve......ma vivere con i miei cani bè quello mi ripaga :D
Ecco l'amore per il proprio lavoro e soprattutto per i propri cani.
-
Ecco l'amore per il proprio lavoro e soprattutto per i propri cani.
È quello che intendevo dire io e a cui volevo arrivare e, per il poco che ho visto, non tutti hanno cotanta passione e dedizione. Non dico che non amino i propri animali, ma se per qualcuno è la propria vita, per altri è 'lavoro'. Senza contare che se uno alleva come si deve credo sia pure difficile separarsi dai cuccioli.
-
È quello che intendevo dire io e a cui volevo arrivare e, per il poco che ho visto, non tutti hanno cotanta passione e dedizione. Non dico che non amino i propri animali, ma se per qualcuno è la propria vita, per altri è 'lavoro'. Senza contare che se uno alleva come si deve credo sia pure difficile separarsi dai cuccioli.
Immaginavo fosse quello che volevi dire te, mi sa che non vi siete o capite o spiegate bene ma piace and love
:smileys_0269:
-
Assolutamente, non volevo polemizzare in alcun modo.
-
Si anch'io nn volevo e per di più la penso come Tiziana!!
-
Anche se nn capisco chi alleva le multirazze, se nn e' un cuccioloficio quello !!
-
Tornando all'argomento originale... Vicino Varese c'è una ragazza, quindi un privato, che ha sette golden in una grande cascina in campagna. Lei fa Expo, prove di lavoro ed i suoi cani vivono in casa, inoltre sono ottimi soggetti, li ho visti di persona e ho indirizzato una mia conoscente da lei.
Praticamente è un privato, si, però lei ha le stesse qualità di un allevamento, cani sani, testati, lastrati ma soprattutto abituati alla casa.
Questa è la vera differenza. Niente box, e non importa se hanno l'aria condizionata, il frigo bar e magari pure il Bellini a disposizione (è ironia, ovviamente...), quei cani sono cani DI CASA.
Secondo me lei è un'ottima scelta...
-
I prezzi si aggirano sui 1400-1500, poi dipende, di cucciolate ne fa 1-2 l'anno.
I suoi cani sono qualcosa di spettacolare, ma secondo me la cosa più bella è che sono cani di casa.
-
Sempilici opinioni, i cani degli allevamenti hanno comprovate linee di sangue, le lastre se bva non sono ufficiali, gli allevamenti "di casa" sono la rovina degli allevatori seri e professionisti che pagano le tasse. Detto questo il fatto dei box era per rispondere a chi diceva che R&R è un ambiente asettico, si tratta invece di persone che hanno investito tutti i loro averi nei golden, non della solita che tanto paga il papino e io faccio le expo e son bellina, mi sorprende invece che i moderatori non dicano nulla...
-
Tornando all'argomento originale... Vicino Varese c'è una ragazza, quindi un privato, che ha sette golden in una grande cascina in campagna. Lei fa Expo, prove di lavoro ed i suoi cani vivono in casa, inoltre sono ottimi soggetti, li ho visti di persona e ho indirizzato una mia conoscente da lei.
Praticamente è un privato, si, però lei ha le stesse qualità di un allevamento, cani sani, testati, lastrati ma soprattutto abituati alla casa.
Questa è la vera differenza. Niente box, e non importa se hanno l'aria condizionata, il frigo bar e magari pure il Bellini a disposizione (è ironia, ovviamente...), quei cani sono cani DI CASA.
Secondo me lei è un'ottima scelta...
Chiariamo se hai 7 cani non puoi più essere un privato....la legge dice che sopra i cinque cani DEVI metterti in regola, DEVI avere un ambiente idoneo ad ospitare i cani, che non è la casa purtroppo, sei sottoposto ai controlli ASL, e di conseguenza DEVI pagare le tasse.......
La vera differenza non è stare in casa o in box.....e sfatiamo anche questo mito dei box....nei box i cani ci vanno per dormire, per il resto in un buon allevamento girano liberi nei prati ed entrano in casa......e cmq i box sono obbligatori sopra i 5 cani......
Torno a ripetere che quel conta è solo come vivi con i cani.....non il numero i cucciolate, non i box, ma il rapporto che riesci a creare con loro.....
-
Ringraziando Tiziana per gli esaustivi chiarimenti, ripeto che chi fa due cucciolate l'anno con 7 cani da mantere, considerati i costi di expo, iscrizioni, spostamenti, toelettature professionali ecc, ve lo dice uno che lavora in proprio, c'è papino o chi per lui che paga, andate a comprare i cani dagli allevatori in regola.
-
Sopra i sette sapevo sopra i 5 io!
-
Sopra i sette sapevo sopra i 5 io!
Infatti i cani sono 5 intendevo dire che con 7 cani non puoi più essere un privato.....forse mi sono espressa male.....
-
Scusa ma sta cosa che hai scritto Mazy70 è assurda!! La mia allevatrice ha meno di 7 cani, il suo allevamento con tanto di affisso (paga anche le tasse) NON è un hobbye ma la sua passione! Certo, essendo per lei una passione e non il suo lavoro primario, deve mantenersi le cucciolate (1 o 2 l'anno) gli Expo, gli spostamenti ecc. pertanto ha un suo lavoro che la aiuta in tutto questo. E come lei tanti altri allevatori sono belle stesse condizioni. Quindi come dice anche Tiziana, nn facciamo di tutta l'erba un fascio
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
E vorrei aggiungere, oltre a tutto quello che ha detto Cleo, che chi fa accoppiare cani fa un lavoro di selezione, e che le linee di sangue le si possono apprezzare anche in chi fa poche cucciolate e ha pochi cani!
La selezione con tutti i criteri del caso non si misura in base al nr di cucciolate, ma in base allo studio di OGNI accoppiamento!
-
Se è vero che un golden, ma anche altro cane di taglia media, ben tenuto costa, tra mangimi, vaccini, profilassi varie, circa 1500€/anno, questo senza monte, esami, ecografie, denunce di cucciolate, sverminazioni ecc, informati bene perchè le cifre si ingrossano, questa passione prevede che l'allevatrice, oltre a uno stipendio cospicuo, abbia altri aiuti, preferisco un allevamento vome R&R o quello di Tiziana, dove i proprietari vivono e lavorano, mi suona molto più "asettico" un allevatore che durante la giornata è al lavoro.... ma sarà che tutti gli allevatori che ho visitato vivono e lavorano in allevamento a farmi dire queste cose boh
-
Ringraziando Tiziana per gli esaustivi chiarimenti, ripeto che chi fa due cucciolate l'anno con 7 cani da mantere, considerati i costi di expo, iscrizioni, spostamenti, toelettature professionali ecc, ve lo dice uno che lavora in proprio, c'è papino o chi per lui che paga, andate a comprare i cani dagli allevatori in regola.
Non capisco perché ti ostini a dire che chi fa le cose in piccolo non possa essere in allevatore in regola o debba per fora morire di fame. E non è nemmeno detto che debba avere per forza un secondo lavoro. Io la mia la mando in pensione preferibilmente dalla mia allevatrice proprio perché so che lei è li 24h su 24, e se non è lì lei perché è a qualche Expo o prova di lavoro, c'è li qualcuno di fidato che accudisce i suoi cani e gli eventuali in pensione.
Così come non è detto che chi ha meno di tot cani non sia in regola con le tasse e quant'altro visto che magari, caso vuoi, ti emette pure la fattura.
Insomma, c'è chi preferisce allevamenti grossi, chi piccini e casalinghi e chi, ancora, per una serie di motivi, si ferma a una di queste due tipologie di allevamento perché lì trova il proprio cane ideale e quindi tende a consigliare queste tipologie di allevamenti. Perché ostinarsi a dire che uno non debba essere un allevatore 'in regola' solo perché di cani ne ha 6, 7 oppure 8 invece di 30?
Io mi auguro che il tuo problema lastre si risolva nel migliore dei modi (vedi il tuo altro topic), ma se così non fosse direi che il 'grosso allevamento' non è che ti abbia garantito poi tanto.
-
Concordo!
-
Concordo con Vale! Quello che fa un Allevatore con la A maiuscola è la dedizione e la passione che mette nell'allevare i suoi cani che siano questi 7 10 o 30 ... è la passione e lo studio che mette quando decide di scegliere la coppia giusta per una cucciolata, la cura che mostra quando sono nati i cuccioli, la selezione che fa dei futuri genitori dei cuccioli e soprattutto la disponibilità che ha nel dopo, cioè tutte le volte che hai un piccolo o grande problema e lui c'è, lo puoi chiamare e lui c'è ...
Poi ognuno a pelle a sentimento può a priori orientarsi su un allevamento o un altro, su uno piccolo o grande e soprattutto ma deve girarne tanti per capire oltre che a pelle chi sta facendo le cose con buon senso ... Nel mio caso a pelle, ma non a ragione, ho preferito un allevamento che facesse poche cucciolate piuttosto che uno che sforna cuccioli ogni mese ... ma perché da neofita mi dava l'impressione che fare tante cucciolate fosse dedicare poco tempo ad ogni cucciolo ... ma poi leggendo ed informandomi non sempre è così ... a volte sì a volte no ...
Poi sinceramente a me non interessa se uno Alleva perché ha ereditato soldi dalla zia d'America, se uno lo fa per mestiere, se uno ha anche un secondo lavoro ... basta che ci siano le condizioni esposte nel mio primo pensiero ... tutto il resto sono affari suoi ...
In questo momento il tuo grosso allevatore come ti sta dando una mano per fare chiarezza nella presunta displasia del tuo cucciolo? Ieri sono andata a fare le definitive e la mia piccola allevatrice era lì con me ... e abbiamo esultato insieme per l'ottimo risultato ... e se il risultato fosse stato non splendido sicuramente ci saremmo messe a tavolino a decidere cosa fare ...
Con questo non voglio dire che tu non abbia cercato di fare il meglio per orientarti verso allevatori che fanno selezione, ecc... ci mancherebbe, ma non criticare così duramente il piccolo dal grande e non generalizzare ...
-
Ragazze calma.....infatti come dite tutti giustamente nessuno deve criticare nessuno......ma il mio intervento era al contrario....ossia mi pare di aver letto, ma se sbaglio ditelo senza problemi, che si pensi che solo chi ha pochi cani faccia le cose per bene, segua le cucciolate e segua gli adulti come debba essere fatto.....io ci tenevo a dire che non così, anche negli allevamenti dove di cani ce ne sono di più, se allevare è quello che abbiamo scelto con il cuore, ogni cucciolata verrà seguita in egual modo, che ce ne sia 1 o che ne siano tre o quattro.....certo il tempo per il personale sparisce, ma nessun cucciolo e nessun adulto viene trascurato.....e questo chiaramente posso dirlo per quanto riguarda la mia realtà, dove i miei cani vengono prima di qualsiasi cosa.....
E' invece anche innegabile che ci siano alcuni privati o alcuni allevatori con pochi cani che lavorano in modo eccellente, ma per quanto riguarda i privati ci deve essere per forza un entrata di sostegno, fare una cucciolata costa.....e parecchio....e lo sanno i privati che hanno fatto la loro cucciolata che abbiamo seguito qui sul forum quanto costa e non solo a livello personale ma, terra terra, economico.
E lo stesso vale per chi ha pochi cani e fa una o due cucciolate, per poterli mantenere, per poterli portare in expo, per comprare il mangime, per farli vaccinare, per le coperture antiparassitarie e per tutte le altre mille mila cose che servono,ci devono essere fondi......e chiramente a nessuno di noi interessa da dove arrivano, la cosa importante è che amino i loro cani.....
Ma......nel rovescio della medaglia ci sono anche quelli che si improvvisano allevatori, che fanno cucciolate senza scrupoli, o cosa ancora peggiore, che decidono di fare la cucciolata per ripagarsi del costo dell'acquisto della loro femmina, senza nessuna idea di cosa sia un parto o una cucciolata.....ci sono quelli che danno da mangiare ai loro cani mangime del quale costa più il sacchetto che le crocche......
insomma c'è il bello, ma sicuramente in giro c'è anche il brutto......
Tutta questa pappardella per dire che nessuno deve essere giudicato a priori, come dico sempre bisogna toccare con mano, se si decide di prendere un cucciolo, bisogna fidarsi della persona che ci troviamo di fronte......
-
e tanto paga il papino e io faccio le expo e son bellina, mi sorprende invece che i moderatori non dicano nulla...
Scusa eh , ma a noi cosa che ne frega di dove la gente prenda i soldi per tirare su un allevamento ?? Che discorso è?
A me interessa quanto amore hai , come li cresci , non se i soldi sono tuoi o li hai ereditati ??? Ma che discorso è ???
Poi scusate ma seguire 40 cani è una cosa e seguirne 7 è un'altra . Non ditemi che è uguale perchè non è possibile .
-
Mi sono aggiornata ed ora è in regola, ha un affisso paga le tasse etc etc, insomma è un'allevatrice.
Tiziana, non ti permetto però di dire che lei non è in regola... Ora è a posto, ho sbagliato io, non è una ladra o una truffatrice, non si diffamano così le persone!
Poi certo, avete un allevamento voi... Gli altri tutto schifo... Mah
-
Guarda che non mi pare di aver letto che Tiziana affermasse nulla del genere. Diceva solo che chi ha più di 7 cani doveva sottostare ad alcune regole. Tutto qui.
-
Mi sono aggiornata ed ora è in regola, ha un affisso paga le tasse etc etc, insomma è un'allevatrice.
Tiziana, non ti permetto però di dire che lei non è in regola... Ora è a posto, ho sbagliato io, non è una ladra o una truffatrice, non si diffamano così le persone!
Poi certo, avete un allevamento voi... Gli altri tutto schifo... Mah
M guarda che come hai ammesso tu sei tu ad aver sbagliato e a non essersi aggiornata prima di scrivere quello che hai scritto, Tiziana ha semplicemente scritto una 'regola' se così posso chiamarla, non ha dato della ladra a nessuno, ne tanto meno della truffatrice.
-
Mi sono aggiornata ed ora è in regola, ha un affisso paga le tasse etc etc, insomma è un'allevatrice.
Tiziana, non ti permetto però di dire che lei non è in regola... Ora è a posto, ho sbagliato io, non è una ladra o una truffatrice, non si diffamano così le persone!
Poi certo, avete un allevamento voi... Gli altri tutto schifo... Mah
No dico ma diamo fuori di testa......cosa non mi permetti???? Io non ho mai detto che LEI non è in regola ho semplicemente spiegato che numero di cani è possibile avere senza dover per forza essere allevatori professionali e non amatoriali........quindi per cortesia prima di permetterti di usare certi toni impara a leggere quello che scrivo!!!!! Io non ho diffamato nessuno e non ho mai nemmeno detto che tutti gli altri sono schifo.......ora stai davvero esagerando!!!!
ed ora direi che basta, ognuno è libero di fare ciò che vuole, di prendere il cane dove vuole, ma se cercate di demonizzare chi lavora e lo fa con tutti i crismi....bè allora mi trovate....e ripeto prima di parlare andate a toccare con mano e questo vale sia per chi ha 4 cani sia per chi ne ha 40!!!!
-
Mi sono aggiornata ed ora è in regola, ha un affisso paga le tasse etc etc, insomma è un'allevatrice.
Tiziana, non ti permetto però di dire che lei non è in regola... Ora è a posto, ho sbagliato io, non è una ladra o una truffatrice, non si diffamano così le persone!
...
Annared, Tiziana non ha certo bisogno del mio intervento ma, come ti è già stato segnalato dagli altri utenti, forse hai letto o interpretato male il suo post...
Nessuno ha puntato il dito contro nessuno. Tutt'altro!
Se si leggono delle inesattezze (come da te scritto), è più che giusto, avendo esperienza in merito, che si possa intervenire per rettificare quanto scritto.
Tutto qui.
Se avrai modo di frequentarci di più, noterai invece quanto questa tua frase sia abbastanza offensiva e fuori luogo...
Poi certo, avete un allevamento voi... Gli altri tutto schifo... Mah
Basta sfogliare la sezione Come scelgo per rendersene conto...
Spero quindi che questo sia solo un malinteso e che si possa proseguire con la consueta serenità...
Chiara
-
Noi ci siamo affidati alla sig.ra Patrizia Errera
http://www.shinycoat.it/ sede Vicino a Piacenza .
Sono venuti clienti anche da Cagliari a prendere un fratellino della nostra Nora li addestrano per la protezione civile .
Ci ha fatto una buona impressione i cani sono superselezionati e allevati con amore.
La titolare dorme con loro in nursery
:-*