Autore Topic: Proteine idrolizzate  (Letto 6322 volte)

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Offline LaMaria

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Proteine idrolizzate
« il: 13 Marzo 2016, 21:07:08 »
Mentre mi avventuro sempre più a leggere le etichette dei mangimi per cani, noto che alcune ditte inseriscono, fra gli ingredienti, le proteine idrolizzate o idrolisati proteici.
Si tratta (come leggo in http://www.my-personaltrainer.it/integratori/proteine-idrolizzate.html) "di una miscela di amminoacidi e peptidi più o meno complessi, ottenuta dall'idrolisi di una fonte proteica animale o vegetale.
Il processo di idrolisi ricalca quanto avviene nello stomaco e nell'intestino umano, dove specifici enzimi - pepsina, tripsina, proteasi, peptidasi - scompongono le proteine alimentari in peptidi sempre più piccoli, fino ad ottenere i singoli amminoacidi che le compongono".
Di fatto sono proteine-predigerite per essere rese subito assimilabili.
Ora, le ditte che le inseriscono nei mangimi ne decantano la validità per i cani allergici o con stomaco sensibile. Per esempio, nel sito Denkadog, per un prodotto monoproteico contenente solo proteine idrolizzate, si legge:
Attualmente sempre più cani soffrono di reazioni allergiche al cibo. L'allergia è una reazione eccessiva ("over reaction") del sistema immunitario rispetto a certi alimenti.
E' stato accertato che, oltre al principio nutritivo anche la misura delle proteine (10.000 Dalton o maggiore) ha una grande incidenza sulle reazioni allergiche.
SUPERIOR MICRO - PROTEIN contiene proteine idrolizzate e microscomposte che passano senza problemi il sistema immunitario,non creando alcuna reazione allergica!
E' un metodo molto più efficiente rispetto ai prodotti antiallergici di vecchia generazione come "agnello e riso", "anatra e riso" e "salmone e riso"! Non è il TIPO di proteina che è molto importante ma la sua DIMENSIONE! Per un risultato ideale nessun altro tipo di alimento deve essere dato al cane tra i pasti.

Ora, è abbastanza probabile che per la produzione di questi idrolizzati si operi con una pre-digestione chimica di tagli o parti altrimenti indigeribili di pollame o scarti di pesce. Inoltre, in alcuni mangimi con poca carne disidratata, si aggiungono per aumentare il tenore proteico.
Quindi non capisco se la presenza di queste proteine può o meno essere accettata nella composizione del mangime (peraltro nei prodotti Acana che ho usato finora non sono presenti).

Offline titty59

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Re:Proteine idrolizzate
« Risposta #1 il: 14 Marzo 2016, 06:30:44 »
Solitamente sono usate ,per fare si' che la proteina principale della crocca ,non possa essere allergizzante .Diciamo che ,alla fine se si sapesse a cosa è allergico un peloso il problema non si porrebbe,ma il fatto di idrolisare solo una parte dell'alimento seppur importante ,non ti da la certezza di risolvere il problema .Non credo che abbiano senso, in un normale alimentazione .
Ciao

Offline ChiaraMamo

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Re:Proteine idrolizzate
« Risposta #2 il: 14 Marzo 2016, 10:11:56 »
Davide tempo fa segnalava anche che servono soprattutto ad aumentare i valori di proteine in etichetta in mangimi che ne contengono, di conseguenza, poche...
http://www.golden-forum.it/index.php?topic=2356.msg462813#msg462813



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Offline kaffa

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Re:Proteine idrolizzate
« Risposta #3 il: 14 Marzo 2016, 12:19:00 »
Aggiungo che...
NEL PET FOOD, è il sistema migliore per poter mettere proteine di origine animale partendo da materie prime di bassa qualità quando non di scarto.
L'estrazione chimica delle proteine è possibile anche partendo da pellame, cuoio, becchi, piume, sangue e quant'altro... 
lo stesso processo applicato a materie prime di buona qualità, nel pet food, sarebbe inutile e costoso...
 
Tant'è che questo tipo di "voci" le si riscontrano soprattutto in mangimi di bassa o pessima qualità, e in quelli "made in multinazionale"...
 
Tranne in rari casi, su mangimi di tipo veterinario, con conseguente costo molto elevato, e dove solitamente viene specificato l'utilizzo e lo scopo dell'idrosilato,
la presenza degli stessi è considerata come indice di BASSA QUALITA-
 
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MA... se mi chiedi un consiglio e poi fai esattamente l'opposto, vuol dire che mi ritieni un idiota.
E io, con chi mi ritiene un idiota, preferirei non avere nulla a che fare.

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Re:Proteine idrolizzate
« Risposta #4 il: 14 Marzo 2016, 13:00:43 »
Grazie, avevo anche capito bene. Mi sembra che però in alcuni casi questo tipo di proteine venga addirittura decantato per i cani allergici, come in questo caso: http://media.wix.com/ugd/84b4b3_56f4d2dbaf5c41868a8577dbc9dd6ee0.pdf
Come si fa a sapere se effettivamente questo tipo di proteine è inserito solo per aumentare il tenore proteico oppure per motivi veterinari? Quando sono accettabili?
Mi rendo conto che i mangimi che contengono buona carne disidratata (come Regal) non hanno bisogno di inserirle...

Offline kaffa

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Re:Proteine idrolizzate
« Risposta #5 il: 14 Marzo 2016, 14:11:21 »
Grazie, avevo anche capito bene. Mi sembra che però in alcuni casi questo tipo di proteine venga addirittura decantato per i cani allergici, come in questo caso: http://media.wix.com/ugd/84b4b3_56f4d2dbaf5c41868a8577dbc9dd6ee0.pdf
Come si fa a sapere se effettivamente questo tipo di proteine è inserito solo per aumentare il tenore proteico oppure per motivi veterinari? Quando sono accettabili?
Mi rendo conto che i mangimi che contengono buona carne disidratata (come Regal) non hanno bisogno di inserirle...

Ti dico come la penso io...
 
Un mangime, come quello che hai indicato,  che ha la seguente etichetta:

granturco: (partiamo MALISSIMO, primo ingrediente il MAIS....)
concentrato proteico della soia (Proseguiamo, se possibile paggio, cii mettiamo la SOIA)
proteine idrolizzate del pesce (e per non smentirci indichiamo PESCE e non specifichiamo né le parti né la specie di pesce )
riso (evabbé, uno buono lasciamocelo...)
grassi animali (omega 3 e 6 di pesce) (Grassi animali non meglio specificati...)
proteina concentrata della patata (Ci abbiamo messo così tanta CARNE da dover aumentare le proteine con quelle della patata....)
 
Si tratta di un mangime di PESSIMA qualità...
NON C'E' TRACCIA DI CARNE... Hanno fatto i salti mortali per trovare il modo di metterci delle proteine...
e quindi non mi passa manco per la mente l'idea che in questo caso le "proteine idrolizzate del pesce" possano essere un Plus...
Probabilmente è un modo per recuperare qualche proteina dagli scarti degli scarti del pesce...

Aggiungo che affermare che una simile composizione è adatta a cani allergici, è come dire che io sono un ballerino classico...
E' universalmente conosciuto che non c'è nulla di peggio della SOIA e subito dopo del Mais per i problemi di allergia....

Forse intendono "allergico alla carne e ai cibi sani...."   em_Devil


PS: Leggo ora che è venduto come cibo "VEGANO"...
il che, per i vegani e per chi sa che cosa è un cibo vegano, è un eresia, visto che contiene grassi animali e proteine del pesce (seppur idrolizzate)
E per l'alimentazione di un cane i termini "vegetariano" e ancor più "vegano" sarebbero da bandire....

Visto che viene venduto a costo assai alto, si tratta (parere personale) di una discutibilissima operazione di marketing, volta ad accalappiare qualche allocco....
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Re:Proteine idrolizzate
« Risposta #6 il: 14 Marzo 2016, 14:45:08 »
E non sono mica gli unici! http://www.zooplus.it/shop/marche_premium/royal_canin_veterinary_diet/hypoallergenic/hypoallergenic_cani/307245

Poi ci sono delle sorprese: per esempio, credevo che Alpha Spirit fosse un buon prodotto, con molta carne fresca e naturale.
In realtà, nel sito della ditta spagnola, questo sembra vero solo per la versione al pesce: "The protein from FRESH fish is easily digested and assimilated, making it ideal and suitable for all dogs; even more If your dog suffer allergies problems, normally caused by other meats".
Invece, almeno per la versione Multi-Protein, si legge:
"Multi-Protein Complete Dog Food is a unique formula, developed and brought to you to enrich the nutritional balance of Multi Protein sources, multiple amino acids profiles supporting many essentials functions; therefore is ideal for maintaining wellness of the animal.
With the Tenderize Technology all sources of protein are pre-digested and the proteins are assimilated easily. Multi-Protein formula provides your dog with a broad nutritional base and lots of variety".
« Ultima modifica: 14 Marzo 2016, 15:27:25 da LaMaria »

Offline kaffa

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Re:Proteine idrolizzate
« Risposta #7 il: 14 Marzo 2016, 19:25:49 »
E non sono mica gli unici! http://www.zooplus.it/shop/marche_premium/royal_canin_veterinary_diet/hypoallergenic/hypoallergenic_cani/307245

Poi ci sono delle sorprese: per esempio, credevo che Alpha Spirit fosse un buon prodotto, con molta carne fresca e naturale.
In realtà, nel sito della ditta spagnola, questo sembra vero solo per la versione al pesce: "The protein from FRESH fish is easily digested and assimilated, making it ideal and suitable for all dogs; even more If your dog suffer allergies problems, normally caused by other meats".
Invece, almeno per la versione Multi-Protein, si legge:
"Multi-Protein Complete Dog Food is a unique formula, developed and brought to you to enrich the nutritional balance of Multi Protein sources, multiple amino acids profiles supporting many essentials functions; therefore is ideal for maintaining wellness of the animal.
With the Tenderize Technology all sources of protein are pre-digested and the proteins are assimilated easily. Multi-Protein formula provides your dog with a broad nutritional base and lots of variety".

Ho buttato un occhio sui mangimi da te inseriti...85
la prima cosa che ho notato è l'umidità....  25%
 
Trattasi di Semiumido e non di Secco...
Un tipo di mangime difficile da confrontare con le crocche secche... Tipico dei prodotti "made in Espagna" dove la normativa da tempo lo consentiva...
Considera che l85% di carne fresca si traduce in un 20/24% di carne disidratata...
che la farina di carne disidratata di buona qualità contiene all'origine il 5% di umidità e il 70% di proteine
che la carne fresca contiene dal 60 al 75% di ACQUA e dal 12 al 20% di proteine sul peso da cruda
 
Il semiumido, inoltre ha un problemino non da poco...
La conservazione....
Pià c'è umidità, e più il prodotto va attentamente conservato, perché l'umidità accellera e facilita la proliferazione batterica...
quindi DEVI aumentare i conservanti, altrimenti corri il rischio di contaminazioni batteriche anche gravi....
Non per nulla, prodotti di quel tipo vengono solitamente confezionati in buste monodose o comunque di piccola quantità, che una volta aperte hanno scadenze di pochi giorni.
... e solitamente NON indicano il TIPO di conservanti usati...  almeno io non ne ho mai trovato indicazione....
 
Le Alpha spirit, rispetto al Frolic già citato sopra, perlomeno dichiarano CARNE e non CEREALI come primo ingrediente...
 
Resta il fatto che con un costo doppio al Kg rispetto ad un mangime di qualità ecelsa, ti porti a casa il 25% di ACQUA....
oltre alla scomodità di avere bustine monodose, che se per caso non corrispondono alla dose da somministrare, ti ritrovi ad avere un sacco di buste aperte...
 
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Re:Proteine idrolizzate
« Risposta #8 il: 14 Marzo 2016, 20:24:26 »
Mi sono accorta dell'alta percentuale di umidità dopo averli inseriti e volevo chiederti. Ma quindi? Meglio toglierli dal Database?

Offline kaffa

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Re:Proteine idrolizzate
« Risposta #9 il: 15 Marzo 2016, 00:48:35 »
No...
specificheremo nelle note....
 
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