Il Forum del GOLDEN RETRIEVER
CENTRO BENESSERE => Pappa Buona => Topic aperto da: Blekino - 14 Dicembre 2011, 15:40:49
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Ciao a tutti. Come già ho scritto nella mia presentazione, io non ho un golden ma ho due meticci e un cucciolo di pastore tedesco. Mi sono inscritta su questo forum perchè ho visto che siete molto informati sulle crocchette per cani e quindi, poichè ho dei problemi con l'alimentazione del mio cucciolo, mi piacerebbe avere dei vostri consigli. L'allevatore alimentava il cucciolo con le Purina Pro Plan ma il veterinario mi ha fatto prendere le Royal Canin per pastore tedesco poichè il cucciolo aveva preso la diarrea forse a causa del cambiamento di abitazione. Con le Royal la diarrea gli è passata e secondo il veterinario è in splendida forma, ma secondo me non sono il massimo per lui perchè ne mangia tante e con difficoltà ingrassa (anche se il peso sembra giusto), perchè ha gli occhi sempre sporchi, perchè non alza un orecchio, ecc. Inoltre vorrei cambiare marca perchè attraverso una ricerca ho visto che le Royal sperimentano sugli animali, come ingredienti non sono il massimo e come qualità costano tanto (12kg X 60€). Dopo aver letto una scheda tecnica che spiega come valutare le crocchette a seconda gli ingredienti, dopo aver letto vari pareri, ecc. da un'infinità di marche ho ridotto la lista a:
- BritCare http://www.eagleitalia.it/britcare_seccocane.html#JUNIOR
- Canidae http://www.canidae.it/secco.html
- Dado http://www.valpet.it/prodotti/puppy-large-breed-pollo-e-riso__f358/
- Dog Club Elite http://www.valpet.it/prodotti/cuccioli-2__f277/
- Trainer Natural http://www.novafoods.it/products/backend/uploads/maxi_puppy.pdf
- Enova http://www.enovapetfood.com/photoVideoGallery.aspx?MID=16045&CID=3284
- Club Profile http://www.zoodiaco.com/catalogo/pet/alimenti-di-alta-qualita-club-prolife-dog-cat/dog-prolife/puppy-dog/puppy-large-breed-26-kg-e-oltre?ret_url=%2Fcatalogo%2Fpet%2Falimenti-di-alta-qualita-club-prolife-dog-cat
- Cibau http://www.farmina.com/?q=content/product/cibau-puppy-large-breed
- Dog Performance http://www.dogperformance.it/it/dog-identity?page=shop.product_details&flypage=flypage_giallo.tpl&product_id=6&category_id=1
- Exclusion http://www.baubon.it/upload_file/192010171918_623_Exclusion%20Mediterraneo%20I.pdf
- Forza 10 http://www.forza10.com/prodotti/cane/maintenance/maintenance/puppy-junior-al-pollo-con-patate-mediumlarge
- Trainer Personal http://www.novafoods.it/products/backend/uploads/personal_beauty_maxi.pdf
- Monge http://www.monge.it/pdf/scheda%20maxipuppy_2.pdf
Tra queste, secondo voi qual'è la migliore marca per un pastore tedesco che in futuro frequenterà esposizioni e perciò ha bisogno della massima forma? Oppure, mi consigliate una marca che secondo voi è adatta per il mio cane, considerando anche che avendo più cani non ho la possibilità di spendere molto? Per favore, so che "studiare" tutti questi prodotti richiede abbastanza tempo però per me è una cosa molto importante. Accetto qualsiasi parere e consiglio! Grazieee.
P.S. Ora le crocchette Royal le mangia bene e cerca anche di rubarle ma prima ha avuto abbastanza problemi con l'alimentazione quindi ho timore a cambiare marca per paura che i problemi si ripresentino. Quindi, mi consigliate di aspettare che cresca prima di cambiare marca o di cambiarle ora ma gradualmente? Infine, se la marca che prenderò al posto della Royal dovesse andare bene sostituirò la linea cuccioli con quella adulti, perciò cerco una marca che ha sia la linea puppy che adult buona.
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Ciao! Io non so se posso esserti utile perchè ho un golden, ma le ho provate tutte, passando anche per Royal (chissà perchè quasi ogni vet lo consiglia..) ma mi sono stabilizzata da 3 mesetti con le Prolife adult medium pollo e riso..mangia volentieri, subito, e di gusto, ha messo su massa muscolare, un pò di Kg che le mancavano per essere in peso forma ^-^ è sparita la forfora e la vedo stare bene, sia io che il vet! POsso solo dirti che le trainer contengono il mais che non dovrebbe mai essere contenuto, e tra l'altro anche come tra i primi ingredienti, quindi in quantità elevate, e le monge, con cui io mi ero trovata bene, hanno recentemente tasferito la zona di produzione all'estero, hanno inserito il mais come primo ingrediente e mi sono accorta che i negozi di fiducia non le prendono più perchè l'etchetta è vistosamente cambiata in peggio! Marche molto buone sono anche acana ed enova, ma ad esempio la mia non le tollerava bene quindi ho dovuto abbandonarle! Il prezzo della prolife che uso io è 49 per 15 Kg! Ciao e una coccola ai tuoi bellissimi amici!! ;) ;)
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io mi rifornivo di crocchette Orijen in un allevamento di pastori tedeschi della mia zona e devo dirti che i loro cani sono stupendi ed i piena salute.
Fede
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Tra tutte le marche che hai elencato valutando il rapporto qualità-prezzo-reperibilità direi senza dubbio Enova.
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Grazie ... allora escludo dalla lista le Trainer e le Monge, e inserisco nella lista delle buone le Profile anche perchè il prezzo è buono.
Grazie ginger ma purtroppo le Orijen costano tantino per le mie tasche e poi non mi convincono le proteine perchè mi sembrano eccessive e troppe proteine recano danni ...
Infatti le Enova ero quasi stra-sicura di prenderle ma ho letto che a qualcuno ha dato problemi di feci e poichè ne ho avuti in passato (e non sono da sottovalutare!) ho un pò timore ...
Ah...ma le Profile sono adatte a tutti i cani? Mi sembrano studiate per cani intolleranti ....
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Infatti le Enova ero quasi stra-sicura di prenderle ma ho letto che a qualcuno ha dato problemi di feci e poichè ne ho avuti in passato cosa intendi problemi di feci? sinceramente non ho mai sentito qualcuno che si lamentasse.......
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Per problemi di feci riguardo al mio cucciolo mi riferisco a diarrea, invece ho letto su dei forum che a volte le Enova hanno causato: diarrea, troppe feci, feci poco consistenti ...
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Secondo me tra le buone dovresti inserire anche Brit Care.
Io ho dato per un bel po ai miei (che erano 2 golden e una meticcia tipo husky) Club Prolife e mi sono trovata molto bene!Anche a loro Enova dava problemi mentre con Club Porlife mettevo tutti d'accordo. Mi sono trovata benissimo anche con il light che ha funzionato a meraviglia ma non è il tuo caso.
Ora ho provato Brit Care e è qualche mese che lo uso su tutti e 6 i miei cani dando Activity al border che fa agility, Sensitive a due golden e una meticcia che hanno problemi di malassezia e Adult Large a un golden e una meticcia. Stanno tutti molto bene, hanno un pelo molto bello (si era umbruttito usando Denkadog ma con Brit è migliorato!!!), senza utilizzare farmaci la malassezia si è ridotta sensibilmente e sono tutti in forma....io sono contenta!
Direi che come qualità sono simili a Prolife, come prezzo forse leggermente maggiore Brit visto che pago 43euro Prolife da 15kg e 45 Brit da 12kg....ma comunque non c'è tanta differenza!
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Grazie 1000 per il tuo parere ... le BritCare dove si acquistano online?
Allora ... eliminando dal 1° elenco le marche che contengono il mais tra i principali ingredienti (ho fatto bene a scartarle?) la lista si è ridotta molto:
- BRITCARE http://www.eagleitalia.it/britcare_seccocane.html#JUNIOR
- CANIDAE http://www.canidae.it/secco.html
- DOG ELITE http://www.valpet.it/prodotti/cuccioli-2__f277/
- ENOVA http://www.enovapetfood.com/photoVideoGallery.aspx?MID=16045&CID=3284
- CLUB PROFILE http://www.zoodiaco.com/catalogo/pet/alimenti-di-alta-qualita-club-prolife-dog-cat/dog-prolife/puppy-dog/puppy-large-breed-26-kg-e-oltre?ret_url=%2Fcatalogo%2Fpet%2Falimenti-di-alta-qualita-club-prolife-dog-cat
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Sì, io la compro online perchè non ho punti vendita vicini ma se mandi una mail alla eagle loro ti dicono dove sono i punti vendita e magari ne hai uno vicino a te....altrimenti ordini a loro e te lo fai spedire!Sono precisi e non ti fanno aspettare tanto tempo. Sono anche molto veloci a rispondere alle mail!
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Di dove sei Blekino che me lo sono persa? Comunque a me Enova ha dato non pochi problemi, infatti facendo un cambio graduale, passo a passo come sempre, non le mangiava per niente e quelle poche che mangiava andava in diarrea..per diversi giorni! Allora ho cambiato totalmente marca e le Prolife ora vanno che è un piacere, si è appena spazzolata la razione serale! Tra l'altro essendo elevato il valore proteico diminuisce anche la dose giornaliera, io che la mia pesa 27 Kg devo darle 160 grammi a pasto mentre la royal per esempio era 290 :o :o La prolife fa anche linee per le intolleranze, e una nuovissima solo per il light..ma se tu vedi nei secchi adult, c'è il piccola taglia, medio (la prendo io) e grande! Nel mio negozietto di fiducia mi passa il saccone a 40 euro risparmiando così una decina di euro a sacco!! :D
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Anche la mia Brenda ha avuto problemi di diarrea con le Enova e nonostante credo siano delle ottime crocchette sono dovuta tornare alle Trainer. Vorrei provare le Prolife, ma aspetterò che cresca ancora un pò prima di rimettere a dura prova il suo intestino :-[
Vorrei chiedere a chi se ne intende se il mais è così controindicato solo per chi ha eventuali intolleranze oppure ci sono anche altri motivi?
Brenda cresce bene tranquillamente anche mangiando crocchette contenenti mais, quindi mi chiedo spesso se è davvero così nocivo oppure dipende dalla capacità del cane di tollerare questo elemento.?
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Della lista senza dubbio le migliori sono la Brit e l'Enova, con la Brit hai dosaggi più bassi e forse è un po più appetibile ma questo poi dipende da cane a cane, io le prendo on line a 39,00 al sacco da 12 kg comunque secondo me qualitativamente si equivalgono.
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Grazie per le vostre opinioni. Allora ... le Enova preferisco scartarle per non rischiare, considerando già i brutti momenti passati. Io sono della provincia di Latina (Lazio) però preferirei acquistare online perchè altrimenti dovrei spostarmi. Le BritCare a quel prezzo online dove posso trovarle?
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Una curiosità sulle BritCare (scusatemi per la "pesantezza" ma ci tengo tantissimo all'alimentazione dei miei cani e sono sempre indecisa su tutto e prima di fare una scelta devo essere stra-convinta): su questo sito di valutazione non sono considerate molto buone http://www.dogfoodanalysis.com/dog_food_reviews/showproduct.php?product=2348&cat=all come mai?
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Ciao pure io arrivo dalle Purina Pro Plan, nello specifico Agnello & Riso e anche noi abbiamo deciso per il passaggio ad enova Pollo & Riso
Abbiamo terminato il passaggio da poco e dopo un inizio normale senza alcun problema il pupo ha iniziato ad avere una forte dissenteria. Dopo aver sentito Tiziana al telefono, ho continuato lo stesso la somministrazione delle Enova ma abbassando la dose di 30grammi/die (10 a pasto) e devo dire che Kiran ora sembra essersi quasi del tutto stabilizzato con delle buone feci compatte e di colore decente (so che non è il miglior argomendo di cui parlare ;) ;) ;) )
Ora non voglio autocondizionarmi, ma siccome oramai è un po' che il pupo mangia enova e finalmente sembra tollerarle totalmente ci stiamo accorgendo che il pelo sembra (sottolineo sembra) più lucente e morbido.. magari è solo suggestione ma secondo un po' hanno anche le crocche hanno fatto la loro parte.. ti saprò dire fra un po' :) :)
Una cosa è certa.. dopo la pappa non ha più la pancia gonfia effetto botte di vino !!
Natualmente questo non vuol dire che esista solo ENOVA :) era solo per riportarti la nostra esperienza :) :)
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E ti ringrazio per avermi raccontato la tua esperienza! Mi è molto utile il tuo parere, come quello di tutti gli altri, nella scelta! :D
Siete tutti molto gentili e disponibili! Grazie tante! ^-^
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Per problemi di feci riguardo al mio cucciolo mi riferisco a diarrea, invece ho letto su dei forum che a volte le Enova hanno causato: diarrea, troppe feci, feci poco consistenti ...
???!??
Questa cosa proprio non mi risulta...
A meno che non ci fossero altri problemi, o che ne somministrassero troppo...
Io ci alimento 28 cani e quasi tutti i nostri clienti continuano a dare Enova senza alcun problema...
Se poi hai letto di un singolo cane che aveva problemi, behm tutto può capitare, ma di sicuro un caso sporadico non fa testo, può succedere con qualsiasi mangime che un singolo cane sia "intollerante.
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Sono d'accordo con Kaffa, io infatti ho avuto problemi con Enova perchè la cucciola aveva la diarrea, nonostante avessi fatto un graduale passaggio come sempre..e la pancia sempre gonfia come dopo il pranzo di Natale! Ci sono infatti rimasta male perchè credevo ormai Enova un porto sicuro vista l'alta qualità del mangiare..e sono dovuta passare a Prolife che per ora va davvero bene! Io se fossi in te Blekino però Enova la proverei..chissà mai che al tuo non faccia del gran bene?!?! :D :D
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Anche a due dei miei 4 (ne avevo solo 4 in ancora) Enova aveva dato diarrea malgrado il passaggio molto graduale quindi anche io alla fine sono passata a Prolife e ora ho provato Brit.
Kaffa, conosco interi allevamenti alimentati a Nutro con cani che stanno benissimo ma invece tutti i privati con cui ho parlato quando hanno provato Nutro hanno avuto problemi di diarrea....addirittura un mio amico aveva un cucciolo che ha avuto diarrea per mesi ma nessuno aveva pensato che fossero le crocche visto che era quelle che mangiava da sempre.........e invece cambiate quelle è passato tutto!La sua crescita ne ha risentito parecchio ma almeno hanno risolto. Intendo dire che il fatto che per tanti cani vada bene una marca non è garanzia del fatto che non possa dare problemi. Non ho ancora sentito persone scontente di Prolife ma non ho mai conosciuto nessun allevatore che lo usa quindi non fa statistica.....in questa discussione siamo in 3 mi pare ad aver avuto problemi con Enova quindi non è l'eccezione che conferma la regola....ma vale per tutte le crocche, tutte possono dare problemi a qualcuno e non ad altri!
Secondo me non esiste la marca perfetta per tutti. L'unica è provare!!!
Se io dovessi dare dei voti darei
un 8 pari merito a Prolife e Brit e un 5 a Enova ma è la mia esperienza prima con 4 e poi con 6 cani.
Gli altri non li ho provati.
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Grazie per le vostre opinioni. Allora ... le Enova preferisco scartarle per non rischiare, considerando già i brutti momenti passati. Io sono della provincia di Latina (Lazio) però preferirei acquistare online perchè altrimenti dovrei spostarmi. Le BritCare a quel prezzo online dove posso trovarle?
Io le ho provate tutte due e mi sono trovato splendidamente bene con entrambe, nessun problema di digestione e pelo super, adesso sto usando le Brit perchè piacciono un po di più, le trovi su www.petzoogarden.com (http://www.petzoogarden.com) ma te le consiglio tutte due sono crocche che non dovrebbero darti fastidi.
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Ok ho capito, grazie. Quindi la lista si riduce a due: Enova VS Britcare. Ora ci penso un pò e vedo quale prendere, però sono più propensa alle Britcare perchè mi sono state consigliate anche da un'altra persona molto esperta ma anche perchè se ad alcuni ha dato diarrea il mio cucciolo forse potrebbe avere lo stesso problema avendolo avuto già in passato. Se qualcuno vuole aggiungere altri commenti mi fa piacere ... e invece quando mi consigliate di fare il passaggio? Quando stanno per finire le Royal o tra qualche mese?
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Ma se dovessi prendere le Enova e dovessero andare bene ... quando diventa grande quale linea adult dovrei usare? le pollo e riso?
ENOVA ADULT CHICKEN & RICE
Ingredienti = Carne disidratata di pollo (min. 29%), riso (min. 28,5%), riso integrale, grasso di pollo, polpa di barbabietola essiccata, crusca di riso, semi di lino, uova in polvere, idrolisati proteici, lievito essiccato, olio di pesce, carote essiccate, polpa di pomodoro essiccata, alghe essiccate, cellulosa, fosfato bicalcico, cloruro di potassio, cloruro di sodio, glucosamina, condroitin solfato, rosmarino. Antiossidanti: tocoferoli, propil gallato.
Tenori Analitici = Proteine gregge : 26,5% - Grassi greggi: 15,0% - Fibra greggia: 3,0% - Ceneri gregge: 7,5% - Calcio: 1,3% - Fosforo: 0,95% - Umidità: 10,0% - Omega 6: 2,4% - Omega 3: 0,7% - Energia Metabolizzabile: 16,0 MJ/kg - Glucosamina: 500 mg/kg - Condroitina: 500 mg/kg.
ENOVA ADULT MAINTENANCE
Ingredienti = Carne disidratata di pollo (min. 27,5%), riso (min. 27%), riso integrale, orzo, grasso di pollo, uova in polvere, polpa di barbabietola essiccata, crusca di riso, idrolisati proteici, semi di lino, fosfato bicalcico, olio di pesce, lievito essiccato, cellulosa, cloruro di potassio, cloruro di sodio, rosmarino. Antiossidanti: tocoferoli, propil gallato.
Tenori Analitici = Proteine gregge: 26,0% - Grassi greggi: 14,0% - Fibra greggia: 2,5% - Ceneri gregge: 7,5% - Calcio: 1,3% - Fosforo: 1,0% - Umidità: 10,0% - Omega 6: 2,2% - Omega 3: 0,55% - Energia Metabolizzabile: 15,7 MJ/kg.
ENOVA ADULT LARGE BREED
Ingredienti = Carne disidratata di pollo, riso, orzo, riso integrale, grasso di pollo, crusca di riso, uova in polvere, polpa di barbabietola essiccata, semi di lino, idrolisati proteici, lievito essiccato, olio di pesce, fosfato bicalcico, cellulosa, carote essiccate, polpa di pomodoro essiccata, alghe essiccate, cloruro di sodio, cloruro di potassio, glucosamina, condroitin solfato, rosmarino. Antiossidanti: tocoferoli, propil gallato.
Tenori Analitici = Proteine gregge: 23,5% - Grassi greggi: 13,0% - Fibra greggia: 4,5% - Ceneri gregge: 7,5% - Calcio: 1,0% - Fosforo: 0,9% - Umidità: 10,0% - Omega 6: 2,1% - Omega 3: 0,8% - Energia Metabolizzabile: 15,4 MJ/kg - Glucosamina: 1.000 mg/kg - Condroitina: 1.000 mg/kg.
ENOVA ADULT LAMB & RICE
Ingredienti = Carne disidratata di agnello (min. 26%), riso (min. 26%), riso integrale, grasso di pollo, uova in polvere, crusca di riso, semi di lino, polpa di barbabietola essiccata, idrolisati proteici, olio di pesce, carote essiccate, polpa di pomodoro essiccata, alghe essiccate, cellulosa, cloruro di potassio, cloruro di sodio, glucosamina, condroitin solfato, rosmarino. Antiossidanti: tocoferoli, propil gallato.
Tenori Analitici = Proteine gregge: 23,0% - Grassi greggi: 15,5% - Fibra greggia: 2,5% - Ceneri gregge: 8,5% - Calcio: 1,45% - Fosforo: 1,05% - Umidità: 10,0% - Omega 6: 2,0% - Omega 3: 1,0% - Energia Metabolizzabile: 15,9 MJ/kg - Glucosamina: 500 mg/kg - Condroitina: 500 mg/kg.
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Io le ho provate tutte due e mi sono trovato splendidamente bene con entrambe, nessun problema di digestione e pelo super, adesso sto usando le Brit perchè piacciono un po di più, le trovi su www.petzoogarden.com (http://www.petzoogarden.com) ma te le consiglio tutte due sono crocche che non dovrebbero darti fastidi.
Ma sul sito le Adult costano 45€ e le Junior 48€ ... a 39€ le prendi in un negozio della tua zona?
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Ah...un'altra informazione. Sapete le percentuali degli ingredienti delle Britcare Adult Large Breed e Junior Large Breed?
... ma nelle Junior ci sono gli Omega per il pelo e la pelle?
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Ah...un'altra informazione. Sapete le percentuali degli ingredienti delle Britcare Adult Large Breed e Junior Large Breed?
... ma nelle Junior ci sono gli Omega per il pelo e la pelle?
Le % le trovi scritte nel sito nella tabella a lato..e riguardano i parametri qualitativi...
http://www.eagleitalia.it/britcare_seccocane.html#JUNIOR (http://www.eagleitalia.it/britcare_seccocane.html#JUNIOR)
Per quanto riguarda la presenza di Omega 3 ( acido alfa linoleico, linoleico ) so che sono presenti nei grassi dei pesci ( salmone, acciughe, sgombro), negli oli di pesce, ma anche nelle noci, in alcuni cereali e nell'olio di lino...
Mi sembra di aver letto che nel Puppy large ci sia proprio l'olio di salmone...
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capito, grazie ... però non c'è la percentuale della carne, del riso, ecc.
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E' vero hai ragione...forse nella lista ingredienti stampata sul sacco ci sono... :icon_confused:
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Un'altra curiosità ... potete valutarmi (da 0 a 10) questi prodotti?
- BRITCARE http://www.eagleitalia.it/britcare_seccocane.html#JUNIOR
- CANIDAE http://www.canidae.it/secco.html
- DOG ELITE http://www.valpet.it/prodotti/cuccioli-2__f277/
- ENOVA http://www.enovapetfood.com/photoVideoGallery.aspx?MID=16045&CID=3284
- CLUB PROFILE http://www.zoodiaco.com/catalogo/pet/alimenti-di-alta-qualita-club-prolife-dog-cat/dog-prolife/puppy-dog/puppy-large-breed-26-kg-e-oltre?ret_url=%2Fcatalogo%2Fpet%2Falimenti-di-alta-qualita-club-prolife-dog-cat
GRAZIE!
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E' vero hai ragione...forse nella lista ingredienti stampata sul sacco ci sono... :icon_confused:
aspettiamo risposta da chi le utilizza?!?!? :D
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Ho guardato sui sacchi di due dei tipi di Brit che utilizzo e non ci sono le percentuali di carne e di cereali!
Io ho già valutato a numeri:
Parimerito con 8 (anche 8,5) Brit e Prolife
5 a Enova (ma come ti han detto ci sono tanti che lo utilizzano senza problemi quindi io sono un caso particolare!).
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Ok, ;) ... comunque allora da gennaio devono cambiare la confezione perchè se non ho sentito male per legge sull'etichetta ci dovranno essere anche le percentuali
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stavo usando canidae senior per Ginger ed era molto appetibile.
come qualità mi sembra ottima e non ha troppe proteine e grassi
Fede
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mmmh ... mi stanno incuriosendo anche le Club Prolife ... che indecisione!
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Scusatemi per la mia insistenza ... le ENOVA - CLUB PROLIFE - BRITCARE se sono "accettate" dal cane garantiscono tutte e tre un ottima forma fisica, mentale, di salute, del pelo, della pelle, ecc.? Hano tutte e tre lo stesso livello di qualità?
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Nessuna marca di crocche può garantire nulla perchè l'effetto delle crocche è soggettivo.
Tendenzialmente le marche che hai scritto sui cani del forum hanno dato ottimi risultati ma come ha detto Kaffa Enova sui loro 28cani è perfetto mentre su 2 dei miei e su altri del forum dava diarrea....la stessa cosa vale sicuramente su Brit e Prolife anche se qui sul forum nessuno ne ha parlato male!
Intendo dire che finchè non provi sul tuo cane non puoi essere sicura che siano perfette per lui perchè non è possibile che una marca vada bene per tutti i cani.
La qualità di quelle marche è alta e credo anche pari ma la "resa" sul cane può non esserlo (dipende dagli ingredienti che a paità di qualità possono variare per tipo o quantità, le percentuali, il tipo di cottura, ecc), non ti resta che tirare a sorte e provare una delle 3 marche per vedere come va!!!hihihi ;)
Se posso metterti una pulce nell'orecchio io valuterei anche Sani&Salvi dell'ANTBA. Ha ingredienti un po' "particolari" ma di qualità davvero alta per un prezzo nella media (il sacco da 12kg lo pagavo 53euro)....forse sulla carta è migliore delle 3 che hai preso in considerazione ma la usa talmente poca gente che non possiamo sapere com'è la resa. Sui miei 6 andava davvero strabene!!!
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Che scelta difficile :P ... poi considerando il fatto che il mio cucciolo tende a prendere la diarrea :-\ ... allora: se come qualità sono alla pari e poiché devo scegliere prenderò (appena finisco queste) le Club Profile perchè le Enova ad alcuni cani del forum hanno causato diarrea e perchè sono leggermente più convenienti delle BritCare e sono italiane e facilmente reperibili (qualche criterio per scegliere dovevo trovarlo ::) ) ... l'unica perplessità che ho è: le Club Profile sembrano indicate per cani intolleranti, avranno ottimi risultati anche su un cane normale che ha bisogno ancora di più della massima forma in tutto?
uff scambio la mia indecisione su tutto con la sicurezza nell'agire! ;D
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Blekino tranquilla perchè la Prolife non sono SOLO per cani intolleranti, infatti le adult esempio pollo e riso che prendo io sono per cani senza alcun tipo di intolleranza, invece esistono linee più specifiche come quelle col salmone che sono per cani con intolleranze!! :D :D
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oook ... allora proverò le club profile, speriamo bene! :D alcuni pastori tedeschi hanno avuto problemi riguardo il peso e le feci :(
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Ma sul sito le Adult costano 45€ e le Junior 48€ ... a 39€ le prendi in un negozio della tua zona?
No, le prendo dal sito e le pago sempre 39, prova a contattarli.
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ok ;)
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ciao blekkino,
come ti ha detto iaia, non esiste una marca di crocche per le quali si e' sicuri al 100% che vadano bene per tutti e dico tutti i cani!!!!!finche' non provi, non lo puoi sapere...questo non significa che bisogna essere superficiali riguardo al cibo dei nostri amici pelosi ne' significa dover cambiare crocche a nostro piacimento ad ogni ora....
la cosa importante secondo me, e' scegliere tra quelle che sulla carta sembrano essere le migliori e poi, in base anche al prezzo acquistare quella o l'altra marca.
in fondo, non e' che una ferrari sia meglio di una lamborghini o di una porche....tutte e tre le macchine, a loro modo, sono perfette ma si sa...poi gioca molto il gusto personale, il tipo di guida etc etc.
hai appena scritto che sceglierai club profile ma che su due pastori non ha dato ottimi risultati...un po' come pensi di enova e se giri per i forum, vedrai che anche la brit o la canidae o la regal o la orijen o la acana, (che sono, attualmente, alcune delle crocche migliori in commercio) hanno dato problemi ad alcuni cani....
quindi, bando alle chiacchiere e prova...sappi pero' che devono passare almeno tre mesi prima di vedere dei risultati (a meno che non ci siano poi risvolti gravi per i quali devi sospendere...)
io per esempio ho usato sani e salvi di antaba e i miei cani si son trovati benissimo..l'ho cambiata solo perche' in proteine mi sembra un po' bassa, ora li alimento entrambi con enova agnello e riso o pesce e riso e i risultati sono ottimi!!! tieni presente che ho provato tante marche prima di trovare quella giusta perche' entrambi sono molto sensibili e quindi alcune crocche non andavano per niente bene...
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Hai perfettamente ragione ... solo che mi è venuta un'altra perplessità! Stavo ordinando un kit gratuito dei prodotti club prolife quando mi sono andati gli occhi sulle farine. Ho visto che c'è scritto farina di pollo e non farina di carne di pollo; quindi, non contiene solo la parte nobile dell'animale ma anche tutte le altre parti! O.O
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su questa dicitura ci sono molti dubbi perche', ho letto, che c'e' il problema della traduzione dall'inglese all'italiano...in realta', poiche' all'estero e' vietato usare piume becchi e quant'altro, per "farina di pollo", si intende appunto farina di carne...non so se sia giusta questa spiegazione e soprattutto se sono stata chiara nell'esporla....
kaffa sicuramente sara' piu' preciso...
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ho capito, grazie. però la ditta è italiana.
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ho preso le club prolife puppy large breed :) ... come si fa il passaggio graduale? quali sono le dosi?
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è così?
1° gg = 150gr Royal – 50gr Club
2° gg = 150gr Royal – 50gr Club
3° gg = 100gr Royal – 100gr Club
4° gg = 100gr Royal – 100gr Club
5° gg = 50gr Royal – 150gr Club
6° gg = 50gr Royal – 150 gr Club
7° gg = 200gr Club
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I miei cambi di pappa li ho attuati togliendo e aggiungendo ogni giorno più o meno 20-30 grammi di pappa...nel tuo caso...farei più o meno così...
1°180R-20C
2°150R-50C
3°140R-60C
4°110R-90C
5°90R-110C
6°50R-150C
7°20R-180C
8°200C
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ops ... non avevo notato la risposta e ieri sera ho attuato la mia tabella ... vedrò come posso rimediare ...
ora sto dando le dosi delle royal mischiando una piccola percentuale delle club ... ieri sera è stato il primo pasto e questa mattina mi sono ritrovata due pupù abbastanza buone ma grandi ... sarà perchè poi con le club devo ricontrollare le dosi (che con le royal sono elevate perchè non irrobustisce)? ... comunque negli ultimi giorni (da quando le royal davano problemi) le feci erano o poche o al limite della quantità giusta ed erano piccole e troppo molli ...
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ieri sera dovevo passare da 150 di royal e 50 di club a 100 di royal e 100 di club ma aveva la diarrea e quindi non ho cambiato le dosi ... ora che faccio?
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Intanto comincia ad aiutarlo con dei fermenti lattici,tipo Florentero, Enterofilus o Enterogermina,e poi magari adesso qualcuno ti dira' qualcosa in piu'!!!!!!!!
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oook!
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ieri sera dovevo passare da 150 di royal e 50 di club a 100 di royal e 100 di club ma aveva la diarrea e quindi non ho cambiato le dosi ... ora che faccio?
Riduci la quantità di pappa nuova somministrata...torna quindi indietro e piano piano togli e aggiungi non più di 20 grammi al giorno...
Cambi di 50 grammi al giorno sono per me eccessivi...
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oook ... allora farò così ... speriamo bene! :S
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Vorrei provare le Prolife anche io, puoi dirmi di che dimensione sono le crocchette? Attualmente Brenda sta mangiando le Natural Trainer Puppy maxi , ma la dimensione delle crocchette è veramente piccola e le aspira in due secondi netti. Vorrei passare oltre che ad un alimento migliore anche ad una dimensione che le consenta di masticare... :) :)
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Anche io alla mia Meggy sto dando le Natural Trayner, cosi' come l'avevano gia' abituata in allevamento e devo dire che mi trovo bene...ora leggo qui sul forum che e' composto da mais e quindi non rientrano nelle crocchette consigliate...mo' come si fa???proseguo o cambio mischiando gradualmente con altre crocchette??la veterinaria mi consigliava Royal ma io essendomi trovata bene con queste nn ho mai pensato di cambiare...ora pero' mi fate venire i dubbi :(..
Anche sul dosaggio sono abbastanza ebasita...sul pacco c'e' scritto 300 grammi al gg, mentre l'allevamento e la veterinaria mi hanno consigliato di proseguire ancora per un po' con 75 grammi al mattino e 75 alla sera ...a me sembra pochissimo ma in effetti cresce molto bene, 14 chili a 6 mesi..
Attendo consigli!!
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Ognuno è libero di fare come crede ma con la scelta di buone/ottime crocchette che sono disponibili in questo momento e che il Forum continua a consigliare,non vedo il motivo di somministrare un'alimento di media qualità ai nostri pelosi.Da notare che poi la spesa non è proporzionale alla qualità ma è proporzionale alla pubblicità (fa anche rima :D :D ) e dove c'è mais in forte quantità si puo' tranquillamente definire la crocchetta scarsa.Io sono del parere che il mais o il frumento o quant'altro diamolo alle galline che devono fare le uova e " sentiamo" cosa dicono i veterinari ma non "ascoltiamo". ;) ;) ;) ;) ;) ;) Ciao
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Anche io alla mia Meggy sto dando le Natural Trayner, cosi' come l'avevano gia' abituata in allevamento e devo dire che mi trovo bene...ora leggo qui sul forum che e' composto da mais e quindi non rientrano nelle crocchette consigliate...mo' come si fa???proseguo o cambio mischiando gradualmente con altre crocchette??la veterinaria mi consigliava Royal ma io essendomi trovata bene con queste nn ho mai pensato di cambiare...ora pero' mi fate venire i dubbi :(..
Anche sul dosaggio sono abbastanza ebasita...sul pacco c'e' scritto 300 grammi al gg, mentre l'allevamento e la veterinaria mi hanno consigliato di proseguire ancora per un po' con 75 grammi al mattino e 75 alla sera ...a me sembra pochissimo ma in effetti cresce molto bene, 14 chili a 6 mesi..
Attendo consigli!!
Brenda ha sempre mangiato natural Trainer poichè sono le crocchette con cui è stata svezzata in allevamento. Ho provato a cambiare, ma è molto delicata di intestino e va subito in diarrea, quindi sono rimasta con le Trainer che non le danno alcun fastidio. Cresce bene e ha un bel pelo. Il problema del mais è che può dare allergia, ma è soggettivo da cane a cane.
Per quanto riguarda il dosaggio che le stai dando mi sembra un pò pochino...
Brenda ha 6 mesi compiuti e prende una razione giornaliera di 380 gr di Natural Trainer Puppy, i tuoi 150 al giorno mi sembrano troppo pochi, ma poi è soggettivo e non sono esperta.
Forse il dosaggio è relativo al suo peso, se è di 14 chili a 6 mesi probabilmente la tua Meggy è piccolina di costituzione, io personalmente aumenterei un pò la dose.
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Ora che sono a casa ho controllato e la dose che tu riporti è quella che davo alla mia appena presa a 3 mesi. Non hai più aumentato il dosaggio durante la crescita?
Raffaella
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Ciao Raffaella grazie per la risposta!
si in effetti Meggy non e' robusta e neanche altissima (46 cm al garrese)e forse e' per questo che e' consigliato quel dosaggio...la prossima settimana la riporto al controllo dalla veterinaria e chiedo un ulteriore consiglio e a questo punto forse e' il caso chiederne un altro ancora. Quanto mangia Brenda?
E' la mia prima esperienza con cani "grandi", tollera bene le natural trayner e pensavo fosse un alimento ottimo e non "scarso"come sostengono altr utenti...anche perche' costa abbastanza da poter credere che fosse confezionato con alimenti selezionati, ora che ho letto che non e' cosi', valutero' altro...poi non capisco perche' la maggior parte dei veterinari consiglia Royal quando ora ho letto delle cose orribili su queste crocchette...boh, sara' forse come quando porto il bambino dalla pediatra che mi prescrive sempre la stessa marca di medicinale...questione di rappresentanti...:)
Grazie Mauro forse e' vero che il miglior medico dei nostri amici quattrozampe siamo noi...:)valutero' attentamente gli ingredienti delle crocchette d'ora in poi...solo che quel natural mi faceva ben pensare a alimenti naturali...
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Anche io alla mia Meggy sto dando le Natural Trayner, cosi' come l'avevano gia' abituata in allevamento e devo dire che mi trovo bene...ora leggo qui sul forum che e' composto da mais e quindi non rientrano nelle crocchette consigliate...mo' come si fa???proseguo o cambio mischiando gradualmente con altre crocchette??la veterinaria mi consigliava Royal ma io essendomi trovata bene con queste nn ho mai pensato di cambiare...ora pero' mi fate venire i dubbi :( ..
Anche sul dosaggio sono abbastanza ebasita...sul pacco c'e' scritto 300 grammi al gg, mentre l'allevamento e la veterinaria mi hanno consigliato di proseguire ancora per un po' con 75 grammi al mattino e 75 alla sera ...a me sembra pochissimo ma in effetti cresce molto bene, 14 chili a 6 mesi..Attendo consigli!!
Indipendentemente dalla qualità delle crocche...a me sembra che con questo dosaggio la stai...proprio affamando...
Mi domando come abbia potuto crescere in modo corretto...(forse le dai delle aggiunte extra alla pappa???)
Non è possibile continuare a somministrare sempre lo stesso identico dosaggio dato ai 2 mesi...pian piano...controllando sempre l'accrescimento ponderale settimanale.. andava secono me..regolato di conseguenza
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Ho preso meggy che aveva gia' 5 mesi e in allevamento le davano quel dosaggio e mi hanno detto di continuare cosi' fino al settimo mese e poi di aumentare gradualmnte (5/10 grammi al gg in piu')fino a portare a 100 a pasto!!! :o
Sono confusa....anche a me sembra poco...ma a vederla non e' certo magra, la foto dell'avatar e' di 10 gg fa...ti sembra troppo piccola??accetto consiglio perche' sono una neo-mamma e come tale posso sbagliare...ma perche' la veterinaria abbia assentito a tale dosaggio nn me lo spiego...Grazie dell'attenzione!!
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Giusy è difficile capire bene da una foto...
Hai provato a metterle le mani sui fianchi? Le costole si sentono eccessivamente? Sono quasi visibili a occhio nudo?
Sicuramente esiste sempre una soggettività individuale legata al proprio metabolismo, sicuramente abbiamo sempre ricordato che è meglio tenerli un po' sul magrino che esagerare con il peso......ma secondo me a sei mesi...75 grammi a pasto per due pasti al dì..sono oggettivamente troppo poco....
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Mi sembra strano che in allevamento a 5 mesi hanno consigliato quel dosaggio. Non sono esperta ma mi sembra veramente poco. Quando ho preso Brenda a due mesi e mezzo mangiava tre pasti da 75 gr. Mensilmente ho gradatamente aumentato fino ad arrivare alle dosi riportate in etichetta per l'età di riferimento. Attualmente Brenda mangia 380 gr di crocchette divise in tre pasti, anche se da questa settimana sto facendo il passaggio a due pasti.
Probabilmente la tua Meggy non è grande di costituzione, ma la crescita mi sembra un pò rallentata da una alimentazione un pò scarsa. Scusami se te lo dico in maniera schietta e non prenderla come una offesa perchè sono certa che tu lo stia facendo in perfetta buona fede, ma 14 kg a 6 mesi sono un pò pochini.
Brenda è di taglia grande e non è da prendere ad esempio, ma pesa intorno ai 24 kg ed è alta 52 cm.
A 6 mesi dovrebbero pesare intorno ai 20 kg più o meno, ovviamente dipende poi dalla struttura genetica del cane.
Ti riporto ad un topic dove mi avevano indicato una tabella (approssimativa) di accrescimento
http://www.golden-forum.it/index.php?topic=8218.msg140075#msg140075
Bacioni alla tua Meggy
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vi ringrazio tantissimo ora sono un po' in ansia, a me sembra piuttosto "morbida"la mia cucciola, non fa una vita tanto attiva, tre passeggiate da mezz'ora e poi sul divano con me il resto del gg...ho preso appuntamento da un altro veterinario e al piu' presto vi diro' cosa mi ha detto!!!Grazie davvero!
p.s....Per Raffa, non mi offendi assolutamente, tranquilla, sono qui per apprendere, e' giusto che mi diate dei consigli!!! Chiara grazie mille
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Non stare in ansia, se la cucciola sta bene ed è vivace vuol dire che è la sua costituzione fisica. Inoltre meglio magri che grassi a quest'età per le loro articolazioni. Comunque fai bene a chiedere un parere anche ad un altro veterinario, non tutti sono esperti in alimentazione
Un bacione
raffaella
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Il problema della diarrea sembra non risolversi! :(
Sono "tornata indietro" e, invece di aumentare 50gr ogni due giorni, sto facendo un passaggio più graduale.
Martedì dovrei terminare il passaggio però c'è il problema delle feci che a volte sono tante e a volte sono giuste, a volte sono formate ma molli e a volte sono vera e propria diarrea!
Come posso risolvere questo problema? Il cucciolo mangia 200gr la mattina e 200gr la sera, mentre sulla tabella delle nuove crocchette c'è scritto che deve mangiare circa 300gr al giorno. Il problema sarà causato dalle dosi?
AIUTO! Non voglio tornare alle Royal :'(
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ciao ...io non sono molto esperta ...però sia l'allevatore che il veterinario mi hanno detto che si deve seguire il dosaggio in base al peso e l'età ....loro dicevano di guardare le feci e se erano molli voleva dire che il cibo è troppo e il contrario se erano troppo dure .....per quanto riguarda le crocchette ...premettendo che Maya non le gradisce molto a prescindere ...personalmente ho cambiato molto , perchè dopo un pò ci siamo accorti che è allergica al pollo ...perchè aveva spesso otiti e forfora....quindi dopo aver usato purina proplan ...siamo passati alla hills ...poi a forza10 che non le voleva proprio sentire .....e ora sto usando spero definitivamente exclusion cervo e patate che però costicchiano un pò ... con l'aggiunta dell'umido monoproteico stessa marca un paio di cucchiai in aggiunta ...altrimenti le crocchette non le mangia ....viziatella....vero ...!!
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e come faccio a capire qual'è la dose giusta? ... come si riesce a capire se il cane ha l'otite?
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A Blekino,prova a diminuire un po' le crocchette magari un 20, 30gr a pasto e vedi come va,per quanto riguarda l'otite,controlla le orecchie, se sono pulite e, te ne accorgerai passandogli una salviettina umidificata,,se vedi che non è sporca di cerume e, che l'orecchio non è arrossato, vuol dire che non ha niente, e soprattutto non deve scuotere la testa!!!!!!!!
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come 20, 30gr a pasto?
... ho capito
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Il problema della diarrea sembra non risolversi! :(
Sono "tornata indietro" e, invece di aumentare 50gr ogni due giorni, sto facendo un passaggio più graduale.
Martedì dovrei terminare il passaggio però c'è il problema delle feci che a volte sono tante e a volte sono giuste, a volte sono formate ma molli e a volte sono vera e propria diarrea!
Come posso risolvere questo problema? Il cucciolo mangia 200gr la mattina e 200gr la sera, mentre sulla tabella delle nuove crocchette c'è scritto che deve mangiare circa 300gr al giorno. Il problema sarà causato dalle dosi?
AIUTO! Non voglio tornare alle Royal :'(
Beh dosi eccessive di mangime possono benissimo provocare diarrea...
Le quantità di crocchette da somministrare al giorno variano proprio anche in base al tipo di mangine scelto..
Se Club Prolife ti indica in tabella per l'età del tuo pupo un dosaggio di 300 grammi al giorno ( come tu riferisci) e tu invece continui a dargli lo stesso quantitativo delle Royal ( generalmente sempre più altino...) ci credo che il tuo cucciolo sia in diarrea...
Nel calcolo che era stato fatto dovevi tenere conto anche di questo (prima non avevi riportato il nuovo dosaggio riportato in etichetta)...quindi era consigliato togliere e aggiungere gradatamente 15/ 20 grammi al giorno...riducendo però anche il quantitativo totale...
Quindi...come ti ha già scritto Francy anch'io ora proverei a ridurre i grammi di pappa a pasto cercando di stabilizzarmi almeno intorno ai 340/350 grammi/die...( valutando poi sempre la dose in base alla risposta intestinale e alla sua crescita)
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Ogni sacchetto di crocchette ha la sua tabella ...devi seguire quella e dare il dosaggio in base al peso e l'età del cane poi ti regoli ...
Per l'otite ...Maya scuoteva la testa e tendeva a grattarsi vicino alle orecchie ...poi il cerume scuro e puzzolente ..è un segno ...però potrebbe essere anche un otite da malassezia
http://blog.canigattieco.com/index.php/2008/12/otite-batterica-in-un-cane/
ho trovato questo in rete ...ciao
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ok ho capito (per l'otite) ...
... ops mi era sfuggito il fatto che dovevo diminuire i 200gr proprio durante il passaggio ...
ora correggerò l'errore, vi farò sapere ...
ciao, grazie!
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Ciao a tutti sono nuova del forum e sto cercando di imparare il più possibile per evitare errori quando il cucciolone arriverà nella nostra casetta per cui abbiate pazienza se faccio qualche domanda che può sembrare sciocca..... Da quanto ho capito il pasto più bilanciato e utilizzato è il pasto secco (crocchette). Leggendo qua e là nella sezione mi sembra di capire che le più consigliate sono le acana e le orijen (5 e 6 stelle sul sito di dog food reviews). L'allevatrice del mio cucciolone utilizza le Toto (però non mi è sembrato di leggere commenti riguardo a questo marchio), siccome lei mi è sembrata molto seria e competente io avrei continuato con questo tipo di cibo che sta utilizzando lei, che ne pensate? Inoltre una mia cara amica che di lavoro fa il veterinario (e che quindi, quando arriverà Doyle sarà il suo veterinario) si trova molto bene con le Exclusion.
Come mi consigliate di fare?
Grazie mille
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io ora stò usando Exclusion e nel giro di un paio di settimane è sparita l'otite e la forfora ....sperando che la mia Maya non abbia problemi per un incidente di percorso che abbiamo avuto 8 giorni fa (ha ingerito un """presunto veleno """) continuerò a darle questa marca ...mi trovo benissimo ...costicchia un pò ..però ...!!!ciao
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Speriamo che l'ingestione del presunto veleno si risolva al meglio, comunque credo che dopo 8 giorni possiate cominciare a stare tranquilli! Grazie mille per i consigli, attualmente all'allevamento stanno dando il Toto, se dovrò cambiare marchio terrò sicuramente in conto tutte le dritte. Mi chiedevo se c'era qualcuno che aveva esperienza con le crocchette Toto per capire se proseguire e per quanto tempo con queste crocchette. Grazie ancora
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Ciao io ho esperienza con le Toto in quanto le vendo,devo dirti sinceramente che la linea standard (che penso sia quella che dava l'allevatore) è di discreta qualità ma non di piu' anche se ha un buon successo se paragonata alle "classiche marche".Invece una buona linea puo' essere la Holistic sempre della Toto ma con costi e componenti decisamente diversi,tra l'altro non vorrei sbagliarmi ma qualcuno del forum la usa.....
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Ciao, l'allevatrice mi ha detto che li alimenta con una linea nuova, credo di aver capito "bio", ma non so se è la holistic che mi dicevi. Se fosse proprio quella, pensi che sia ai livelli di Acana ed Exclusion e quindi posso continuare con quella o le altre due sono comunque meglio e mi conviene cambiare gradualmente il tipo di pappa? Grazie!
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Le linee della Toto attualmente esistenti sono 2 (quelle di cui parlavamo) piu' la linea dietetica che è in fase di "rodaggio" e della quale ho dei campioni in negozio.Non si puo' paragonare Acana (voto 9) con Exclusion (voto 7) e la linea Holistic della Toto (voto 8 ).Non vado piu' avanti perchè darei un'informazione puramente commerciale..... ;) ;) In tutti i casi non daresti un mangime scarso a parte Acana che essendo un Grain Free non è paragonabile agli altri 2 ed è decisamente superiore.
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Scusate se interrompo la vostra discussione :P
Vi aggiorno riguardo il problema del mio cucciolo :-[
Partendo dal giorno dell'ultimo consiglio che mi avete dato; il primo giorno ha mangiato in tutto 350gr di crocchette e il risultato delle feci è stato discreto perchè non ne ha fatte tantissime e alcune formate (anche se molli) però ha fatto anche qualche diarrea, il secondo giorno ha mangiato in tutto 300gr di crocchette e il risultato delle feci è stato peggiore perchè ne ha fatte troppe, enormi, molli e anche diarree, ora (il terzo giorno) gli sto dando 400gr però ho fatto un passo indietro e invece di dare solo le club prolife sto dando 150gr di club e 50 di royal ... però vi dico che con 350gr al giorno di club è bello robusto e non ha più la forfora, il problema sono solo queste maledette feci! :'(
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Secondo me se il sacco dice 300g devi dargli quella quantità.
Spesso il dosaggio eccessivo di crocche dà diarrea ma è ovvio che se gli dai la dose giusta per un solo giorno il problema non passi!Avrà anche l'intestino irritato per via della diarrea quindi se il cucciolo fosse il mio io gli darei 300g per qualche giorno e cercherei di vedere se migliora magari aiutando l'intestino a rimettersi in sesto con dei fermenti lattici.
Se ogni giorno continui a cambiare dosaggio e "formula" non riesci a capire cosa va bene e cosa no. Anche a noi se qualcosa che abbiamo mangiato ci fa male non ce ne accorgiamo subito ma magari il giorno dopo....lo stesso vale per i cani.
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ho capito ... ook!
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Quoto Iaia...
tieni conto che spesso i mangimi diciamo.. meno validi... possono più facilmente contenere sostanze che addensano le feci...quindi quando si tenta il passaggio verso crocche di qualità...spesso l'intestino può inizialmente reagire con una leggera dissenteria...
Se per Prolife il dosaggio deve essere minore rispetto a Royal devi tenere conto di quello e al limite...se la diarrea continua a persistere potresti, secondo me, ridurre ancora leggermente ( di 10-15 grammi al giorno) il quantitativo totale e stare a veder come va..
Elimina anche eventuali premietti a base di frutta e verdura
Se però fatti tutti questi tentativi l'intestino del pupo continua a non essere a posto...valuta anche il fatto che forse non è il mangime più adatto per lui ( la famosa tolleranza individuale)
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Le linee della Toto attualmente esistenti sono 2 (quelle di cui parlavamo) piu' la linea dietetica che è in fase di "rodaggio" e della quale ho dei campioni in negozio.Non si puo' paragonare Acana (voto 9) con Exclusion (voto 7) e la linea Holistic della Toto (voto 8 ).Non vado piu' avanti perchè darei un'informazione puramente commerciale..... ;) ;) In tutti i casi non daresti un mangime scarso a parte Acana che essendo un Grain Free non è paragonabile agli altri 2 ed è decisamente superiore.
quindi mi sconsiglieresti le exclusion ......per la mia Maya che è intollerante e allergica al pollo ....ha spesso otiti e ultimamente molta forfora che mi consiglieresti?????
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Ti direi Acana Grassland (agnello) o Toto Holistic pesce e riso
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Ti direi Acana Grassland (agnello) o Toto Holistic pesce e riso
grazie Mauro ...sai che forse ci provo ..il problema è che lei non mangia crocchette così da sole ...devo farci un'aggiunta di umido della stessa marca ...così le rendo più saporite ....non sò che pensa nella sua testolina ....stà di fatto che con l'umido mangia... e se provo a darle solo crocchette.. non mangia ..anche per tre /quattro giorni ...se cambio il cibo naturalmente devo integrarlo piano piano e seguire il dosaggio della tabella ....????
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Viziata.. ;) ;) ;) deve mangiare solo crocchette.........vedrai che se prendi un Grain Free cambierà idea perchè è molto piu' appetitoso e con piu' carne o pesce .
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Viziata.. ;) ;) ;) deve mangiare solo crocchette.........vedrai che se prendi un Grain Free cambierà idea perchè è molto piu' appetitoso e con piu' carne o pesce .
grazie Mauro ...ormai l'abbiamo viziata ......ci provo ..magari quelle all'agnello ...!!!!!.
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io non riesco piu' a comprare on line dal sito della REGAL ITALIA. E' sparito il carrello x gli acquisti. Ho mandato una mail ma non mi ha risposto nessuno. Qualcuno sa qualcosa?
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Ciao a tutti. Come già ho scritto nella mia presentazione, io non ho un golden ma ho due meticci e un cucciolo di pastore tedesco. Mi sono inscritta su questo forum perchè ho visto che siete molto informati sulle crocchette per cani e quindi, poichè ho dei problemi con l'alimentazione del mio cucciolo, mi piacerebbe avere dei vostri consigli. L'allevatore alimentava il cucciolo con le Purina Pro Plan ma il veterinario mi ha fatto prendere le Royal Canin per pastore tedesco poichè il cucciolo aveva preso la diarrea forse a causa del cambiamento di abitazione. Con le Royal la diarrea gli è passata e secondo il veterinario è in splendida forma, ma secondo me non sono il massimo per lui perchè ne mangia tante e con difficoltà ingrassa (anche se il peso sembra giusto), perchè ha gli occhi sempre sporchi, perchè non alza un orecchio, ecc. Inoltre vorrei cambiare marca perchè attraverso una ricerca ho visto che le Royal sperimentano sugli animali, come ingredienti non sono il massimo e come qualità costano tanto (12kg X 60€). Dopo aver letto una scheda tecnica che spiega come valutare le crocchette a seconda gli ingredienti, dopo aver letto vari pareri, ecc. da un'infinità di marche ho ridotto la lista a:
- BritCare http://www.eagleitalia.it/britcare_seccocane.html#JUNIOR (http://www.eagleitalia.it/britcare_seccocane.html#JUNIOR)
- Canidae http://www.canidae.it/secco.html (http://www.canidae.it/secco.html)
- Dado http://www.valpet.it/prodotti/puppy-large-breed-pollo-e-riso__f358/ (http://www.valpet.it/prodotti/puppy-large-breed-pollo-e-riso__f358/)
- Dog Club Elite http://www.valpet.it/prodotti/cuccioli-2__f277/ (http://www.valpet.it/prodotti/cuccioli-2__f277/)
- Trainer Natural http://www.novafoods.it/products/backend/uploads/maxi_puppy.pdf (http://www.novafoods.it/products/backend/uploads/maxi_puppy.pdf)
- Enova http://www.enovapetfood.com/photoVideoGallery.aspx?MID=16045&CID=3284 (http://www.enovapetfood.com/photoVideoGallery.aspx?MID=16045&CID=3284)
- Club Profile http://www.zoodiaco.com/catalogo/pet/alimenti-di-alta-qualita-club-prolife-dog-cat/dog-prolife/puppy-dog/puppy-large-breed-26-kg-e-oltre?ret_url=%2Fcatalogo%2Fpet%2Falimenti-di-alta-qualita-club-prolife-dog-cat (http://www.zoodiaco.com/catalogo/pet/alimenti-di-alta-qualita-club-prolife-dog-cat/dog-prolife/puppy-dog/puppy-large-breed-26-kg-e-oltre?ret_url=%2Fcatalogo%2Fpet%2Falimenti-di-alta-qualita-club-prolife-dog-cat)
- Cibau http://www.farmina.com/?q=content/product/cibau-puppy-large-breed (http://www.farmina.com/?q=content/product/cibau-puppy-large-breed)
- Dog Performance http://www.dogperformance.it/it/dog-identity?page=shop.product_details&flypage=flypage_giallo.tpl&product_id=6&category_id=1 (http://www.dogperformance.it/it/dog-identity?page=shop.product_details&flypage=flypage_giallo.tpl&product_id=6&category_id=1)
- Exclusion http://www.baubon.it/upload_file/192010171918_623_Exclusion%20Mediterraneo%20I.pdf (http://www.baubon.it/upload_file/192010171918_623_Exclusion%20Mediterraneo%20I.pdf)
- Forza 10 http://www.forza10.com/prodotti/cane/maintenance/maintenance/puppy-junior-al-pollo-con-patate-mediumlarge (http://www.forza10.com/prodotti/cane/maintenance/maintenance/puppy-junior-al-pollo-con-patate-mediumlarge)
- Trainer Personal http://www.novafoods.it/products/backend/uploads/personal_beauty_maxi.pdf (http://www.novafoods.it/products/backend/uploads/personal_beauty_maxi.pdf)
- Monge http://www.monge.it/pdf/scheda%20maxipuppy_2.pdf (http://www.monge.it/pdf/scheda%20maxipuppy_2.pdf)
Tra queste, secondo voi qual'è la migliore marca per un pastore tedesco che in futuro frequenterà esposizioni e perciò ha bisogno della massima forma? Oppure, mi consigliate una marca che secondo voi è adatta per il mio cane, considerando anche che avendo più cani non ho la possibilità di spendere molto? Per favore, so che "studiare" tutti questi prodotti richiede abbastanza tempo però per me è una cosa molto importante. Accetto qualsiasi parere e consiglio! Grazieee.
P.S. Ora le crocchette Royal le mangia bene e cerca anche di rubarle ma prima ha avuto abbastanza problemi con l'alimentazione quindi ho timore a cambiare marca per paura che i problemi si ripresentino. Quindi, mi consigliate di aspettare che cresca prima di cambiare marca o di cambiarle ora ma gradualmente? Infine, se la marca che prenderò al posto della Royal dovesse andare bene sostituirò la linea cuccioli con quella adulti, perciò cerco una marca che ha sia la linea puppy che adult buona.
Prova queste: http://www.regal-italia.com/index.html ;)
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Alla mia cucciola in allevamento davano le crocchette Royal e Natural Trayner, visto le cose poco belle che ho letto della Royal Canine ho deciso di proseguire con Natural e devo dire che le ha sempre digerite bene, feci ok, pelo lucido...ma...ma...ora apprendo che il mais si da alle galline...e quindi decido di cambiare...Enova pollo e riso!!!Ne parlo con la veterinaria che continua a ribadire che le Royal sarebbero ottime...mo' decido di fare di testa mia...
ma come inserirlo?Gradualmente ok..ma tipo 5/10 grammi al massimo al gg in sostituzione delle altre possono bastare?nell'arco di 10 gg passaggio completo alle crocchette nuove...che ne dite?
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Passaggio graduale in 8/9 giorni togliendo aggiungendo 10-20 grammi al giorno..
Nel passaggio valuta anche la dose totale giornaliera del nuovo mangime e se è differente fai le dovute correzioni...
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Grazie Chiara!
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AGGIORNAMENTI ... da un paio di giorni il cucciolo, che ora ha 5 mesi precisi, mangia 150/175 gr di crocchette per due volte al giorno ... la diarrea sembra non averla più, le feci sono compatte (anche se forse un pochino più dure sarebbero meglio), il numero di feci sembra diminuire (ne fa 4 al giorno più o meno) ... però: qualche giorno fa era in forma (robusto) ora invece è troppo magro ... il motivo è che sono due giorni che per circa 2 ore lo porto a giocare con altri cani e non sta fermo un secondo? ... nei giorni che fa maggiore attività fisica devo aumentare le dosi (e di quanto)? ... però poi ho paura che ritorni il problema della diarrea e delle troppe feci ...
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.. però: qualche giorno fa era in forma (robusto) ora invece è troppo magro ... il motivo è che sono due giorni che per circa 2 ore lo porto a giocare con altri cani e non sta fermo un secondo? ... nei giorni che fa maggiore attività fisica devo aumentare le dosi (e di quanto)? ... però poi ho paura che ritorni il problema della diarrea e delle troppe feci ...
Mi sembra veramente strano che in un paio di giorni un cane possa passare da "robusto" a "troppo magro"...Vedi le costole sporgere dalla pelle? Hai provato a toccarlo sul costato? Come senti le costole? Hai provato a tenere un controllo del peso?
Personalmente poi non credo sia giusto aumentare/ diminuire le quantità di crocche così frequentemente ( in base all'attività svolta nelle diverse giornate)...secondo me per calcolare un corretto quantitativo di mangime devi valutare con attenzione la sua crescita ( e in questo parametro si collega anche la sua risposta intestinale) e l'attività fisica svolta a livello generale...
Non puoi infatti fare un calcolo "giornaliero" dell'energia consumata e in base a quello dosare il quantitativo...
Troppi sbalzi, troppi cambi non sono mai ben tollerati!!
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C'è da considerare che i pastori tedeschi non sono robusti come i golden, rottweiler, ecc. (cosa che ho scoperto solo ora con il mio cucciolo) ma sono piuttosto snelli. Infatti, sia il mio cucciolo che una sua sorellina hanno le costole non visibili ad occhio nudo ma si sentono appena li tocchi. Detto questo, preciso che alcuni giorni fa aveva la pancia (era in forma) ora, invece, è diventato "piatto" (giorni fa se lo vedevi, per esempio, dall'alto vedevi una certa forma, ora invece è magro/piatto). Questa cosa è successa anche a inizio dicembre e fu infatti uno dei motivi che mi spinse a sostituire le Royal. Da un paio di giorni ho trovato la dose giusta di crocchette per il mio cucciolo (che pare non causargli diarrea) e sto continuando a dare sempre quella; però, dato che è diventato "piatto" mi chiedevo se il motivo era l'attività fisica in alcuni giorni e se era necessario aumentare le dosi in alcuni casi.
Ho capito ... e come faccio a trovare la giusta dose e bilanciare il problema del peso con quello della diarrea?
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Ciao a tutti, scusate mi intrometto nella discussione per chiedere un consiglio. jack ha nove mesi ,mangia da settembre orijen puppy large breed, con appettito, praticamente le "aspira in 10sec netti" non ha mai avuto problemi tranne quando ha mangiato "zozzerie". Ora ho scoperto che nella tabella della orijen la prima voce si riferisce alla taglia del cane adulto io invece credevo che fosse riferita al peso del cane, quindi jack ha sempre mangiato la porzione giornaliera sottostimata circa 50/80 g in meno al giorno. premesso che il vet ci ha sempre detto che stava in forma, non ha mai avuto problemi, anche se per me è un po' magro. Stiamo uscendo da un enterite curata con il vet, vedi "zozzerie e bagordi di natale". ora sta mangiando circa 450g al giorno, secondo la tabella della orijen dovrebbe passare a 600/690gxgg mi conviene passare gradualmente alla quantita giornaliera definita dalla tabella? le feci non sono proprio solide ogni tanto sono troppo morbide.
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Ciao a tutti, scusate mi intrometto nella discussione per chiedere un consiglio. jack ha nove mesi ,mangia da settembre orijen puppy large breed, con appettito, praticamente le "aspira in 10sec netti" non ha mai avuto problemi tranne quando ha mangiato "zozzerie". Ora ho scoperto che nella tabella della orijen la prima voce si riferisce alla taglia del cane adulto io invece credevo che fosse riferita al peso del cane, quindi jack ha sempre mangiato la porzione giornaliera sottostimata circa 50/80 g in meno al giorno. premesso che il vet ci ha sempre detto che stava in forma, non ha mai avuto problemi, anche se per me è un po' magro. Stiamo uscendo da un enterite curata con il vet, vedi "zozzerie e bagordi di natale". ora sta mangiando circa 450g al giorno, secondo la tabella della orijen dovrebbe passare a 600/690gxgg mi conviene passare gradualmente alla quantita giornaliera definita dalla tabella? le feci non sono proprio solide ogni tanto sono troppo morbide.
Ho trovato online la tabella con le dosi delle crocchette da te utilizzate e il tuo cane deve mangiare, secondo la tabella (ma poi varia in base al cane, all'attività, ecc.), 450/500 gr al giorno
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Ho capito ... e come faccio a trovare la giusta dose e bilanciare il problema del peso con quello della diarrea?
Continuando a osservare il tuo pupo, verificando l'accrescimento ponderale...( e in questo non penso ci siano differenze tra Pastori e Golden)
Se il tipo di mangime è soggettivamente ben tollerato e idoneo per il tuo pupo il peso deve continuare a salire ( anche se superato il 5 mese sicuramente la curva di crescita un pò rallenta) e di conseguenza anche l'attività intestinale deve normalizzarsi...
In questo topic Kaffa riportava una tabella... ( tu valuta sempre però che i nostri discorsi sono in alcuni casi specificatamente riferiti ai Golden)
http://www.golden-forum.it/index.php?topic=8218.msg140212#msg140212 (http://www.golden-forum.it/index.php?topic=8218.msg140212#msg140212)
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quindi devo considerare il probabile peso da adulto (taglia) 30/40 kg (prima colonna a dx ).Io credevo che la taglia fosse 40/60 kg di conseguenza il fabbisogno è di 600/690g 9 mesi li abbiamo gia compiuti, grazie!
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quindi devo considerare il probabile peso da adulto (taglia) 30/40 kg (prima colonna a dx ).Io credevo che la taglia fosse 40/60 kg di conseguenza il fabbisogno è di 600/690g 9 mesi li abbiamo gia compiuti, grazie!
Sì il range di peso da considerare per un golden è sicuramente dai 30 ai 40Kg
A 9 mesi poi...io valuterei anche un cambio di mangime verso la formulazione Adult..
Tieni sempre conto che Orijen per le sue peculiarità nutrizionali necessita sempre di dosaggi inferiori rispetto ad altri mangimi non grainfree
In questo topic parlavamo di passaggio da formulazione puppy ad adult...
http://www.golden-forum.it/index.php?topic=4828.msg76743#msg76743 (http://www.golden-forum.it/index.php?topic=4828.msg76743#msg76743)
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Blekino, non può essere che quella "robustezza" fosse dovuta al pancino più gonfio del cucciolo per via di gas e infiammazione intestinale e ora che si è risolto il gonfiore sia passato?
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grazie chiara, anche la allevatrice ci ha detto di iniziare il passaggio alla formula adult,lo faremo alla fine di gennaio. ho letto il link ho capito il concetto, l'unico dubbio è dato dal fatto che jack ha iniziato la orijen a 5 mesi prima mangiava(per modo di dire) exclusion . secondo me, vedendo anche le sorelle di jack, lui è piu' magro, anzi e come se avesse meno massa muscolare sul posteriore ,non vorrei che il periodo "exclusion "lo avesse fatto crescere di meno come massa muscolare, scusa se dico stupidaggini. per il resto sta bene è vivace, al prato non si ferma mai, ha sempre fame. secondo te dovrei aumentare la dose giornaliera per compensare oppure va bene cosi... è solo una mia fissa
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Come detto più volte il passaggio a una formulazione adult deve sempre essere valutato soggettivamente osservando la crescita del cane...quindi su questo stai tranquillo...
Per il quantitaivo di mangime se Jack non è realmente sottopeso ( costole sporgenti, incavo sui fianchi molto accentuato etc) non aumenterei il dosaggio..
Come saprai per le loro articolazioni in crescita è sicuramente meglio tenerli un filo "asciutti" piuttosto che in sovrappeso...
A proposito hai fatto le preventive? Era tutto ok?
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Continuando a osservare il tuo pupo, verificando l'accrescimento ponderale...( e in questo non penso ci siano differenze tra Pastori e Golden)
Se il tipo di mangime è soggettivamente ben tollerato e idoneo per il tuo pupo il peso deve continuare a salire ( anche se superato il 5 mese sicuramente la curva di crescita un pò rallenta) e di conseguenza anche l'attività intestinale deve normalizzarsi...
In questo topic Kaffa riportava una tabella... ( tu valuta sempre però che i nostri discorsi sono in alcuni casi specificatamente riferiti ai Golden)
http://www.golden-forum.it/index.php?topic=8218.msg140212#msg140212 (http://www.golden-forum.it/index.php?topic=8218.msg140212#msg140212)
OK, Grazie! ...
Blekino, non può essere che quella "robustezza" fosse dovuta al pancino più gonfio del cucciolo per via di gas e infiammazione intestinale e ora che si è risolto il gonfiore sia passato?
Non saprei, forse ...
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Uffaaa! >:( ... E' tornato a fare molte feci e oggi ho trovato anche diarrea :( ... eppure è qualche giorno che mangia 350/370 gr al giorno e sembrava che la situazione piano piano stava migliorando ... devo tornare alle Royal? :'( ... o provo le Purina Pro Plan che l'allevatore considera le migliori? ... comunque il sacco è ancora abbastanza pieno quindi (se sarò costretta) il passaggio alle possibili nuove crocchette lo farò quando stanno per finire queste (tra qualche settimana penso). Però fare tutti questi cambi di marche non è male per il cucciolo che già ne ha cambiate troppe (perchè comunque mangia con appetito, non ha forfora, pelo buono...anche se penso che potrebbe stare meglio)?
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Scusa Blekino, non me ne volere, ma...
io penso che se prendi un cane SANO e lo sottoponi a tutti i cambiamenti di cibo e di dosaggi
che hai detto di aver fatto nell'ultimo mese, diventerebbe un cane con problemi intestinali...
Una delle regole auree nell'alimentazione canina è fare POCHI CAMBIAMENTI e farli LENTAMENTE.
Inoltre occorre dare al cane ALMENO un mese per adattarsi al nuovo mangime prima di iniziare a parlare di faci molli o di altri problemi...
Cambiare ogni tre per due dosaggi, e tipo di alimentazione, non fa che peggiorare la situazione.
il consiglio è di decidere per un BUON mangime, adatto alle esigenze del Tuo cane, usare SOLO quello per 3 mesi e poi tirare le somme... e vedrai che tutto si sistemerà per il meglio...
Scommettiamo? ;D
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Non ti preoccupare non te ne voglio, anzi ... le "critiche" fondate le accetto sempre!
... Alloraaa, dalle tue osservazioni tiro le somme ;)
Sul fatto che il cucciolo l'ho preso sano non ci sono dubbi, l'ha confermato anche il mio veterinario.
Appena preso il cucciolo non ho trovato in negozio le crocchette che utilizzava l'allevatore perciò per una settimana (prima settimana di novembre) ho utilizzato sempre quella marca ma un'altra linea (consigliata dal negoziante), risultato: enormi problemi. Poi (appena è stato possibile) ho utilizzato le Royal (consigliate da vet) fin quando a metà dicembre hanno iniziato a darmi risultati non molto buoni. Negli ultimi giorni di dicembre ho iniziato a fare il passaggio graduale (che mi ha dato un pò di problemi) con le Club Prolife. Ora è finito il passaggio e da alcuni giorni mangia 350/370 gr di crocchette però i risultati (sopratutto delle feci) non sono il massimo.
Che dici? Continuo con le Club Prolife per tre mesi e vedo come va? o mi consigli di prendere le Enova o le BritCare?
Ma se in questi giorni avrà anche diarrea non devo preoccuparmi?
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Stiamo parlando di crocchette di buona qualità...
Passare ad Enova o Brit, che sono piu o meno allo stesso livello, o ad altro, non farebbe altro che riscombussolare il suo intestino, e ritardare il momento in cui si regolarizzerà...
Se puoi escludere la presenza di parassiti, avendo fatto esami delle feci, non vedo il motivo per cui cambiare....
Dai tempo al suo apparato digerente di adattarsi al nuovo mangime, e magari aiutalo somministrando dei probiotici (Enterophilus, Dia Tabs, etc) e cerca di trovare la giusta dose, che un eccesso di mangime solitamente tende a non essere assimilato completamente con conseguente rammollimento delle feci.
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OK, Grazie :)
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... potrei aiutare il mio cucciolo ad abituarsi alle nuove crocchette riducendo anche la razione giornaliera in tre pasti invece di due?
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Anche la mia Brenda ha avuto problemi di diarrea con le Enova e nonostante credo siano delle ottime crocchette sono dovuta tornare alle Trainer. Vorrei provare le Prolife, ma aspetterò che cresca ancora un pò prima di rimettere a dura prova il suo intestino :-[
Vorrei chiedere a chi se ne intende se il mais è così controindicato solo per chi ha eventuali intolleranze oppure ci sono anche altri motivi?
Brenda cresce bene tranquillamente anche mangiando crocchette contenenti mais, quindi mi chiedo spesso se è davvero così nocivo oppure dipende dalla capacità del cane di tollerare questo elemento.?
anche le mie ragazze che non sono golden però, hanno avuto problemi di diarrea con enova, ma le mie soprattutto una è delicata di intestino, le abbiamo provate quasi tutte dalla eagle all'orijen passando da nutro a...., insomma tutti marchi che sulla carta lavorano bene, ma i problemi li ha sempre più o meno avuti.
come ho già scritto in altri topic per me il mais, parlo da non proprietario di un golden, può dar problemi, ma anche no, NON è scientificamente provato che il mais da problemi ai cani mi risulta, quindi mi sento di tranquillizzarti seguendo più la logica che altro e se brenda sta bene così e tollera bene il mangime che le stai dando perchè incasinarsi la vista.
p.s. la mia tea volevo battezzarla brenda, ma poi il mio secondo nipote che al tempo aveva 3 anni mi ha guardato coi suoi occhioni e mi ha detto: zio??? la chiamiamo tea??? che potevo rispondere io?!?
ciao
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Anche a due dei miei 4 (ne avevo solo 4 in ancora) Enova aveva dato diarrea malgrado il passaggio molto graduale quindi anche io alla fine sono passata a Prolife e ora ho provato Brit.
Kaffa, conosco interi allevamenti alimentati a Nutro con cani che stanno benissimo ma invece tutti i privati con cui ho parlato quando hanno provato Nutro hanno avuto problemi di diarrea....addirittura un mio amico aveva un cucciolo che ha avuto diarrea per mesi ma nessuno aveva pensato che fossero le crocche visto che era quelle che mangiava da sempre.........e invece cambiate quelle è passato tutto!La sua crescita ne ha risentito parecchio ma almeno hanno risolto. Intendo dire che il fatto che per tanti cani vada bene una marca non è garanzia del fatto che non possa dare problemi. Non ho ancora sentito persone scontente di Prolife ma non ho mai conosciuto nessun allevatore che lo usa quindi non fa statistica.....in questa discussione siamo in 3 mi pare ad aver avuto problemi con Enova quindi non è l'eccezione che conferma la regola....ma vale per tutte le crocche, tutte possono dare problemi a qualcuno e non ad altri!
Secondo me non esiste la marca perfetta per tutti. L'unica è provare!!!
Se io dovessi dare dei voti darei
un 8 pari merito a Prolife e Brit e un 5 a Enova ma è la mia esperienza prima con 4 e poi con 6 cani.
Gli altri non li ho provati.
concordo in toto il tuo intervento, tranne per i voti perchè io non ho profile e quindi non mi esprimo, anche io con enova problemi di feci brutte però. ciao
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Nessuna marca di crocche può garantire nulla perchè l'effetto delle crocche è soggettivo.
Tendenzialmente le marche che hai scritto sui cani del forum hanno dato ottimi risultati ma come ha detto Kaffa Enova sui loro 28cani è perfetto mentre su 2 dei miei e su altri del forum dava diarrea....la stessa cosa vale sicuramente su Brit e Prolife anche se qui sul forum nessuno ne ha parlato male!
Intendo dire che finchè non provi sul tuo cane non puoi essere sicura che siano perfette per lui perchè non è possibile che una marca vada bene per tutti i cani.
La qualità di quelle marche è alta e credo anche pari ma la "resa" sul cane può non esserlo (dipende dagli ingredienti che a paità di qualità possono variare per tipo o quantità, le percentuali, il tipo di cottura, ecc), non ti resta che tirare a sorte e provare una delle 3 marche per vedere come va!!!hihihi ;)
ciao iaia, mi piace molto il tuo modo di affrontare questo tema e ti riporto la mia opinione in merito rispetto allo stesso, ma fatto in un altro post:
in base alla lista degli ingredienti potrei essere d'accordo, soprattutto con i voti di kaffa, in base alla mia esperienza personale però devo dire che i mangimi da voi e anche da in effetti giudicati di qualità (dalla lista ingredienti), hanno creato non pochi problemi alla mia tea che forse è delicata di stomaco, ma proprio non ha tollerato soprattutto Enova e Orijen Adult, con scariche anche liquide nonostante un'integrazione molto lenta con il vecchio mangime, io l'ho nutrita per circa 2 anni con la BARF, ma poi mi sono preoccupato per eventuali scompensi epatico-renali e per la difficoltà di fornire una dieta appropriata e bilanciata, visto che interiora e verdure le snobbava sapientemente, soprattutto le seconde.
il fatto di trovare sempre la carne disidratata come primo ingrediente è importante, ma ho capito che è anche un po' ingannevole,cioè se per esempio abbiamo un mangime che riporta un'etichetta di questo tipo: carne disidratata di pollo 25%, riso 24%, mais 23%....... (ho semplificato per rendere l'idea) la maggior parte del prodotto è fatto di cereali, anche se la farina di ciccio (non il ciccio che deve essere lavorato per avere una crocchetta e penso che biologicamente non sia la stessa cosa) è il primo ingrediente.
per avere l'estrusione della crocchetta un produttore mi aveva detto che ci vuole almeno il 52% di cereali, peccato che dopo 2 anni siano uscite le crocchette grain free e ciò che mi è stato detto è stato ribaltato, visto che sono estruse pure quelle.
io continuo ad interessarmi molto all'argomento alimentazione canina, non sono un nutrizionista, ma un semplice amante dei cani che forse si è interessato tanto perchè ha un cane che ha avuto parecchi problemi con le crocche e ne ho provate fidatevi!!
tea è stata svezzata con nutro choise, poi siamo passati a hill's per molto poco, le nutro non le mangiava più, è una capricciosa quella, forza 10 ne avrà mangiate 10 crocchette in 4 giorni, con almo è durata circa 5 mesi, poi eagle pack 2 mesi, forse 3, royal medium sensible (con lei è andata bene, forse il migliore provato fino adesso , anche se ho letto che voi batteccate parecchio royal, non in questo post), barf, orijen ed enova, ma me ne dimentico alcune di sicuro.
sicuramente è il mio cane che è delicato, forse sono io troppo attento a questo aspetto e le metto l'ansia della pappa pure a lei che è l'opposto di una mangiona, ma la sola etichetta per me non fa la crocchetta.
l'unico strumento attendibile (ma ditemi per favore se ce ne sono altri o se non dare troppa importanza a questo) per vedere se un cane assimila bene e sta mangiando in modo adeguato, sono le feci, se partiamo da un buon modo di sporcare il resto (tonicità, pelo, mucose...) per me vien da sè e tea nonostante non sia mai stata una mangiona, mi ripeto, ha dei muscoli da atleta un fisico da modella, l'energia di un treno e il pelo da concorso .
P.s. passatemi i complimenti e il tiraggio che ho avuto nel descriverla, ma si tratta della mia bimba.
e poi ancora:
Citazione da: kaffa - Ieri alle 02:13:21
Suri... GOLDEN...
La premessa di tutti i post sui mangimi, è che si sta parlado di GOLDEN RETRIEVER...
Un mangime che va bene per i Golden, potrebbe essere non indicato per altre razze...
I paletti dai quali partire possono essere diversi, la percentuale di proteine, la predisposizione alle allergie alimentari etc etc...
Questo però non vuol dire che la Tua scelta non debba basarsi sull'etichetta...
Ci sono parametri che possono cambiare, ma il cane è e resta un carnivoro, e non una mucca, quindi un buon mangime DEVE contenere carne in buona quantità... NON deve contenere cose pericolose, come BHA, BHT, Equitoxine etc etc che sono VELENI per tutti gli esseri viventi, e non solo per i Golden...
Quindi per al di la del TIPO di mangime, questo deve comunque essere un mangime di buona qualità, e un mangime di buona qualità ha un etichetta "fatta bene" con indicazioni precise e non generiche, e deve dare al consumatore la certezza di quello che contiene...
Personalmente EVITO, e la maggior parte dei proprietari di Golden evita, mangimi che contengono il MAIS, perchè è oramai quasi da tutti riconosciuto che il MAIS per i Golden è controindicato, mentre magari per altre razze (ipotizzo, non ne ho esperienza diretta) va benissimo e devi evitare altri ingredienti...
ciao kaffa, complimementi per il forum innanzitutto.
la premessa che io ho fatto, si basava sulla mia esperienza personale, ho solo 2 cani, quindi su quelli mi baso e non sono golden retriver.
io mi sono basato sull'etichetta per anni, ma i risultati sono quelli che ho descritto nel mio precedente intervento, i risultati sui miei cani, mi ripeto.
non solo secondo me, ma è la scienza che ci dice che il cane deriva dal lupo ed io ho sempre tenuto conto di questa cosa, ma ammetterai anche tu che tra un coniglio selvatico e una farina di carne disidratata di coniglio c'è un bel mare di mezzo, altrimenti è come dire che stai mangiando la stessa cosa sia che prendi la frutta disidratata che trovi al supermercato nei sacchetti da 2 etti e una pesca che trovi su una pianta nel suo periodo di maturazione, per me c'entrano ben poco.
il lupo non mangia tutti i giorni, non mangia sempre alla stessa ora e soprattutto non mangia farine di nessun tipo.
detto questo come ho scritto prima il parametro più attendibile per vedere se un cane mangia in modo adeguato, sono le sue feci (mi ripeto, son qui per confrontarmi e capire, quindi se questo per voi non è così importante ditemelo).
se un mangime come tu dici è di qualità, è di qualità e basta, altrimenti dovrebbero essere così gentili da scriverci sopra: questo va bene per i retriver e quest'altro per i nordici eccetera ed io non credo a questi sottotitoli che compaiono sempre più vicino ai marchi, è come dire che un coniglio va bene per il lupo dell'appennino, l'altro per il lupo del nebraska e l'altro ancora per il lupo della tundra d'Eurasia, i lupi si adattano al coniglio che trovano nei loro rispettivi habitat, mentre ai cani l'habitat lo forniamo noi.
ciao
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anche le mie ragazze che non sono golden però, hanno avuto problemi di diarrea con enova, ma le mie soprattutto una è delicata di intestino, le abbiamo provate quasi tutte dalla eagle all'orijen passando da nutro a...., insomma tutti marchi che sulla carta lavorano bene, ma i problemi li ha sempre più o meno avuti.
come ho già scritto in altri topic per me il mais, parlo da non proprietario di un golden, può dar problemi, ma anche no, NON è scientificamente provato che il mais da problemi ai cani mi risulta, quindi mi sento di tranquillizzarti seguendo più la logica che altro e se brenda sta bene così e tollera bene il mangime che le stai dando perchè incasinarsi la vista.
p.s. la mia tea volevo battezzarla brenda, ma poi il mio secondo nipote che al tempo aveva 3 anni mi ha guardato coi suoi occhioni e mi ha detto: zio??? la chiamiamo tea??? che potevo rispondere io?!?
ciao
Infatti seguendo il corretto accrescimento di Brenda e il fatto che non manifesta problemi con il mais, sto continuando a darle le crocchette di sempre con cui non ha problemi intestinali. Vorrei però molto lentamente abituarla ad un altra marca perchè le Trainer adult hanno un'etichetta che non mi convince molto poichè la carne non è il primo ingrediente e questo "a pelle" non mi piace (potrei anche sbagliare però). Visto che fatica nel cambio di cibo pensavo di abituarla fin da ora, magari facendo un passaggio molto ma molto graduale, utilizzando le crocchette Prolife come premio e mischiandole con dosaggi bassi alla razione giornaliera fino ad arrivare ad un cambio totale senza problemi di diarrea. Spero funzioni, proprio oggi dovrei andare a prendere il pacco di prova...
OT... Dopo giorni di totonome Brenda è stato il più quotato tra me e mio marito, ma a mia figlia non piace, dice che sembra il nome di un travestito... :o :o
Raffaella
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ciao e buona giornata, io come ho scritto poche righe sopra (prendo estratto: "il fatto di trovare sempre la carne disidratata come primo ingrediente è importante, ma ho capito che è anche un po' ingannevole,cioè se per esempio abbiamo un mangime che riporta un'etichetta di questo tipo: carne disidratata di pollo 25%, riso 24%, mais 23%....... (ho semplificato per rendere l'idea) la maggior parte del prodotto è fatto di cereali, anche se la farina di ciccio (non il ciccio che deve essere lavorato per avere una crocchetta e penso che biologicamente non sia la stessa cosa) è il primo ingrediente.
per avere l'estrusione della crocchetta un produttore mi aveva detto che ci vuole almeno il 52% di cereali, peccato che dopo 2 anni siano uscite le crocchette grain free e ciò che mi è stato detto è stato ribaltato, visto che sono estruse pure quelle.) la penso così, però penso anche che a volte il cibo sia per noi che per i nostri cani, lo dobbiamo digerire noi con la testa e se non è così o ci prendiamo una camomilla per aiutare la digestione del pensiero oppure ce lo leviamo e procediamo con i cambiamenti.
OT..., io non ho potuto contrastare la forza di un bimbo di 3 anni che battezza un cane, però brenda è anche molto sexy easy con labbra truccate di rosso porpora, ma non eccessiva, anche un po' materna, un super mix insomma, proprio come dice tua figlia...
ciao
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:hahahaha: :hahahaha: :hahahaha: :hahahaha: :hahahaha: me la vedo Brenda mia con le labbra rosse porpora !!!!!
Comunque hai perfettamente ragione per quanto riguarda la digestione del pensiero, ma voglio talmente bene alla mia tatona che vorrei per lei il meglio che posso offrirle! Se riesco a darle degli elementi nutritivi migliori rispetto a quelli che ora prende perchè non farlo?
Ho letto attentamente le etichette e fatto le valutazioni, che anche tu riportavi, rispetto alle percentuali di cereali spezzate in più ingredienti. Le crocchette a cui vorrei passare continuano comunque ad avere una percentuale di carne maggiore dei cereali, anche sommando queste ultime.
Se ci riesco bene! altrimenti mi metto l'anima in pace e continuo con quelle con cui sta crescendo... :D :D
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Come crocchette per la mia golden di due anni uso Acana Adult Dog. Ultimamente trovo molta difficoltà a trovare (nei vari siti internet) questo mangine.
Già è di difficile reperibilità e spesso è esaurito e si deve aspettare molto averlo disponibile specie nella confezione da 13,5 Kg.
La cosa comincia a stufarmi un pò e sto cercando una alternativa a questo ottimo prodotto.
Ho letto tutta la sezione "Pappa buona" del forum ma brancolo nel buio... datemi qualche consiglio su prodotti buoni e di facile acquisto.
Le mie scorte si stanno esaurendo e devo trovare/testare un'altenativa valida. :think: :help:
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Gianka sono l'ultima ruota del carro ma anche io cercavo le tue stesse informazioni.
Come giusto mix tra ottima qualita' e relativamente facile reperibilita', mi e' stato consigliato Enova (nella qualita' Pollo e Riso).
Stamattina ho preso il primo sacco e da stasera si inizia il passaggio graduale. Ovviamente non sono risposte universalmente valide, pero' come spunto e' sicuramente utile.
Se vuoi dargli un'occhiata, guardando ingredienti e tutto il resto, lo trovi qui: http://www.enovapetfood.com/photoVideoGallery.aspx?MID=16047&CID=3286 (http://www.enovapetfood.com/photoVideoGallery.aspx?MID=16047&CID=3286)
Di cio' che viene detto in questo forum dai senatori e dalle senatrici ci si puo' fidare, perche' hai la certezza che e' fatto nell'interesse dei pelosi!
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Grazie Diabolicus23 per la risposta... ;)
Ho letto anche io dei prodotti Enova come valida alternativa ad Acana. Fammi saper come ti trovi.
Cosa ne pensate dei prodotti Trainer Natural e Club Prolife ?
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Guarda, io arrivo proprio da Trainer (pero' linea Fitness).
Che dirti, non ho riscontrato problemi di sorta (ma topo non e' delicato da questo punto di vista) ma visto che la qualita' dell'alimento e' inferiore rispetto ad Enova e topo sembra non adorare questo cibo, prendo due piccioni con una fava e cambio.
Inoltre il Trainer Fitness ha una etichetta che non mi convince, insomma... si cambia.
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Come crocchette per la mia golden di due anni uso Acana Adult Dog. Ultimamente trovo molta difficoltà a trovare (nei vari siti internet) questo mangine.
Già è di difficile reperibilità e spesso è esaurito e si deve aspettare molto averlo disponibile specie nella confezione da 13,5 Kg.
La cosa comincia a stufarmi un pò e sto cercando una alternativa a questo ottimo prodotto.
Ho letto tutta la sezione "Pappa buona" del forum ma brancolo nel buio... datemi qualche consiglio su prodotti buoni e di facile acquisto.
Le mie scorte si stanno esaurendo e devo trovare/testare un'altenativa valida. :think: :help:
Sul sito di Acana hai provato?
http://www.acana-shop.de/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=188&category_id=19&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=26
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Grazie per la segnalazione... Non conoscevo questo sito in Germania. Non conosco il tedesco ma mi sembra di aver capito che spediscono gratis in Italia per un importo superiore a 69€... buono a sapersi.
Comunque, visto che ero in riserva con l'Acana Adult Dog, sabato ho trovato vicino casa l'ENOVA ADULT CHICKEN & RICE.
Ho cominciato il passaggio graduale... Stella sembra gradire queste nuove crocchette... non avevo dubbi, è un lavandino senza tappo, mangerebbe anche i sassi. :)