Il Forum del GOLDEN RETRIEVER

IL GOLDEN RETRIEVER => Standard. => Topic aperto da: Debby - 18 Agosto 2012, 19:41:41

Titolo: A.A.A. Cercasi premolari
Inserito da: Debby - 18 Agosto 2012, 19:41:41
Confrontando questa immagine (trovata sul libro "L'enciclopedia del Golden Retriever" di A. Pandolfi) con la bocca di Sam mi sembra che qualcosa non torni: dove sono il premolare inferiore 1 e il 4? Sam ha 13 mesi e so che la dentizione a quest'età è completa. Sam mangia senza problemi ossi, legnetti, pigne... però ho notato che spesso gli si arrossa la gengiva nel punto in cui c'è il buco più grande, cioè dove dovrebbe esserci il premolare 4. Segno che la roba che prende in bocca sfrega sulla gengiva. Secondo voi, dovrei prendere precauzioni particolari?
Cosa potrebbe aver determinato la mancanza di questi denti? E' un difetto ereditario?
 
(http://i50.tinypic.com/106xxxz.jpg)
 
(http://i49.tinypic.com/2hzli4x.jpg)
Titolo: Re:A.A.A. Cercasi premolari
Inserito da: Tiziana - 19 Agosto 2012, 10:39:26
Nei golden può succedere che manchino a volte un dente o due, la cosa non è considerata difetto nemmeno in expo, ma viene dichiarata al momento delle lastre definitive quando il vet controlla la tavola dentaria....anche qui non è un problema non ci sono punteggi per la dentatura viene semplicemente certificata.
 
La mancanza di denti ancora non si è capito se possa essere un difetto genetico, perchè ci sono esemplari che per generazioni hanno dato cuccioli con dentature complete e all'improvviso nasce il cucciolo a cui mancano uno o due denti.....
 
Titolo: Re:A.A.A. Cercasi premolari
Inserito da: Debby - 19 Agosto 2012, 10:53:05
Tiziana, ti ringrazio per la spiegazione e per la tua costante disponibilità.
Allora: a Sam mancano 4 denti solo sotto, più tardi vedrò di controllare l'arcata superiore.
In effetti lo standard FCI non fa riferimento ai denti fra i difetti gravi o da squalifica, mentre lo standard dell'AKC dice: "La dentatura deve essere completa: eventuali vuoti dentali vanno consierati difetti gravi."


Titolo: Re:A.A.A. Cercasi premolari
Inserito da: Debby - 19 Agosto 2012, 11:46:44
Nel frattempo ho fatto qualche ricerca in Internet e sembra che l'oligodontia (= dentatura incompleta in numero) sia un difetto ereditario, quindi geneticamente trasmissibile. Un po' di fonti:
http://www.enci.it/rivista/articolo.php?anno=2005&numero=10&ordine=7
http://resources.metapress.com/pdf-preview.axd?code=p444803p21038g56&size=largest
http://www.dog-health-guide.org/canineteeth.html
http://www.gopetsamerica.com/dog-health/anodontia.aspx
Titolo: Re:A.A.A. Cercasi premolari
Inserito da: lino - 30 Agosto 2012, 07:51:54
Ciao a tutti, la mancanza di alcuni denti è abbastanza frequente non solo nei golden; anche la mia Luna (labrador) ha lo stesso identico difetto e per questo mi sono trattenuto da portarla il expò anche se molto bella. In effetti i pareri dei giudici sul penalizzare o meno tale difetto sono contrastanti, però pare chiaro che sia un difetto genetico e secondo alcuni allevatori i soggetti dovrebbero essere esclusi dalla riproduzione.
Titolo: Re:A.A.A. Cercasi premolari
Inserito da: Debby - 30 Agosto 2012, 18:22:18
Oggi la vet ha confermato che a Sam mancano 4 premolari nell'arcata inferiore. In realtà sembra che il premolare 1 di sinistra ci sia, piccolo piccolo e sotto la gengiva, ma la vet non è sicura al 100%, ha solo detto che le sembra di percepire una puntina palpando.
Sopra invece i denti ci sono tutti. Magra consolazione, visto il quadro generale emerso dalla visita di oggi: displasia bilaterale alle anche e ai gomiti. Olè, abbiamo fatto l'en plein.

@ Lino: Comunque Luna è carinissima, anche senza i dentoni!
Titolo: Re:A.A.A. Cercasi premolari
Inserito da: amanda - 30 Agosto 2012, 22:13:43
Cavoli!!! mi dispiace...per la displasia più che per i denti onestamente.Povero piccolo...ma lo hai preso da un privato?
Titolo: Re:A.A.A. Cercasi premolari
Inserito da: elisavalli - 30 Agosto 2012, 22:20:43
No, lo ha preso da Royal Crest figurati... ::)  Veramente una brutta storia  :(
Titolo: Re:A.A.A. Cercasi premolari
Inserito da: sofy94 - 30 Agosto 2012, 22:30:54
ho conosciuto solo 2 cani provenienti da royal- crest (magari anche altri ma non avendo chiesto la provenienza non posso saperlo) e poi ho visto in expo Colorado con Trojan e Whopper.
comunque i cani sono Sam e Sid tutti e due presenti nel forum e tutti e due di Bologna ma se sentiamo le versioni delle sue famiglie umane sembra siano state in 2 allevamenti TOTALMENTE diversi. ma non scherzo... da una parte abbiamo Debby che da come abbiamo capito non è stata per niente soddisfatta (probabilmente debby avrebbe utilizzato altre parole) dall'altra abbiamo Vale&family che se dovessero fare il bis non ci penserebbero due volte e tornerebbero da Colorado, sentono spesso Colorado ecc....
mi sembra così strano che dello stesso allevamento ci siano pareri completamente e totalmente discordanti, sicuramente le esperienze avute influiscono tanto ma come mai così tanto???
Titolo: Re:A.A.A. Cercasi premolari
Inserito da: orsidanna - 31 Agosto 2012, 08:11:05
cavolo debby... mi dispiace...
Titolo: Re:A.A.A. Cercasi premolari
Inserito da: Chia71 - 31 Agosto 2012, 08:33:29
Debby mi dispiace tanto  :( ...
Titolo: Re:A.A.A. Cercasi premolari
Inserito da: ChiaraMamo - 31 Agosto 2012, 10:23:44
Coraggio Debby...
Sam ha bisogno di tutta la tua forza...


Attualmente come sta?


ho conosciuto solo 2 cani provenienti da royal- crest (magari anche altri ma non avendo chiesto la provenienza non posso saperlo) e poi ho visto in expo Colorado con Trojan e Whopper.
comunque i cani sono Sam e Sid tutti e due presenti nel forum e tutti e due di Bologna ma se sentiamo le versioni delle sue famiglie umane sembra siano state in 2 allevamenti TOTALMENTE diversi. ma non scherzo... da una parte abbiamo Debby che da come abbiamo capito non è stata per niente soddisfatta (probabilmente debby avrebbe utilizzato altre parole) dall'altra abbiamo Vale&family che se dovessero fare il bis non ci penserebbero due volte e tornerebbero da Colorado, sentono spesso Colorado ecc....
mi sembra così strano che dello stesso allevamento ci siano pareri completamente e totalmente discordanti, sicuramente le esperienze avute influiscono tanto ma come mai così tanto???

Ciao Sofy, non è così rara questa evenienza...
Conosco casi simili anche riguardo altri Allevamenti...
Titolo: Re:A.A.A. Cercasi premolari
Inserito da: Debby - 31 Agosto 2012, 10:40:54
Le esperienze vissute dai cani contano fino ad un certo punto nello sviluppo della displasia se non c'è predisposizione genetica. Non lo dico io, ma tutti i vet che abbiamo consultato sono stati d'accordo su questo punto. Più che le esperienze contano le linee di sangue.
Riguardo all'allevatrice sapete cosa penso. Lo stesso vale per i proprietari del fratello di Sam e per altre persone con cui mi sono confrontata, per nulla soddisfatte del trattamento ricevuto. Proprio ieri leggendo questa discussione ho trovato un post che la dice lunga su Colorado... http://www.golden-forum.it/index.php?topic=4734.45 (http://www.golden-forum.it/index.php?topic=4734.45)
Quale Allevatore serio degno di questo nome ti urlerebbe in faccia, in un momento tanto drammatico, che la colpa è solo tua, che la displasia al cane gliel'hai fatta venire tu? (E questa è stata solo la goccia che ha fatto traboccare il vaso perchè in realtà c'erano già dei precedenti: ha avuto da ridire su tutto, dalla scelta del farmaco per la sverminazione, all'uso delle traversine, del tipo di mangime, ecc.)
Desideravo un Golden da quando ero bimba e ho fatto tanti sacrifici per averlo, sono iscritta qui da diversi anni e di storie sulla displasia ne ho lette parecchie, mi ero informata, avevo visitato vari allevamenti, avevo letto di tutto e di più sui Golden, frequentato expò, ecc. Ho fatto DI TUTTO per proteggere le anche e i gomiti del mio cucciolo e non è servito a niente. Non ho ancora la lettura ufficiale di FSA, ma la radiologa ha detto che probabilmente i punteggi saranno: ED 2 e HD fra C2 e D1.
Domattina partiremo per la nostra prima vacanza insieme. Credevo che sarebbe stato un momento gioioso... invece parto con un gran peso sul cuore e prospettive fosche per il futuro.
Titolo: Re:A.A.A. Cercasi premolari
Inserito da: Debby - 31 Agosto 2012, 10:47:06
Ora sta... diciamo così così. Cammina con le zampe un po' troppo aperte, al passo il movimento non è bello sciolto ma rigido e legato. Al trotto va un po' meglio. Al guinzaglio si stanca velocemente, correndo fa spesso il bunny hopping e tende a darsi la spinta più col posteriore sinistro che col destro (quello messo peggio). In stazionamento scarica il peso a sinistra. Lo stesso quando si siede, solo che non riesce a scendere delicatamente, ma si butta giù tipo sacco di patate.
Titolo: Re:A.A.A. Cercasi premolari
Inserito da: FranciPanci - 31 Agosto 2012, 11:22:26
mi dispiace tantissimo Debby :-((((((((((((
Titolo: Re:A.A.A. Cercasi premolari
Inserito da: dgb88 - 31 Agosto 2012, 12:08:53
ho conosciuto solo 2 cani provenienti da royal- crest (magari anche altri ma non avendo chiesto la provenienza non posso saperlo) e poi ho visto in expo Colorado con Trojan e Whopper.
comunque i cani sono Sam e Sid tutti e due presenti nel forum e tutti e due di Bologna ma se sentiamo le versioni delle sue famiglie umane sembra siano state in 2 allevamenti TOTALMENTE diversi. ma non scherzo... da una parte abbiamo Debby che da come abbiamo capito non è stata per niente soddisfatta (probabilmente debby avrebbe utilizzato altre parole) dall'altra abbiamo Vale&family che se dovessero fare il bis non ci penserebbero due volte e tornerebbero da Colorado, sentono spesso Colorado ecc....
mi sembra così strano che dello stesso allevamento ci siano pareri completamente e totalmente discordanti, sicuramente le esperienze avute influiscono tanto ma come mai così tanto???
@ Sofy: Ciaò,Sofy, hai conosciuto anchè il mio cane, che proviene da Royal Crest in raduno al Druogno, scusa se te lo ricordato, potevi anchè non farci caso, non ha nessuna importanza.
@ Debby: come sai già, ho preso il mio cucciolo lì e sono più che soddisfata, ho frequentato il suo allevamento a lungo e mi dispiace leggere queste cose.
Mi sono fidata dell'esperienza non indifferente di Colorado e ho fatto bene, seguendo alla lettera i suoi consigli e non mettendoli in minimo dubbio.Aggiungo solo una cosa: Molti allevamenti in Italia hanno iniziato allevare coi cani di Colorado, e non solo in Italia.
Mi dispiace tantissimo per te e capisco perfettamente la tua rabbia. , ma la genetica non è semplice aritmetica, pur troppo. Nessuno in medicina non ha ancora una baccheta magica per prevenire le malattie genetiche.
Titolo: Re:A.A.A. Cercasi premolari
Inserito da: angyariel - 31 Agosto 2012, 12:14:52
scusami ma non sono d'accordo con il tuo discorso!
Io credo che Deb non ci sia SOLO rimasta male per gli evidenti problemi (non uno,non due ma ben 3!) di Sam ma per il poco tatto che la sua allevatrice ha avuto nei suoi confronti!
Non è giusto il modo in cui l'ha trattata!ma stiamo scherzando??
cosa avrebbe dovuto fare di più questa ragazza?ha seguito i suoi consigli da subito,gli ha dato i condroprotettori,il suo ragazzo ha preso in braccio Sam nonostante pesi 30 kg pur di non fargli fare salti e scale,lo ha alimentato in maniera corretta,ha avuto una gestione impeccabile!
che doveva fare di più?
è vero che la genetica non è matematica,da cani sani possono uscire cuccioli displasici e tutto il resto...ma un allevatore non può trattare uno schifo il proprietario di un suo cucciolo quando è il destino ad aver giocato un brutto scherzo!
mi dispiace se mi altero Marina ma con Deb ci sentiamo,ho seguito la sua storia dall'inizio e so quanto sta soffrendo per questa situazione
Titolo: Re:A.A.A. Cercasi premolari
Inserito da: amanda - 31 Agosto 2012, 12:25:41
Purtroppo spesso alcuni allevatori accoppiano cani non sani pur sapendo che possono trasmettere certe malattie. A me spiace perché cosí facendo, SOLO per un loro ritorno economico, vanno a rovinare una razza meravigliosa. Purtroppo ce ne sono molti....spero che il tuo non sia uno di questi casi. Un buon allevamento deve avere cani belli e sani, sennó può essere equiparato ad un privato che accoppia a caso. Mi dispiace sempre sentire queste cose perché una volta che si sceglie un allevatore ci si fida ciecamente di lui....e tutto ciò va a discapito di questi poveri cuccioli e di tutta la razza. Povere creature
Titolo: Re:A.A.A. Cercasi premolari
Inserito da: orsidanna - 31 Agosto 2012, 12:36:17
Mi dispiace MOLTISSIMO per la situazione di Sam e Debby e da moderatore mi permetto solo di dire che non penso che Royal Crest accoppi i cani non sani per un ritorno economico.
Purtroppo la sfiga ci vede benissimo.
Sono d'accordissimo con Angy quando dice che Debby ci sia rimasta male per il trattamento ricevuto, più che altro.... ( spero di aver interpretato bene ).
Titolo: Re:A.A.A. Cercasi premolari
Inserito da: angyariel - 31 Agosto 2012, 12:44:02
ovviamente
Royal Crest lo sappiamo tutti che è tra i migliori allevamenti d'Italia,i suoi cani sono conosciuti ovunque,allevatori di tutta europa e oltre vengono in Italia a prendere questi golden che sono indubbiamente bellissimi ecc ecc....
Anche l'allevamento di cui Amanda parla tanto bene ha molti cani di quelle linee,quindi..
La sfiga esiste purtroppo e ci vede benissimo,ma tutto questo non toglie che il comportamento che è stato riservato a Deb è veramente assurdo!
Titolo: Re:A.A.A. Cercasi premolari
Inserito da: amanda - 31 Agosto 2012, 12:47:16
Scusatemi...non volevo offendere un allevamento in particolare. Dico solo che sono cose che succedono e ribadisco il mio disappunto per chi non salvaguarda una razza fantastica
Titolo: Re:A.A.A. Cercasi premolari
Inserito da: Manuel.Ty - 31 Agosto 2012, 12:53:59
Rimango basito veramente...mi dispiace tanto per tutto Debby. Che amarezza...
Titolo: Re:A.A.A. Cercasi premolari
Inserito da: m.fabretto78 - 31 Agosto 2012, 12:58:29
@ Debby: il problema dei denti mi pare sia superato... Frequentando le expo ho notato piu' di un Royal Crest la cui dentatura non è completa.. ma come ha detto Tiziana, non è un grosso problema; sono pochi ormai i giudici che sono fissati con le dentature complete..
Invece riguardo alla displasia: hai fatto le lastre ufficiali (intendo dire con invio in centrale di lettura) ? Se hai personalmente visto le foto delle anche e dei gomiti, ti sembra che il cagnolino sia stato "posizionato" bene ?
Titolo: Re:A.A.A. Cercasi premolari
Inserito da: Debby - 31 Agosto 2012, 13:39:37
@ Marina: Sì, anch'io mi sono fidata ciecamente di Colorado, del nome altisonante e straconosciuto del suo allevamento e forse è stato proprio questo l'errore: non aver indagato a fondo sulle linee di sangue. Se lo avessi fatto, forse i dubbi sulla qualità della cucciolata mi sarebbero venuti. Io mi sono lasciata guidare da lei, ho messo in pratica i consigli che mi dava consapevole della sua grande esperienza, sempre educatamente ed umilmente. Poi sono cominciati i problemi e tutto è cambiato, soprattutto lei.

@ Fabretto: Sì, i denti sono il male minore. E' la situazione dei gomiti e delle anche che mi preoccupa maggiormente. Ho visto le lastre, la radiologa e l'ortopedico mi hanno spiegato tutto per filo e per segno. Non c'è possibilità che il cane sia stato posizionato male, la vet che ha eseguito le radiografie è la Dott.ssa Federica Rossi: http://www.clinicaveterinariaorologio.it/?module=page&pagina=federica-rossi
I risultati definitivi con la lettura ufficiale arriveranno fra qualche settimana, credo.
Titolo: Re:A.A.A. Cercasi premolari
Inserito da: dgb88 - 31 Agosto 2012, 13:43:58
scusami ma non sono d'accordo con il tuo discorso!
Io credo che Deb non ci sia SOLO rimasta male per gli evidenti problemi (non uno,non due ma ben 3!) di Sam ma per il poco tatto che la sua allevatrice ha avuto nei suoi confronti!
Non è giusto il modo in cui l'ha trattata!ma stiamo scherzando??
cosa avrebbe dovuto fare di più questa ragazza?ha seguito i suoi consigli da subito,gli ha dato i condroprotettori,il suo ragazzo ha preso in braccio Sam nonostante pesi 30 kg pur di non fargli fare salti e scale,lo ha alimentato in maniera corretta,ha avuto una gestione impeccabile!
che doveva fare di più?
è vero che la genetica non è matematica,da cani sani possono uscire cuccioli displasici e tutto il resto...ma un allevatore non può trattare uno schifo il proprietario di un suo cucciolo quando è il destino ad aver giocato un brutto scherzo!
mi dispiace se mi altero Marina ma con Deb ci sentiamo,ho seguito la sua storia dall'inizio e so quanto sta soffrendo per questa situazione
Ciaò, Angela
provo a spiegarmi meglio, perchè per me doppiamente difficile esprimere alla perfezione in lingua,che non è mia, quello che penso e provo dentro di me.
Ho detto e ripeto ancora, che mi dispiace tantissimo per Debby e per Sam.E' fuori alcun dubbio. Ci mancherebbe altro. Perchè sai benissimo che anchè io e miei figli abbiamo avuto una brutissima esperienza...
ho chiesto a Debby di parlare di consigli di Colorado, al suo avviso, molto dubbi ( per capire ed eventualmente discutere di questi consigli dubbi :icon_confused: ), mi ha risposto, dicendo che non ha voglia di beccare la denuncia per diffamazione dell'allevatrice. :icon_confused:
Invece continua a parlare delle urla e dei insulti.  :icon_confused:
Ribadisco, che ho frequentato molto allevamento di Colorado , ho visto con miei occhi il suo amore per i cani, il suo impegno costante, il suo modo di fare, insomma il suo lavoro enorme. Io sono nessuno. Quindi della mia opinione si potrebbe infischiarsi perfettamente.
Ma i risultati di Colorado parlano da soli. E difficile negare evidenza.
Da quello che sta dicendo Debby, potrebbe uscire una immagine di questa allevatrice diversa dalla realta. Tutto quà. Non so se sono riuscita a spiegarmi.
@ Chiara: con quello che ho scritto non vorrei innescare una polemica sterile. Chiedo scusa.
@ Debby: ho un grande rispetto per la tua sofferenza, credimi.


Titolo: Re:A.A.A. Cercasi premolari
Inserito da: Chia71 - 31 Agosto 2012, 13:55:10
Volevo esprimere la mia solidarietà a Debby e condividere il pensiero di Angy ... a volte è successo che nascono figli bianchi da genitori neri perchè magari secoli fa c'è stato un accoppiamento con un bianco e nessuno se lo aspetta ... questo per dire che secondo me anche dal miglior selezionatore, che fa le cose per bene, senza pensare al guadagno, ecc ... la sfortuna può far nascere un cucciolo displasico ... non voglio far nessun riferimento a nessun allevamento ma genericamente essere trattato a pesci in faccia come pare sia successo è un atto davvero meschino che ti fa stare ancora più male forse della displasia stessa ... Perchè io credo che ognuno di noi viva con l'incubo che al nostro cucciolo possa succedere qualcosa ma se trovi dall'altra parte l'esperienza e l'amore dell'allevatore, beh il viaggio è duro ma sicuramente non ti senti solo e l'affronti meglio ...
Titolo: Re:A.A.A. Cercasi premolari
Inserito da: Manuel.Ty - 31 Agosto 2012, 14:18:54
Volevo esprimere la mia solidarietà a Debby e condividere il pensiero di Angy ... a volte è successo che nascono figli bianchi da genitori neri perchè magari secoli fa c'è stato un accoppiamento con un bianco e nessuno se lo aspetta ... questo per dire che secondo me anche dal miglior selezionatore, che fa le cose per bene, senza pensare al guadagno, ecc ... la sfortuna può far nascere un cucciolo displasico ... non voglio far nessun riferimento a nessun allevamento ma genericamente essere trattato a pesci in faccia come pare sia successo è un atto davvero meschino che ti fa stare ancora più male forse della displasia stessa ... Perchè io credo che ognuno di noi viva con l'incubo che al nostro cucciolo possa succedere qualcosa ma se trovi dall'altra parte l'esperienza e l'amore dell'allevatore, beh il viaggio è duro ma sicuramente non ti senti solo e l'affronti meglio ...

Quoto tutto!
Titolo: Re:A.A.A. Cercasi premolari
Inserito da: m.fabretto78 - 31 Agosto 2012, 14:31:19
Posso solo dirti un'ultima cosa: proprio domenica è venuta da me un'amica allevatrice dall'Austria con due cagnoline, una delle quali risulta E di displasia.. Ha quasi 6 anni .. e credimi corre, salta, gioca come un capretto !! Sempre questa allevatrice ha appena perso la sua inglesina (Stanroph) di tredici anni.. anche lei E di displasia.. fatto salvo l'ultimo anno di vita che aveva qualche dolorino (forse dovuto appunto all'età) non ha mai avuto problemi di movimento..
Sui modi di Colorado non commento.. le ho parlato qualche volta alle expo ma non la conosco bene.. Magari puoi cercare di recuperare i rapporti x chiederele qualcosa sul "cosa farebbe lei" proprio per il bene del cagnolino..
Titolo: Re:A.A.A. Cercasi premolari
Inserito da: sofy94 - 31 Agosto 2012, 15:20:37
@ Sofy: Ciaò,Sofy, hai conosciuto anchè il mio cane, che proviene da Royal Crest in raduno al Druogno, scusa se te lo ricordato, potevi anchè non farci caso, non ha nessuna importanza.
ah già scusa Marina avevo completamente rimosso che Ronny è figlio di "royal crest gold-n over the raimbow"  direi uno dei cani più influenti e conosciuti di Colorado! mi ero completamente dimenticata
 
ecco appunto anche tu ti sei trovata benissimo e ne parli altrettanto bene mentre mi sembra di capire che Debby parli anche di accoppiamento di linee di sangue sbagliate e quindi cucciolata che non prometteva bene, ho capito correttamente?
Titolo: Re:A.A.A. Cercasi premolari
Inserito da: Debby - 31 Agosto 2012, 15:49:28
Da quello che sta dicendo Debby, potrebbe uscire una immagine di questa allevatrice diversa dalla realta.
Un'immagine diversa dalla realtà? Quella che racconto è la verità, non mi sto inventando le cose. Se dico che la Fiorentini si è comportata in un certo modo è perchè effettivamente si è comportata così. Ti racconterei volentieri cosa ho passato per causa sua, ma siamo per avvocati e non posso scucirmi troppo.
Titolo: Re:A.A.A. Cercasi premolari
Inserito da: m.fabretto78 - 31 Agosto 2012, 16:10:48
Orpo addirittura x avvocati .. Non mi permetto di esprimere giudizi anche perchè non conosco la storia x intero.. Ma forse, dico forse, non sarebbe meglio cercare di riappacificare i rapporti proprio per il bene del cane? Ogni allevatore conosce i propri cani meglio di chiunque altro.. Sicuramente la strada della riappacificazione potrebbe giovare a tutti..
Accoppiamenti sbagliati la Colorado ? Mah.. rimango perplessa.. secondo me si tratta proprio di sfortuna.. Sicuramente non è una persona alla ricerca disperata di soldi facili...
Ripeto sui suoi modi non discuto perchè non la conosco bene..
Titolo: Re:A.A.A. Cercasi premolari
Inserito da: Vale_Sid - 31 Agosto 2012, 18:03:17
Debby ci dispiace veramente tanto per la tua situazione... la displasia è l'incubo di tutti.
Una coccolissima al tuo Sam

Orpo addirittura x avvocati .. Non mi permetto di esprimere giudizi anche perchè non conosco la storia x intero.. Ma forse, dico forse, non sarebbe meglio cercare di riappacificare i rapporti proprio per il bene del cane? Ogni allevatore conosce i propri cani meglio di chiunque altro.. Sicuramente la strada della riappacificazione potrebbe giovare a tutti..
Accoppiamenti sbagliati la Colorado ? Mah.. rimango perplessa.. secondo me si tratta proprio di sfortuna.. Sicuramente non è una persona alla ricerca disperata di soldi facili...
Ripeto sui suoi modi non discuto perchè non la conosco bene..

Sono d'accordo in tutto.

Per il bene di Sam si potrebbe forse cercare di ricucire un pò il rapporto.

Colorado ha modi bruschi e spicci è vero e non è facile saperla prendere dal verso giusto, ma credo che sugli accoppiamenti sappia il fatto suo altrimenti non mi spiego perchè quasi tutti gli allevamenti hanno un cane preso da lei...... Potrebbe "abbindolare" me che non so nemmeno cosa siano le linee di sangue ma chi è nel ramo immagino sia esperto di accoppiamenti e linee di sangue..

Un'altra super coccola a Sam!|
Titolo: Re:A.A.A. Cercasi premolari
Inserito da: dgb88 - 31 Agosto 2012, 18:18:42
Orpo addirittura x avvocati .. Non mi permetto di esprimere giudizi anche perchè non conosco la storia x intero.. Ma forse, dico forse, non sarebbe meglio cercare di riappacificare i rapporti proprio per il bene del cane? Ogni allevatore conosce i propri cani meglio di chiunque altro.. Sicuramente la strada della riappacificazione potrebbe giovare a tutti..
Accoppiamenti sbagliati la Colorado ? Mah.. rimango perplessa.. secondo me si tratta proprio di sfortuna.. Sicuramente non è una persona alla ricerca disperata di soldi facili...
Ripeto sui suoi modi non discuto perchè non la conosco bene..
Quoto in pieno.
Lasciamo ad allevatori decidere e discutere  degli accopiamenti, se uno non fa questo lavoro è difficile avere le competenze giuste per dare i giudizi. Parlo in generale.
Titolo: Re:A.A.A. Cercasi premolari
Inserito da: m.fabretto78 - 01 Settembre 2012, 16:17:20
Raga, cagnolini piu' o meno belli, piu' o meno perfetti saltano fuori anche accoppianto le migliori linee di sangue al mondo.. la genetica è controllabile è vero ma non è matematica. Su questo discorso sono a favore di Colorado. Non lo sono se e dico se (perchè bisognerebbe aver assistito alla vicenda piu' da vicino) è stata scortese, offensiva e maleducata nei confronti di Debby. Anche lei dovrebbe mettere da parte l'orgoglio per il bene del cagnolino.. che poverino è quello a farne le spese. Ingrossare le tasche degli avvocati non lo aiuta di certo (ecco mo' l'ho detta tutta..)
Titolo: Re:A.A.A. Cercasi premolari
Inserito da: ChiaraMamo - 03 Settembre 2012, 21:48:35
Poiché gli ultimi post erano completamente OT ho spostato i messaggi e aperto un nuovo thread qui ^-^
http://www.golden-forum.it/index.php?topic=12787.0 (http://www.golden-forum.it/index.php?topic=12787.0)
Titolo: Re:A.A.A. Cercasi premolari
Inserito da: Debby - 11 Settembre 2012, 08:50:29
Una precisazione: io mi sono sempre comportata educatamente e rispettosamente con Colorado. Parlando con lei, dopo l'acquisto del cucciolo, ci siamo solo trovate in disaccordo su alcune cose, ma io non sono mai stata sgarbata con lei. Per fare 2 esempi: quando Sam doveva essere sverminato, la mia vet mi aveva prescritto la Vetkelfizina, mentre Colorado voleva a tutti i costi che usassi Drontal Plus. Lei alimenta i cani con un mangime che a mio avviso non è il massimo e quando è venuta a sapere che lo avevo cambiato si è arrabbiata.
IO NON HO LITIGATO CON LEI. (<- non sto urlando, uso il maiuscolo solo per mettere ben in evidenza questo concetto)
Lei se l'è presa con me e mi ha fatto una serie di sfuriate al telefono per delle sciocchezze. Le ho spiegato in ogni modo (sforzandomi di parlarle anche in inglese) che avevo a cuore solo la salute del cane, ho cercato in ogni modo di farla riavvicinare... Lei mi riattaccava il tel in faccia, non ritirava le raccomandate, non attaccava il fax. Non so cosa avrei dovuto/potuto fare di più...
Titolo: Re:A.A.A. Cercasi premolari
Inserito da: m.fabretto78 - 11 Settembre 2012, 09:54:08
Ciao Debby, non faccio fatica ad immaginarmi Colorado arrabbiata e maleducata..
Solo che (scusa non voglio in nessun modo essere offensiva nei tuoi confronti anzi ci mancherebbe !) ma perchè non hai provato a seguire i suoi consigli in termini di prodotto x la sverminazione e cibo ? Alleva da così tanto tempo che credo sappia ben cosa dice.. Io del mio vet non è che mi fido al 100% chiedo sempre un secondo parere all'allevatrice e alla fine tendo a seguire piu' lei (proprio xchè conosce meglio di chiunque altro le sue linee di sangue).
Titolo: Re:A.A.A. Cercasi premolari
Inserito da: Debby - 11 Settembre 2012, 13:56:42
Col mangime ho subito chiesto a lei per regolarmi, ma Sam aveva tantissima forfora fra il pelo (mi ricordo che spazzavo anche 3 volte al giorno e raccoglievo forforina a manciate), pelo opaco e secco, orecchie molto sporche e puzzolenti e feci sempre molli. Lei mi ha detto di continuare col solito mangime (Eukanuba Puppy agnello e riso), che era ben digeribile e che la forfora sarebbe andata via con la crescita. Ho provato a ridurre la razione di pappa, niente. Ho eliminato qualsiasi extra (bocconcini premio) e limitato il più possibile l'ingestione di schifezze trovate per strada, niente. I mesi passavano e non cambiava nulla. Allora ho preso la decisione di passare a Enova.
Per la sverminazione la mia vet dice che la Vetkelfizina è specifica per quei parassiti che aveva Sam (scusa, non ricordo il nome esatto, erano parassiti intestinali) ed era meglio fare una sverminazione mirata piuttosto che una generica utilizzando il Drontal Plus, che è un medicinale ad ampio spettro che tra l'altro viene sconsigliato nel caso in cui il cane abbia già diarrea. La vet non riteneva necessario usare quel prodotto e io mi sono fidata di lei.
Titolo: Re:A.A.A. Cercasi premolari
Inserito da: m.fabretto78 - 11 Settembre 2012, 14:17:12
Hai fatto tutto cio' che pensavi fosse piu' giusto per Sam e probabilmente Colorado l'ha presa nel personale..
Che posso dire, mi dispiace che siate arrivate ai ferri corti.. speriamo che in futuro possiate ritrovare il dialogo.
Una coccola al tuo Sam, CIAO
Titolo: Re:A.A.A. Cercasi premolari
Inserito da: Debby - 11 Settembre 2012, 15:14:31
Io penso che lei abbia inteso la questione come una messa in discussione della sua esperienza e si sia offesa, nonostante io abbia cercato di farle capire che le cose non stavano così. Dubito che riusciremo a ricucire lo strappo che si è creato fra di noi, ma chissà... mai dire mai.
Titolo: Re:A.A.A. Cercasi premolari
Inserito da: Debby - 20 Luglio 2013, 11:10:18
Riporto su questo topic sui premolari di SAM perchè... udite udite... mi sono accorta che gliene è spuntato uno, precisamente il premolare 1 di destra. E' solo una micro puntina bianca che fa capolino dalla gengiva, ma c'è. Questo cane non finirà mai di stupirmi! E io che credevo che la dentizione fosse completa attorno all'anno di vita... oggi compie due anni ed ecco la sorpresa!
Titolo: Re:A.A.A. Cercasi premolari
Inserito da: ChiaraMamo - 20 Luglio 2013, 11:11:51
WoW!!!  em_016
Titolo: Re:A.A.A. Cercasi premolari
Inserito da: Gloria Donati - 20 Luglio 2013, 11:29:37
Bravo Sam!!!!!!!