Il Forum del GOLDEN RETRIEVER
CUCCIOLIAMOCI => Come scelgo => Topic aperto da: lovedog - 06 Luglio 2009, 23:41:09
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Ciao a tutti, ho richiesto un pò di informazioni relativamente all'acquisto di un cucciolo di golden telefonando a più allevamenti. Ho parlato, tra gli altri, con un noto allevamento: oltre alle richieste riguardanti i controlli da parte dei riproduttori per la displasia delle anche e dei gomiti ho chiesto il prezzo; mi hanno detto che i cuccioli costano 2.200 €. Secondo voi un prezzo del genere può essere giusto o è eccessivo? A mio parere per un cucciolo di 2 mesi di cui sapremo solo quando avrà un anno circa se sarà sano o meno è eccessivo.
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Caspiterina, io non me intendo molto di prezzi, ma 2.200 euro mi sembrano tantini...
Certo è che, se tutti costassero così, nessuno si sognerebbe si regalarmi un Goldenino per la laurea... :(
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2200 eurini possono anche essere tanti ma del resto uno che vuole un vestito di Armani deve anche essere disposto a pagare e da quel che posso dedurre tu ti sei rivolto all'Armani dei golde!n!
Sicuramente in giro ci sono tanti allevatori seri che però vendono a prezzi leggermente più bassi.
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Sicuramente in giro ci sono tanti allevatori seri che però vendono a prezzi leggermente più bassi.
"leggermente" quanto? (Giusto per farmi un'idea, mi basta sapere una fascia di prezzo, non il prezzo esatto.)
Come forse saprai, mi piacerebbe avere un Goldenino come regalo per la laurea ma non posso pretendere che i miei o il mio ragazzo sborsino migliaia di Euro per accontentarmi. Magari loro potrebbero mettere una parte di soldi e il resto potrei aggiungerlo io... se potessi quantificare più o meno il costo di un pelosino dorato potrei cominciare ad organizzarmi mettendo da parte i dindi! ;)
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I prezzi variano tra i 1200 euro e i 1500 in ottimi allevamenti.
Lo so perchè una persona che conosco si era informata circa un mesetto fa da diversi allevatori e i prezzi erano quelli!
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ho chiesto il prezzo; mi hanno detto che i cuccioli costano 2.200 €.
URKA! em_043
Mi sa che dobbiamo aggiornare il nosto listino! em_027
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I prezzi variano tra i 1200 euro e i 1500 in ottimi allevamenti.
FIUUUUUUUUUUUUUUU!! <- (sospiro di sollievo)
Grazie Ste!
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Esatto, il prezzo è intorno ai 1500. Poi dipende se vuoi il figlio di un campione, allora le cose sono diverse...
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Ciao a tutte, l'allevamento non ha specificato che per 2.220,00 € si possono acquistare figli di campioni...mi ha detto che tutti i loro cuccioli hanno questo prezzo! Inoltre lo stesso allevamento mi ha detto che tra i soggetti ha un cane displasico che vince le esposizioni...alla faccia del prezzo. Non farò naturalmente il nome..è solo per dire che io non vedo parecchia onestà in questo modo di fare.
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Secondo me trovi qualche allevamento che li vende anche ad un pò meno di 1000 euro.
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Lo spero anch'io...finora quelli con cui ho parlato superavano tutti i 1.300 euro.
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olllllllapeppa!!!!!!! 2.200 euri????? ma di chi sono figli????? per costare così tanto devono avere una genealogia da fare invidia ai Windsor!!! che speculazione!!!
io sapevo di 1300-1400 euro al cucciolo....i cani adulti già addestrati costano lievemente di più.......se fossi in te non scenderei sotto i 1200 euri.....è una questione di garanzie che ti possono dare solo gli allevatori che spendono per far crescere i propri cucciolini...un cuccio lo sano, registrato, nato da genitori selezionati ha dei costi...ed è giusto che chi acquista sia disposto a sostenerli....ma caspita 2.200 euri no dai.....
........a meno che non ti garantiscano che dopo gli otto mesi il cane inizia a dire mamma e papà e verso l'anno pronuncia le prime frasi in italiano e le traduce in inglese........è troppo secondo me dai
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Hai ragione, anche secondo me è troppo, io credo che un prezzo così alto sia motivato dal nome dell'allevamento e basta...in fondo poi non è che tutti i cuccioli diventino pluricampioni in expo, anzi, purtroppo nei cani di taglia medio-grande aleggia sempre il rischio displasia...comunque al di sotto di 1.300 euro non ho trovato alcun allevamento, quando invece mi informai 2 anni fa ed i prezzi si aggiravano intorno ai 1.000 euro, quindi c'è stata un'impennata nel prezzo dei golden retriever, questo è certo.
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cerca un allevamento più......come dire......obiettivo.....eccellenti genealogie le puoi trovare anche senza spendere così tanto.....poi se non erro la displasia e le oculopatie sono malattie genetiche legate a caratteri recessivi, non dominanti.....genitori e nonni sani possono garantirti un'ottima probabilità di progenie sana, ma non si ha mai la certezza assoluta....la combinazione genetica rimane comunque una combinazione......con vari gradi di probabilità
....almeno questo è quello che ho capito io......c'è gente più esperta di me che ri spiegherà meglio
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cerca un allevamento più......come dire......obiettivo.....eccellenti genealogie le puoi trovare anche senza spendere così tanto.....poi se non erro la displasia e le oculopatie sono malattie genetiche legate a caratteri recessivi, non dominanti.....genitori e nonni sani possono garantirti un'ottima probabilità di progenie sana, ma non si ha mai la certezza assoluta....la combinazione genetica rimane comunque una combinazione......con vari gradi di probabilità
....almeno questo è quello che ho capito io......c'è gente più esperta di me che ri spiegherà meglio
Quoto Ba!
Dove ho preso io Alice (un importante allevamento) c'erano diversi cuccioli di prezzi diversi:
- i cuccioli "normali" 1.500 euro
- i figli di un super campione 3.000 euro
- i figli di un cane super campione morto e fatti nascere da fecondazione artificiale 5.000 euro
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Si infatti, non c'è nessuna garanzia, più che altro mi hanno detto che , oltre alla selezione di soggetti idonei, è una questione di fortuna...inoltre parlando con altri allevamenti ho saputo (cosa che ignoravo) che c'è chi vende la femmina facendo firmare una clausola sul contratto in cui vietano di farla riprodurre. Per legge possono farlo o è una procedura illegale?
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inoltre parlando con altri allevamenti ho saputo (cosa che ignoravo) che c'è chi vende la femmina facendo firmare una clausola sul contratto in cui vietano di farla riprodurre. Per legge possono farlo o è una procedura illegale?
Non sapevo di questa cosa. Io non ho firmato nulla di tutto ciò, ma io non sono mai stata intenzionata a farle fare i cuccioli (tanto è vero che l'ho sterilizzata). Non so se sia legale o meno, mi spiace.
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Non lo sapevo neanche io, più che altro credo che lo facciano per preservare la linea di sangue, non so... sicuramente far nascere dei cuccioli è qualcosa di delicato soprattutto in un momento particolare come quello attuale in cui purtroppo c'è tanta gente che si improvvisa allevatore oppure ci sono i canifici che sfornano cani di continuo...in base a questa teoria però sarebbe più giusto se le femmine le dessero semplicemente in affidamento così il proprietario risparmierebbe ed, al tempo stesso, loro potrebbero attuare il controllo sulle nascite.
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Non lo sapevo neanche io, più che altro credo che lo facciano per preservare la linea di sangue, non so... sicuramente far nascere dei cuccioli è qualcosa di delicato soprattutto in un momento particolare come quello attuale in cui purtroppo c'è tanta gente che si improvvisa allevatore oppure ci sono i canifici che sfornano cani di continuo...
Su questo sono pienamente d'accordo. Non ci si improvvisa allevatori, anche perché si rischia di fare davvero molti danni!
in base a questa teoria però sarebbe più giusto se le femmine le dessero semplicemente in affidamento così il proprietario risparmierebbe ed, al tempo stesso, loro potrebbero attuare il controllo sulle nascite.
Ma come in affidamento? Io vorrei un cane mio al 100%, non un cane in affidamento che devo ridare all'allevatore per fare una cucciolata. Ma come si fa? Io non potrei mai!
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è vero alcuni allevatori vogliono la garanzia che la loro linea di sangue non sia contaminata e vogliono decidere loro gli accoppiamenti da fare però molto spesso vendono la cucciola chiedendo di vederla quand'è più grande in modo da decidere...
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In affidamento nel senso che il cane ha un proprietario e sta a vita con lui naturalmente, però l'allevamento ne mantiene "l'esclusiva" (chiamiamola così), disponendo, appunto, che il cane non si può riprodurre. Io lo ritengo più giusto anche economicamente: al posto di far pagare cifre esorbitanti in questa maniera gli allevamenti potrebbero permettere più o meno a tutti di avere il cane "dei sogni", attuando però un controllo sulle nascite e preservando la propria linea di sangue, io almeno la vedo così.
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In affidamento nel senso che il cane ha un proprietario e sta a vita con lui naturalmente, però l'allevamento ne mantiene "l'esclusiva" (chiamiamola così), disponendo, appunto, che il cane non si può riprodurre. Io lo ritengo più giusto anche economicamente: al posto di far pagare cifre esorbitanti in questa maniera gli allevamenti potrebbero permettere più o meno a tutti di avere il cane "dei sogni", attuando però un controllo sulle nascite e preservando la propria linea di sangue, io almeno la vedo così.
Una domanda... ma il proprietario è obbligato a far fare la cucciolata?
Il cane andrebbe lasciato all'allevatrice per tutto il tempo (parto e allattamento dei cuccioli)? Io non riuscirei mai a stare senza il mio cane...
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Ah, questo non lo so, ma spero vivamente di no, se no è assurda la cosa! L'allevamento cede un cane ma, al tempo stesso, ne rivendica i cuccioli e lo allontana dal proprietario...Comunque ho capito che per gli allevatori cedere le femmine non è piacevole più di tanto, li vedo abbastanza contrariati in merito, almeno quelli con cui ho parlato! Credo che anche questo sia il motivo per cui i cani di razza sono nella maggioranza dei casi maschi!
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Infatti, è assurda come cosa. Io non sono informata, e spero che ci sia qualcuno che ne sa di più per sapere come stanno le cose.
Secondo me ti sbagli, non è poi così difficile avere un cane di razza e femmina... io ne conosco tantissimi! E non credo che i maschi siano di più.
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si in molti casi il cane deve rimanere dall'allevatore durante il periodo del parto e dell'allattamento ma solo perchè l'allevatore è in grado di crescere al meglio una cucciolata e il proprietario potrebbe commettere degli errori.
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2200 mi sembra veramente esagerato.
Poi ovviamente ogniuno puo' chiedere quelo che vuole e ogniuno puo' pagare quello che vuole.
Ma.
Una volta che ti assicurano una certa storia medica esente da difetti vari, penso che la simpatia del cane e la sua bellezza non dipendano poi cosi tanto dalla progenia.
Oggi ho fatto una girata di chiamate .
Si sto veramente pensando di prendere una sorellina a Neos!!!!
I prezzi riscontrati andavano dai 900Euro ai 1300.
Sono tutti gli allevamenti che si trovano su internet e che ho potuto contattare.
Non li ho visitati di persona ma mi sembrano tutti piu' che rispettosi.
Adesso non so' dove vi siate rivolti per avere prezzi cosi alti ma rimanendo in Veneto-Lombardia e Piemonte , quelli che ho contattato non superavano i 1300Euro. ma la maggior parte sui 1000 o 1200 .Alla data di Oggi.
Poi ovviamente se vuoi il figlio del suercampione che nell'ultima cucciolata ne ha fatto solo 1 e ti chiedono 10.000 Euro sta a te decidere.
Ripeto ogniuno e' libero di pagare quello che vuole.
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Oggi ho fatto una girata di chiamate .
Si sto veramente pensando di prendere una sorellina a Neos!!!!
invidia....sì, invidia invidiosissima invidia em_Devil em_Devil
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"Milleduecento euro per un cucciolo? Ma è un furto!"
Chi non ha mai sentito dire questa frase (o chi non l'ha mai detta/pensata in prima persona) scagli la prima pietra. Eppure, quando si parla di cuccioli di qualità, queste cifre non dovrebbero far inorridire nessuno. Il fatto è che la gente normale non sa che cosa effettivamente "si paga" in un cucciolo, né quali sono i costi reali che un allevatore deve sostenere. Qui trovate un primo elenco dei fattori che contribuiscono a formare il prezzo del cucciolo:
1. Si paga la selezione. Testare il carattere dei riproduttori e soprattutto la loro salute, ovvero effettuare radiografie per il controllo della displasia ed altre indagini (come le visite oculistiche) per accertare che siano esenti da malattie ereditarie ha un costo. Fare esposizioni (magari in tutto il mondo) per sottoporre i propri riproduttori al giudizio degli esperti ha un (alto) costo.
2. Si paga una parte di "rimborso" per le spese effettivamente sostenute per allevare una cucciolata DOC, che non sono poche e che comprendono:
1. spese mediche per tenere sotto controllo la fattrice durante la gravidanza, per intervenire con eventuale cesareo se il parto non avviene naturalmente, per far controllare nuovamente la fattrice e i cuccioli nei giorni successivi al parto;
2. spese di mangime da svezzamento di alta qualità per i cuccioli, spese per il successivo mangime specifico per "puppy" (sempre di alta qualità), spese relative a vaccinazioni, sverminazioni, tatuaggi. Queste spese di mantenimento vengono sostenute dall'allevatore fino a due mesi e mezzo/tre mesi, perchè il buon allevatore, che vuole darvi un cucciolo DOC, difficilmente lo cederà prima di questa data: sia perchè il cucciolo fino a questa età ha ancora bisogno "psicologico" di vivere con madre e fratelli - imparerà le basi della socializzazione, cosa che ci risparmierà possibili problemi di carattere in futuro - sia perchè alcuni difetti non sono assolutamente riscontrabili in un cucciolo più giovane;
3. spese relative all'iscrizione dei cuccioli ai libri genealogici.
Si paga l'effettiva bellezza
(anche se sarebbe più corretto dire la "promessa" di effettiva bellezza) del cucciolo.
Un allevamento serio non vi venderà mai a prezzo intero un cucciolo con dentatura imperfetta, o che porta male la coda: ma produrlo, allevarlo e mantenerlo gli è costato tanto come gli altri. Quindi, in generale, la spesa che sosterrete per il cucciolo DOC comprende (in parte) anche i "rischi di allevamento" consistenti in cuccioli imperfetti che un allevatore serio non può e non vuole vendere (i cagnari sì!), ma che di solito dà in affidamento a titolo gratuito o con un forte sconto. Ecco i motivi per cui l'allevatore serio, coscienzioso, che fa selezione e dà certe garanzie non potrà MAI tenere gli stessi prezzi di chi produce cuccioli "a caso", e tantomeno di chi compra e rivende cani dal prezzo di base bassissimo, come i cuccioli che provengono dai "canifici" dell'Est.
I conti Euro per Euro
Partiamo dal fatto che io abbia tre cani in età da riproduzione: anche se di solito un allevatore NON ha solo tre cani, perchè ci sono anche i giovani (che ancora non portano alcun vantaggio economico) e soprattutto i "pensionati", ovvero i vecchietti che non riproducono più.
Che vuoi farne? Buttarli in mezzo a una strada? Io non ci penso proprio, perchè sono un allevatore che ama i propri cani. Quindi me li tengo, e loro mangiano proprio come gli altri (e mi costano più degli altri in spese veterinarie, perchè i vecchietti qualche acciacchino ce l'hanno sempre). Comunque, per semplificare le cose diciamo che ho solo tre cani da riproduzione, e buttiamo giù due cifre:
1. I cani non mi sono piovuti dal cielo: li ho acquistati. Il prezzo di un cane adulto parte dai 3000 euro e arriva… alle stelle. Se li avessi acquistati cuccioli li avrei pagati 1200-1500 euro l'uno, ma li avrei anche dovuti mantenere per almeno due anni, e la spesa più o meno si equivarrebbe.
2. Certamente non uso un cane in riproduzione se prima non ho fatto le lastre per la displasia e il controllo delle altre malattie genetiche. I controlli variano da razza a razza, ma diciamo che la media è di due controlli (displasia anca e gomito, oppure displasia e malattie oculari, o ancora displasia ed ecodoppler). Minimo sono 500 euro a cane.
3. I cani mangiano, vero? Diciamo che uso un mangime da 25 euro al sacco? (non è vero, quello che uso in realtà ne costa 50, ma diciamo che sono un allevatore un pò meno fissato e che ne uso uno più economico). Un sacco da quindici chili, con tre cani, mi dura venti giorni. Fanno circa 450 euro all'anno.
4. I miei tre cani avranno almeno un problemino di salute all'anno (magari fosse solo uno!)? Tre visite veterinarie, anche con un dottore che lavora quasi a prezzo di costo, sono 150 euro all'anno.
5. I vaccini glieli vogliamo fare, sì? 90 euro ogni anno.
6. La prevenzione contro la filaria la facciamo? E il collare per prevenire le punture di flebotomi, contro la leishmaniosi, glielo vogliamo mettere? 45 euro i collari, 60 euro la prevenzione antifilaria (ogni anno).
7. Che i miei cani sono belli e tipici, e che saranno in grado di riprodurre cuccioli belli e tipici, non posso raccontartelo e basta: te lo devo dimostrare. Quindi li porterò in esposizione. Se sono proprio "tirato" girerò solo in Italia, ma se ci tengo a mostrare il valore dei miei cani andrò anche all'estero. Allora: da 25 a 50 euro per ogni iscrizione, spese di viaggi, soggiorni, tempo perso eccetera… non quantificabili.
8. Se la mia razza è sottoposta a prova di lavoro, per iscrivere il cane in classe Lavoro (l'unica in cui potrò avere il CAC) devo prendere come minimo un CAL. Se voglio fare un campionato italiano o sociale, in molte razze, mi serve almeno un brevetto di lavoro (in altre me ne servono tre). Ti do solo un'idea generale: fare un primo brevetto costa intorno ai 1500 euro (ovviamente a cane).
9. I miei cani sono miei amici, non "oggetti" da cui spremere cuccioli. Quindi mettiamo pure in conto (visto che glieli compro) giochi, brandine, cappottini (se la razza ne ha bisogno), ossetti, giochetti eccetera. Non quantifico perchè c'è troppa elasticità, ma anche queste cose costano.
Sono un allevatore proprio freddo e cinico, e non compro neanche un giochino ai miei cani? Bè, almeno due ciotole ciascuno gliele vogliamo dare, o pensi che butti mangime e acqua per terra? Una ciotola in acciaio inox costa circa 15 euro. Moltiplica per sei. Quelle di plastica costano meno? Certo, ma ogni due mesi le devo ricomprare tutte e sei perché i cani le hanno rosicchiate…quindi lasciamo perdere, è meglio. E adesso… voilà, siamo pronti per far accoppiare i cani. I miei cani, se sono solo tre, saranno ovviamente tre femmine: che me ne farei di un maschio in un allevamento così ristretto? Quindi:
10. Uno striscio alla cagna lo vogliamo fare, giusto per sapere quand'è il giorno giusto e non fare un viaggio a vuoto? 25 euro.
11. Il viaggio non quantifichiamolo, perchè posso essere così fortunato da trovare un maschio come voglio io a poca distanza da casa… ma più spesso (e in certe razze è la norma) devo andarmelo a cercare all'estero. Ci perdo anche minimo una giornata, a volte due.
12. La monta me la devo pagare: non è che un maschio titolato e famoso copra per i bei occhi della mia cagna. Minimo 800 euro.
13. Sarà rimasta incinta la mia cagnetta? Ecografia, 60 euro.
14. quanti cuccioli avrà? Mi serve saperlo, per avere un'idea delle prenotazioni che posso prendere. Radiografia, 50 euro.
15. Una femmina gravida, almeno il secondo mese, mica può mangiare la stessa robetta da quattro soldi che ho deciso di dare agli altri. Almeno in questo periodo (e per altri due mesi di lattazione) passo a un mangime da 50 euro al sacco: e poi aggiungiamo integratori, vitamine, calcio ecc.
16. Arriviamo al momento del parto: tu ti fideresti a lasciar fare tutto alla cagna? Io no. Presenza del veterinario in allevamento, minimo 40 euro. In alcune razze il cesareo è la norma, in altre no, ma può sempre capitare che qualcosa vada storto e che vi si debba ricorrere. Se capita, almeno 200 euro (sempre con il nostro veterinario che lavora sottocosto, eh?).
17. Evviva, sono nati 5 cuccioli! Ora bisogna:
1. sverminarli almeno tre volte, circa 40 euro;
2. vaccinarli, 25 euro moltiplicati per 5;
3. iscriverli all'ENCI, circa 100 euro;
4. tatuarli e/o microchipparli, circa 250 euro.
Nel frattempo alla mamma devo fare l'ossitocina post partum e cominciare a integrare la sua alimentazione più di quanto era incinta, perchè l'allattamento la "consuma" ben di più.
18. Verso i 30-35 giorni dovrò cominciare ad aiutare la mamma, dando ai cuccioli il latte in polvere, poi i primi omogeneizzati, poi le pappe da svezzamento. Una scatoletta di latte in polvere (UNA poppata) costa 2 euro. Sai quante volte mangeranno questi cuccioli prima di essere consegnati ai nuovi proprietari? Non farmi fare il conto, che mi sento male.
19. È estate, per caso? Ahi, ci saranno pulci e zecche. Protezione per tutti, mamma compresa (e comprese le altre due cagne, poverine): circa 150 euro per ogni mese estivo.
20. Alla mamma (che nel frattempo è stata sverminata, ha continuato a mangiare cibo altamente proteico e altamente costoso e si è presa tutti i suoi bravi integratori), ha un problemino: non le va via il latte. Qui mi sveno di brutto con il Galastop che costa 23 euro al botticino da 15 ml (devo darne un ml ogni 10 kg di peso del cane al giorno: pensa che bello, se allevo alani o mastini napoletani).
21. Nel frattempo i cuccioli sono svezzati e mangiano come cavallette (mangime puppy, il più caro del mondo, superproteico: ma vogliamo che crescano bene, sì o no?). Ho già la coda alla porta di clienti in attesa? Bene, dovrò mantenerli solo per due mesi (se li consegnassi prima NON sarei un allevatore serio). Non ho la coda alla porta? E allora può succedere che uno o più cuccioli mi restino in allevamento fino a quattro, cinque mesi… o magari per tutta la vita, perchè non sta scritto da nessuna parte che io trovi qualcuno disposto ad adottare un cane già grandicello.
E questo è quanto succede se fila tutto liscio o quasi (il "tutto-tutto" liscio è talmente raro che non mi sembra neanche il caso di considerarlo). Però possono andare storte MOLTISSIME più cose di quelle che ho descritto. Esempio di cosa storta-ma-non-troppo: un'infestazione di coccidi. Una compressa di medicinale specifico ogni 4 kg di cucciolo per 5 cuccioli, tutti i giorni. La scatola costa 10 euro e dura due giorni. Esempio di cosa più storta ancora: due di questi 5 cuccioli sono maschi, ma a uno dei due non scende un testicolo. Devo cederlo in cambio delle sole spese sostenute, perchè un allevatore serio non vende cani monorchidi. Ma il dramma è che adesso so di avere almeno un riproduttore che porta criptorchidismo: cercherò di stabilire se si tratta del padre o della madre, e una volta identificatolo, dovrò toglierlo dalla riproduzione. Se è la femmina, ovvero la mia cagna, ovviamente me la tengo: è mia e le voglio bene. Quindi passerà il resto della sua vita a giocare, dormire… e mangiare, senza più fruttarmi un euro. Esempio di cosa stortissima: i cuccioli muoiono tutti. Può succedere, sai? Basta un'infezione virale contro cui è quasi impossibile difendersi.
Concludendo… che dici, sono davvero così tanti 1200 euro per un cucciolo?
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sapevo che fosse complicato....ma mamma mia...metterlo in questi termini fare l'allevatore (che sarebbe il sogno irrealizzabile della mia vita) è quasi impossibile.....intanto devi partire da un bel mazzo di verdoni....che ti duri pure un bel pò.....ma poi è molto complicato...
certo 2200 in confronto agli altri allevamenti è troppo....ma considerando tutte queste spese quasiquasi sarebbe anke giusto....
io joy l'ho presa nel 2000 e l'ho "pagata" MI PARE (ero piccola) un milione e ottocento lire.
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Ovviamente la pappardella riportata sopra non l'ho scritta io ma solo copiata e incollata da un sito di un allevatore.
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La "pappardella " qui sopra è opera di Valeria Rossi, allevatrice di siberian husky e scrittrice di libri e manuali sui cani.
E' un testo illuminante e la stessa autrice ne ha scritti anche alcuni altri altrettanto validi sulla questione "riproduzione sì o no?" che prima o poi cerco e posto sul forum.
Quoto ogni virgola di quello che scrive la Rossi, ha sacrosanta ragione e chi non alleva così...bè secondo me non deve allevare...ed è per questo che non mi fido delle cucciolate tra privati...perchè tutte queste cose i privati non le fanno, o le fanno molto raramente. Oddio, ci sono anche tanti produttori di cuccioli che non le fanno, ma qui sta all'intelligenza di ognuno saper scegliere e fare la cernita tra grano e crusca.
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E' un articolo di Valeria Rossi, e infatti lo si trova anche sul mio sito....mai scritta cosa più vera ve lo posso assicurare.....ma 2200 euro sono davvero un po tanti...
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2200 EURO!!!!!!!!!!!!!!!!
Sono davvero TANTI TROPPI!!!
Dove andremo a finire ragazze !?!?!?!?
Anna
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Ho visto solo ora il topic... Cosa? 2200 euro???? em_053
Come hanno già scritto, validissime genealogie, se è questo che cerchi, le trovi a meno, decisamente a meno.
Secondo me un golden valido, oscilla su un prezzo che va dai 1200 ai 1500, indicativamente.
E poi, scusate la battuta, ma non è solo il pedigree che da garanzie...
Il mitico Varenne sta dando tanti puledri ma POCHI, che si contano su una mano, sono promettenti... alcuni emergeranno ancora più avanti ed altri faranno intempo a peggiorare. Questo per dire che un buon pedigree può essere un acosa interessante da valutare, ma non esageriamo... Un ottimo pedigree NON è indice e garanzia del fatto che anche il cucciolo rispecchi in realtà l'alto livello del pedigree.
Secondo me, valutato un valido pedigree, il resto devi basarlo su criteri di scelta più soggettivi (magari sul CARATTERE di quello che sarà il tuo compagno per molti anni della tua vita)...
Poi ogni persona la vede come vuole!
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Ma allora,di quei privati che vendono i loro cuccioli a 500-600 euro,con la documentazione certificata contro la displasia ecc.ecc.,e con pedegree
non dico eccellenti,ma buoni,bisogna diffidare? Chi purtroppo come me,non puo' permettersi il lusso di poter spendere queste cifre,cosa deve fare?
Direte voi..........aspetta tempi migliori........... :D
Dopo aver avuto per lungo tempo,tanti setter inglesi,mi sembra di capire,che ora il golden sta' aumentando le iscrizioni in modo pauroso,non vorrei
che anche in questa razza,si stiano intrufolando,piu' CANARI che veri allevatori.Se sbaglio correggetemi. ::)
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argo io ti rispondo dall'alto della mia ignoranza e ti dico SI
il numero dei cagnari aumenta vertiginosamente giorno dopo giorno soprattutto vista la domanda sempre maggiore di cuccioli di golden retriever
io quando ho preso la mia ariel volevo spendere poco
non mi interessava il pedigree
volevo solo un GOLDEN
per fortuna però ho conosciuto persone speciali che mi hanno strigliata a dovere e mi hanno fatto capire che se volevo un vero golden tipico che da grande non avrebbe avuto l'aspetto di tutt'altro cane e soprattutto un carattere totalmente diverso da quello d'oro avrei dovuto cercare delle garanzie.
ho cercato un privato serio (e se cerchi cerchi ne puoi anche trovare!!)che aveva una mamma di 3 anni meravigliosa!!mi ha mostrato tutti i certificati medici,pedigree,l'iscrizione dei cuccioli all'enci ecc
ho speso "solo" 700 euro ma tornata a casa siamo stati dal veterinario e la piccola stava alla grande!!!lui si è tanto complimentato perchè la cucciola era in perfetta salute..io sono contentissima di aver preso ariel da questa persona con la quale ovviamente ho ancora adesso stretti rapporti..e pensa un pò,all'inizio io non conoscevo tutte le varie linee di sangue,il pedigree per me era solo un pezzo di carta quidni quando me lo mostrò avrebbe potuto scriverci sopra qualsiasi cosa chi avrebbe capito la differenza??con il tempo ho imparato a riconoscere le varie linee di sangue golden e ho una mia preferenza(adoro i royal crest)..da poco ho ricevuto il pedigree di ariel e indovina un pò quasi tutti i suoi parenti da che allevamento provengono????tutti royal crest!! ;D
ho avuto MOLTA MOLTA fortuna!
un domani però sicuramente il mio secondo golden andrò a prenderlo in un allevamento serio e riconosciuto..la fortuna mica ci può aiutare sempre?? ;)
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Questa cosa che mi è capitata voglio dirvela: un tipo ad una fiera vendeva cuccioli di ogni tipo, fra questi c'era un cosetto peloso bianco, una more di cucciolo, in sè... Una signorina passa e chiede: "scusi, cos'è questo, un golder (???) o un maremmano? Quanto chiedete?" E il commerciante risponde: "è un golden, ci vogliono 800 euro, cani speciali!" [io ero allibita!] :o
Dopo un po, sempre li, un signore anziano si avvicina e chiede informazioni su quello stesso cucciolo: "scusa, che razza è?" Il commerciante si gira e gli fa "questo è un cucciolo di pastore maremmano, con documenti di razza in regola!" E il signore anziano risponde: "quanto vuoi?" e l'altro, tutto serio fa: "dica lei quanto vale!" [roba da matti dico io!]. Alla fine il vecchietto gli dice: "dai, ti do 300 euro e me lo porto via"... Il commerciante risponde: "dammi 500", e l'altro: "350", e di nuovo il commerciante: "450" e il vecchietto: "no no, basta, tu mi imbrogli" e se ne va.
L'ultima della serie, è una signora con una bambina di circa 10 anni che da un po, da sola, stava aggrappata alla gabbietta e giocava con le mani con il cuccioletto (sempre quello!!!!!) "mamma dai, prendiamolo, ti prego!". La mamma si informa, ma io non sento cosa dice, erano distanti da me....
La mamma torna dalla figlia e fa "no tesoro, costa troppo, 900 euro per un golden non li spendo qui, vado in un allevamento allora!" [mamma un po intelligente dico io!]....
Poi non volevo credere ai miei occhi: vedo il tipo che prende dalla gabbia il cucciolo e fa, davanti a mamma e bambina: "dai, le faccio un prezzo regalo perchè è per la bambina, facciamo 700 euro ed è vostro questo cucciolotto, guarda che sono bravissimi, sono amici dei bambini"... La mamma, sbuffa un po, poi prende il libretto degli assegni e scrive :o
Il commerciante rideva come non mai! Povera bambina con un presunto maremmano in casa, pagato 700 euro, e spacciato per golden!
Ditemi voi dove andremo a finire!!!!!!!!!!! CAGNARI! em_Devil em_Devil em_Devil
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Questa cosa che mi è capitata voglio dirvela: un tipo ad una fiera vendeva cuccioli di ogni tipo, fra questi c'era un cosetto peloso bianco, una more di cucciolo, in sè... Una signorina passa e chiede: "scusi, cos'è questo, un golder (???) o un maremmano? Quanto chiedete?" E il commerciante risponde: "è un golden, ci vogliono 800 euro, cani speciali!" [io ero allibita!] :o
Dopo un po, sempre li, un signore anziano si avvicina e chiede informazioni su quello stesso cucciolo: "scusa, che razza è?" Il commerciante si gira e gli fa "questo è un cucciolo di pastore maremmano, con documenti di razza in regola!" E il signore anziano risponde: "quanto vuoi?" e l'altro, tutto serio fa: "dica lei quanto vale!" [roba da matti dico io!]. Alla fine il vecchietto gli dice: "dai, ti do 300 euro e me lo porto via"... Il commerciante risponde: "dammi 500", e l'altro: "350", e di nuovo il commerciante: "450" e il vecchietto: "no no, basta, tu mi imbrogli" e se ne va.
L'ultima della serie, è una signora con una bambina di circa 10 anni che da un po, da sola, stava aggrappata alla gabbietta e giocava con le mani con il cuccioletto (sempre quello!!!!!) "mamma dai, prendiamolo, ti prego!". La mamma si informa, ma io non sento cosa dice, erano distanti da me....
La mamma torna dalla figlia e fa "no tesoro, costa troppo, 900 euro per un golden non li spendo qui, vado in un allevamento allora!" [mamma un po intelligente dico io!]....
Poi non volevo credere ai miei occhi: vedo il tipo che prende dalla gabbia il cucciolo e fa, davanti a mamma e bambina: "dai, le faccio un prezzo regalo perchè è per la bambina, facciamo 700 euro ed è vostro questo cucciolotto, guarda che sono bravissimi, sono amici dei bambini"... La mamma, sbuffa un po, poi prende il libretto degli assegni e scrive :o
Il commerciante rideva come non mai! Povera bambina con un presunto maremmano in casa, pagato 700 euro, e spacciato per golden!
Ditemi voi dove andremo a finire!!!!!!!!!!! CAGNARI! em_Devil em_Devil em_Devil
che schifo...........hai fatto bene a condividere quest'esperienza..........c'era da chiamare le forze dell'ordine....
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Avrei TANTO voluto chiamare qualcuno o comunque poter dire qualcosa, ma dove potevo ritrovare i tipi e dimostrare ciò che s'erano detti?? Sarei passata x matta e comunque sarei finita nei casini senza poter dimostrare... Mio marito mi ha consigliato di lasciar stare, ma sono tornata a casa con un nervoso! >:(
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Robe da matti, xkè il grave della faccenda è ke qsto genere di xsone (anke se le kiamerei in altro modo) riescono semx a farla franca e x di + in posti pubblici dove si crede ci sia + sorveglianza ( em_052 em_052 em_052 em_052 ) ma sopratt facendosi beffa della gente in buona fede em_038 em_034 em_002 em_028 credo ke l'informazione sia la 1a arma x combattere qsti "venditori". paolina
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ahi ahi ahi
la mia cucciola arriva domenica......ma l'ho pagata 750,00 euro
DEVO PREOCCUPARMI????
è un allevamento piccolo.....ho visto i genitori.....sono esenti da displasie (indicato su pedegree).....
il mio capo .... non lo voleva....e ho dovuto trattare il prezzo per convincerlo......
ma leggendovi mi preoccupo......
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ciao...mi intrometto nella discussione da neofita...non credo che il prezzo sia indice di sicurezza o bellezza...soprattutto per i cuccioli.. se questo allevatore te l'avesse venduto a 1000 euro,saresti stata più sicura?allora basterebbe che tutti (allevamenti e privati) li vendessero a 1200 e tutti sarem tranquilli...ma non è così che deve funzionare...credo che la prima impressione positiva debba ricadere sulle qualità dell'allevatore e delle varie patologie esenti ricavabili dalle certificazioni dei genitori... naturalmente è solo una mia piccola considerazione, facilmente smontabile ;D
certo, un cucciolo a 300 euro farebbe sorgere mille dubbi...
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Grazie Ellen......
credo e soprattutto spero sia come dici tu....
la questione importante per me...non è la bellezza
ma la salute del cucciolo e il carattere......
e ho letto veramente di tutto.....
grazie ancora ;D
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da quale allevamento viene la piccola? magari possiamo consigliarti ;)
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Fattoria il Vallone di PC......
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già un'altra ragazza su un altro forum ha chiesto informazioni sinceramente sai se hanno un sito? perchè su google nn ho trovato niente tranne che vendono più razze.
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non credo...... ma sono stata li....
la signora prima che io andassi la mi ha spiegato di essere una azienda agricola, che da un po di anni si dedica anche all'allevamento di cani.....
ci sono andata......
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se ti hanno mostrato tutti i documenti esenzione displasia e ocuplopatia sei apposto ;)
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non ho visto i documenti mi hanno detto di avere tutti i documenti.....
prima di ritirarla mi faccio mostrare tutto
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si fatti fare le fotocopie dei documenti per l'esenzione da displasia anca e gomiti e oculopatia e le fotocopie dei pedigree dei genitori ;)
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Posso farlo?
lo faccio di sicuro....
me li daranno ...anzi gli mando una email anticipando la richiesta.....sono obbligati a darli?
e se non me li danno che faccio?
ho lasciato solo un acconto..... oltre al pezzetto di cuore....
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se sono in buona fede e hanno fatto gli esami perchè non dovrebbero darteli? non sono obbligati ma per correttezza e trasparenza dovrebbero farlo ;)
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oki grazie mille....
speriamo bene.......
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Fai attenzione, purtroppo ci sono "allevatori" che dicono di avere i documenti dei cani a posto, si prendono la caparra, ti lasciano tenere in braccio il cucciolo per un po' così tu ci lasci giù il cuore ecc. E poi i documenti non arrivano mai, guardacaso, perchè non li trovano, perchè sono in ritardo, perchè te li mandano poi via email dopo qualche settimana ecc. Ci sono "allevamenti" che comprano cuccioli da importatori stranieri e li rivendono fingendo che siano propri, dicendoti che sono nati nella propria struttura.
Io al posto tuo non credo che avrei lasciato nessun acconto prima di aver ricevuto adeguate garanzie, te lo dico sinceramente. Ma soprattutto non ritirerei il cucciolo prima di aver visionato i documenti di tutti, dei genitori, della cucciolata e del cucciolo stesso (certificato veterinario, vaccinazioni, microchip ecc ecc).
Il prezzo purtroppo è poco indicativo, ci sono "cucciolifici" di nessuna qualità che vendono cuccioli dell'est a 1600 euro per dire, un prezzo assolutamente assurdo visto che a cifre inferiori si trovano ottimi cani di ottima genealogia italiana. 750 € in effetti è però un po' bassino come prezzo, è un prezzo da privato, mi accerterei accuratamente che per darli a un prezzo simile non abbiano risparmiato su cose importanti, che i cuccioli siano stati seguiti bene, alimentati bene, vaccinati, sverminati ecc. E calcola che purtroppo a risparmiare prima si rischia qualche volta di andare a spendere poi dopo (es protesi alle anche: 5000 euro con mastercard... :-\)
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Quoto PIENAMENTE Elisa ke ha approfondito ancora meglio certi aspetti del post (http://www.golden-forum.it/index.php?topic=1689.0) ke ho mexo poco fa, in contemporanea con te, Elisa, pur essendo lontane fisicamente, ma probabilmente "vicine mentalmente" em_042 paola
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Salve a tutti.In questo ultimo periodo,ho visitato alcuni allevamenti sia in regione che fuori.Sono anche stato a qualche esposizione,Bastia Umbra,Cesena.....per rendermi conto ulteriormente,a chi debbo rivolgermi per l'acquisto di un cucciolo.Debbo dire che ho trovato veri professionisti,e altri un po' meno.........ho trovato anche privati,che mi hanno chiesto cifre da....allevamento.........Addirittura,qualcuno,mi ha chiesto,che se avessi preso una femmina,di riportarla da loro,per decidere in caso di monta,quale stallone,usare!!!!!Ma siamo pazzi??non credete,che stiano esagerando?Una volta pagato,credo che sia mia,l'unica decisione sul da farsi!!!Il mio modesto parere e' che non e' vero,che il cucciolo piu' lo paghi,piu' sei sicuro.Ho degli amici,alcuni hanno acquistato da privati,a meta' delle cifre attuali,altri da allevamenti,e debbo dirvi che sono molto piu' contenti i primi,anche forse perche' sono stati fortunati a trovare delle persone in gamba.Comunque resta il fatto che ancora sto' qui,a rodermi il cervello per il da' farsi........... ?-?-? e il nervosismo aumenta....ahahahahahahhah ;D
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Io sono della teoria "assolutamente meglio in allevamento" anche se ovviamente bisogna stare attenti a quale scelta si fa!
Preferisco assolutamente l'allevamento per motivi molto concreti: innanzi tutto hanno più esperienza, poi (in teoria) fanno tutti i controlli del caso!
mi sembrano un pò infelici queste frasi:"Ma siamo pazzi??non credete,che stiano esagerando?Una volta pagato,credo che sia mia,l'unica decisione sul da farsi!!!"
ovviamente non so in che tono è stata detta, ma sono molti gli allevatori che la dicono: un pò per portare avanti il lavoro di selezione e un pò per evitare che il proprietario "facendo da sè"possa sbagliare!!!!
"Il mio modesto parere e' che non e' vero,che il cucciolo piu' lo paghi,piu' sei sicuro.Ho degli amici,alcuni hanno acquistato da privati,a meta' delle cifre attuali,altri da allevamenti,e debbo dirvi che sono molto piu' contenti i primi"
questa frase è la causa per cui tanti proprietari poi si trovano male con il cane che hanno scelto!
Non tutti i privati lavorano bene, anzi sono pochissimi quelli capaci! Questo non lo dobbiamo dimenticare...
poi non ci dobbiamo lamentare se il cane è gravemente displasico, se ha problemi comportamentali e se non è tipico!
ognuno è libero di fare le scelte che meglio crede, ma diffondere questo messaggio è sbagliato!
io ho preso la mia 2 golden da NOORGOLDEN e se fosse per me ne prenderei altri 5!
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Ma guardi che io sono della suo stesso pensiero in merito all'allevamento!!Ma e' anche vero,che anche negli allevamenti,ci sono molte persone,che lo fanno solo per il commercio,e di conseguenza,non e' che siano cosi' bravi!!!e dopo l'acquisto,non ti pensano neppure,se hai qualche problema. Questo non si puo' negare.La mia affermazione in merito ai privati,era solo una constatazione,con riscontri reali....Non e' vangelo.In merito,al fatto dello stallone,mbe' se permette,un conto e' un'imposizione,un conto e' come dice lei,un consiglio, poi magari,e' sempre il proprietario che decide,nel bene e nel male,c'e' differenza non crede?Ma il problema,per chi come me,deve URGENTEMENTE acquistare un cucciolo,la scelta e' assai difficile.
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Dimenticavo: c'e' qualcuno che sa' darmi notizie sull'Allevamento BOATSWAIN? Grazie. Ho visto il sito,ma non conosco questo allevamento. ?-?-?
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io ho preso il mio cane da lì...ha bei soggetti per carità il mio ha un signor pedigree ma lui è veramente una xsona pessima dopo che ti vende il cucciolo non si fa più sentire e se lo chiami per qualcosa ti risponde anche male. Per questo te lo sconsiglio vivamente. Ce ne sono 1000 meglio di lui!
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Purtroppo questo discorso è stato affrontato più e più volte....lo stesso dicasi per il parere personale sugli allevamenti e allevatori che per qualcuno può essre stupendo e per altri pessimo....io credo che al di là delle constatazioni personali quello che conta è il rapporto che hanno con i propri cani e soprattutto la chiarezza e la disponibilità nel postaffido....ma si sa non si è tutti iuguali.
A questo proposito conterebbe davvero molto il libero scambio di idee tra vecchi e futuri acquirenti di uno stesso allevamento, ma haimè la cosa non è fattibile su un forum pubblico, perchè spesso e volentieri gli utenti non registrati che leggono sono a volte gli stessi allevatori che cercano in giro "cosa si dice di loro" e che sono tutelati dalla legge, quella sulla privacy...
Personalmente, non ho tempo di andare in giro per altri Forum cercando cosa si dice di me, ne tantomeno mi passa per l'anticamera del cervello di farlo, il mio tempo è occupato dai miei cani e dai miei cuccioli, dai vecchi e futuri compagni umani dei miei pupi e da voi utenti del mio forum....e direi che ne ho a sufficenza per essere felce....
Per quanto riguarda invece la scelta del maschio per un eventuale accoppiamento, io credo che l'allevatore mette semplicemente a disposizione di un proprietario la sua esperienza, e questo vuol dire linee di sangue affini alla femmina, caratteristiche morfologiche giuste esemplare per esemplare, cercare di fissare pregi e non difetti, e direi che non è poco....in giro ci sono un sacco di "golden" figli di accoppaimenti fai da te che di golden hanno solo il colore ma ne il carattere ne la conformazione.
Ripeto cmq all'infinito che fare cuccioli non è un gioco, i cuccioli vanno seguiti in un certo modo affinchè diventino quei meravigliosi cani che conosciamo tutti, e l'esperienza conta e non poco.
ciao ciao
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Quoto PIENAMENTE ciò ke dice Tiziana ma soprattutto qndo dice: Ripeto cmq all'infinito che fare cuccioli non è un gioco, i cuccioli vanno seguiti in un certo modo affinchè diventino quei meravigliosi cani che conosciamo tutti, e l'esperienza conta e non poco. e vi axiqro (=assicuro) ke io ke l'ho visto e provato cn Cookie, è IMPORTANTIXXXXXXXXXXXXIMO sapere fare le cose x bene senza improvvisazioni o falsi interexi economici paolina
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Ripeto cmq all'infinito che fare cuccioli non è un gioco, i cuccioli vanno seguiti in un certo modo affinchè diventino quei meravigliosi cani che conosciamo tutti, e l'esperienza conta e non poco.
Assolutamente d'accordo con Tiziana !!!
Anna
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io il mio cucciolo l'ho pagato 500 euro, in un allevamento in provincia di bergamo, me lo han consegnato all'età di 80 giorni, con 2 vaccinazioni, certifazione che è esente da displasia, sverminato.
nello stesso allevamento negli ultimi 2 anni ho preso anche un labrador femmina che adesso ha 8 anni, e un maltese, e mi sono sempre trovato benissimo.
questo è il sito
http://www.allevamentilegrenzi.it/
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io il mio cucciolo l'ho pagato 500 euro, in un allevamento in provincia di bergamo, me lo han consegnato all'età di 80 giorni, con 2 vaccinazioni, certifazione che è esente da displasia, sverminato.
nello stesso allevamento negli ultimi 2 anni ho preso anche un labrador femmina che adesso ha 8 anni, e un maltese, e mi sono sempre trovato benissimo.
questo è il sito
http://www.allevamentilegrenzi.it/
Mah, meglio che non commento un posto che alleva mille razze. em_Devil
500 euro poi.... no comment. :-X
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l'allevamento è osceno! ci sono mille razze e saranno tt cuccioli dell'est importati! che tristezza
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ci sono mille razze e saranno tt cuccioli dell'est importati! che tristezza
Stessa cosa che ho pensato io! Come farebbero a gestire tutti quei cuccioli?! Che poi, uno che "alleva" mille razze non ci capisce niente di niente alla fine! em_Devil
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io il mio cucciolo l'ho pagato 500 euro, in un allevamento in provincia di bergamo, me lo han consegnato all'età di 80 giorni, con 2 vaccinazioni, certifazione che è esente da displasia, sverminato.
nello stesso allevamento negli ultimi 2 anni ho preso anche un labrador femmina che adesso ha 8 anni, e un maltese, e mi sono sempre trovato benissimo.
questo è il sito
http://www.allevamentilegrenzi.it/
hahahahaha scusami ma questa frase è stata quella che mi ha fatto più ridere...la "certificazione" che è esente da displasia l'allevatore non potrebbe mai rilasciartela visto che le lastre ufficiali al cane vanno fatte dopo l'anno di vita.solo allora puoi avere la certezza che il tuo cane sia sano..ma magari intendi i certificati dei genitori???neanche in quel caso comunque nonostante entrambi siano sani puoi averne la certezza.
comunque ovviamente concordo con cecilia e aral..questo non è un allevamento ma un posto dove operano i cagnari che importano cuccioli dell'est.
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....non ho parole....
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nello stesso allevamento negli ultimi 2 anni ho preso anche un labrador femmina che adesso ha 8 anni, e un maltese, e mi sono sempre trovato benissimo.
questo è il sito
http://www.allevamentilegrenzi.it/
Non ci capisco niente, sarà la mia età che avanza: raccontami negli ultimi due anni hai preso un labrador che adesso ha 8 anni?
Ma questa labrador è nata il 29 febbraio e quindi ogni quattro anni ne conti uno? oppure come funziona? o per caso sei "l'allevatore"? che si pubblicizza in modo subdolo in un forum serio?
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Ariel viene da un allevamento certificato e l'ho pagata 1500 euro. Devo dire che era una bella cifra (Ariel ha 21 mesi) ma ho visto sin troppi cani con le sembianze di un golden e il carattere di un altro, avendo una bambina piccola, ho preferito non rischiare ed oggi posso dire di aver fatto la scelta giusta, tanto che la prossima primavera prenderò un'altro cucciolo (chissà quanto costeranno adesso? em_019 em_019 em_019)
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La mia Shy veniva dall'allevamento Legrenzi. Avevo 16 anni quando sono andata a prenderla, era il 1996: all'epoca non ne capivo niente di cani, leggevo Qua la Zampa e internet esisteva da pochissimo e non offriva ancora nessun contenuto significativo. L'allevamento si faceva pubblicità sulle riviste di cani e io lì l'avevo pescato.
Mi ricordo un enorme capannone, con tanti box pieni di cuccioli di almeno 30 razze diverse. In un altro capannone più piccolo lì accanto, c'erano alcuni adulti di varie razze, in esposizione a uso dei clienti.
Sicuramente alcune cucciolate erano nate in loco, perchè mi ricordo madri ancora allattanti sulle cucciolate più cresciutelle (esposte al pubblico come niente fosse...). Ma la stragrande maggioranza di quei cuccioli chissà da dove arrivavano...Anzi, no si sa benissimo da dove arrivavano perchè il pedigree della mia Shy era pieno zeppo di nomi slavi e ungheresi. I maschi costavano più cari delle femmine, per inseguire i gusti del mercato (1 milione e 200mila contro 1 milione). C'erano sia cucciolate iscritte all'Enci con pedigree, che cucciolate non dichiarate e che costavano ben 200mila lire in meno a cucciolo (oggi un pedigree costa 20 euro a cucciolo, all'epoca? 200mila lire???). Nessuna traccia di cani anziani in allevamento...che fine facevano???
Poi per carità, come ho già scritto in un altro post tempo fa, probabilmente fanno tutto a norma di legge. La cucciola l'avevo vista la prima volta che aveva circa 50 giorni, era già svezzata e stava in un box coi fratelli. Non ho mai visto la madre ma mi hanno mostrato un maschio indicandomelo come padre dei cuccioli, ma senza mostrami alcun documento, cosa che peraltro non avrebbe comunque dimostrato niente.
Loro sono stati gentili, disponibili e tutto quanto...ok, niente da dire.
Ma per come la penso oggi, dopo aver conosciuto meglio questo mondo ed essermi informata come si deve, non mi sento di poterli definire allevatori nel senso che do oggi a questa parola.
Allevatore è chi alleva una sola razza, massimo 2 o 3, con passione, competenza, facendo poche cucciolate ben studiate e contribuendo col suo lavoro al miglioramento delle caratteristiche della razza.
Chi riesce ad immettere sul mercato così tanti cuccioli contemporaneamente e di diverse razze per me è un produttore: può lavorare molto bene (??) o molto male, producendo in proprio o importando dall'estero, in modo legale o in modo losco. Resta per me pur sempre un produttore, non certo un allevatore, e quindi ai miei occhi è esattamente pari a chi produce galline ovaiole o vitelli da carne. Gente magari onesta e competente ma per cui gli animali sono esclusivamente una fonte di reddito.
L'unica cosa positiva è che almeno lo hai pagato poco il cucciolo, ci sono posti dove vendono lo stesso tipo di cuccioli a 1750 euro (vogliamo parlare di una cosa che si chiama dog house...?).
E poi, vedo che negli ultimi 13 anni non hanno ritoccato al rialzo i listini...costavano 1 milione di lire ieri e costano 500 euro oggi, almeno loro non hanno sfruttato l'arrivo dell'euro...
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Contiamo 41 – 42 razze di cani tra piccola taglia, media e grande e abbiamo circa 500 fattrici che ci regalano tantissimi cuccioli adorabili!Abbiamo costruito degli spazi a misura di cane : attualmente abbiamo 2 allevamenti, uno nel quale vivono gli adulti e nascono i cuccioli e uno (aperto al pubblico tutti i pomeriggi sabato e domenica inclusi) dove trasferiamo i cuccioli quando compiono 60 giorni , sverminati e con le prime due vaccinazioni già fatte, forniamo un servizio veterinario tutte le domeniche
pomeriggio e all’occorrenza ci occupiamo dei vostri amici a 4 zampe quando siete in vacanza!
Si legge nel sito dell'allevamento;a prescindere dalle scelte personali pareri o le competenze in merito all'allevamento stexo, sono rimasta attonita leggendo:circa 500 fattrici che ci regalano tantissimi cuccioli adorabili
Ma scusate io mi kiedo:come è poxibile seguire 500 FATTRICI?????????????Bravi fin ke volete, ma penso ke anke seguirne 100 sarebbe improponibile; qndi il fatto di avere 500 fattrici mi lascia alquanto perplexa e dubbiosa in merito ai cuccioli. E i cuccioli: cm vengono seguiti? xkè se le fattrici sono 500, facendo 1 media di 4 cuccioli a cane, se la matematica nn è un'opinione, sono 2000 cuccioli( em_049 em_049 em_049 em_049 em_049 em_049 em_049 em_049 em_049 em_049 em_049 em_049 em_049 em_049 em_049 em_049 em_049)cm fanno a seguirli tutti????????? paolina[/color]
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Semplice paolina, non li seguono affatto e lasciano fare tutto alle mamme. A meno che non abbiano centinaia di dipendenti.
Sicuramente li seguono a modo loro: passeranno a nutrirli, pulirli, contarli una o due volte al giorno. Ma non è quello che intendiamo io e te per "seguire" ;)
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Semplice paolina, non li seguono affatto e lasciano fare tutto alle mamme. A meno che non abbiano centinaia di dipendenti.
Sicuramente li seguono a modo loro: passeranno a nutrirli, pulirli, contarli una o due volte al giorno. Ma non è quello che intendiamo io e te per "seguire" ;)
Naturalmente sai vero, Elisa, ke la mia era 1 domanda retorica? volevo solo fare 1 riflexione, magari utile, a ki legge qsto forum x informarsi prima di apprestarsi a prendere 1 cucciolo, affinkè ponderi ATTENTAMENTE em_042 prima di farsi prendere dagli occhioni teneri di 1 cucciolo ke furbescamente certi "produttori" fanno vedere x indurre il cliente a comprare ad ogni costo em_038 em_054 paolina
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500 fattrici!!!!! accidenti, ma non è un allevamento ....è una fabbrica???
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è una fabbrica???
Già! em_034 em_038
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Contiamo 41 – 42 razze di cani tra piccola taglia, media e grande e abbiamo circa 500 fattrici che ci regalano tantissimi cuccioli adorabili!Abbiamo costruito degli spazi a misura di cane : attualmente abbiamo 2 allevamenti, uno nel quale vivono gli adulti e nascono i cuccioli e uno (aperto al pubblico tutti i pomeriggi sabato e domenica inclusi) dove trasferiamo i cuccioli quando compiono 60 giorni , sverminati e con le prime due vaccinazioni già fatte, forniamo un servizio veterinario tutte le domeniche
...... em_036 che descrizione "toccante.... quasi da fiaba ...tutto perfetto ....a misura di cane ..."
........... em_038 PER UN POSTO CHE RICORDA UN LAGER !!!!!!!!!!!!
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Scusa forse non o capito un cavolo, ma è vero che stai in un forum , ma non hai letto che chi ha fatto questo splendito forum ha un allevamento di golden retriever? Chi meglio di Tiziana potrebbe darti un cucciolo sano bello splendido spendente? Un mio consiglio telefona a Tiziana e chiedi a lei quanto costa e dove puoi acquistare un golden coi fiocchi e se per caso tu sei Roma ti fai un bel viaggetto e vai nel suo allevamento così li vedi da vicino, Io sono stata fortunata perchè a me Lea me l'hanno regalata anche se ho dovuto affrontare un intervento che alla fine ho speso di più ( però comprandola forse non avrei avuto Lei) però se dovete comprare un cane e seguitare ad incoraggiare questa gentaccia che li porta dall'estero perchè lo volete pagare poco allora fate un opera di bene e andate in canile a prenderne uno abbandonato , non sarà così bello ... ma non pagherete niente e avrete un cane che vi sarà grato per tutta la Vita!
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Spero che il messaggio di Davide1987 non sia promozionale...
Volendo dargli fiducia però lui può avere dalla sua due esperienze positive con quell'alelvamento.
Per chiarire...non è sicuramente il tipo di posto in cui cercherei il mio cane ed appoggio in pieno la campagna contro gli importatori e certi pet shop.
Ma ho anche conosciuto personalmente padroni felicissimi dei loro cani presi al pet shop, alla fiera del cucciolo o da cucciolate fatte tra privati.
E si tratta in molti casi di cani equilibrati, sani e felicissimi di vivere la loro vita. casi fortunati? Sicuramente.
Ripeto...sono fenomeni da non incoraggiare e da combattere ma non penso sia giusto criminalizzare eccessivamente chi acquista un cane in un posto piuttosto che in un altro. La cosa importante è il benessere dell'animale...
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il punto non è che se il cane è sano allora va bene, xkè sei stato fortunato.
il punto è che esisterà 1 caso fortunato su 10 (per andarci cauti) e se ci capita, siamo sì fortunati, ma abbiamo ancora una volta incrementato il "cucciolificio", ed è proprio questo che si deve fermare.
se c'è gente che continua a comprare cani nei petshop o in posti che sicuramente non possono dare, per forza di cose, troppa attenzione al benessere psicofisico dei cani tanto quanto ne diamo noi al nostro singolo cane, e questa gente si informa pure, legge che esiste un traffico di cani dall'est o che il cane ha bisogno sì della mamma ma anke di socializzazione mirata, non si fermerà mai questa "tratta".
ormai lucky c'è ed è stupendo xkè è lui, io contesto il principio, non il cane.
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il punto non è che se il cane è sano allora va bene, xkè sei stato fortunato.
il punto è che esisterà 1 caso fortunato su 10 (per andarci cauti) e se ci capita, siamo sì fortunati, ma abbiamo ancora una volta incrementato il "cucciolificio", ed è proprio questo che si deve fermare.
se c'è gente che continua a comprare cani nei petshop o in posti che sicuramente non possono dare, per forza di cose, troppa attenzione al benessere psicofisico dei cani tanto quanto ne diamo noi al nostro singolo cane, e questa gente si informa pure, legge che esiste un traffico di cani dall'est o che il cane ha bisogno sì della mamma ma anke di socializzazione mirata, non si fermerà mai questa "tratta".
ormai lucky c'è ed è stupendo xkè è lui, io contesto il principio, non il cane.
guarda su questo sono con te al 100%.
Non sono invece così convinto che ci sia questa grande informaizone sula tratta di cuccioli dell'est... >:(
L'allevamento in questione mi ispira poca fiducia soprattutto per i due capannoni - uno per adulti e uno per i cuccioli svezzati. Praticamente impossibile vedere la cucciolata con la mamma e interagire con i genitori. Non sono però sicuro che si tratti di un importatore criminale. Boh, spero di no.
Pù verosimilmente mi sembra un cucciolificio di quelli che forniscono i petshop indiscriminatamente e che non produrrà sicuramente cani di grande qualità, ma non per forza un'attività illecita, ecco...vorrei giudicare con un po' di cautela. Tutto qui. ;)
Poi io ero partito sondando alcuni privati ma dopo decine di accenti slavi (nulla contro gli slavi ma il traffico di cani dall'est è un fenomeno che conoscevo e ho preferito non rischiare) perchè effettivamente 1.000 euro per un cucciolo erano un sacrificio molto grosso.
Alla fine figurati che ho preso Leo in un mini allevamento con due stalloni e 5 o 6 fattrici che fa 2 o 3 cucciolate all'anno. Ho visto la mamma con i cuccioli, ci hanno fatto interagire con il papà (Lab di 40 e passa kili, bestia assolutamente fuori standard ma veramente stupendo!), ci hanno fatto conoscere la linea di sangue...
Per dire che gli allevamenti da 500 fattrici sono quanto di più lontano da me.......
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Spero che il messaggio di Davide1987 non sia promozionale...
Volendo dargli fiducia però lui può avere dalla sua due esperienze positive con quell'alelvamento.
Per chiarire...non è sicuramente il tipo di posto in cui cercherei il mio cane ed appoggio in pieno la campagna contro gli importatori e certi pet shop.
Ma ho anche conosciuto personalmente padroni felicissimi dei loro cani presi al pet shop, alla fiera del cucciolo o da cucciolate fatte tra privati.
E si tratta in molti casi di cani equilibrati, sani e felicissimi di vivere la loro vita. casi fortunati? Sicuramente.
Ripeto...sono fenomeni da non incoraggiare e da combattere ma non penso sia giusto criminalizzare eccessivamente chi acquista un cane in un posto piuttosto che in un altro. La cosa importante è il benessere dell'animale...
allora, io non allevo nessuno, non ho allevamento, ho 1 casa in montagna di mia proprietà che mi son comprato con la liquidazione di un grave incidente avuto a 18 anni, e basta, quindi si eviti di scrivere ingiurie nei miei confronti.....
abito in provincia di Novara, fossi l'allevatore del legrenzi a calvenzano (bassa bergamasca) allora sarei un emerito idiota visto che son 100km da qui..
ma sorvoliamo...
nell'altro msg ho sbagliato a scrivere ( può capitare a tutti no? )
in quell'allevamento, ho preso nel gennaio 2002 una cucciola di 70gg razza labrador, che adesso ha 8 anni ( fatti il 12/11/2009 ) mai avuto alcun problema.
2 anni dopo ho preso una maltesina stupenda, l'unica volta che è stata male, è stato l'anno scorso perchè di nascosto a natale ha rubato un cioccolato del peso di 1 etto, e di nascosto è andata sotto al letto mangiarlo.
settimana scorsa ho preso questo cucciolo di 79 giorni, io avrei voluto prenderlo ben prima ma per legge non si può.
il cane è questo..
http://www.golden-forum.it/index.php?topic=1743.0
certo che è assurdo che devo passare per una mer.da perchè il mio cucciolo l'ho preso li pagandolo 500 euro, invece che in allevamenti dove costano 1500....
quindi poi, stando a certi discorsi, se io qualche anno fa facevo fare i cuccioli al mio labrador, e li vendevo a 200/300 euro, perchè cmq non m'interessano i soldi, ero un criminale?
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Che vuoi che ti dica Davide em_027 Anch'io con Shy non posso dire di essermi trovata male coi Legrenzi, il cane era sano anche se di certo non era rispondente allo standard (assomigliava vagamente a un golden pur avendo il pedigree) e aveva un difetto di chiusura dei denti (era prognata). E so solo io quanto caspita ho amato quel cane e il vuoto che ha lasciato nel mio cuore :-\ Ma ti dico, sinceramente, che considero di aver fatto uno sbaglio e sono pentita di aver dato soldi a quella gente, anche se glieli ho dati 13 anni fa. E' anche grazie ai soldi che gli ho dato se quelli continuano ad avere 500 fattrici in un capannone. E sono felice di essere cresciuta sia anagraficamente che culturalmente da allora e aver compreso il valore dell'allevare davvero. Sono contenta di non aver ripetuto quella scelta infelice e di non avere più contribuito ad alimentare il commercio dei cani da parte di queste persone. Auguro anche a te di maturare in questo senso e capire che non sono certo i 500 euro di differenza l'importante, quanto piuttosto il significato che si dà alla passione cinofila e all'amore per i cani. Se ami i cani non puoi essere sereno mentre fai arricchire chi alleva con questi sistemi, semplicemente non puoi.
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allora, io non allevo nessuno, non ho allevamento, ho 1 casa in montagna di mia proprietà che mi son comprato con la liquidazione di un grave incidente avuto a 18 anni, e basta, quindi si eviti di scrivere ingiurie nei miei confronti.....
abito in provincia di Novara, fossi l'allevatore del legrenzi a calvenzano (bassa bergamasca) allora sarei un emerito idiota visto che son 100km da qui..
ma sorvoliamo...
nell'altro msg ho sbagliato a scrivere ( può capitare a tutti no? )
in quell'allevamento, ho preso nel gennaio 2002 una cucciola di 70gg razza labrador, che adesso ha 8 anni ( fatti il 12/11/2009 ) mai avuto alcun problema.
2 anni dopo ho preso una maltesina stupenda, l'unica volta che è stata male, è stato l'anno scorso perchè di nascosto a natale ha rubato un cioccolato del peso di 1 etto, e di nascosto è andata sotto al letto mangiarlo.
settimana scorsa ho preso questo cucciolo di 79 giorni, io avrei voluto prenderlo ben prima ma per legge non si può.
il cane è questo..
http://www.golden-forum.it/index.php?topic=1743.0
certo che è assurdo che devo passare per una mer.da perchè il mio cucciolo l'ho preso li pagandolo 500 euro, invece che in allevamenti dove costano 1500....
quindi poi, stando a certi discorsi, se io qualche anno fa facevo fare i cuccioli al mio labrador, e li vendevo a 200/300 euro, perchè cmq non m'interessano i soldi, ero un criminale?
Non entro più nel merito della discussione ... quando le distanze diventano evidenti non mi sembra rispettoso per il forum ed i suoi componenti continuare almeno da parte mia... chiedo scusa a davide e a tutti gli amici del forum...
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certo che è assurdo che devo passare per una mer.da perchè il mio cucciolo l'ho preso li pagandolo 500 euro, invece che in allevamenti dove costano 1500....
No, Davide, nessuno ti sta dando della m##da......anzi.....è solo che in questi ultimi mesi ne abbiamo viste, sentite, lette di tutti i colori......e ti posso assicurare che le intenzioni degli utenti del forum sono unicamente quelle di tutelare i cani.
ti sei iscritto da poco e non hai potuto partecipare alle decine di discussioni aperte da utenti disperati perchè i loro cuccioli stavano male.....e non perchè avevano mangiato cioccolata, maperchè avevano malattie congenite o malformazioni.....sottoporre un cucciolino a un intervento chirurgico è uno strazio che non ti auguro mai di provare ....quando poi cerchi sostegno (soprattutto morale) dall'allevatore che ti ha venduto il cucciolo e ricevi , per bene che ti vada.....indifferenza......
vedi....queste cose ti fanno diventare cattivo.......ti fanno perdere la pazienza........e ti fanno scrivere in modo spigoloso opinioni che in altri momenti avresti smussato un po'.
chi di noi non ha avuto l'esperienza diretta di un cucciolo con problemi si è stretto attorno al dolore degli altri.....ci siamo preoccupati a vicenda per i nostri cani, anche se non ci conosciamo direttamente.....queste cose ti avvicinano, ti uniscono.....ma ti rendono anche insofferente, selettivo...........
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Che vuoi che ti dica Davide em_027 Anch'io con Shy non posso dire di essermi trovata male coi Legrenzi, il cane era sano anche se di certo non era rispondente allo standard (assomigliava vagamente a un golden pur avendo il pedigree) e aveva un difetto di chiusura dei denti (era prognata). E so solo io quanto caspita ho amato quel cane e il vuoto che ha lasciato nel mio cuore :-\ Ma ti dico, sinceramente, che considero di aver fatto uno sbaglio e sono pentita di aver dato soldi a quella gente, anche se glieli ho dati 13 anni fa. E' anche grazie ai soldi che gli ho dato se quelli continuano ad avere 500 fattrici in un capannone. E sono felice di essere cresciuta sia anagraficamente che culturalmente da allora e aver compreso il valore dell'allevare davvero. Sono contenta di non aver ripetuto quella scelta infelice e di non avere più contribuito ad alimentare il commercio dei cani da parte di queste persone. Auguro anche a te di maturare in questo senso e capire che non sono certo i 500 euro di differenza l'importante, quanto piuttosto il significato che si dà alla passione cinofila e all'amore per i cani. Se ami i cani non puoi essere sereno mentre fai arricchire chi alleva con questi sistemi, semplicemente non puoi.
Mi sento di quotare al 100% il discorso di elisavalli.
Veramnete nessuno da della merd%a, figurati che conosco ed ho ottimi rapporti con proprietari di cani stupendi appunto acquistati ai pet shop o alla fiera del cucciolo.
Ritengo che quelle persone abbiano commesso una leggerezza ma non posso giudicarle cattive persone o non amanti degli animali. Quindi non si tratta di attacchi personali.
Per quanto riguarda far accoppiare il proprio cane per vendere i cuccioli a 200/300 euro invece sarei un po' più severo. Certo non è criminale ma sicuramente non fa bene alla razza che dici di amare.
A meno ovviamente che si tratti di due privati ultra esperti che fanno accoppiare i loro cani sulla base dello studio delle linee di sangue etc...che però in quel caso non vendono i cani a 200 euro...
Anche perchè un golden o un qualsiasi altro cane di grossa mole (di razza o incrocio) a 200 euro possono comprarlo tutti. Ma poi possono anche mantenerlo come si deve?
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No, Davide, nessuno ti sta dando della m##da......anzi.....è solo che in questi ultimi mesi ne abbiamo viste, sentite, lette di tutti i colori......e ti posso assicurare che le intenzioni degli utenti del forum sono unicamente quelle di tutelare i cani.
ti sei iscritto da poco e non hai potuto partecipare alle decine di discussioni aperte da utenti disperati perchè i loro cuccioli stavano male.....e non perchè avevano mangiato cioccolata, maperchè avevano malattie congenite o malformazioni.....sottoporre un cucciolino a un intervento chirurgico è uno strazio che non ti auguro mai di provare ....quando poi cerchi sostegno (soprattutto morale) dall'allevatore che ti ha venduto il cucciolo e ricevi , per bene che ti vada.....indifferenza......
vedi....queste cose ti fanno diventare cattivo.......ti fanno perdere la pazienza........e ti fanno scrivere in modo spigoloso opinioni che in altri momenti avresti smussato un po'.
chi di noi non ha avuto l'esperienza diretta di un cucciolo con problemi si è stretto attorno al dolore degli altri.....ci siamo preoccupati a vicenda per i nostri cani, anche se non ci conosciamo direttamente.....queste cose ti avvicinano, ti uniscono.....ma ti rendono anche insofferente, selettivo...........
GRAZIE BA
... Ci vediamo domenica? Sono molto contento di poterti conoscere ...
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GRAZIE BA
... Ci vediamo domenica? Sono molto contento di poterti conoscere ...
certo! certo Attilio!! io e cooper non stiamo più nella pelle!!!!!!!!
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ha!!!!
leggete qui!
http://www.inseparabileforum.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=20863&whichpage=1
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ha!!!!
leggete qui!
http://www.inseparabileforum.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=20863&whichpage=1
sei troppo un detective!!!!
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ha!!!!
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http://www.inseparabileforum.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=20863&whichpage=1
Ho letto ed è una vera schifezza: una cucciola di Golden di 4 mesi che uccide un gattino morsicandolo, che spenna un'anatra, che ha paura dell'acqua, che non è abituata ad andare in auto... il proprietario è indeciso se farle fare un corso di obedience da un educatore cinofilo, pensa che questi corsi non servano perchè un cane crescendo si tranquillizza e impara da solo, la cucciola viene dal cucciolificio (chiamiamo le cose col nome che si meritano) Legrenzi di Bergamo e a questo punto abbiamo detto tutto!
E' una struttura con 500 fattrici di tutte le razze e decine (o frose centinaia) di cuccioli tenuti in due capannoni che spesso vengono venduti prima che abbiano compiuto i 2 mesi d'età, non sono socializzati come si deve, nessuno di preoccupa di selezionare le linee di sangue migliori per perfezionare la razza, fissarne i pregi e smussarne i difetti, non si sa come vengano svezzati questi cuccioli, non hanno pedigree, ed è assurdo che un retriever abbia paura dell'acqua e stritoli un gattino fra i denti. Sono scandalizzatissima... >:( Non è possibile che qualcuno pensi di adottare/comprare un animale senza sapere di cosa ha bisogno, quali sono le sue necessità. Con tutti i mezzi che abbiamo a disposizione per informarci: siti, blog, forum, libri, riviste, telegiornali, associazioni animaliste, veterinari... Non ci si può nascondere dietro un "Ma io non lo sapevo". Oggi non si può e non si deve "non sapere". Se non si conoscono le caratteristiche dell'animale, come si può pensare di renderlo felice, di farlo stare bene, di dargli tutto ciò che si merita? La vita di un cane non è fatta solo di coccole, giochini e leccatine; servono un'alimentazione adeguata, visite periodiche, educazione, socializzazione e molto altro ancora.
La gente dovrebbe imparare a fare scelte ponderate e più consapevoli.
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Davide credi che nessuno voleva "giudicarti" in nessun modo..
Come ti ha detto Ba in questo forum e come avrai magari occasione di leggere con calma visto che ti sei iscritto da poco è successo di tutto.. Tu sei stato fortunato ma credi che la stragrande maggioranza delle volte NON E' COSì e purtroppo io ci sono cascata e tutto a discapito della mia Margot e di chissà quanti altri cuccioli che sono stati meno fortunati della mia Margot.. In questo periodo ti dico la verità sono molto arrabbiata e molto demoralizzata.. Margot ha un grave problema cardiaco e quest'anno ha subito due interventi di protesi d'anca, nonostante questo e nonostante abbiamo cercato di fare per lei tutto il possibile e l'impossibile probabilmente non potrà più fare la vita che fanno tutti gli altri cani, molto probabilmente non correrà e non salterà come gli altri cani e te lo dico con gli occhi gonfi di lacrime, amo il mio cane alla follia e farò sempre di tutto e di più ancora per lei ma non ti nascondo che se avessi per le mani il farabutto che me l'ha venduta (che fra l'altro ha una fila infinita di denunce.. chissà come mai????????) non so cosa gli farei.. e a Margot è andata molto meglio di altri cuccioli morti dopo pochi giorni arrivati a casa.. dimenticavo cuccioli di varie razze..
Quindi dico e lo ripeto a me stessa ogni giorno, con tutta l'informazione che c'è ora SVEGLIAMOCI FUORI!!!!!!!!!!!!!!!!!! è pieno di Rivendite di Animali ma ci sono anche allevamenti seri, quindi informiamoci prima!!!!!!!!!!!!!!!!
Piuttosto se una persona non ha la possibilità di acquistare un cane e senza alimentare certi commerci di cuccioli.. ricordiamoci i canili, pieni di cani di qualsiasi età taglia colore..
Davide.. perdonami lo sfogo ma spero tu abbia capito che non era nulla di personale rivolto a te ;)
Anna Margot e Willy
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Non è possibile che qualcuno pensi di adottare/comprare un animale senza sapere di cosa ha bisogno, quali sono le sue necessità. Con tutti i mezzi che abbiamo a disposizione per informarci: siti, blog, forum, libri, riviste, telegiornali, associazioni animaliste, veterinari... Non ci si può nascondere dietro un "Ma io non lo sapevo". Oggi non si può e non si deve "non sapere". Se non si conoscono le caratteristiche dell'animale, come si può pensare di renderlo felice, di farlo stare bene, di dargli tutto ciò che si merita? La vita di un cane non è fatta solo di coccole, giochini e leccatine; servono un'alimentazione adeguata, visite periodiche, educazione, socializzazione e molto altro ancora.
La gente dovrebbe imparare a fare scelte ponderate e più consapevoli.
PIENAMENTE DACCORDO..............è la cosa ke finh mi ha sconvolta maggiormente; xkè poxo capire 1 volta ke nn c'era informazione, ma al giorno d'oggi credo ke se certa gente continua a vendere e a "moltiplicarsi" (nel senso ke ne vengono fuori semx + di qsti cosidetti "allevamenti"), la colpa è anke di coloro ke disinformati fanno "un incauto acquisto", x vari motivi + o meno validi, e poi PURTROPPO quasi semx si ritrovano cn problemi ben + grandi.............Complimenti Debby: 6 riapparsa(era tanto ke nn ti si sentiva em_014 )dicendo delle sacrosante verità e dimostrando a maggior ragione ke PERSONA IN GAMBA tu sia..........Cm dici tu: LA GENTE DOVREBBE IMPARARE A FARE SCELTE PONDERATE E CONSAPEVOLI soprattutto qndo ki ci va di mezzo è nn 1 scarpa o un abito ma un essere umano senza difesa, quale è ad es un cane. Informiamoci, gente, informiamoci ed ancora informiamo paolina
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PIENAMENTE DACCORDO..............è la cosa ke finh mi ha sconvolta maggiormente; xkè poxo capire 1 volta ke nn c'era informazione, ma al giorno d'oggi credo ke se certa gente continua a vendere e a "moltiplicarsi" (nel senso ke ne vengono fuori semx + di qsti cosidetti "allevamenti"), la colpa è anke di coloro ke disinformati fanno "un incauto acquisto", x vari motivi + o meno validi, e poi PURTROPPO quasi semx si ritrovano cn problemi ben + grandi.............Complimenti Debby: 6 riapparsa(era tanto ke nn ti si sentiva em_014 )dicendo delle sacrosante verità e dimostrando a maggior ragione ke PERSONA IN GAMBA tu sia..........Cm dici tu: LA GENTE DOVREBBE IMPARARE A FARE SCELTE PONDERATE E CONSAPEVOLI soprattutto qndo ki ci va di mezzo è nn 1 scarpa o un abito ma un essere umano senza difesa, quale è ad es un cane. Informiamoci, gente, informiamoci ed ancora informiamo paolina
Ciao Paolina, grazie per i complimenti ma davvero non credo di meritarli, per me è normale che la scelta di un animale sia una cosa presa con serietà e non con leggerezza.
[Ogni tanto risalto fuori e scrivo qualcosina, ma fra lo studio, gli esami, il lavoro, i ricci (sono da poco diventata moderatrice sul forum dei ricci!), i bimbi che guardo e quel diavoletto di Pongo... le giornate mi passano in un baleno e fatico a ritagliare un po' di tempo per me, ma pazienza. :)]
Comunque leggo il forum ogni giorno perchè ho ancora tantissime cose da imparare prima che arrivi il mio bimbo peloso (estate prossima)! em_031 em_007
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.... ma un essere umano senza difesa, quale è ad es un cane. Informiamoci, gente, informiamoci ed ancora informiamo paolina
Ciao Paolina,
un salutone grosso grosso e una altre tanto grossa bacchettata!!! ;) ;)
Essere umano ad un cane? ?-?-? ?-?-?
Il cane è un essere vivente appartenente alla specie dei canidi e con un sacco di cose da insegnare agli umani ...
In un processo di impregnazione evolutiva che ci vede coinvolti (umano e canino) ...
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Ciao Paolina,
un salutone grosso grosso e una altre tanto grossa bacchettata!!! ;) ;)
Essere umano ad un cane? ?-?-? ?-?-?
Il cane è un essere vivente appartenente alla specie dei canidi e con un sacco di cose da insegnare agli umani ...
In un processo di impregnazione evolutiva che ci vede coinvolti (umano e canino) ...
Ciao Attilio scusa ma qui ti riprendo un attimo ... e tu un essere vivente appartenente alla specie dei canidi e con un sacco di cose da insegnare agli umani come lo vuoi chiamare se non ESSERE UMANO !!!! ti volevo aggiungere che scherzavo... ma invece ne sono pienamente convinta perchè noi siamo esseri viventi e aggiungerei proprio BESTIE al contrario di loro che non fanno quello che facciamo noi.
Baci Rossella e LEA
ps: ho inviato un pensierino ino ino per natale anche per te . Ciao
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Attilio, accetto la bakettata............ ma quoto in pieno Roxella............io sopra pensiero intendevo dire essere vivente e avevo paragonato il cane a noi umani mettendolo nella ns skiera, ma sono daccordo cn Roxella ke purtroppo molto spexo siamo noi UMANI a dover imparare da loro In un processo di impregnazione evolutiva che ci vede coinvolti (umano e canino) paola
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Salve a tutti.
Sono nuovo in questo forum, (già presentato però...)
Stamattina sto per andare a vedere il mio primo Golden, però ho trovato prezzi molto eterogenei...
Passiamo dalle 490 ai 2000...
Mi sembra molto strano e ciò mi lascia molto perplesso.
Daccordo per i figli di campioni, ma comunque la differenza è troppa...
Mah
Speriamo di fare una buona scelta.
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Ciao Karling, ti accorgerai che la differenza è veramente MOLTA.
Anzi purtroppo non potrai accorgertene subito perchè i patuffoli pelosi sono tutti splendidi. :-*
Senza arrivare a cifre da capogiro un buon allevamento dovrebbe richiederti per il cucciolo tra i 1000 ed i 1500 euro...a seconda dell'allevamento...del target di cilenti a cui ambiscono etc...
Al di sotto di questa sogila inizierei a indagare un pochettino...
A dire la verità io sono stato anche "ingenuo" nella scelta del cucciolo nel senso che ho prenotato subito il cucciolo del primo allevamento che ho visitato. Perchè mi ero innamorato dei genitori e sono subito entrato in sintonia con l'allevatrice. Cosa per me molto importante :)
Comunque Buona ricerca e divertiti!!!
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490???neanche i soldi delle vaccinazioni prendono ?-?-?2000 son tantini ma dipende dai genitori...domenica a VR all'expo ho parlato con un'allevatrice cui chiede 2500 per un cucciolo ?-?-? secondo me, non meno di 1000 ma neanche tanto sopra i 1500...e parliamo cmq di figli di campioni ;)
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490???neanche i soldi delle vaccinazioni prendono ?-?-?2000 son tantini ma dipende dai genitori...domenica a VR all'expo ho parlato con un'allevatrice cui chiede 2500 per un cucciolo ?-?-? secondo me, non meno di 1000 ma neanche tanto sopra i 1500...e parliamo cmq di figli di campioni ;)
Allora oggi ho fatto 3 visite, intanto premetto che, il cane a me interessa per essere, sopratutto un compagno di giochi per i bimbi, quindi i figli di campioni pluripremiati, non m'interessano... (non ho intenzione di fare gare e/o sfilate)
Oggi ho visitato come dicevo 3 posti, nel primo, una casa privata, con 2 coppie di golden, una coppia libera di girare per il giardino, una coppia chiusa in un piccolo recinto, questi aveva 8 cuccioli, da vendere ancora una femmina.
Tenuti molto bene, in una casetta separata e riscaldata... della femmina chiede 600 con tutte le vaccinazioni, pedigree, microchip. La coppia libera erano i genitori dei cuccioli ed erano entrambi messi abbastanza bene.
Il secondo è un "rivenditore", compra cuccioli in Ungheria e li rivende qui in Italia, qui andiamo dai 450 ai 590, genitori non visibili (ovviamente) e il cane viene venduto senza pedigree e solo con la prima vaccinazione...
Il terzo, altra casa privata con 1 femmina e 2 maschi, genitori visibili, molto "agitati" e simpatici, qui siamo a 550 senza microchip, senza pedigree e solo con la prima vaccinazione.
Ecco tutto, dopo tutto ciò la mia confusione cresce, comunque andrò a vedere altri allevamenti e vedremo che ne esce...
P.S. Quelli che mi chiedono 2000 e passa "eurilli", non li considero nemmeno... ;D
Altro dubbio che mi è sorto oggi, meglio maschio o femmina?
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Altro dubbio che mi è sorto oggi, meglio maschio o femmina?
fossi in te visiterei anche un allevamento. SOPRATTUTTO perchè lo vuoi come compagno per i bambini.
Considera però in primis che un cane non può essere solo un compagno di giochi.
Scusa la franchezza eh... ;)
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Il secondo è un "rivenditore", compra cuccioli in Ungheria e li rivende qui in Italia, qui andiamo dai 450 ai 590, genitori non visibili (ovviamente) e il cane viene venduto senza pedigree e solo con la prima vaccinazione...
...sto aspettando.......
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intanto premetto che, il cane a me interessa per essere, sopratutto un compagno di giochi per i bimbi, quindi i figli di campioni pluripremiati, non m'interessano... (non ho intenzione di fare gare e/o sfilate)
Scusa se mi permetto ma da quello che dici mi sembra di capire che pensi che abbia senso prendere un cane in un allevamento "serio" solo se si intende prendere un cane stra bello per fare esposizioni ecc. Non è affatto così, perchè la prima cosa che gli allevatori veri selezionano non è la bellezza, ma il carattere. Una buona selezione garantisce cuccioli sani, equilibrati, col vero carattere da golden. E poi certamente anche cuccioli belli e rispondenti morfologicamente allo standard di razza, ma ti assicuro che non è quella la priorità. Un cane stra bello, che vince le expo' ma che è fuori di testa o aggressivo, non viene usato in riproduzione dagli allevatori veri. Invece i privati o chi cmq lavora così così usano i cani che hanno, indipendentemente dalle loro doti oggettive.
Oggi ho visitato come dicevo 3 posti, nel primo, una casa privata, con 2 coppie di golden, una coppia libera di girare per il giardino, una coppia chiusa in un piccolo recinto, questi aveva 8 cuccioli, da vendere ancora una femmina.
Tenuti molto bene, in una casetta separata e riscaldata... della femmina chiede 600 con tutte le vaccinazioni, pedigree, microchip. La coppia libera erano i genitori dei cuccioli ed erano entrambi messi abbastanza bene.
Il fatto che i cuccioli non siano tenuti in casa è cosa che dovrebbe farti riflettere molto. Per una corretta socializzazione è importante che i cuccioli nascano e trascorrano i primi mesi di vita in casa, a stretto contatto con l'uomo. Tenerli nei box, crescerli come animali d'allevamento (per quanto puliti e nutriti a dovere), non basta. La stimolazione, la socializzazione, la presenza costante dell'uomo accanto a loro è fondamentale. Soprattutto se questi cani dovranno poi affiancarsi a dei bimbi piccoli. Sinceramente mi stupisce anche che dei privati, con così pochi cani, non se li tengano in casa...Ci sono allevatori con 30 cani che tengono le cucciolate in salotto, un privato con 4 cani che non fa questo sforzo non mi piace per niente, mi sa solo di uno che sfrutta i cani che ha. E poi torniamo al discorso sulla selezione. Uno che ha 2 femmine usa quelle, di sicuro non sta tanto a guardare se sono equilibrate, sane, belle ecc. Ha quelle e usa quelle, punto. A proposito, ti ha mostrato i documenti relativi alla displasia di padre e madre?
Il secondo è un "rivenditore", compra cuccioli in Ungheria e li rivende qui in Italia, qui andiamo dai 450 ai 590, genitori non visibili (ovviamente) e il cane viene venduto senza pedigree e solo con la prima vaccinazione...
No comment, cuccioli nati in fattorie ungheresi, da madri malnutrite e maltrattate, spediti negli scatoloni...no comment davvero.
Il terzo, altra casa privata con 1 femmina e 2 maschi, genitori visibili, molto "agitati" e simpatici, qui siamo a 550 senza microchip, senza pedigree e solo con la prima vaccinazione.
Ecco tutto, dopo tutto ciò la mia confusione cresce, comunque andrò a vedere altri allevamenti e vedremo che ne esce...
P.S. Quelli che mi chiedono 2000 e passa "eurilli", non li considero nemmeno... ;D
Altro dubbio che mi è sorto oggi, meglio maschio o femmina?
2000 euro sono tanti e te ne do atto, ma credimi che con poco più di 1000 euro ti prendi un signor cucciolo, da un ottimo allevamento, ben socializzato e allevato, con vaccino, pedigree, certificato medico, esenzioni displasia dei genitori, ecc. Tutte garanzie di una futura vita lunga e sana insieme ai tuoi bimbi.
A risparmiare su queste cose vai solo incontro a grane, a cuccioli problematici, mal seguiti da piccoli e mal selezionati. E poi non capisco sinceramente farsi questi problemi su 500 euro in più o in meno quando tanto il costo reale di un cane non è il suo prezzo d'acquisto ma è il suo costo di mantenimento quotidiano. Un cane costa molto di più dopo, che prima. E se si risparmia prima poi si spende di più dopo a rimetterlo in sesto...
Per quanto riguarda il sesso bho ;D io sono per le femmine ma mi dicono che nei golden anche i maschietti siano dolcissimi e adattissimi ai bimbi, cosa che invece nelle altre razze non è detta. Un allevatore che conosce i suoi cuccioli cmq può anche darti indicazioni per scegliere quello più adatto a te e alla tua famiglia, quello più dolce e paziente ad esempio. La mia femminuccia ad esempio era una scatenata assolutamente non adatta ai bimbi ;) mentre certi suoi fratellini sono dei coccoloni pazzeschi!!!
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x Leldmk: tranqui... So benissimo (ho già avuto altri 2 cani...), infatti il primo step, sarà una scuola, dove impari non solo l'obbedienza, ma anche che abbia "un occhio di riguardo" per la casa e i suoi occupanti ;)
x Ba: ????
x elisavalli: Non intendevo che negli allevamenti compri solo se vuoi fare gare di bellezza con il tuo cane, solo i 2000 e passa euro li considero come spesa, solo se dovessi fare sfilate...
Ma dato che non è quella la mia intenzione e il motivo per cui prenderò questo cucciolo, non mi oriento di certo su questi prezzi.
Oggi ho visitato 2 privati e un "rivenditore", le prossime visite saranno agli allevamenti veri e propri, come vedi non discrimino nessuno e niente. ;)
Sto infatti chiedendo a voi, pareri e consigli, viste le differenze che trovo in tutti i sensi...
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Un cane costa molto di più dopo, che prima. E se si risparmia prima poi si spende di più dopo a rimetterlo in sesto...
Come sempre sono d'accordo con tutto quanto ha scritto la bravissima Elisa. E sottolineo questa frase che quoto, perché MOLTO MA MOLTO importante. ;)
E poi volevo aggiungere che esistono ottimi cani di OTTIMI ALLEVAMENTI a meno di 2000 euro, provare per credere. ;)
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x Ba: ????
era un po' di sarcasmo.....quando ho letto "importato dall'Ungheria.....".........tu sei nuovo del sito, non è colpa tua se non sai che da mesi qui più di una persona porta avanti campagne per informarci sul reale stato di salute delle fattrici e dei cuccioli provenienti dall'est.....
io ti consiglio di rivolgerti ad un allevatore serio (di che zona sei?) e di lasciar perdere immediatamente il tipo che importa cuccioli dall'est.......
........in realtà...."sto aspettando" era riferito al fatto che mi aspettavo interventi a gambatesa su questo argomento..........
....mi sento di dire che su questo sito il problema dei cuccioli provenienti dall'est è molto sentito.......e se qualcuni interverrà "a muso duro" è solo perchè ha a cuore il bene dei cucciolini....non certo perchè ce l'ha con te......
.........mi ha sopreso un po' Elisa........francamente mi aspettavo di sentire le sue esplosioni di rabbia da casa mia..........
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Oggi ho visitato 2 privati e un "rivenditore", le prossime visite saranno agli allevamenti veri e propri, come vedi non discrimino nessuno e niente. ;)
comunque mi sembra che tu stia facendo una ricerca giudiziosa.......
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Non ha senso arrabbiarsi Ba, karling mica ha detto "prendo il cucciolo dell'est per risparmiare", ha solo detto che si sta guardando in giro e informando, visitando vari posti. Arrabbiarsi in questi casi serve solo a far chiudere a riccio le persone e non di certo a dare informazioni. E penso che karling stia cercando informazioni prima di tutto e voglia acquisire le conoscenze per imparare a valutare gli allevamenti e fare una scelta ponderata.
Tante volte certe cose impressionano in positivo chi ha poca esperienza (tipo vedere un bel capannone pulito e ordinato) mentre invece sono elementi negativi che dovrebbero penalizzare. Ma se uno non sa dell'importanza della socializzazione con l'uomo allora anche un bel capannone o un bel recinto con cani puliti e ben tenuti sembrano il top, mentre una cassa parto in salotto "fa disordine" ;)
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era un po' di sarcasmo.....quando ho letto "importato dall'Ungheria.....".........tu sei nuovo del sito, non è colpa tua se non sai che da mesi qui più di una persona porta avanti campagne per informarci sul reale stato di salute delle fattrici e dei cuccioli provenienti dall'est.....
io ti consiglio di rivolgerti ad un allevatore serio (di che zona sei?) e di lasciar perdere immediatamente il tipo che importa cuccioli dall'est.......
........in realtà...."sto aspettando" era riferito al fatto che mi aspettavo interventi a gambatesa su questo argomento..........
....mi sento di dire che su questo sito il problema dei cuccioli provenienti dall'est è molto sentito.......e se qualcuni interverrà "a muso duro" è solo perchè ha a cuore il bene dei cucciolini....non certo perchè ce l'ha con te......
.........mi ha sopreso un po' Elisa........francamente mi aspettavo di sentire le sue esplosioni di rabbia da casa mia..........
Chiedo scusa, ma appunto essendo nuovo di questo forum e di questa razza di cani, chiedo appunto consigli.
Mentre per il fatto di lasciar perdere i cuccioli dall'Ungheria, a quello c'ero arrivato già da solo... ;D
Io sono di Abano Terme e a Padova ci sono pochi (se non rarissimi) allevamenti di golden.
x elisavalli: em_042 em_039
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Grande Elisa! em_040
Anche io credo che fare informazione sia la cosa migliore, anche perhé se uno trova risposte scortesi prende e se ne va... e il cucciolo lo prende dove gli pare, senza nemmeno accettare consigli. Che invece sono importantissimi! ;)
Volevo aggiungere.... Tu prendi un golden come compagno dei tuoi figli, appunto per questo io lo prenderei da un SERIO allevatore, perché oltre che sano, deve essere perfettamente equilibrato. ;)
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Io sono di Abano Terme e a Padova ci sono pochi (se non rarissimi) allevamenti di golden.
Consulta questa lista, qui sono tutti validi allevamenti: http://www.retrieversitalia.it/golden.htm
Spostati anche di parecchio per trovare un allevamento come si deve, è una cosa fondamentale.
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Chiedo scusa, ma appunto essendo nuovo di questo forum e di questa razza di cani, chiedo appunto consigli.
Mentre per il fatto di lasciar perdere i cuccioli dall'Ungheria, a quello c'ero arrivato già da solo... ;D
Io sono di Abano Terme e a Padova ci sono pochi (se non rarissimi) allevamenti di golden.
x elisavalli: em_042 em_039
ad abano ce n'è uno di riconosciuto se non erro...noi siamo di Padova e avevamo telefonato, ma non c'erano cucciolate disponibili e cmq contenti poi di aver fatto qualche km in più e di aver trovato la nostra Sydney (arriva domaniiiiiii em_016) con Allevatori degni dell'A maiuscola (molto importante che il rapporto con loro non termini una volta staccato l'assegno...)...noi pure non siamo andati in cerca di pluripremiati, ma di equilibrati si...la mamma di Sydney è stata pagata mooooooooooooooolto di più dei famosi 2000 eurilli, ma non perchè campione di bellezza ma per il carattere molto importante per pelosi che vivranno a stretto contatto con noi umani...e non solo.
Felici che non prendi in considerazione cuccioli dell'est em_045
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Di solito preferisco non intervenire in queste discussioni,ma volevo solo darti un consiglio.....
visto che dici di volere un cane per i tuoi figli, cerca di capire il carattere di quel cucciolo, e credimi gli unici che ti possano dire, se lo conoscono, come è, è chi lo vive per i suoi primi 60 gg.
Ma questo non vuol dire entrare in "una casetta riscaldata a parte" per portargli da mangiare, vuol dire viverli 24 ore su 24, sapere se quando arrivi davanti alla cassa parto tutti ti vengono incontro festosi o se c'è quel piccolino che si mette in disparte quasi spaventato, o magari al contrario quello che fa il bullo e inizia a mordicchiare i fratellini....in entrambi i casi quelli sono cuccioli poco equilibrati, o meglio sono cuccioli su cui l'umano non si è preso la briga, di sedare in un caso o di incitare nell'altro, il comportamento, sono cuccioli con cui l'umano non ha interagito a sufficenza e che si porteranno dietro il loro problema magari peggiorandolo fino all'età adulta, e che magari potrebbero se stimolati in modo errato creare problemi con altri cuccioli, quelli umani.
Ma tutto questo, credi lo dico per esperienza, un privato non lo fa, ma addirittura pochi allevatori lo fanno......
Per un privato una cucciolata è un modo di ripagarsi il cibo che danno ai loro cani, per un allevatore non proprio in gamba.....preferisco omettere il mio pensiero.
Non tutti i cuccioli di una cucciolata sono adatti a vivere con i bambini, pur essendo Golden, anche tra loro ci sono i troppo vispi e i troppo paurosi, e solo conoscendoli e facendo i dovusti test è possibile abbinare il cane giusto alla famiglia giusta, e questo non deve essere:
"mi piace quel cucciolo perchè è chiaro o scuro,
è il più grosso,
mi sembra il più tranquillo o viceversa è il più pazzerello
ha più pelo di quell'altro
Tutte queste sono cose irrilevanti al fine di una splendida convivenza con la nuova famiglia.
E ancora ua cosa....i cuccioli vanno si educati, ma non "all'obbedienza" ma a seguirci, a vedere in noi il loro leader....insomma a fidarsi di noi e di conseguenza ad imparare ciò che noi saremo in grado di insegnare loro.
Ciao ciao e auguri per la tua ricerca
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Ciao Karling
mi permetto di intervenire su un argomento che mi tocca da vicino.. Io ho preso il mio cane proprio da un Rivenditore che si spacciava per Allevatore.. ti chiedo solo di stare molto molto molto e ancora molto attenta!! Spero perderai un pò di tempo a leggere qualche post che abbiamo messo, noi stiamo ancora pagando questa scelta e non parlo solo di un fatto economico ma soprattutto mentale e fisico per noi e per la nostra piccolina (ha quasi 5 anni ma è sempre la mia piccolina ;D )
Io sono dalla provincia di Vicenza quindi siamo quasi "vicini di casa" .. ;D
Anna
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@ Tiziana: Grazie degli auguri e delle "dritte", mi serviranno eccome...
@ Anna: Caso mai starò molto ATTENTO ;)
Come ho già detto ora il miei prossimi interlocutori, saranno gli allevatori, ma tutti quelli sentiti finora hanno cucciolate in arrivo per Natale... (come mai tutti in questo periodo?)
Non vado a sentire allevatori troppo lontani, perchè appunto voglio mantenere un certo contatto con loro anche dopo l'acquisto, e quindi più è vicino a casa, meglio è em_046
Accetto consigli e "dritte" da tutti ;)
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diffida da quegli allevatori che fanno pubblicità alle loro cucciolate con "sarà un bel regalo di natale!!!" già li io liscarterei a priori ..
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Se ti interessa un cucciolo di due mesi e mezzo posso consigliarti un allevamento molto serio. Dovrebbe essere ancora disponibile!!
Contattami in privato :)
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Ciao Karling
Anche io come Anna stò pagando lo scotto di aver preso Romeo da un allevatore poco serio, fatti mostrare sempre i genitori ,se sono esenti da displasia,se consegnano i cuccioli con microchip, sverminati, vaccinati,il pedigree può essere una sicurezza futura e scusa ma non andare a risparmio sui soldi perchè costa di più curare un cane che comprarlo .
Potresti anche chiedere ad un veterinario di fiducia (serio)che conosci .se ti aiuta nella ricerca di un buon cucciolo.
In bocca al lupo per la ricerca .CIAO
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e poi considera che far crescere un Golden ti costerà circa 70 euro al mese solo di croccantini ;)
200 all'anno di condroprotettori
250 le preventive
circa 200 di visite e vaccini
e tutto questo se sta sempre bene...
Cioè a sto giro ne avevo 3 di cani! ahahha :D
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Se ti interessa un cucciolo di due mesi e mezzo posso consigliarti un allevamento molto serio. Dovrebbe essere ancora disponibile!!
Contattami in privato :)
Scusate, ma sotto all'immagine degli utenti, trovo solo l'icona "mostra profilo", l'icona della "letterina" e degli "MP", non ci sono... :o :o
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Non lo trovo nemmeno io il tasto MP....bohhhh mistero!
Mandami una mail qui stefyci@gmail.com
ciao ciao
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Scusate, ma sotto all'immagine degli utenti, trovo solo l'icona "mostra profilo", l'icona della "letterina" e degli "MP", non ci sono... :o :o
ciao se vuoi ti lascio mia mail borianelli@libero.it
per qualsiasi cosa non esitare a contattarmi
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Ciao a tutti, ho già scritto in altri post, io e mio marito vorremmo prendere un cucciolo di golden nei prossimi mesi (prima dobbiamo trasferirci e sistemarci) ma anche io , come molti altir vedo, sto cercando di iniziare a saperne il più possibile!
Neanche io ho le idee troppo chiare...ma so che un conoscente di mio papà ha un allevamento in zona, se non sbaglio si chiama allevamento di sierraluna, a corsione, in provincia di asti..lui pare che sia una persona seria e abbia dei buoni cani, voi ne sapete per caso qualcosa?
Grazie fin da ora!
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Mai sentito em_027
Sono andata a cercarlo e ho trovato il sito.
Che dirti...io non lo prenderei in considerazione se fossi al tuo posto ;D ;D ma più che altro perchè non mi è piaciuto il sito e poi è un allevamento che non ho mai sentito nominare, di cui non ho mai visto cani in un'expo' e così via. Quindi bho? Da dove sbuca? Che cani ha? Di che linee di sangue sono? Sono sani? Sono testati per le malattie ereditarie? Tutte queste informazioni sul sito mancano completamente, non c'è nemmeno un elenco dei riproduttori, ci sono solo un po' di foto. Gli allevamenti seri sul sito hanno per ogni riproduttore una scheda con tutte le informazioni, gli esami medici, il pedigree, i risultati in expo', ecc. La serietà traspare anche da queste cose...Insomma non mi sembra un allevatore ma più che altro un privato che fa fare cucciolate ai 5 o 6 cani che ha, senza fare quindi alcuna selezione di razza, nè morfologica nè caratteriale.
Se stai cercando in Piemonte io ti consiglio di scegliere fra gli allevamenti elencati qui http://www.retrieversitalia.it/golden.htm che sono i migliori della regione da tutti i punti di vista ;)
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Immaginavo mi avreste detto questo, ma io non so quanto peso dare a un sito..so che al giorno d'oggi è importante, ma io lavoro in una scuola di danza, forse la più importante della nostra città, e il sito non ce l'abbiamo..ma siamo brave, la fama gira e le allieve ci sono..ecco perchè non mi sentirei di escluderlo solo per mancanza di sito! A volte, come nel nostro caso, può anche solo significare, oltre allo scarso rapporto con l'informatica ( ;D) che non c'è bisogno di fare anche uqella pubblicità...infondo col sito si cerca più che altro di trovare clienti, no?
Più che altro il buono è che mio papà conosce questo signore e sa che è una persona seria che lo fa da tanto tempo..comunque andrò a visitarlo..
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Se vi può servire ad aiutarmi a carici qualcosa di più ho trovato questo, non è un sito fatto benissimo, ma ci sono un po' di informazioni :-) vi metto il link
http://sites.google.com/site/sierralunagolden/Home
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E' proprio il sito che avevo trovato io ;)
La mia perplessità è dovuta solo al fatto che non sono citati da nessuna parte gli esami per la displasia ai riproduttori. E che non ci sono documenti, pedigree e nemmeno i nomi dei riproduttori. Magari è solo scarsa dimestichezza con internet, ovvio. Però sono cose importanti e se vai a trovarlo verificale per bene, fatti mostrarti gli esiti delle radiografie a padre e madre e informati bene su queste cose. E stai attenta, perchè se parti già con un pregiudizio così positivo nei suoi confronti, rischi di non fare le domande giuste e non accorgerti di eventuali note stonate ;)
Se leggi indietro nel forum troverai purtroppo tante esperienze di chi ha preso cuccioli da "allevatori" deliziosi e gentili, apparentemente perfetti. E poi è venuto fuori che i genitori non erano lastrati, o avevano brutte anche, o erano cani dell'est, o il pedigree non è mai arrivato, o i testicoli del cucciolo non sono mai scesi e così via...quindi attenzione :)
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Ciao guardando il lnk che hai messo, da perfetta profana quale sono posso solo dirti che io mi troverei nelle tue stesse condizioni e se fosse per me mi andrei a prendere tutti i cuccioli che ci sono. Posso consigliarti una cosa invece di andare in un sito vai a fare visita di persona anche in uno solo degli allevamenti che ti ha consigliato Elisa (ovviamente quello più vicino a te ) senti tutte le cose che ti dice l'allevatore e poi decidi dove andare se dall'allevatore che conosce tuo padre oppure da un altro. Auguri ROSS e LEA
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certo, grazie! per ora non vado perchè tanto c'è scritto che non ha cuccioli..ma ditemi bene tutt einsieme ledomande da fare così non mi sbaglio :esami dei genitori (lastre delle anche, delle ginocchia e esame degli occhi, giusto?)..per il resto il pedigree lo danno e non li danno prima dei 60 giorni, sverminati e con microcheap, lì dovremmo esserci..che altro devo chiedere?
Grazie per il consiglio! Tanto,c ome dicevo, c'è ancora tempo, abbiamo mesi per studiare bene la situazione..ma calcolando che all'inizio pensavo di prenderlo da un privato e cercare di risparmiare un po' (non per cattiveria, ma perchè le possibilità non sono ottime attualmente) e ora sonoa rrivata all'allevamento serio e molto più caro di come avevo pensato..secondo me ho già fatto un enorme passo avanti! :-) no? e tutto questo leggendo voi! ;-)
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;D ;D è il bello dei forum ;D ;D
Da qualche parte c'è già un elenco delle cose da chiedere, comunque molto semplicemente
- pedigree dei genitori
- esiti delle lastre dei genitori (lastre alle anche e lastre ai gomiti)
- esiti dell'esame per le oculopatie ai genitori (che va ripetuto ogni anno, quindi controlla la data)
- certificato di buona salute redatto da un vet per ogni cucciolo pochi giorni prima della consegna (per esempio per i cuccioli maschi nel certificato ci deve essere scritto se i testicoli sono scesi o meno)
- libretto vaccini del cucciolo, con sverminazioni effettuate e microchip
- fotocopia del modulo di denuncia della cucciolata all'ENCI
Mi pare che manchi un altro modulo, ma non ricordo, una cosa burocratica comunque.
Ovviamente poi ci deve essere un regolare contratto di cessione cucciolo, che può contenere anche indicazioni su eventuali riproduzioni future del cane o altro.
Poi, la maggior parte degli allevatori di buon livello ti fa un terzo grado allucinante su chi sei, che vita fai, come pensi di tenere il cane, se è il tuo primo cane, ecc ecc. Molti ti danno un manuale di gestione del cucciolo, con istruzioni e consigli. Tutti devono restare a tua disposizione nei mesi seguenti, per dubbi, domande, difficoltà.
Un buon allevatore in generale è uno che non si separa volentieri dai cuccioli e che conosce la personalità di ciascuno di loro em_029
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Grazie, farò attenzione a tutto quanto! Ma mi consigli di andare già ora anche se cuccioli non ce ne sono almeno per parlargli?
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Quoto elisa su tutto, almeno a livello razionale...devo però dire che se avessi letto il forum lo scorso maggio forse non avrei preso il mio cane...e lo rimpiangerei!
Nel senso che il sito dell'alelvamento di Leo è una cosa che brrrr....le foto dei cani risalgono a + di 2 anni fa e non ci sono neanche tutti ehehe...solo con il nome e nessun accenno al pedigree o agli esami etc...
Mi sono fidato dell'allevatrice non richiedendo alcun documento scritto, mi sembrava una persona di cui potermi fidare e mi è bastata la sua parola...i genitori di Leo erano stupendi e poi lui quando ci ha visto... ci è corso incontro! Abbiamo poi incrociato alcuni proprietari "già clienti" che venivano a vedere i nuovi cuccioli con i loro cani e ci siamo convinti...Era il primo allevamento che visitavamo e non ne abbiamo visitati altri :D
Solo dopo abbiamo saputo delle ottime linee di sangue con cui il "nostro" mini-allevamento lavora.
Nel senso...come spesso accade date retta ANCHE al vostro cuore! Che non significa non richiedere documenti e tutto quanto vi ha detto elisa, chiaro!!! :)
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Quoto elisa su tutto, almeno a livello razionale...devo però dire che se avessi letto il forum lo scorso maggio forse non avrei preso il mio cane...e lo rimpiangerei!
Nel senso che il sito dell'alelvamento di Leo è una cosa che brrrr....le foto dei cani risalgono a + di 2 anni fa e non ci sono neanche tutti ehehe...solo con il nome e nessun accenno al pedigree o agli esami etc...
Mi sono fidato dell'allevatrice non richiedendo alcun documento scritto, mi sembrava una persona di cui potermi fidare e mi è bastata la sua parola...i genitori di Leo erano stupendi e poi lui quando ci ha visto... ci è corso incontro! Abbiamo poi incrociato alcuni proprietari "già clienti" che venivano a vedere i nuovi cuccioli con i loro cani e ci siamo convinti...Era il primo allevamento che visitavamo e non ne abbiamo visitati altri :D
Solo dopo abbiamo saputo delle ottime linee di sangue con cui il "nostro" mini-allevamento lavora.
Nel senso...come spesso accade date retta ANCHE al vostro cuore! Che non significa non richiedere documenti e tutto quanto vi ha detto elisa, chiaro!!! :)
Grazie mille, andrò a torvarlo intorno a aprile, quando dovrebbe nascere la prossima cucciolata, così vedo i cani e chiedo tutto quanto :-) intanto continiuo a guardarmi intorno...posso chiederti il tuo dove l'hai preso? e se non sono invadente quanto l'hai pagato? grazie
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Grazie mille, andrò a torvarlo intorno a aprile, quando dovrebbe nascere la prossima cucciolata, così vedo i cani e chiedo tutto quanto :-) intanto continiuo a guardarmi intorno...posso chiederti il tuo dove l'hai preso? e se non sono invadente quanto l'hai pagato? grazie
Io ho un Labrador. :P
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Quoto elisa su tutto, almeno a livello razionale...devo però dire che se avessi letto il forum lo scorso maggio forse non avrei preso il mio cane...e lo rimpiangerei!
Nel senso che il sito dell'alelvamento di Leo è una cosa che brrrr....le foto dei cani risalgono a + di 2 anni fa e non ci sono neanche tutti ehehe...solo con il nome e nessun accenno al pedigree o agli esami etc...
Mi sono fidato dell'allevatrice non richiedendo alcun documento scritto, mi sembrava una persona di cui potermi fidare e mi è bastata la sua parola...i genitori di Leo erano stupendi e poi lui quando ci ha visto... ci è corso incontro! Abbiamo poi incrociato alcuni proprietari "già clienti" che venivano a vedere i nuovi cuccioli con i loro cani e ci siamo convinti...Era il primo allevamento che visitavamo e non ne abbiamo visitati altri :D
Solo dopo abbiamo saputo delle ottime linee di sangue con cui il "nostro" mini-allevamento lavora.
Nel senso...come spesso accade date retta ANCHE al vostro cuore! Che non significa non richiedere documenti e tutto quanto vi ha detto elisa, chiaro!!! :)
Io quando ho preso Panci ho fatto esattamente come te e devo dire SOLO A POSTERIORI CHE HO AVUTO UN GRAN C..O!!! Anche al tempo che ho preso Panci l'allevatore non aveva un bel sito internet ma solo una paginetta di presentazione qualche foto e niente + .. non conoscevo niente di pedigree esami da fare ecc ecc .. ma quando ho conosciuto lui e la futura mamma della mia cucciola (che nemmeno era incinta) volevo assolutamente una cucciola da lei e dal babbo che ho conosciuto poi in expò .. insomma assolutamente una figlia di quell'accoppiata perchè a "pelle" avevo sentito fiducia e mi erano piaciuti tantissimo i cani ed ho aspettato ben 6 mesi!
poi dopo man mano che è andato avanti lui nell'allevare ha fatto anche un bel sito internet con tutti i criteri necessari ..
il mio consiglio è quello di seguire quanto ti ha suggerito Elisa .. perchè non tutti possono avere la fortuna di trovare persone oneste ed appassionate .. cmq il posto dell'allevamento è molto bello .. se tenesse tutti i suoi golden in casa e liberi già sarebbe una bella cosa ;)
e cmq ci puoi andare anche ora anche se non ha cuccioli per conoscere lui ed i suoi cani farti un'impressione senza essere così distratta da quei batuffoli d'amore che magari ti fanno perdere la ragione ;)
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apparte che quando ho preso joy nn esistevano i siti....o forse si, ma quanti?? ;D
cmq sia anke ora il sito del suo allevamento nn è ben fornito di documenti e foto come altri.....ma dalla mia esperienza e dal sentito dire di + esperti so che è un ottimo allevamento ;)
la cosa migliore è andare lì e visitare....e sperare nel terzo grado ;D
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Leggevo che nel 2009 2010 ( i post risalgono a questi anni) un buon cucciolo aveva come prezzo sui 1500€ possibile che ora i prezzi siano decisamente aumentati? E non parlo necessariamente di figli di campioni :icon_confused:
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Leggevo che nel 2009 2010 ( i post risalgono a questi anni) un buon cucciolo aveva come prezzo sui 1500€ possibile che ora i prezzi siano decisamente aumentati? E non parlo necessariamente di figli di campioni :icon_confused:
Ciao,
considerato che sono passati 11-12 anni, e che oggi si trovano cuccioli di ottimi allevamenti tra i 1700 e i 2000 euro, direi che il rincaro è coerente con l'inflazione (calcolata tra gennaio 2010 e oggi: 1500 euro di allora corrispondo a 1800 euro di oggi). Poi, è chiaro che - come in ogni ambito - il prezzo lo fa in parte il mercato, e credo che anche la domanda sia aumentata da allora a oggi.
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Ciao,
considerato che sono passati 11-12 anni, e che oggi si trovano cuccioli di ottimi allevamenti tra i 1700 e i 2000 euro, direi che il rincaro è coerente con l'inflazione (calcolata tra gennaio 2010 e oggi: 1500 euro di allora corrispondo a 1800 euro di oggi). Poi, è chiaro che - come in ogni ambito - il prezzo lo fa in parte il mercato, e credo che anche la domanda sia aumentata da allora a oggi.
Ciao!! Ho contattato diversi allevamenti e tutti mi han dato prezzi ben maggiori dei 1700/2000€ ..è vero che sn passati tot anni ed è cone dici ma l’aumento mi sembra tanto.
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Ciao!! Ho contattato diversi allevamenti e tutti mi han dato prezzi ben maggiori dei 1700/2000€ ..è vero che sn passati tot anni ed è cone dici ma l’aumento mi sembra tanto.
Stai cercando un cucciolo di linea americana, per caso?
Non mi pare elegante fare esempi specifici, ma del tutto recentemente abbiamo preso informazioni e abbiamo ricevuto le quotazioni che ti ho indicato, anche da allevamenti "quotati". Ci sta comunque che ci possano essere delle differenze tra diversi allevamenti, con prezzi ovviamente maggiori per coloro che operano selezione accuratissima per carattere ed estetica.
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Stai cercando un cucciolo di linea americana, per caso?
Non mi pare elegante fare esempi specifici, ma del tutto recentemente abbiamo preso informazioni e abbiamo ricevuto le quotazioni che ti ho indicato, anche da allevamenti "quotati". Ci sta comunque che ci possano essere delle differenze tra diversi allevamenti, con prezzi ovviamente maggiori per coloro che operano selezione accuratissima per carattere ed estetica.
La nostra scelta è stata già fatta ma gli allevamenti contattati han presentato tutti prezzi più alti sia per linea inglese che per linea americana.
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per mia conoscenza tra linea inglese ed americana, in italia, c'è mediamente differenza di 1000 euro in più per la linea americana