Autore Topic: Displasia e centrali di lettura  (Letto 135892 volte)

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Displasia e centrali di lettura
« il: 19 Maggio 2011, 08:58:03 »
Io però mi chiedo una cosa. Come mai adesso, con la maggior parte dei riproduttori controllati la displasia è ancora così presente?
i conti non tornano...o qualcuno bara o questa patologia non è così facile da sconfiggere e non basta prendere due soggetti esenti per mettersi al riparo dalle brutte sorprese.


Offline kaffa

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Re: Displasia e centrali di lettura
« Risposta #1 il: 19 Maggio 2011, 12:44:13 »
Io però mi chiedo una cosa. Come mai adesso, con la maggior parte dei riproduttori controllati la displasia è ancora così presente?
i conti non tornano...o qualcuno bara o questa patologia non è così facile da sconfiggere e non basta prendere due soggetti esenti per mettersi al riparo dalle brutte sorprese.

La "triste" realtà è molto piu semplice...
- la stragrande maggioranza dei cani NON VIENE LASTRATA
- la stragrande maggioranza dei riproduttori NON VIENE LASTRATA
- molti riproduttori, seppur lastrati con risultati non ottimi, viene accoppiata ugualmente...

basta andare sul sito dell'ENCI e si può verificare dati alla mano, che la maggior parte dei cani presenti nel database, anche di nuovi accoppiamenti, proviene da genitori non lastrati ufficialmente, ovviamente mi riferisco alla totalità dei Golden che vengono iscritti ogni anno, e non solo a quelli di allevatori "conosciuti" che generalmente sono più attenti.
Fino a quando la GRANDE MAGGIORANZA dei cani non sarà lastrata, e si continueranno ad effettuare accoppiamenti tra cani portatori di displasia, non si riuscirà ad eliminare il problema, ma solo ad arginarlo più o meno efficacemente.
Inoltre, per poter essere ancora più efficace, occorrerebbe scegliere i riproduttori non solo in base ai loro risultati personali (fenotipo) ma controllando anche quelli di antenati, fratelli e collaterali, e selezionare le linee con meno incidenza, ovvero lavorare sul genotipo.
Ma per fare questo occorrerebbe che TUTTI i cani venissero lastrati, non solo quelli da riprodurre, ed avere un database consultabile con TUTTU i dati relativi.
In questo caso si riuscirebbe a lavorare anche sul cosidetto "indice genetico stimato", applicando il quale i risultati della selezione sarebbero decisamente più efficaci.

Kaffa
"Meticolosamente addestrato l'uomo può diventare il miglior amico del cane."

"Nessuno è obbligato a chiedermi un consiglio e poi a seguirlo.
MA... se mi chiedi un consiglio e poi fai esattamente l'opposto, vuol dire che mi ritieni un idiota.
E io, con chi mi ritiene un idiota, preferirei non avere nulla a che fare.

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Offline Uria

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Re: Displasia e centrali di lettura
« Risposta #2 il: 20 Maggio 2011, 07:45:27 »
@Kaffa, questo è un argomento che mi interessa molto...dove posso trovare i dati dei cani lastrati o meno sul sito dell' enci?
« Ultima modifica: 23 Maggio 2011, 00:27:28 da kaffa »

Offline kaffa

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Re: Displasia e centrali di lettura
« Risposta #3 il: 21 Maggio 2011, 00:36:28 »
@Kaffa, questo è un argomento che mi interessa molto...dove posso trovare i dati dei cani lastrati o meno sul sito dell' enci?


sul sito dell'enci c'è il libro genealogico OnLine e gli ultimi accoppiamennti
conoscendo microchio o nome del cane o loi
puoi vedere le schede dei cani e se hanno o meno fatto esami UFFICIALI
idem per i loro ascendenti.

Non so dove l'ho trovato, ma ricordo di aver letto che nel 2009 in celemasche + fsa hanno lastrato circa 600 golden.
quell'anno ne hanno iscritti 4800... :-(
« Ultima modifica: 23 Maggio 2011, 00:20:48 da kaffa »
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Offline Uria

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Re: Displasia e centrali di lettura
« Risposta #4 il: 21 Maggio 2011, 08:56:49 »
Kaffa, tu fai riferimento a celemasche e fsa...e tutti quelli inviati e letti dalla BVA?
« Ultima modifica: 23 Maggio 2011, 00:21:03 da kaffa »

Offline kaffa

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Re: Displasia e centrali di lettura
« Risposta #5 il: 21 Maggio 2011, 12:07:15 »
Kaffa, tu fai riferimento a celemasche e fsa...e tutti quelli inviati e letti dalla BVA?

saranno si e no qualche decina all'anno, praticamente solo cani di allevatori, che si rivolgono a quei 2 o 3 veterinari che sono abilitati a mandare le lastre in BVA.
una piccolissima minoranza...
e comunque mi riferivo alle lastre lette UFFICIALMENTE e quelle lette in BVA NON LO SONO.

Le uniche 2 centrali abilitate a leggere le lastre sono la CE.LE.MA.SCHE e la F.S.A.

La lettura BVA NON viene riportata sul pedigree, ed è facoltà di chi l'ha fatta di rendere pubblico o meno il risultato.

Statisticamente non vale nulla, non è pubblica e e non è legata ai risultati degli antenati, collaterali etc etc.
Ci sarebbe da dire parecchio  riguardo questa "moda" ma mi sa che siamo Off Topic.
« Ultima modifica: 23 Maggio 2011, 00:21:16 da kaffa »
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Re: Displasia e centrali di lettura
« Risposta #6 il: 22 Maggio 2011, 07:41:08 »
Perchè parli di "moda"...sono scelte personali che possono essere state fatte per molti motivi.
Non so dove tu abbia preso i dati ma a me non sembra che le lastre lette dalla bva siano così poche.

Ripeto, questo è un argomento che mi interessa, soprattutto perchè sto progettando l' arrivo del quarto cane e capirai che la salute è un fattore importante.

Interessante, però questa cosa, a parte scoprire che i miei che non sono lastrati ufficialmente...vabbè, sono sani ed è la cosa più importante ma scoprire che l' allevamento nel quale ho riposto la mia fiducia ha cani non lastrati ufficialmente mi fa girare un pò le scatole.
Scoprire anche che anche alcuni grossi e importanti allevamenti italiani riproducono cani non ufficializzzati...è ancora più grave.
 
Puoi spiegarmi  meglio la storia degli ascendenti e collatarali...sinceramente, non l' ho capita.
« Ultima modifica: 23 Maggio 2011, 00:21:37 da kaffa »

Offline Uria

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Re: Displasia e centrali di lettura
« Risposta #7 il: 23 Maggio 2011, 12:07:12 »
che succede? io non ho aperto questa discussione...

LEOLINA

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Re: Displasia e centrali di lettura
« Risposta #8 il: 23 Maggio 2011, 13:12:33 »
che succede? io non ho aperto questa discussione...

evidentemente era nel posto sbagliato ed è stata spostata... :-)

Offline ChiaraMamo

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Re: Displasia e centrali di lettura
« Risposta #9 il: 23 Maggio 2011, 14:15:52 »
che succede? io non ho aperto questa discussione...

Ciao Uria, penso che Kaffa abbia diviso il thread ( Displasia di Holly diario di bordo), perchè si stava andando troppo OT..

Quindi ha preso il tuo primo post per continuare qui la discussione.. .  ;)



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Offline kaffa

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Re: Displasia e centrali di lettura
« Risposta #10 il: 25 Maggio 2011, 13:57:49 »
Esatto...
e prometto che non appena riesco a trpvare il tempo
(con 3 cucciolate da segure è un miraggio)
cercherò anche di rispondere sulla questione "lastre e centrali di lettura".

 :)

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Offline paola36 (aggiornare e-mail)

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Re: Displasia e centrali di lettura
« Risposta #11 il: 29 Giugno 2011, 12:02:25 »
Ma non c'è una soluzione affinché gli allevatori vengano sanzionati quando si scopre che il cane venduto ha la displasia? Forse in questo modo sarebbero più rigorosi. E' assurdo: tutti sanno che queste cose succedono purtroppo sempre più frequentemente, e nessuno fa nulla per porre fine a questa situazione.

Offline elisavalli

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Re: Displasia e centrali di lettura
« Risposta #12 il: 29 Giugno 2011, 15:55:37 »
Paola guarda che non è mica sempre e solo colpa degli allevatori. La displasia è un po' genetica ma anche tanto ambientale e se il neo-padrone scaraventa il cucciolone su e giù dai monti...grazie tante...di chi è la colpa in quel caso? E poi c'è poco da fare, le linee di golden, praticamente tutte, hanno la displasia che salta fuori qua e là. Non si capisce la logica, anche da cani sani, con nonni e bisnonni sani, può saltare fuori. Non c'è un gene della displasia, è una patologia multifattoriale per definizione. Se vuoi essere certa al 100% di non avere mai a che fare con la displasia devi lasciar perdere i cani di razza di taglia media e taglia grande e addirittura i meticci di taglia grande, perchè possono essere displasici anche loro ovviamente...

Offline Annina&Grace

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Re: Displasia e centrali di lettura
« Risposta #13 il: 11 Luglio 2011, 21:17:02 »
Paola guarda che non è mica sempre e solo colpa degli allevatori. La displasia è un po' genetica ma anche tanto ambientale e se il neo-padrone scaraventa il cucciolone su e giù dai monti...grazie tante...di chi è la colpa in quel caso? E poi c'è poco da fare, le linee di golden, praticamente tutte, hanno la displasia che salta fuori qua e là. Non si capisce la logica, anche da cani sani, con nonni e bisnonni sani, può saltare fuori. Non c'è un gene della displasia, è una patologia multifattoriale per definizione. Se vuoi essere certa al 100% di non avere mai a che fare con la displasia devi lasciar perdere i cani di razza di taglia media e taglia grande e addirittura i meticci di taglia grande, perchè possono essere displasici anche loro ovviamente...

La displasia al gomito é altamente ereditaria, parole scritte dal dott. Vezzoni. L'influenza ambientale e dell'alimentazione é in % minima..


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Offline kaffa

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Re: Displasia e centrali di lettura
« Risposta #14 il: 12 Luglio 2011, 10:23:07 »
Ci sono molti studi che dicono esattamente il contrario, e si sa, ognuno tira l'acuq al suo mulino...
Sulla displasia si legge tutto e il contrario di tutto...

Nel mio piccolo posso dire che un cucciolo BEN GESTITO, difficilmente arriva a sviluppare
forme di displasia gravi, tali da compromettere seriamente la sua qualità di vita, per cui
una buona gestione, e le giuste attenzioni, non possono che fare bene.

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