Il Forum del GOLDEN RETRIEVER
CENTRO BENESSERE => Malattie Genetiche => Topic aperto da: bribri - 27 Luglio 2021, 14:22:45
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Salve a tutti, qualcuno sarebbe così gentile da indicarmi un buon condroprotettore per artrosi? Fa già PRA ogni anno. Grazie a chi risponderà.
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Devi dare un po' piú informazioni...
Quanti anni ha la bestiola? Lo somministreresti in via preventiva o la patologia é giá presente?
Ovviamente nel secondo caso le dosi di Condroitina solfato e Glucosamina devono essere piú alte, se c'é anche MSM ancor meglio, visto che ha una azione antiinfiammatoria e antidolorifica.
Io per il mio vecchietto ne ho provati un po' e forse quello con il quale mi sono trovato meglio é il superflex 6:
2 compresse al giorno forniscono:
• GLUCOSAMINA: 1500mg
• CONDROITINA [da cartilagine di pollo]: 1200mg
• MSM: 250mg
• ACIDO IALURONICO: 40mg
• BOSWELLIA: 100mg
• VITAMINA D3: 400UI
MA
ció che veramente gli ha fatto molto molto bene, é stato il trattamento con gli anticorpi monoclonali.
Prima faceva fatica a sedersi ed alzarsi, alcune volte chiedendo anche aiuto, mentre ora fa tutto con piú facilitá e in maniera completamente autonoma.
Non conosco la situazione del tuo cane, peró valuta se parlarne col vet, sembra una nuova terapia molto efficace.
Un altra cosa che aiuta molto é tenerli normopeso se non un filo sottopeso.
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Grazie per la risposta, il cane ha 3 anni e mezzo, è displasico ai gomiti e di conseguenza artrosico, non nascondo di essere molto preoccupata; parlerò al veterinario della terapia che mi hai suggerito, ma ritieni che sia anche migliore delle PRP e delle staminali? Grazie
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Grazie per la risposta, il cane ha 3 anni e mezzo, è displasico ai gomiti e di conseguenza artrosico, non nascondo di essere molto preoccupata; parlerò al veterinario della terapia che mi hai suggerito, ma ritieni che sia anche migliore delle PRP e delle staminali? Grazie
Non sono un veterinario, quindi non ho elementi per dirti se piú o meno efficace.
Nel mio caso lo é stato e in altri conoscenti ancor piú marcato.
é una cura innovativa presente sul mercato da pochi mesi, vista la praticamente assenza di effetti collaterali(giusto al portafoglio, ma in realtá neanche eccessivo variano in base al peso ma sarai sui 50/60e a iniezione ) io li proverei sicuramente, almeno ne parlerei con il vet.
Fa sapere cosa dice poi...
Buona fortuna!
p.s
Ti linko un post che avevo fatto:
https://www.golden-forum.it/index.php?topic=34229.msg704717#msg704717 (https://www.golden-forum.it/index.php?topic=34229.msg704717#msg704717)
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Kira, sei anni e mezzo. Da oltre due forte artrosi al tarso trattata più volte con Rymadil e altro. Da qualche mese con una iniezione al mese di Librela ( anticorpi monoclonali) sembra rinata e tornata cucciola. Zero rigidità quando si alza da terra, zero zoppia, zero dolore.
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Già chiesto al mio veterinario di fiducia che me li procura, lo sento oggi pomeriggio; ho chiesto anche all’ortopedico se sono compatibili con PRA e staminali
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Kira, sei anni e mezzo. Da oltre due forte artrosi al tarso trattata più volte con Rymadil e altro. Da qualche mese con una iniezione al mese di Librela ( anticorpi monoclonali) sembra rinata e tornata cucciola. Zero rigidità quando si alza da terra, zero zoppia, zero dolore.
Contento di leggere i tuoi miglioramenti! ricordo che sei stato uno dei primi a provarli qui, anche al mio hanno avuto ottimi risultati, non miracolosi ma ha anche 11 anni eh...
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Ciao.
Ti posso portare la nostra esperienza: ad ottobre abbiamo adottato una golden anziana, che dopo 10 anni in una famiglia, è stata lasciata in un canile (ma la sua sorte sarebbe stata peggiore se non fosse intervenuta una volontaria) solo perchè diventando anziana andava "curata" un poco di più. Shiba quando è arrivata, era davvero molto rigida, le 4 scale per entrare nel portone le saliva/scendeva con molta fatica. Abbiamo subito contattato la nostra vet ortopedica che aveva fatto le lastre preventive di Kalima quando era cucciola: l'ha voluta conoscere e visitare. Ha fatto delle lastre per comprendere come era messa ad artrosi: anche e ginocchia mese non bene, ma non malissimo. Abbiamo iniziato subito con ARTIKRILL e ALEVICA. E la pupa dopo poche settimane ha cominciato ad essere un po' più morbida. Poi da aprile abbiamo iniziato anche noi con le iniezioni una volta al mese di anticorpi monoclonali, il LIBRELA. Domani faremo la quarta: non le diamo neanche più ALEVICA. Solo ARTRIKILL. E la vecchiarella trotta bella fluida: ovvio che le sue energie sono da cane anziano, ma non soffre più come ad ottobre. Devi vedere come giocano con Kalima (ed è sempre Shiba che la chiama per giocare), che ha 4 anni...e tanta pazienza!!!! :)
Quindi per noi è stata davvero un'ottima soluzione.
P.S. Shiba soffre anche di epilessia e prende 2 SOLIPHEN da 60mg. Ma con il LIBRELA non va in contrasto.
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Grazie Franco. Guarda non sopportavo l’idea di vederla così menomata a 6 anni. Lei che è sempre stata un terremoto, ha sempre lavorato in acqua da quando aveva sei mesi… domani a scorsa ho provato a portarla a lavorare. Coi pesi ( me e figurante attaccati) ma senza strafare ( un paio di riporti da due persone, tre o quattro col baywatch ma tirando solo me) e nuoto libero. Bene, senza appunto strafare zero zoppia, zero dolori ma solo stanchezza da fuori allenamento. Io come te la Cristina posso solo promuoverlo il Librela. Per Kira la mano di Dio!
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Salve, ho acquistato il superflex 6 ma sono incerta sulle dosi: una o due pastiglie, una dovrebbe bastare secondo me; inoltre stavo dando artikrill, cosa faccio? Continuo con questo e poi faccio un ciclo di superflex? Per quanto tempo? Grazie a chi mi risponderà.
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A mio avviso sovrapporli non ha senso.
Superflex io do una pastiglia al gg
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Grazie, domani ho appuntamento per anticorpi monoclonali
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Io stasera porto Kirotta a fare la quinta iniezione!
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Salve, ho acquistato il superflex 6 ma sono incerta sulle dosi: una o due pastiglie, una dovrebbe bastare secondo me; inoltre stavo dando artikrill, cosa faccio? Continuo con questo e poi faccio un ciclo di superflex? Per quanto tempo? Grazie a chi mi risponderà.
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Anche io non sovrapporrei i due prodotti.
Non so quante compresse di Artikrill(normale o dol) somministravi ma se leggi i valori:
Artikrill
1 compressa contiene:
Glucosamina: 200mg
Condroitina: 175mg
Superflex-6
1 compressa contiene:
Glucosamina: 750mg
Condroitina: 600mg
Tralasciando gli altri ingredienti, come puoi vedere, le dosi sono ben piú alte. l'unico punto negativo é che non essendo un prodotto specifico per animali non contiene appetizzanti e il mio non li mangia senza un aggiunta di qualcosa :D
Nella FAQ viene riportato: '''Nei soggetti con patologie, si consiglia un dosaggio di Glucosamina di 50mg/kg/giorno e di Condroitin solfato di 30mg/kg/giorno, meglio se associati a MSN o ad Acido Ialuronico ed altri componenti fitoterapici con effetto antinfiammatorio''
Non so cosa mangia la bestiola, ma considerando che glucosamina e condroitina si trovano spesso anche nelle crocche e il buono contenuto a pillona di superflex, anche io andrei di una al dí.
Poi in realtá é un argomento molto complicato, non é questione soltanto di quantitá ma anche di qualitá e ricordiamoci che sono integratori, miracoli non ne fanno...ma se possono dare anche una piccola mano, ben vengano!
Aggiornaci e facci sapere come va con gli Anticorpi monoclonali!
Ciao e buona fortuna
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Io stasera porto Kirotta a fare la quinta iniezione!
I tuoi vet cosa hanno detto? una iniezione a cadenza regolare ogni mese?
Il mio(in realtá era l'assistente visto che lui stava operando) ha detto che dopo la seconda di aspettare di piú, fin quando non vedo che ri inizia a sentire dolore...son passati 40g e solo ora inizia leggermente a far fatica. Mi sa che é ora...
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Il mio ha detto che dopo le prime due/ tre ci potranno essere intervalli di qualche mese
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Allora, noi questa iniezione era preventivata più avanti. Allungando i tempi a 45gg. Però visto che andiamo via per non rischiare che avesse dolori in vacanza per stavolta abbiamo lasciato il mese. La prossima la faremo non il 30 agosto ma a metà settembre. In pratica da quel che ho capito la linea guida è univoca: allungare i tempi sino a che non si vede che il fastidio o il dolore ricompare. E anche lì… personalmente credo che bisogna stare super attenti e capire al volo le prima avvisaglie ( irrigidimento ad alzarsi, accenni a spot di zoppia, ecc). Evitando che si arrivi a vero e proprio dolore. Se, da come ho capito, effetti collaterali non ce ne sono… alla fine si allunga quasi solo per praticità ( nostra) e risparmio di soldi ( nostro). Confermi Franco? Cioè , a me va benissimo seguire un protocollo. Però al contempo è difficile capire il confine tra fastidio momentaneo, accenno di dolore cronico, affaticamento. Quello che non è chiaro è : con le staminali quando sospendi.. e quando ricomincia il dolore… sei tornato punto e a capo. Con i monoclonali bisogna capire se… quando in sospensione ritorna il dolore.. è sufficiente già la prima puntura del nuovo ciclo ( che si decide come programmare coi nuovi intervalli) . In sintesi , se non c’è effetto collaterale alcuno… e chiedo conferma anche a voi tramite le vostre fonti..personalmente di trovare il limite mi frega nulla.
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Allora, noi questa iniezione era preventivata più avanti. Allungando i tempi a 45gg. Però visto che andiamo via per non rischiare che avesse dolori in vacanza per stavolta abbiamo lasciato il mese. La prossima la faremo non il 30 agosto ma a metà settembre. In pratica da quel che ho capito la linea guida è univoca: allungare i tempi sino a che non si vede che il fastidio o il dolore ricompare. E anche lì… personalmente credo che bisogna stare super attenti e capire al volo le prima avvisaglie ( irrigidimento ad alzarsi, accenni a spot di zoppia, ecc). Evitando che si arrivi a vero e proprio dolore. Se, da come ho capito, effetti collaterali non ce ne sono… alla fine si allunga quasi solo per praticità ( nostra) e risparmio di soldi ( nostro). Confermi Franco? Cioè , a me va benissimo seguire un protocollo. Però al contempo è difficile capire il confine tra fastidio momentaneo, accenno di dolore cronico, affaticamento. Quello che non è chiaro è : con le staminali quando sospendi.. e quando ricomincia il dolore… sei tornato punto e a capo. Con i monoclonali bisogna capire se… quando in sospensione ritorna il dolore.. è sufficiente già la prima puntura del nuovo ciclo ( che si decide come programmare coi nuovi intervalli) . In sintesi , se non c’è effetto collaterale alcuno… e chiedo conferma anche a voi tramite le vostre fonti..personalmente di trovare il limite mi frega nulla.
Si esatto, da qual che mi ha detto il vet, dopo la seconda/terza dose si è visto che ad alcuni cani l'effetto "completo" durava più di un mese, quindi consigliano di aspettare ma questo solo per un risparmio nostro, come hai detto tu.
Non è facile sapere quando si tratta di fastidio o dolore, loro hanno una soglia del dolore molto alta e ti fan capire ben poco. Io ieri gli ho fatto la 4° iniezione dopo 42g poiché iniziavo a vederlo un po' più rigido.
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Mah… io propio oggi ho fissato la prox iniezione. Nel senso prenotata perché inizia a scarseggiare il Librela. Quando torno lunedì prossimo ( siamo in vacanza da ieri a Vallelaghi), chiamo e fisso il giorno. Visto ciò che mi confermi pure tu… quasi quasi resto a un mese o max 45gg.
Stamani sentiero e in salita , con punti scivolosi. Un’ora e mezza . Con anche salite ripide in asfalto prima. Nel pomeriggio passeggiata di un km e mezzo in pianura e poco fa uscita pipì di 20 minuti. È stanca secca… anche charlie.. perché erano abituate dopo il mio ricovero a uscite rade. Ma non zoppica, niente tentennamenti… solo stanchissima.
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Salve a tutti, qualcuno mi sa dire come dovrebbero essere i cicli di superflex? Grazie
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Salve a tutti, qualcuno mi sa dire come dovrebbero essere i cicli di superflex? Grazie
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Ciao, in linea di principio si fanno 2 cicli di due mesi l'uno ad inizio autunno ed inizio primavera
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Aggiorno dopo un anno.
Kika contiunua con le sue iniezioni, dosaggio dell'iniezione legg. diminuito ma frequenza mensile.
Il posteriore regge, certo ora fa meno movimento. Un anno fa' sembrava davvero rinata, ma si sa....i miracoli non esistono.
Purtroppo da piu' di un mese e' ecomparsa anche una incertezza all'anteriore dx. Trauma? Storta? Mah...credo invece sovraccarico dovuto al deficit del posteriore sempre dx. Stamani mezzo Rymadil, stasera uguale...ma si cerca di evitarle giorni e giorni del farmaco. Prende solo dei condo che ho scoperto due mesi fa , contenenti antinfiammatori naturali. Che dire....me lo aspettavo, ma piu' avanti. Nemmeno 8 anni e...povera....tanti acciacchi.
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Mi spiace Renato, vorremmo sempre vederli in forma, senza dolore.
Poi capisco che con due devi adattare anche Charlie ai ritmi di Kira.
Io anche ultimamente, con i problemi alla zampa per Nebbia, facevo presto una piccola passeggiata per lui e poi uscivo dopo con Emma per un giro più lungo. E non lavorando posso permettermelo. Spero che con qualche ciclo di antiinfiammatorio ogni tanto tu riesca a contenere il problema.
Una carezza alle tue tate meravigliose e un abbraccio a te.
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Grazie cara. Sto vivendola malissimo da almeno un anno e mezzo sta situazione….lei ragiona ancora da cucciola, vuol fare . E ti guarda, come solo loro sanno fare. Puoi immaginare…poi si incazza con se stessa, abbaia. Nervosa quando sente male .
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Ciao Renato, sto seguendo la vostra storia da tanto e fa male sentire di Kira anche perché é giovane e come dici tu non te lo aspetti così presto. Chiaro che non cambierebbero di certo le cose se fosse più avanti di etá. Posso solo immaginare la sua frustrazione, credo che loro si sentano sempre cuccioli e non riuscire a fare quello che vogliono li rende per forza di cose nervosi. Spero tanto, come ha giá scritto Brina, che con l’aiuto dei farmaci, magari proprio quello che le stai dando da due mesi, tu riesca a tenere sotto controllo la situazione. Abbraccio forte te e una coccola alla tua Kirotta e alla tua Ciliegia.
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Grazie mille. Lei salta su e giù dal divano, fa le scale spesso a manetta e quindi … sicuro cogli arti delicati che ora si ritrova bene non le fa. Ma anche sgridandola, fermandola, guinzagliandola… insomma certo non posso limitarla sempre e Comunque. Magari scende nel minigiardino e per scaricare corre intorno a se stessa. E a volte si fa male. Ma come fai a negare tutto … a limitarla già che esce poco nulla… a frenare quell’impeto che ha da quando era cucciola? Carla è diversa: sempre calma, lotta lotta ( sin troppo) e soprattutto molto cauta. Attenta a non farsi male. Kiki invece è l’opposto, perché da giovane il suo carattere impetuoso l’ho sempre coltivato facendo insieme millemila cose. Kiki paga molto sta vita limitata… già. Ed io , che l’ho cresciuta sempre mettendola al primo posto nella mia vita, sino a quando son diventate due… ne soffro di rimando.
Lo so ragazze, lo so: la vita è così. Son cose che capitano. Importante è sapere che siamo tutto per loro e che offriamo loro una vita serena. Non bisogna pensare a ciò che non possiamo fare ma a ciò che facciamo… tante cose. Tutte vere. Che so bene e che spesso dico io agli altri.
Ma a me stesso dico che tutto il mio amore non è stato abbastanza. Che non sono stato abbastanza, io. Anche se so benissimo che quello stupido infortunio… passeggiando… non potevo evitarlo. Che l’errata prima diagnosi del vet era in buona fede e io poco nulla c’entro.
Ma resta quella sensazione amara, che ho di fondo tutto il giorno e tutti gli stramaledetti giorni.
Ho fatto e faccio una vita che oltremodo si spende per loro.
Scelsi di prender la seconda preventivando la sbatta, ma cogli anni e coi problemi vari che ogni famiglia ha mi sono accorto di essermi sopravvalutato. A 51 anni, coi devasti fisici degli ultimi 16 mesi… la vita tiratissima di tre anni orsono mi sta macellando. Mi alzo sempre e Comunque dalle 4.30 a max le 5, per poter uscire con le ragazze. Ho levato loro l’uscita serale, l’hanno accettata. Ma stare sul pezzo 19/24, col lavoro che mi devasta già di suo e le incombenze che tutti abbiamo,,,se prima lo affrontavo “palle in mano” adesso mi sfianca.
Quindi per loro, che per MIA scelta son due… sono limitazioni.
Spesso penso che se fossi stato più saggio, tenendo solo KK, magari sarei stato più attento. O solo avrei continuato a garantirle il suo stile di vita. Ma Charlie è un essere speciale… È IL COMPAGNO PELOSO IDEALE… e non potevo non prenderla con me.
So che sono legate, che vivere in due per loro è una gran compagnia. Li capisco non nel quotidiano, dove sono sorelle diverse. Bensì quando esco con una e al ritorno l’altra per qualche minuto la riempie di baci.
So tutto. Ma al contempo rivivo i primi due anni e mezzo con KK, il nostro stare sempre insieme tranne le ore che ero in ufficio. Quanto ero attento, avendo solo lei da monitorare nelle uscite.
Son più di 7 anni che mi dorme lungo il fianco, lei che al contrario di Charlie è meno dichiaratamente affettuosa.
Però questi suoi riti, anche se è cana di poche smancerie, mi confermano il nostro legame speciale.
Tempo fa uscii solo con lei, due passi due sul lago. Come fa spesso sedette su una panchina a fissare immobile le acque chete. La guardai e come millemila altre volte quel suo osservare in silenzio l’acqua… standomi attaccata… mi ha reso l’immagine di lei cucciola. Poi cucciolona e poi cana. Che ha sempre fatto la stessa cosa.
Oggi la vedo invecchiare in maniera che mi sta uccidendo .
L’altro ieri mi stava in una mano… ieri aveva due anni ed eravamo a fare una dimostrazione di salvataggio… oggi sta .
Già, sta’.
Accanirsi con millemila esami e raggi e terapie da mago Otelma no, no….
Cerco di non perdermi in quegli scenari e mi limito a supportarla con ciò che scienza, unita a ragione, mi danno qualche certezza . Più che speranza.
Ormai lei sta’… bene o male non so. Per anni ho spinto il confine del ns rapporto oltre la sfera precostituita. Umanizzandola,
Consapevolmente . Sapendo di sbagliare, ma volendola vivere ugualmente.
Ne deriva un malessere mio speciale, un durissimo rifiuto verso questo suo esser diversamente Kira.
Che non accetto, perché sono uno stolto.
Presuntuoso nel volerla crescer come una figlia ma incapace di accettarne i sopraggiunti limiti.
E lei sta, e guarda il lago cercando la mia mano sul suo bel testone quadrato.
Non sono stato abbastanza, KK.
Non sono stato in grado di tenerti libera , come quando ti liberai da quella maledetta e grave patologia con la
Quale nascesti. E io che te lo avevo promesso: nuoteremo e correremo sino a che saremo vecchi entrambi.
Ma tu ora stai,e mi guardi . Io che nuoto solo, e affondo.
Io che corro solo, e inciampo.
Mentre anche il nostro lago pian piano si abbassa e si asciuga. Come me.
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Renato, ogni volta che ti leggo ho un tuffo al cuore, sia che tu scriva di cose belle che di cose diversamente belle. Mi fai sempre emozionare, perché in quel momento sono lì anch’io. Sono lí e vedo Kira sdraiata vicino a te, la vedo mentre guarda l’acqua, come vedo Charlie che bacia Kira al rientro. Tu hai fatto così tanto per le tue tate, qualcuno potrebbe dire anche troppo. Ma era quello che per te era giusto in quel momento, quindi é giusto, ne sono certa. In questi ultimi anni ne hai passate veramente tante, non so come tu faccia a tenere botta in questo modo. Loro sono le tue figlie e so benissimo che non si dovrebbero umanizzare i nostri cani, ma é più facile dirlo che farlo. Non sono capace di scrivere come sai farlo tu, mi piacerebbe molto ma non lo so fare. Riesci a descrivere tutto talmente intensamente da farci vivere le tue emozioni come fossero le nostre. Mi sono messa in discussione tante volte, con due figli penso sia normale e spesso mi sono data la colpa per le cose che non funzionavano. Ma pian piano ho capito che non possiamo accollarci sempre né le colpe né i problemi degli altri, non é giusto non fa bene a noi e a loro. Goditi la tua Kika, ha ancora tanto da darti e credo che anche se adesso abbia dei limiti lei si prenda tutto quello che tu riesci a darle e se lo faccia bastare perché “lei sa”.
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Buonasera, sono nuova del GRUPPO. E come ho scritto nella mia presentazione sono senza cane, perchè la mia Thea ha attraversato il ponte da pochi mesi. Ma aveva quasi 15 anni. Tra i tanti problemi che ha avuto (e che non voglio elencare tutti in una volta, per non essere sbattuta fuori da Forum) era displasiaca e aveva artrosi degenerativa. In realtà ha cominciato con una leggera zoppia intorno agli 8 anni, ed è peggiorata man mano, direi dopo gli 11 in maniera più seria. Avevo altro a cui pensare quando la tac ce lo ha segnalato, perché a 11 anni la priorità era decidere cosa fare con un timoma di un chilo al torace. Sicché le zampe non ci sono mai sembrate una priorità. Certo, cicli di antinfiammatori durante le crisi più serie e integratori, ma nel complesso ho sempre lasciato che Thea si regolare nelle passeggiate. Non la forzavo, ma non ho mai fatto mancare l'attività fisica, anche per sostenerla muscolarmente. Ha funzionato, i nostri cani hanno grandi capacità di recupero e grande forza muscolare di supporto. Quindi, se posso dire la mia, abbi fiducia anche in lei. Ricorda che ci leggono dentro e vedono la nostra frustrazione, quindi coraggio e sangue freddo con forza e con amore. Per attutire il dolore ti consiglio di massaggiarla alla sera, alla mia Thea dava veramente sollievo. Ammesso che un uomo tanto innamorato dei propri cani non lo faccia già. Ps. Se a 8 anni sale e scende dal divano con brio, direi che devi vedere il bicchiere mezzo pieno, anzi di più. Ti abbraccio
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Grazie a tutte.
Massaggi si, gradisce…
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Ciao, tu sai che io vivevo con Maggie lo stesso rapporto che tu vivi con Kira . Capisco il tuo dolore nel vederla invecchiare però grazie a Bart ho capito che il cane è prima di tutto un cane. Io e te abbiamo umanizzato le nostre cane. Bart mi ha spiegato che non sempre è giusto farlo anzi mi ha mostrato a modo suo la sua esigenza di essere trattato come un cane e non come un figlio. Non è stato facile per noi ma stiamo imparando. I cani sono molto più semplici di noi, fanno ragionamenti lineari, semplici. Noi ,invece, trasferiamo il nostro modo di pensare ai ragionamenti che fanno loro ma sbagliamo. Tu stai soffrendo perché vedi il tempo scorrere e ti fai mille pensieri dandoti colpe che non hai e pensi che lei ragioni come te. Non sono nessuno se non una persona che sta imparando come costruire un giusto rapporto di comunicazione con il proprio cane avendo sbagliato. Sto leggendo, ci siamo rivolti,come tu sai , a un comportamentalista e mi si è aperto un mondo. Il cane è prima di tutto un cane e per essere equilibrato, sereno ha diritto ad essere trattato come tale. Accetta un consiglio, non perderti in mille pensieri, paranoie, sensi di colpa. Kira non si fa tutti questi pensieri. Falle fare le sue corse se se la sente, salire su e giù dal divano. Vivi l'oggi , ieri è passato e domani chissà. Kira non vuole un supereroe a fianco, è felice così.Un abbraccio ♥️
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Ciao, tu sai che io vivevo con Maggie lo stesso rapporto che tu vivi con Kira . Capisco il tuo dolore nel vederla invecchiare però grazie a Bart ho capito che il cane è prima di tutto un cane. Io e te abbiamo umanizzato le nostre cane. Bart mi ha spiegato che non sempre è giusto farlo anzi mi ha mostrato a modo suo la sua esigenza di essere trattato come un cane e non come un figlio. Non è stato facile per noi ma stiamo imparando. I cani sono molto più semplici di noi, fanno ragionamenti lineari, semplici. Noi ,invece, trasferiamo il nostro modo di pensare ai ragionamenti che fanno loro ma sbagliamo. Tu stai soffrendo perché vedi il tempo scorrere e ti fai mille pensieri dandoti colpe che non hai e pensi che lei ragioni come te. Non sono nessuno se non una persona che sta imparando come costruire un giusto rapporto di comunicazione con il proprio cane avendo sbagliato. Sto leggendo, ci siamo rivolti,come tu sai , a un comportamentalista e mi si è aperto un mondo. Il cane è prima di tutto un cane e per essere equilibrato, sereno ha diritto ad essere trattato come tale. Accetta un consiglio, non perderti in mille pensieri, paranoie, sensi di colpa. Kira non si fa tutti questi pensieri. Falle fare le sue corse se se la sente, salire su e giù dal divano. Vivi l'oggi , ieri è passato e domani chissà. Kira non vuole un supereroe a fianco, è felice così.Un abbraccio ♥️
Amica mia hai ragionissima su tutto. Di corsi, di seminari...ne ho cosi' fatti. Ed e' verissimo tutto cio' che hai scritto. Ma io scelsi di esplorare andando oltre, per vedere quanto davvero la simbiosi possa diventare profonda coi ns cani. Lessi tanti anni fa' un libro di uno scienziato neozelandese ( zooantropologo) che con un suo cane fece cosi'. Cercando l'oltre, sforzandosi di capire il piu' possibile i loro linguaggi e modus vivendi. E al contempo tentando di trasferir al suo cane il piu' possibile del nopstro. Di modus vivendi.
Non si parla di addestramento, o educazione canina....e' una cosa piu' sottile. Ma decisamente complessa , perlomeno per me. Mi son reso conto che un determinato cammino lo puoi fare se hai solidissime basi in materia ( studi ed esperimenti), tempo da dedicare senza limite. E risorse di ogni tipo.
Ripeto, mi sono sopravvalutato. Ed ho compiuto un cammino a meta', se vogliamo.
Con Charlie non l'ho fatto perche'gia' "modellata" anni. Lei e' decisamente piu' cana, me nel senso piu' meravigliosdo possibile perche tolte certe sue paure ( ancestrali oserei dire...ma che l'han segnata) , e' un essere dotato solo di pregi.
KK e' come fosse cana a meta', non so se mi spiego.
Forse son stato superbo, egocentrico. Di sicuro aver vissuto sempre con cani , aver letto e studiato molto...ha alterato il mio ego.
Quello che posso garantire a tutti voi, e Dani che mi conosce bene lo sa, e' che ho fatto e faccio tutto per infinito amore.
Non per darmi lustro, o medaglie di tolla.
KK e' entrata nella mia vita in un momento famigliare iper delicato. Duro. Difficilissimo. E gia' di suo nei suoi pochi 45gg di vita aveva pagato scotti notevoli ( incubatrice prima, poco imprinting da mamma e frateli poi..). Passando per la sua deformazione alla vescica.
Cosi' piccola e cosi' gia' provata, ma tosta...diamine. Tosta!
In quel contesto , dove sin da subito creammo un insieme...mi dissi. IO CI PROVO.
Credetemi, io ho sempre amato i miei cani. Tutti. Mi ha cresciuto uno splendido Rough Collie, nel vero senso della parola ( baby sitter !!). Ci convivo da quando ho memoria, coi cani. In giovane eta' li ho vissuti decisamente in maniera piu' marginale ( adolescenza) causa fame di vita. Ma ricordo come fosse ieri me a 25 anni vegliare il mio pastore bergamasco che stava morendo...tutta notte nel locale caldaie...io e lui...occhi negli occhi. Sino a che se ne ando'.
Ricordo cio' che mi insegno' Scott, sulla morte e sull'amore ( per Mary, totale ed incondizionato). La sdua ombra. Che pero' scelse di aspettare il mio rientro dall'ufficio per morirmi in braccio.
KK e' oltre tutto cio', o forse ne e' il sunto.
KK parla cogli occhi, mi fa dannare e commuovere da sempre. Ma vive noi come una cosa speciale, e lo dimostra ne quotidiano.
Io credo che un legame cosi' assoluto non lo avro' piu'. E concordo con te, Dani. Non lo vorro' piu'.....non cosi'.
Ho azzerato tantissime cose della mia vita per KK, in nome di un rapporto unico e speciale. Ma forse , appunto, ho peccato di superbia. Credendo che potessimo fare questo lungo percorso al trotto, io e lei. Come corsa in un prato. E rendendomi conto tardi , voltandomi indietro, che lei voleva forse fermarsi. Che, come dici tu, e' felice di esser cana. Punto. Solo cana.
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Io lo so che ciò che fai per le tue cane è dettato dal più profondo e puro amore. Loro ci capiscono moltissimo noi capiamo loro in minima parte. Inconsapevolmente li carichiamo di nostre aspettativa, sentimenti, pensieri paure che poi loro non sono in grado di elaborare e gestire. Perché sono esseri semplici, la natura li ha programmati per vivere e comportarsi come "essere cane" si adattano a vivere con noi e spesso li noi sbagliamo perché andiamo oltre inconsciamente e li "snaturiamo" attribuendo loro comportamenti, atteggiamenti e pensieri che fanno parte del nostro DNA ma non del loro. Prima di Bart io avevo certezze lui le ha fatte cadere
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...Ci ho pensato molto prima di rispondere, ma eccomi qui....
Io ho tanti cani, e ormai tanti vecchietti....amo tutti loro in maniera incondizionata, ma forse nel tempo ho imparato una cosa....loro sono cani...e per loro la vita è molto più semplice e lineare di quello che invece NOI vogliamo pensare....
I CANI DORMONO SE HANNO SONNO
I CANI MANGIANO SE HANNO FAME
I CANI GIOCANO SE NE HANNO VOGLIA
I CANI SANNO DOSARE LE LORO FORZE....
E invece noi, nel nome di quel voler a tutti i costi creare un rapporto con i nostri cani, a volte spingiamo la NOSTRA voglia di fare, fare e fare....convinti che questo li renda più felici, che crei un legame più forte....lo crediamo solo noi....
Questo per carità non vuol dire non divertirci insieme, non lavorare insieme, non fare cose insieme....ma sapendo che loro le faranno perchè NOI ci divertiamo e loro di conseguenza ci seguono, perchè loro sono così, ci seguono in qualsiasi cosa noi facciamo....ma ci seguono anche quando stiamo sdraiati sul divano, in montagna, al mare...perchè è bello stare insieme....
Inesorabilmente il tempo passa, e per loro decisamente più velocemente del nostro, ed ecco che loro sanno dosarsi, la corsa diventa una passeggiata veloce, la nuotata è più corta, i giochi sono meno violenti....sanno ascoltare il loro corpo....ma, purtroppo ascoltano anche i nostri stati d'animo, e se a noi fà male vederli così ecco che cercheranno di fare di più...forzandosi....
Cerchiamo di ascoltarli...cerchiamo di vivere il loro tempo....ma con serenità, se non hanno voglia di uscire...non usciamo e stiamo con loro sul divano...se quella nuotata capiamo che è troppo pesante, mettiamoci seduti a riva e lasciamo che si gestiscano, sedendosi a mollo e facendo quattro zampate in serenità...ecco magari evitiamo di tirare spasmodicamente oggetti da riportare all'infinito...diventa stancante anche quello, ma loro continueranno a farlo convinti che per noi sia importante...
Quindi dobbiamo analizzare cosa è importante per noi...
Personalmente godermi la loro presenza, nei tempi che loro richiedono....vi spiego...
La mia Yara quasi 17enne vive le sue giornate sul suo materassone, mangia, esce per sporcare, (e a volte se la fa addosso...) viene a farsi fare le coccole...quando riesce ad alzarsi....e poi borbotta, perchè ha quasi 17 anni e i vecchietti borbottano...e a me va bene così, non le chiedo niente di più....la vivo e basta, godendo dei momenti si e accettando quelli un pò meno...
Buffy e Yocca veleggiano per i 15 anni e anche per loro vale la stessa cosa, mi seguono se entro nella stanza con un boccone prelibato che sanno essere solo per loro, si godono il fresco del ventilatore e reclamano le coccole quando ne hanno voglia....e poi vivono...e io accetto che vivano come meglio è per loro...
Sono state in gioventù femmine molto attive, a tratti impegnative...ora sono delle adorabili vecchiette....
E voi direte...si ma sono anziane, 8/9 anni sono pochi....ma i cani sanno esattamente cosa il loro corpo concede e vivono serenamente (chiaramente a meno che non ci siano dolori da tenere sotto controllo con tutti i farmaci disponibili e anche di più...) accettando con la saggezza dell'età di stare a guardare ora i cuccioli che giocano, che fanno la lotta o che bisticciano tra loro....dando se serve una sgridata ben data...ma solo con un abbaio e dal posto...
E a me non resta che sorridere di questa loro saggezza...e di viverli e amarli ancora di più in questa fase della loro vita.
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Sono profondamente, "commossamente", dolorosamente, felicemente, umanamente e "caninamente" d'accordo con Tiziana.
È difficilissimo, lo so, ma il rispettare l'età, i ritmi, le esigenze, le voglie, le energie... In poche parole il ritmo della loro vita, è uno dei più grandi gesti d'amore che possiamo fare per loro.
L'esistenza scorre, anzi corre.
Ed è lo scorrere INSIEME che rende così unico e meraviglioso il rapporto uomo-cane (per chi ha la fortuna di capirlo... E qui siamo in tanti).