Il Forum del GOLDEN RETRIEVER
CUCCIOLIAMOCI => Come scelgo => Topic aperto da: Aly85 - 06 Aprile 2012, 00:03:16
-
Ciao a tutti, come vi ho già anticipato nella presentazione sono alla ricerca di un Golden.
Praticamente ho trovato questi cuccioli in un paese vicino al mio, ho le foto dei genitori e dei cuccioli.
Ve le posso postare per avere un vostro consiglio in quanto io me ne intendo poco?
Vi ringrazio in anticipo
-
ciao e benvenuto, ma nemmeno i genitori hanno il pedigree immagino..penso che non ci siano problemi nel postare foto! :D
-
E' stato scritto diverse volte,ma lo ripetiamo
un golden senza pedigree equivale ad un meticcio solo che tu per avere questo meticcio vuoi anche spendere dei soldi
i canili sono pieni di meticci :-[
fate una buona azione e prendete uno di quelli..
dici che vuoi un golden a tutti i costi,o golden o nulla..
allora io ti consiglio di aspettare mettere un gruzzoletto da parte e appena ne avrai la disponibilità prendere il tuo cucciolo di golden che dovrà avere pedigree,genitori esenti da displasia dell'anca del gomito oculopatie e cardiopatie e che abbiano fatto almeno un'esposizione per verificare che fossero in standard.
Auguri :D
-
E' stato scritto diverse volte,ma lo ripetiamo
un golden senza pedigree equivale ad un meticcio solo che tu per avere questo meticcio vuoi anche spendere dei soldi
i canili sono pieni di meticci :-[
fate una buona azione e prendete uno di quelli..
dici che vuoi un golden a tutti i costi,o golden o nulla..
allora io ti consiglio di aspettare mettere un gruzzoletto da parte e appena ne avrai la disponibilità prendere il tuo cucciolo di golden che dovrà avere pedigree,genitori esenti da displasia dell'anca del gomito oculopatie e cardiopatie e che abbiano fatto almeno un'esposizione per verificare che fossero in standard.
Auguri :D
scusa se mi intrometto, ma perchè se si prende un golden senza pedigree non va bene e quindi bisogna prendere un meticcio dal canile?...anche tu che hai un golden con il pedigree avresti potuto prendere un cane dal canile o sei esente perchè il tuo ha il pedigree???...scusa ma non capisco proprio la distinzione che hai fatto... :icon_confused:
mi sento chiamato in causa in quanto Brad non ha il pedigree non per mio volere ma perchè ho beccato un allevatore che sto per denunciare che me lo ha promesso e poi si è negato... ma detto ciò, che non mi fa sentire assolutamente in colpa, penso che il gesto di prendere un cane dal canile debba riguardare un pò tutti...
poi è vero che senza pedigree equivale ad un meticcio (in termini di legge se cosi vogliamo dire) ma non mi dire che siccome non hanno un pedigree si equivalgono con qualsiasi bastardino preso dal canile,sono sempre dei Golden sù.....che magari non faranno le sfilate di moda a Milano, ma mantengono le caratteristiche fisiche e comportamentali che a mio parere è quello che conta....
-
E' un discorso più ampio questo qua, discorso che tra l'altro è stato fatto varie volte nel forum in passato e che scatena sempre grosse discussioni...
Il mio ragionamento, da appassionata della razza, è questo: io amo il golden per com'è fisicamente e caratterialmente, perchè non reputo che i cani siano tutti uguali ma ritengo che siano significative (e lodevoli) le differenze di indole e caratteristiche delle varie razze selezionate dall'uomo. Quindi nel momento in cui scelgo di prendere quel certo cane, di quella certa razza, è perchè voglio (oltre a quell'aspetto) anche quel certo carattere. E tutte queste cose me le può garantire solo un allevatore che metta al mondo cucciolate ben selezionate, fatte nascere da accoppiamento studiati, fra animali che sono sani, tipici, aderenti allo standard di razza per morfologia e carattere. E questo lavoro di selezione che c'è dietro va pagato il giusto prezzo, che non può praticamente mai essere inferiore a una migliaiata di euro. Se il cucciolo costa meno è perchè si inizia a sentire puzza di bruciato.
Se invece mi vado a prendere un cane "di razza" senza pedigree, messo al mondo dal vicino di casa che ha accoppiato la sua Peggy con il Fido del cognato del panettiere, non ho alcuna garanzia su niente. Il cane sarà un "golden" solo di nome e magari vagamente nell'aspetto ma nulla si potrà prevedere sulle sue doti caratteriali o sulla sua tipicità e aderenza allo standard. Come abbiamo detto tante volte sul forum, a prendere cuccioli in questo modo, da privati incompetenti che fanno cucciolate a caso o da cagnari di vario genere e livello, si risparmiano soldi, certo..., ma nella migliore delle ipotesi ci si ritrova con un cane brutto che sembra un incrocio di golden...nella peggiore delle ipotesi ci si ritrova con un cane cardiopatico o gravemente displasico o pieno di tare caratteriali, aggressivo, male allevato ecc...
Il pedigree aiuta a scremare un po' le cose ma non risolve del tutto perchè tanti privati o cagnari hanno anche golden con pedigree brutti, fuori standard e displasici e magari li fanno accoppiare ugualmente. Quindi oltre al pedigree bisogna PRETENDERE di visionare gli esiti degli esami dei genitori che ne attestino l'esenzione dalle principali malattie ereditarie. E bisognerebbe anche pretendere che la cucciolata sia stata pianificata, progettata e seguita e allevata come si deve e non in modo amatoriale e improvvisato. Alcuni privati riescono a garantire lo stesso livello qualitativo dei migliori allevamenti (ne abbiamo alcuni esempi qui sul forum ad esempio) ma sono mosche bianche e di sicuro non danno via i cuccioli a 300 euro ::)
Quindi Aly...io quoto Angyariel...rifare le anche a un golden displasico perchè pessimamente allevato e selezionato costa qualcosa come 2500 euro a zampa. Ragionateci su molto bene, informatevi bene e leggete nel forum, troverete tantissimi spunti di riflessione. E potrete valutare meglio le opzioni: un cane di razza ben allevato e selezionato costa, nessuno regala le cose di valore...
-
mi permetto di interpretare il post di Angy...
qui sul forum abbiamo sempre detto che, per il bene della razza, le cucciolate devono essere fatte con tutte le precauzioni del caso.
Ovvero: genitori esenti da displasia, occhi e cuore a posto, genitori non consanguinei....
Abbiamo sempre consigliato, quindi, di affidarsi a chi è VERAMENTE del mestiere e di INFORMARSI BENE prima su tutto ciò che bisogna avere al momento della consegna del cucciolo... tipo... certificato di sana costituzione, vaccinazioni e sverminazioni effettuate, libretto sanitario, magari copia dei pedigree dei genitori....
MA
questo non è fatto perchè un cane sia meglio dell'altro...
è soltanto un concetto che DOBBIAMO capire molto bene: per il bene della razza, per la salute di eventuali cuccioli, per provare a ridurre le possibilità di displasia, oculopatie, cardiopatie o problemi caratteriali....
BISOGNA affidarsi ad allevatori seri o, quantomeno, a VERI amanti della razza che si sono preoccupati di fare TUTTI i controlli necessari.
ovvero, per quanto ci è possibile, DOBBIAMO cercare di limitare le cucciolate fatte "ad minchiam" o il fenomeno bastardissimo dei "cagnari"...
Ricordiamoci che queste cose esisteranno finché ci sarà domanda.
Ecco, credo che Angy volesse dire una cosa del genere, giusto ????
-
mi permetto di interpretare il post di Angy...
qui sul forum abbiamo sempre detto che, per il bene della razza, le cucciolate devono essere fatte con tutte le precauzioni del caso.
Ovvero: genitori esenti da displasia, occhi e cuore a posto, genitori non consanguinei....
Abbiamo sempre consigliato, quindi, di affidarsi a chi è VERAMENTE del mestiere e di INFORMARSI BENE prima su tutto ciò che bisogna avere al momento della consegna del cucciolo... tipo... certificato di sana costituzione, vaccinazioni e sverminazioni effettuate, libretto sanitario, magari copia dei pedigree dei genitori....
MA
questo non è fatto perchè un cane sia meglio dell'altro...
è soltanto un concetto che DOBBIAMO capire molto bene: per il bene della razza, per la salute di eventuali cuccioli, per provare a ridurre le possibilità di displasia, oculopatie, cardiopatie o problemi caratteriali....
BISOGNA affidarsi ad allevatori seri o, quantomeno, a VERI amanti della razza che si sono preoccupati di fare TUTTI i controlli necessari.
ovvero, per quanto ci è possibile, DOBBIAMO cercare di limitare le cucciolate fatte "ad minchiam" o il fenomeno bastardissimo dei "cagnari"...
Ricordiamoci che queste cose esisteranno finché ci sarà domanda.
Ecco, credo che Angy volesse dire una cosa del genere, giusto ????
sono in tutto e per tutto d'accordo con te...
io ho avuto la sfortuna di incontrare un pezzo di m.... che causa la mia inesperienza con i golden mi ha fregato...io non ho mica pagato Brad 300 euro ma bensì 800 eurini con libretto sanitario, e pedigree....soltanto che l'allevatore (meglio cagnaro, anche se dall'aspetto dell'allevamento non si direbbe era davvero ben tenuto) mi ha detto che mi sarebbe arrivato a casa...bene....dopo 30 giorni mi chiama e mi dice che ormai è tardi per registrare la cucciolata e che ero stato l'unico a richiedere il pedigree e quindi no ne valeva la pena.... io ho sporto denuncia e adesso vediamo che succede, vi terrò informati, perhè è giusto che come dici tu, se amiamo questa razza, dobbiamo far fuori i cagnari sennò quelli a cui va peggio sono proprio i nostri pelosi...
la fortuna che ho avuto invece è di avere un cane bellissimo (a detta di molti allevatori che ho conosciuto dopo al centro di addestramento dove andiamo) che invidiano persino gli allevatori dicendomi che ha una linea difficile da trovare...certo sulle malattie ereditarie non posso far altro che sperarci e prevenirle con tutta la cura che gli sto dando...
Grazie e scusate lo sfogo ;D
-
Ma infatti!
che sciocchezza poi dire che io sono "esente" (che vuol dire poi?) perchè la mia ha il pedigree e non avrei potuto prendere un cane dal canile
Chi mi conosce sul forum SA' bene che io non faccio nessunissima distinzione tra cani con pedigree e meticci del canile,anzi!
;D
Ma proprio perchè in canile ce ne sono troppi non è eticamente corretto SECONDO ME prendere un golden senza pedigree che equivale ad un meticcio per risparmiare qualche euro
Scusami,io la penso così
La tua storia con il tuo allevatore non la conosco,magari sei stato sfortunato e va bene ma visto che l'utente cerca proprio il golden senza pedigree per risparmiare,io gli consiglio di evitare!e se vuole risparmiare prendere un cucciolo simil golen dal canile
Questo è un forum per amanti della razza e chi ama la razza non può consigliare di prendere un golden senza che i genitori abbiano fatto tutti i controlli,senza pedigree e via dicendo..
questo è il mio pensiero :D
ps.brad gli allevatori che ti invidiano perchè il tuo cucciolo ha una linea difficile da trovare,conoscono quindi colui che ti ha venuto il cucciolo e i suoi cani?quindi se ha delle belle linee di sangue dovrebbe essere una persona più che seria,perchè fare storie per il pedigree?
-
Ma infatti!
che sciocchezza poi dire che io sono "esente" (che vuol dire poi?) perchè la mia ha il pedigree e non avrei potuto prendere un cane dal canile
Chi mi conosce sul forum SA' bene che io non faccio nessunissima distinzione tra cani con pedigree e meticci del canile,anzi!
;D
Ma proprio perchè in canile ce ne sono troppi non è eticamente corretto SECONDO ME prendere un golden senza pedigree che equivale ad un meticcio per risparmiare qualche euro
Scusami,io la penso così
La tua storia con il tuo allevatore non la conosco,magari sei stato sfortunato e va bene ma visto che l'utente cerca proprio il golden senza pedigree per risparmiare,io gli consiglio di evitare!e se vuole risparmiare prendere un cucciolo simil golen dal canile
Questo è un forum per amanti della razza e chi ama la razza non può consigliare di prendere un golden senza che i genitori abbiano fatto tutti i controlli,senza pedigree e via dicendo..
questo è il mio pensiero :D
ps.brad gli allevatori che ti invidiano perchè il tuo cucciolo ha una linea difficile da trovare,conoscono quindi colui che ti ha venuto il cucciolo e i suoi cani?quindi se ha delle belle linee di sangue dovrebbe essere una persona più che seria,perchè fare storie per il pedigree?
io non ho mica consigliato nessuno a prendere un golden senza pedigree :)
anzi se io dovessi riprendere un golden questa volta avrei mille attenzioni in più a riguardo, e spenderei anche qualcosa in più della cifra già alta che ho pagato, per assicurarmi il meglio...ma ahimè sono stato poco accorto... :'(
per quanto riguarda l'allevatore con molte persone con cui ho parlato dopo, mi hanno detto che lui ha i golden più belli in assoluto ma è e resterà un cagnaro...testuali parole, ma io purtroppo non lo sapevo...mi fidavo... :(
-
Queste sono le foto della madre dei cuccioletti e del padre!!
Sinceramente a me non interessa il pedigree non devo fare ne expó ne niente l'importante e che sia un golden puro e che sia un buon compagno di vita!!
Cosa ne pensate dei genitori?
Vi ringrazio a tutti in anticipo!!
-
Francamente anche io, senza alcun desiderio di polemica, mi sento di quotare ciò che è stato detto da Angyariel e sottolineato da Elisa e Orsi. Qui non si parla di cani di serie A o B, tutt'altro, ma se vogliamo (come credo sia intento in questo forum) parlare di razza è corretto quel che loro ti hanno detto secondo me. E' bene che questo concetto venga appreso e consolidato il più possibile. Se tu non hai potuto avere il pedigreee del tuo cucciolo per motivi di cui poi non ho ben capito l'iter (in ogni caso io andrei ben in fondo alla questione e, in un modo o nell'altro vorrei una giusta conclusione della cosa)....è un conto, e mi dispiace, ma non credo sia corretto che passi il concetto che "tanto è lo stesso cane solo senza un foglietto"....non è così...ovvero Brad resta Brad...è ovvio....e per te è certamente speciale (come del resto lo è per ognuno di noi il proprio cane....di qualsiasi razza, o non, sia) e magari è anche bellissimo e con un ottimo carattere, ma resta ciò che ti è stato detto e che, purtroppo, causa il cattivo lavoro di troppi cagnari, è la realtà di molti casi come quello di Brad.
-
Queste sono le foto della madre dei cuccioletti e del padre!!
Sinceramente a me non interessa il pedigree non devo fare ne expó ne niente l'importante e che sia un golden puro e che sia un buon compagno di vita!!
Cosa ne pensate dei genitori?
Vi ringrazio a tutti in anticipo!!
Scusa...cosa significa "golden puro"? E rinnovo il concetto che il pedigree non serve per fare le expo! Ci sono ormai troppi topic su questo argomento e quindi non vi e mi annoio ripetendomi ma vi consiglio una letta. ;)
-
Queste sono le foto della madre dei cuccioletti e del padre!!
Sinceramente a me non interessa il pedigree non devo fare ne expó ne niente l'importante e che sia un golden puro e che sia un buon compagno di vita!!
Cosa ne pensate dei genitori?
Vi ringrazio a tutti in anticipo!!
ecco questa non l'avevo mai sentita ...
em_038 em_038 em_038 em_038
-
ciao non voglio entrare nel discorso, pedigree si o no...ma ti dico che
io ho sempre avuto meticci straordinari regalati che forse caratterialemnte sono stati piu' semplici e collaborativi della mia cucciola con pedigree e pagata...ma ...ma rimane che quando parli di cane puro intendi dire che sia golden anche nelle generazioni precedenti e il pedigree serve anche (ma non solo)a certificarti che le discendenze sono golden, dunque il pedigree ha un senso...
Prima di prendere meggy ho girato decine e decine di privati che mettevano l'annuncio...600 senza pedigree...850 con pedigree...VERGOGNOSO!!!..il pedigree non costa 250 euro...ma il problema e' che dietro questi privati si nascondono persone che lucrano in maniera eccessiva...
le foto che hai messo sono a dimostrazione che sono dei bellissimi cani...la scelta tocca a te, prenditi del tempo e pensaci! ;)
-
Golden puro deve avere i pedigree che altro non è che la sua carta di identità!
Altrimenti è a tutti gli effetti un meticcio!
Non mi piace il fatto che i cuccioli siano su un cartone e non su vetbed, parere personale !
Per il resto è come lottare coi mulini a vento, si spiegano le cose e la risposta è "non mi interessa il pedigree"!
Fine del discorso!
-
ecco questa non l'avevo mai sentita ...
em_038 em_038 em_038 em_038
Neanch'io... :P
Solo 500 volte negli ultimi 50 giorni :D :D :D :D
-
Non mi piace il fatto che i cuccioli siano su un cartone e non su vetbed, parere personale !
Tu lo sai no quanto costano i vetbed????
:P
-
il pedigree invece non ti assicura che il cucciolo non avra' problemi alle anche...devi richiedere i certificati delle lastre dei genitori..ma neanche cosi' ne hai la certezza...ci sono dei casi di golden arrivati dagli allevamenti piu' esclusivi ma che hanno problemi alle anche o gomiti...qui e' sempre questione di em_041
-
Tu lo sai no quanto costano i vetbed????
:P
stavo pensando la stessa cosa tiene madre e cuccioli sui cartoni .. ma per favore ... :bluto: :bluto:
-
Tu lo sai no quanto costano i vetbed????
:P
Per certa gente anche troppo visto dove li tiene!!!
Chissà se saranno stati attenti nell'alimentazione e cure della madre prima del parto, nel pesare i cuccioli, quando sarà il momento di sverminarli
Lasciamo stare che ste cose mi fanno girare quelle dei miei cani!
Vai vai sul risparmio che poi t'arriva la botta di 3000 euro per anca, quanti ne ho sentiti che piangevano dopo aver riso per aver risparmiato!
-
ora a parte le battute .. il pedigree è la carta d'indentità del tuo cane esattamente come il pezzo di carta che te tieni nel tuo portafoglio e se ti fermano e ti fanno un controllo te mostri quel documento i vigili risalgono a chi sei: vita morte e miracoli ..
se te non avessi niente con te che dimostri che ti chiami (nome di fantasia) Alessia Rossi per loro potresti essere chiunque .. una persona che del tuo passato della tua famiglia non ha nessuna documentazione .. assolutamente niente una "unknown"
ecco è la stessa cosa nei cani .. il pedigree è la loro carta d'indentità attraverso quello sai chi è il tuo cane da dove proviene chi è la sua famiglia ecc ecc
-
stavo pensando la stessa cosa tiene madre e cuccioli sui cartoni .. ma per favore ... :bluto: :bluto:
Quoto assolutamente......ma avete idea di cosa significa ALLEVARE dei cuccioli con tutti i crismi?! Sapete quali sono le mille norme igieniche da seguire?? E non sto a dilungarmi perchè non sono allevatrice, non è il mio campo....però mi son tolta la curiosità e mi son informata (vedendo di persona e ascoltando opinioni di ESPERTI) di cosa davvero significhi ALLEVARE nell'interesse primo della salute psicofisica dei cani e di certo non è una passeggiata...ne in termini di fatica fisica ne tantomeno in termini economici. Riprendo un concetto ben sottolineato da Orsi prima......parlando di cagnari, ovvero di chi produce cucciolate (magari spacciandole anche per economicamente vantaggiose) un po' alla carlona, "l'offerta c'è nella misura in cui c'è domanda"....ma chiediamoci se, così facendo facciamo il bene di questi poveri cuccioli?!?! Chiediamocelo per favore.......
-
Sono la mamma di Vale scusate se mi inserisco ma quello dei cagnari è un argomento che mi tocca particolarmente per una esperienza passata.
Condivido pienamente quanto detto da Angy, Elisa, Orsi...
Finchè ci sarà qualcuno che adotterà un cucciolo da non intenditori e quindi domanda ci sarà sempre chi ci vedrà un business.
Sono convinta che siano persone in buona fede che accoppiano qua e la basta che uno sia maschio e l'altro femmina e vabbè magari uno non avrà un cucciolo da esposizione. Il problema è quando si danno soldi a delinquenti che prendono cuccioli dall'estrero li carcano su camion come bestie al macello e li rivendono per farci su dei soldi... questi sono quelli che odio ed è per questo che è meglio allora prendersi un cucciolo dal canile almeno non si alimentano mercati odiosi e schifosi....
Anzi fosse stato per me sarei andata al canile visto che fin da piccola ho sempre avuto gatti trovati per strada e per me erano i più belli del mondo ma visto che per Valentina esistevano solo i golden abbiamo cercato di avere la sicurezza di non incappare in cagnari o in allevatori improvvisati....per il bene in primis del cucciolo e di tutti i suoi simili.
Scusatemi ancora se mi sono intromessa e se sono stata lunga
Alessandra
-
Per certa gente anche troppo visto dove li tiene!!!
Chissà se saranno stati attenti nell'alimentazione e cure della madre prima del parto, nel pesare i cuccioli, quando sarà il momento di sverminarli
Lasciamo stare che ste cose mi fanno girare quelle dei miei cani!
Vai vai sul risparmio che poi t'arriva la botta di 3000 euro per anca, quanti ne ho sentiti che piangevano dopo aver riso per aver risparmiato!
scusami ma questo non centra...ci sono cani ultraselezionati, con genitori stracontrollati ma che da adulti hanno problemi di displasia nonostante l'allevatore serio e fidato ha speso anni di lavoro e sacrificio..la displasia non e' collegabile al risparmio..ad alcuni cani capita ad altri no e i motivi non sono ancora tutti conosciuti!
Siamo liberi di dare il nostro parere al neo-iscritto, ovviamente questo e' un forum sulla razza quindi abbiamo tutti lo stesso parere, il pedigree non serve solo per le esposizioni o le gare di bellezza.....ma da qui a dire che chi non ce l'ha avra' problemi da adulto ..no!
-
voglio anch'io la mia mamma che scrive sul forum tutta la passione per gli animaliiiiiiiiiiii :cray: :cray: :cray: :cray: :cray:
invece mi frusta e basta :smileys_0237:
-
scusami ma questo non centra...ci sono cani ultraselezionati, con genitori stracontrollati ma che da adulti hanno problemi di displasia nonostante l'allevatore serio e fidato ha speso anni di lavoro e sacrificio..la displasia non e' collegabile al risparmio..ad alcuni cani capita ad altri no e i motivi non sono ancora tutti conosciuti!
Siamo liberi di dare il nostro parere al neo-iscritto, ovviamente questo e' un forum sulla razza quindi abbiamo tutti lo stesso parere, il pedigree non serve solo per le esposizioni o le gare di bellezza.....ma da qui a dire che chi non ce l'ha avra' problemi da adulto ..no!
Beh direi che comunque la selezione ben fatta conta eccome! Poi ovvio che la displasia (discorso anche questo già ampiamente sviscerato) ha basi anche ambientali e comunque non esiste una certa garanzia di avere una cane esente....ma direi che è bene che passi il concetto che, nella prevenzione della displasia, la corretta ed approfondita selezione (inclusi controlli accuratissimi, ecc, ecc) conta e parecchio...mica no. ;)
-
Per il resto è come lottare coi mulini a vento, si spiegano le cose e la risposta è "non mi interessa il pedigree"!
Fine del discorso!
Quanto ti quoto :(
Mamma e cuccioli tenuti sui cartoni...se quello più scuro è il papà...bhè dire che è bruttino è fargli un complimento. Suppongo che sia l'ennesima cucciolata tra Peggy e Fido di cui dicevo sopra...Fatti da gente che si improvvisa e venduti a qualche centinaio di euro e senza uno straccio di certificazione che attesti la salute e la tipicità dei genitori, l'esenzione dalla displasia, la compatibilità fra linee di sangue...
Aly85 tanto sappiamo tutti che farai quello che ti va...se non ti sembra giusto pagare 1000-1500 per un golden ben allevato (e se non ti va di pagare queste cifre dovresti documentarti meglio per capire perchè vengono chieste GIUUSTAMENTE queste cifre) troverai sicuramente chi ti venderà un simil golden a 300 euro. Poi magari fra qualche mese scriverai che zoppica, che devi fargli le lastre, che ha le anche marce. O che morde, che ha paura anche della sua ombra, che è pieno di turbe comportamentali e dovrai portarlo dall'educatore e dal comportamentalista...
Magari invece andrà tutto bene, avrai un cane sano e simpatico e spernacchierai tutti i gufi che ci sono su questo forum.
Ma un cane sano e simpatico lo trovi anche in canile gratis.
Dare soldi a gente che fa cucciolate "ad minchiam" cavalcando l'onda della razza che va di moda...vuol dire fare il male della razza e noi da amanti e cultori del vero golden retriever non possiamo che trovarlo inaccettabile.
-
..la displasia non e' collegabile al risparmio..ad alcuni cani capita ad altri no e i motivi non sono ancora tutti conosciuti!
Non sono d'accordo :blink: [size=78%] [/size]La displasia è collegata eccome al risparmio invece. Hai ragione quando dici che escono cani displasici anche dai migliori allevamenti certe volte, ma sono comunque casi rari e legati alla famosa sfiga che ci vede benissimo, alla roulette russa della genetica. Ma quando si va a vedere i cani male allevati e non selezionati le cose peggiorano decisamente e statisticamente se ti rivolgi a un buon allevamento hai moltissime probabilità in meno di trovarti con un cane malato. E poi non c'è solo la displasia...vogliamo parlare delle oculopatie? E delle cardiopatie congenite? Ci sono intere linee di sangue di golden che arrivano dall'est che sono pieni di cardiopatie ::)
-
no per carita' Ayram assolutamente d'accordo, ma secondo me e ripeto...solo secondo il mio parere...non e' vero il detto che chi piu' spende, meglio spende(ma e' cosi' il detto? :P)...
ho letto qui testimonianze di persone che hanno dei golden straordinari, acquistati da allevamenti rinomati gestito da persone fidate...ma poi purtroppo il cucciolo scoprono che ha la displasia...ecco questo intendevo...quindi ribadisco, oltre al pedigree che e' essenziale valido come carta d'identita'...e' ancora piu' essenziale avere in mano i certificati di esenzione dei genitori e se possibile anche dei discendenti che attesta l'esenzione dalla displasia...e delle malattie al cuore e agli occhi!
-
no per carita' Ayram assolutamente d'accordo, ma secondo me e ripeto...solo secondo il mio parere...non e' vero il detto che chi piu' spende, meglio spende(ma e' cosi' il detto? :P )...
ho letto qui testimonianze di persone che hanno dei golden straordinari, acquistati da allevamenti rinomati gestito da persone fidate...ma poi purtroppo il cucciolo scoprono che ha la displasia...ecco questo intendevo...quindi ribadisco, oltre al pedigree che e' essenziale valido come carta d'identita'...e' ancora piu' essenziale avere in mano i certificati di esenzione dei genitori e se possibile anche dei discendenti che attesta l'esenzione dalla displasia...e delle malattie al cuore e agli occhi!
Si su questo concordo.... :)
-
stavo pensando la stessa cosa tiene madre e cuccioli sui cartoni .. ma per favore ... :bluto: :bluto:
La madre era sui cartoni perchè aveva appena partorito ed era accaldata e non voleva rimanere nella coperta...
Ha tentato varie volte la ragazza di metterla in una coperta ma non voleva rimanere!!!
Comunque i nonni dei genitori erano tutti con pedigree.
-
scusami ma questo non centra...ci sono cani ultraselezionati, con genitori stracontrollati ma che da adulti hanno problemi di displasia nonostante l'allevatore serio e fidato ha speso anni di lavoro e sacrificio..la displasia non e' collegabile al risparmio..ad alcuni cani capita ad altri no e i motivi non sono ancora tutti conosciuti!
Siamo liberi di dare il nostro parere al neo-iscritto, ovviamente questo e' un forum sulla razza quindi abbiamo tutti lo stesso parere, il pedigree non serve solo per le esposizioni o le gare di bellezza.....ma da qui a dire che chi non ce l'ha avra' problemi da adulto ..no!
La displasia è ANCHE collegabile al risparmo per il semplice fatto che, come la cucciolata di cui stiamo parlando, non avrà genitori controllati, perchè controllarli costa, e non avendoli controllati potrebbero avere displasia che trasmettono ai figli.
IO ho detto che chi è andato sul risparmio, ridendo di chi ha speso soldi per andare in allevamento e QUINDI riducendo la probabilità di avere un cane con le anche non a posto, ha poi pianto perchè si è trovato a sborsare un mucchio di soldi per metterlo a posto.
Essendo in un forum di golden ritenevo superflua la spiegazione che ho appena dato, visto che con tutti i discorsi fatti e le conoscenze della razza dovrebbe essere sottointeso quanto ho scritto!
E questo c'entra col discorso dei vari post, a mio modesto parere e senza far polemiche!
-
La madre era sui cartoni perchè aveva appena partorito ed era accaldata e non voleva rimanere nella coperta...
Ha tentato varie volte la ragazza di metterla in una coperta ma non voleva rimanere!!!
Comunque i nonni dei genitori erano tutti con pedigree.
La madre, anche se "accaldata" e soprattutto coi cuccioli appena partoriti, sui cartoni proprio non ci deve stare! Mai sentito parlare di cassa parto? I cuccioli sono vulnerabilissimi.....specie così piccoli!
-
Visto l'argomento, una domanda, nella cucciolata di Teo, nacque uno yorkie un po' fuori standard, fu venduto lo stesso a prezzo piu' contenuto, senza pedigree.
Ora geneticamente aveva tutto uguale a Teo,(e lui col pedigree ha partecipato e vinto in expo) per Voi era un meticcio ugualmente? non parlo dal punto di vista della carta d'identita' ma dall'esenzione di malattie ecc.
Per inciso Lui e Teo sono gli unici ancora in vita di quella cucciolata.(altri tre sono deceduti e con malattie non presenti negli avi).
-
mi sa che si sta facendo un pò di confusione...qui nessuno ha detto (almeno io) che prendere un cane senza pedigree e come prendere un cane con il pedigree... Infatti io ho chiesto espressamente il pedigree, ma mi è stato detto che trascorsi 30 giorni dalla nascita lui non ha fatto la registrazione, e adesso che l'ho denunciato, comunque non posso fare più niente per riavere il pedigree, quello o lo registrano entro 30 giorni o niente...per patteggiare l'allevatore/cagnaro mi ha detto che mi avrebbe regalato il cucciolo della prossima cucciolata con il pedigree naturalmente...ma io ho detto che non se ne parla e che ormai non ritiro la denuncia...vedremo come andrà a finire, ho paura che oltre ad essere una cosa lunga non succeda granchè...
Sulla qualità di Brad poi, mi sento abbastanza sicuro, perchè come volevasi dimostrare, lui mi ha detto che la prossima cucciolata (tra circa 7/8 mesi) avrebbe registrato i cani per regalarmene uno, e i genitori sono gli stessi di Brad...Allora io mi chiedo come mai non l'ha fatto???
bò.... :icon_confused:
Cmq basta polemiche :smileys_0237: sono d'accordo con tutti voi che sostenete il pedigree, ci mancherebbe, è stata la prima cosa che ho chiesto, solo che mi son fatto imbambolare :'(...anche se sinceramnete non sapevo che precauzioni prendere...cioè che dovevo fare firmare qualcosa? lui mi ha detto che mi sarebbe arrivato a casa...al momento della consegna di Brad mi ha dato solo il libretto sanitario e i certificati sanitari dei genitori...(che per fortuna sono in perfetta forma)...
PS: fatevi due risate con questo...
-
non ho capito benissimo la domanda... Maurì...
Cioè... ovviamente, se era nato nella stessa cucciolata non era un meticcio nel senso letterale del termine.
Non capisco il NON aver rilasciato comunque il pedigree....
Questo non lo trovo corretto... perchè, appunto, il pedigree è la carta d'identità del cane ( e non solo.... ).
Venderlo a meno... mah... quel cucciolo è costato quanto gli altri per l'allevatore quindi il tizio l'ha venduto a meno solo perchè aveva timore di non piazzarlo, giusto ?
E non ha "allegato" il pedigree sempre per contenere le spese, sue e del compratore, giusto ?
Se mi posso permettere, QUESTO atteggiamento non lo considero da buon allevatore, ma piuttosto da persona interessata.
L'allevatore che ama profondamente i suoi cani si fa carico di tutti quelli che, per qualsiasi motivo, vanno invenduti... di quelli malati... di quelli ritornati....
QUESTO E' ALLEVARE CON PASSIONE E AMORE e non cercare di ( scusate i termini ) smerciare a poco prezzo gli scarti.
( ovviamente è il mio modestissimo parere ).
-
Hai usato il termine corretto, scarto, dare il pedigree ad un cane fuori standard(e lo era abbastanza) avrebbe inficiato il buon nome dell'allevamento e cosi sconto e niente pedigree.
Neanche a farlo apposta abbiamo lo stesso veterinario e parlando mi ha detto che e' sempre stato un cane sanissimo, solo con qualche gene, impazzito o risalente a chissa' quale generazione, che l'ha fatto nascere e crescere decisamente grosso per uno yorkie(stiamo parlano comunque di un cane che non arriva a 5 kg, non quelli spacciati per yorkie che si vedono di 7 kg se non piu')
Solo che l'allevatore aveva sempre avuto cani che da adulti raggiungevano al massimo i 3 kg e 1/2 dare il pedigree a Birillo equivaleva a sputtanarsi (secondo lui).
Comunque la mia domanda era quella in casi del genere come si fa a considerarlo un meticcio?
-
ma maurizio... ad un allevatore che alleva CON PASSIONE ED AMORE... non viene neanche per l'anticamera del cervello di considerare un cucciolo uno SCARTO.... anzi, spesso, ama più i cuccioli con qualche difetto....
e se ne FOTTE bellamente se un cucciolo un po' fuori standard inficia il buon nome dell'allevamento... oh... ma stiamo scherzando....
quindi rafforzi la mia idea: chi lo fa, come nel caso che racconti tu, lo fa SOLO per interessi personali e quindi rientra, per me, in una delle sezioni peggiori del genere umano.
e se penso a parole spese da qualcuno accusando "ACDC" * mi viene preprio da ridere ( perchè di piangere proprio non ne ho più voglia )
p.s:* a c***o di cane
-
Il pedigree è la carta di identita di un cane e la garanzia che sia di quella razza specifica e che non ci siano di mezzo altre razze il costo e di pochi euro riguardo i due golden di questo post io non sono un giudice ma mi sembrano poco belli (naturalmente vedendo le foto) la mia Sissy e penso tutte le cagne di golden aspetto smentite stanno attaccate ai piccoli anche se fa caldo sopratutto i primissimi momenti SissY non e uscita dalla cassa parto per due giorni (solo bisogni) e non ha dormito per altettanto per il resto quato Elisa, Angela e Roby
-
Robe' su quello che dici concordo.
Pero' Birillo per me rimane uno yorkie a tutti gli effetti era questo che intendevo.
-
Marco in effetti il padre e' bruttarello, la madre non si vede benissimo
-
Robe' su quello che dici concordo.
Pero' Birillo per me rimane uno yorkie a tutti gli effetti era questo che intendevo.
anche per me...
-
Ciao Aly, io quoto quello tutto quello che hanno detto. Se vuoi asssolutamente un golden, immagino che tu l'abbia scelto per via delle sue caratteristiche caratteriali e fisiche,quindi prendere questi cuccioli non avrebbe senso perchè non hai nessuna garanzia che crescendo abbiano il carattere e l'aspetto di un vero golden. Se poi a te va bene qualsiasi cane, allora prendi un meticcio, così non paghi un cane che non è di razza come se lo fosse, e non fai arricchire delle persone che sicuramente saranno poco serie. Anche perchè immagino che non ti abbiano dato nemmeno i certificati di esenzione dalle malattie ereditarie, e se il cucciolo dovesse presentare displasie o oculopatie curarlo costerebbe molto di più. Ovviamente questo è solo il mio consiglio
-
Aly, io credo che cmq tu abbia già preso la tua decisione, meticcio o meno l'importante per te è che "assomigli" ad un golden, peccato solo che così facendo si vanno ad incrementare quelle schiere di "brave persone" che lucrano sul benessere e soprattutto proprio sulla vita dei cani...
Perchè ti dico questo?
Perchè parto dalla tua frase "a me non interessa il pedigree non devo fare ne expó ne niente l'importante e che sia un golden puro" bene quello che tu prenderai non è un golden puro, assomiglia ad un golden, forse esteticamente, ma non lo è, il suo carattere non è stato selezionato, la sua morfologia nemmeno, e se avrà difetti bè anche quelli fanno parte del gioco...
Il Problema sai qual'è, che i veterinari, quelli non fanno sconti, nemmeno se il tuo cane è un meticcio, se avrà problemi costerà tanto quanto un "golden puro" , e purtroppo soffrirà alla medesima maniera e tu insime a lui.....certo potrebbe anche non succedere e chiaramente io te lo auguro....ma invece potrebbe succedere, e scusami ma se stai risparmiando ora sull'acquisto del cane cosa farai quando il vet ti presenterà il conto???
Per quello che riguarda i cani in foto.....bè dire che sono bei golden sarebbe dire una bugia, sono due cani, e come tali sono splendidi, ma non sono golden puri...
Vogliamo parlare della mamma sui cartoni, dei cuccioli senza una lampada per riscaldarli???
I piccoli non hanno termoregolazione appena nati e vanno tenuti sotto una lampada che li riscaldi....non mi pare di averla vista....e ti posso assicurare che le femmine che partoriscono se ne fregano del caldo, stanno ferme nelle loro casse parto, sopra i vet bed e sotto le lampade per proteggere i loro cuccioli, anche a luglio....
Vogliamo parlare dei soldi che ci vogliono per svezzare i piccolini...dei soldi per i protocolli vaccinali, per le sverminazioni, per il veterinario che li DEVE microchippare prima della consegna?
Vogliamo parlare della socializzazione primaria che un allevatore DEVE saper fare con i suoi cuccioli???
Di come vanno tenuti puliti per evitare infestazioni parassitarie???
Del taglio delle unghie per evitare che possano graffiare le mammelle della mamma???
Le cose da dire e da fare sarebbero interminabili....ma forse non ti toccheranno...in fondo tu ci hai chiesto se secondo noi quei cuccioli erano belli.......si quei cuccioli sono belli..... come tutti i cuccioli del mondo.....ma non sono i golden puri che tu stai cercando.....
Ok adesso potete anche darmi della razzista.....
-
Sulla qualità di Brad poi, mi sento abbastanza sicuro, perchè come volevasi dimostrare, lui mi ha detto che la prossima cucciolata (tra circa 7/8 mesi) avrebbe registrato i cani per regalarmene uno, e i genitori sono gli stessi di Brad...Allora io mi chiedo come mai non l'ha fatto???
bò.... :icon_confused:
Scusami sai ma come sarebbe a dire che la prossima cucciolata doppiata, visto che dice che i genitori sono gli stessi sarà tra 7/8 mesi????
E questo è un allevatore......?????????????? Stronzate!!!!!!!
Un allevatore che si possa dire allevatore, NON RIPRODUCE LA SUA FEMMINA A TUTTI I CALORI!!!!
Perchè questo vuol dire riprodurre dopo quel periodo.....
Una femmina DEVE riposare un calore e questo vuol dire che una femmina fa una cucciolata ogni anno, anno e mezzo, a seconda appunto del calore......
-
Dario ( Aly85), penso che in tutti questi post, i concetti importanti sulla salute, sulla tipicità, sullo Standard di questa meravigliosa razza che desideriamo veicolare -siamo in un Forum sul Golden Retriever- ti siano stati ampiamente forniti...
Il mio consiglio è quindi quello di ragionarci bene, prenditi del tempo, prova a informarti, leggi libri dedicati a questa razza, raccogli più informazioni possibili...
-
Naturalmente sono d'accordo al 100% con Tiziana. E come non esserlo ;D :D
-
eh già..
come non esserlo!
-
Robe' su quello che dici concordo.
Pero' Birillo per me rimane uno yorkie a tutti gli effetti era questo che intendevo.
Era quello che in altre parole volevo dire io...brad per me rimane un golden, so per certo che i genitori hanno il
Pedigree, e ho la documentazione dei genitori che sono in salute...e' stato solo un dispetto per non spendere 100 euro da parte dell'allevatore...il che sottolinea anche la sua poca professionalità e amore per i pelosi...
-
Scusami sai ma come sarebbe a dire che la prossima cucciolata doppiata, visto che dice che i genitori sono gli stessi sarà tra 7/8 mesi????
E questo è un allevatore......?????????????? Stronzate!!!!!!!
Un allevatore che si possa dire allevatore, NON RIPRODUCE LA SUA FEMMINA A TUTTI I CALORI!!!!
Perchè questo vuol dire riprodurre dopo quel periodo.....
Una femmina DEVE riposare un calore e questo vuol dire che una femmina fa una cucciolata ogni anno, anno e mezzo, a seconda appunto del calore......
Infatti semplicemente non e' un allevatore ma un cagnaro, come mi hanno detto in tanti...
-
Era quello che in altre parole volevo dire io...brad per me rimane un golden, so per certo che i genitori hanno il
Pedigree, e ho la documentazione dei genitori che sono in salute...e' stato solo un dispetto per non spendere 100 euro da parte dell'allevatore...il che sottolinea anche la sua poca professionalità e amore per i pelosi...
Scusami ma io non credo che sia stato "solo un dispetto dell"allevatore"......per non spendere 100 euro.... Da una persona che agisce in questo modo non credo tu possa trarre nessun tipo di certezza........purtroppo. Brad è sicuramente speciale per te, sicuramente lo è a priori in senso lato.....purtroppo però questa situazione rimane. Se l'allevatore di Gordon non avesse fatto rilasciare il suo pedigree, per dispetto o per altro motivo, Gordon potrebbe anche essere il più bel golden del mondo per me che lo adoro ma, in realtà, non lo sarebbe. Questo lo dico, bada bene, perchè non voglio per nessun motivo che si giochi su questo (e parlo delle persone che si comportano come questa scorretta persona in cui sei incappato). Non è giusto per Brad e per nessun altro cucciolo che dovesse mai trovarsi in situazione analoga....e ovviamente anche per i relativi padroni. Detto questo.....TUTTI, TUTTI i cani sono SPECIALI......ma questo è un altro discorso.
-
Grazie a tutti per i consigli!!
Ho trovato anchè un'altra cucciolata il padre è Catcombe Cock a Doogle Doo e la madre Briar Alectoris Barbara. L'allevatrice sta cominciando ora con l'allevamento ma per quel poco che l'ho conosciuta sembra una persona seria e veramente in gamba e poi comunque mi ha spiegato che la stanno aiutanto persone che ne capiscono più di lei con l'allevamento!!
Mi ha fatto veramente un'ottima impressione!!
-
beh meglio così allora...il pedigree è una certezza, non solo un pezzo di carta...
anch'io all'inizio pensavo fosse un di più...ma leggendo e leggendo ho capito perchè bisogna esigerlo...e chi ti offre la scelta tanto serio non è...
-
scusa, ma... QUESTO Catcombe Cock a Doogle Doo
http://www.golden-data.it/scheda.asp?ID=11003 ?????
e la mamma è questa ???
http://www.k9data.com/pedigree.asp?ID=432170 ?????
-
Scusami ma io non credo che sia stato "solo un dispetto dell"allevatore"......per non spendere 100 euro.... Da una persona che agisce in questo modo non credo tu possa trarre nessun tipo di certezza........purtroppo. Brad è sicuramente speciale per te, sicuramente lo è a priori in senso lato.....purtroppo però questa situazione rimane. Se l'allevatore di Gordon non avesse fatto rilasciare il suo pedigree, per dispetto o per altro motivo, Gordon potrebbe anche essere il più bel golden del mondo per me che lo adoro ma, in realtà, non lo sarebbe. Questo lo dico, bada bene, perchè non voglio per nessun motivo che si giochi su questo (e parlo delle persone che si comportano come questa scorretta persona in cui sei incappato). Non è giusto per Brad e per nessun altro cucciolo che dovesse mai trovarsi in situazione analoga....e ovviamente anche per i relativi padroni. Detto questo.....TUTTI, TUTTI i cani sono SPECIALI......ma questo è un altro discorso.
D'accordo con te in tutto...l'unica cosa per cui sottolineavo l'eredita golden di brad, e' perche la prima volta che sono andato ho visionato i due pedigree dei genitori e le certificazioni mediche che comunque ho con me...e' per questo perche non mi spiego la cosa... Vabbe e' inutile continuare, ormai brad e' brad, pedigree o no... Naturalmente sarò insieme a voi un precursore del golden certificato con pedigree :) pero scusate se dopo tutte le mie vicissitudini, mi piace pensare ( perche lo e') che brad non sia un meticcio ( che io ho avuto e adoro) ma un golden senza pedigree :)
-
bravissimo!
la cucciolata di Laura Pinna!
Almeno tutta questa discussione ha avuto l'effetto sperato!!!
^-^ ^-^
-
Si si Laura Pinna!!
La conosci?
Mi ha fatto un'ottima impressione.
Addiritura mi ha detto che se ci tenevo veramente gli potevo dare i soldi in due volte!!
Già questo vuol dire molto, ti fà capire con che persona hai a che fare...
-
scusa, ma... QUESTO Catcombe Cock a Doogle Doo
http://www.golden-data.it/scheda.asp?ID=11003 ?????
e la mamma è questa ???
http://www.k9data.com/pedigree.asp?ID=432170 ?????
Si si esatto il padre e la madre sono proprio loro...!!
-
come ha fatto per l'accoppiamento ?
te ne ha parlato ?
-
Si si Laura Pinna!!
La conosci?
Mi ha fatto un'ottima impressione.
Addiritura mi ha detto che se ci tenevo veramente gli potevo dare i soldi in due volte!!
Già questo vuol dire molto, ti fà capire con che persona hai a che fare...
Io la conosco per "sentito dire" ma credo che Franci saprà aiutarti perchè se non erro è molto attiva nel mondo del lavoro..
ma magari mi confondo con qualcun'altra!
-
come ha fatto per l'accoppiamento ?
te ne ha parlato ?
No sinceramente non me ne ha parlato. Mi ha solo detto che questa allevatrice inglese dopo essersi accertata delle qualità della sua Golden gli ha permesso di fare la monta!!
Poi sinceramente non só altro!!
-
Io la conosco per "sentito dire" ma credo che Franci saprà aiutarti perchè se non erro è molto attiva nel mondo del lavoro..
ma magari mi confondo con qualcun'altra!
Scusami chi è Franci?
-
Franci è Francipanci, un'utente del forum che sicuramente ti risponderà appena vedrà il post ;)
Ecco...questa è una cucciolata che già sulla carta promette assai diversamente :good:
-
Grazie a tutti per i consigli!!
Ho trovato anchè un'altra cucciolata il padre è Catcombe Cock a Doogle Doo e la madre Briar Alectoris Barbara. L'allevatrice sta cominciando ora con l'allevamento ma per quel poco che l'ho conosciuta sembra una persona seria e veramente in gamba e poi comunque mi ha spiegato che la stanno aiutanto persone che ne capiscono più di lei con l'allevamento!!
Mi ha fatto veramente un'ottima impressione!!
conosco Laura e seguo la cucciolata su Facebook mi piace un sacco l'accoppiamento che ha fatto lo trovo super e trovo stupendi i cuccioli, ho visto anche la madre nel lavoro mi sembra che a Lajatico ad ottobre ha fatto la miglior golden femmina work&show ;)
OTTIMA SCELTA davvero vai tranquillo e digli pure che hai conosciuto la Franci della Panci :D :D
questa è una fotina dei suoi cuccioli guarda come già adorano stare nel kennel .. :wub: :wub:
(http://img341.imageshack.us/img341/4697/37506221603494183192410.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/341/37506221603494183192410.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
-
em_024 Sono sempre belli i pupini mentre fanno ninna :wub: :wub: :wub:
-
conosco Laura e seguo la cucciolata su Facebook mi piace un sacco l'accoppiamento che ha fatto lo trovo super e trovo stupendi i cuccioli, ho visto anche la madre nel lavoro mi sembra che a Lajatico ad ottobre ha fatto la miglior golden femmina work&show ;)
OTTIMA SCELTA davvero vai tranquillo e digli pure che hai conosciuto la Franci della Panci :D :D
questa è una fotina dei suoi cuccioli guarda come già adorano stare nel kennel .. :wub: :wub:
(http://img341.imageshack.us/img341/4697/37506221603494183192410.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/341/37506221603494183192410.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Ok grazie Francy.
Riferiró anche che ti ho conosciuta!!
Spero abbiamo ancora un maschietto...
Appena ho la sicurezza a giorni la chiamo a Laura!!
P.S L'ultima cosa dove posso seguire la cucciolata su facebook?
-
Scusate se nei post non rispondo a tutti ma siete tanti che mi rispondete...
Vi ringrazio a tutti...
-
comunque complimenti sei passato dalla pupù alla cioccolata
bravissimo :D
-
:smileys_0244: benissimo!!!sono proprio contenta per te...!
Scusate se nei post non rispondo a tutti ma siete tanti che mi rispondete...
Vi ringrazio a tutti...
-
comunque complimenti sei passato dalla pupù alla cioccolata
bravissimo :D
:D...!!
tu i cuccioletti gli hai sistemati tutti?
Forse sto facendo confusione ma sei quella ragazza di Napoli e hai anchè l'annuncio su subito?
-
Si si sono io !
:D
ne ho due che voglio dare in affido a Napoli :D
-
ecco, questa risposta la do a tutti quelli che hanno pensano che"se non ha il pedigree è un meticcio"...
allora...capisco gli allevatori, capisco gli amanti degli standard e degli expò, della difesa della razza, capisco gli appassionati in genere...
.........................ma non esageriamo!!!
Asia non ha il pedigree. E' un golden.
Io non ho il pedigree. Sono caucasica.
Ma sulla carta di identità non c'è scritto...sarò meticcia? E il mio carattere come sarà? mah.
Ecco sono polemica,quello si, e un filino arrabbiata.
Sono rimasta spiacevolmente sorpresa di leggere certe disquisizioni, di lana caprina direi.
-
ecco, questa risposta la do a tutti quelli che hanno pensano che"se non ha il pedigree è un meticcio"...
allora...capisco gli allevatori, capisco gli amanti degli standard e degli expò, della difesa della razza, capisco gli appassionati in genere...
.........................ma non esageriamo!!!
Asia non ha il pedigree. E' un golden.
Io non ho il pedigree. Sono caucasica.
Ma sulla carta di identità non c'è scritto...sarò meticcia? E il mio carattere come sarà? mah.
Ecco sono polemica,quello si, e un filino arrabbiata.
Sono rimasta spiacevolmente sorpresa di leggere certe disquisizioni, di lana caprina direi.
:) son d'accordissimo con te, ma è giusto come dicono gli altri che si debba andare tutti nella stessa direzione e cioè cercare di eliminare tutti coloro che prendono la razza del momento e ci speculano sopra...
poi sul fatto che il tuo cane sia un golden anche senza pedigree è cosi... anche Brad per me è un golden e lo si vede non solo fisicamente... ;)
-
:) son d'accordissimo con te, ma è giusto come dicono gli altri che si debba andare tutti nella stessa direzione e cioè cercare di eliminare tutti coloro che prendono la razza del momento e ci speculano sopra...
poi sul fatto che il tuo cane sia un golden anche senza pedigree è cosi... anche Brad per me è un golden e lo si vede non solo fisicamente... ;)
.
Mi sono sentita toccata perchè mi è successo svariate volte che la mia bellissima Asia, dopo essere stata ricoperta di complimenti e "proposte di matrimonio" (alla mia cucciola...tze!!) al momento clou della fatidica domanda sul pedigree...quando rispondi che non ce l'ha la guardano come se fosse diventata improvvisamente uno schifo... >:( >:( >:(
..e' invede lo schifo dei cagnari che fa vomitare tutti... e quello va condannato, censurato, denunciato!!! Altro che cuccioli con pedigree che vengono "dall'est!!" ...vergogna, vergogna, vergogna!!!
-
Perchè tu,giustamente la tua cucciola senza pedigree desideri farla accoppiare giusto? :D :D :D
E scommetto che le lastre gliele hai fatte giusto?La visita al cuore anche vero?E agli occhi anche? :D
E' così facile accoppiare,i cuccioli sono tutti così stupendi..cosa importa pedigree,lastre,oculopatie,standard..
Accoppiamo accoppiamo accoppiamo e continuiamo a pagare pagare e pagare
brava :D
-
Perchè tu,giustamente la tua cucciola senza pedigree desideri farla accoppiare giusto? :D :D :D
E scommetto che le lastre gliele hai fatte giusto?La visita al cuore anche vero?E agli occhi anche? :D
E' così facile accoppiare,i cuccioli sono tutti così stupendi..cosa importa pedigree,lastre,oculopatie,standard..
Accoppiamo accoppiamo accoppiamo e continuiamo a pagare pagare e pagare
brava :D
occhio al livello di acidità...cerchiamo di non provocare, hai scritto cose offensive.
e non starò neanche a rispondere alle insinuazioni su come seguo la sua salute.
Vergogna, e brava anche a te (anche io con il sorriso sulle labbra :D)
-
Si si sono io !
:D
ne ho due che voglio dare in affido a Napoli :D
Te l'ho chiesto perchè ho seguito la tua cucciolata da appena nata nella tua pagina:D
-
occhio al livello di acidità...cerchiamo di non provocare, hai scritto cose offensive.
e non starò neanche a rispondere alle insinuazioni su come seguo la sua salute.
Vergogna, e brava anche a te (anche io con il sorriso sulle labbra :D )
dove sono stata offensiva?
hai scritto tu che volevi far accoppiare la tua cucciola ma senza pedigree nessun maschio ha accettato..
la displasia alle anche,ai gomiti,le oculopatie e le cardipatie UFFICIALI non puoi farle perchè senza pedigree non puoi spedirle a nessuna centrale di lettura
Cerco di spiegarmi con più calma:
anch'io prima di prendere Ariel non capivo nulla di pedigree,lastre e altro.volevo un cucciolo di golden e basta
lo volevo ANCHE SENZA PEDIGREE
poi GRAZIE AL CIELO mi sono informata.
Ero ignorante in materia e ho cercato sui forum e mi è stato spiegato cosa avrei dovuto pretendere
Ho trovato questo privato che mi dava un cucciolo con pedigree nato da genitori esenti da displasia.
Dopo 4 anni di vita vissuta con un golden,informandomi,leggendo,conoscendo,dopo aver fatto una cucciolata come Dio comanda non posso che essere totalmente in disaccordo con chi decide di accoppiare un golden senza pedigree,senza sapere se è in standard e senza aver fatto gli esami ufficiali.
Non metto alla gogna NESSUNO nè tanto meno te che lo hai preso senza pedigree,di sicuro è il golden più bello e bravo del mondo ma non posso dirti BRAVA se deciderai di farlo accoppiare perchè sbagliare è umano ma ripetere un'errore sulla pelle di poveri cuccioli è diabolico
-
ecco, questa risposta la do a tutti quelli che hanno pensano che"se non ha il pedigree è un meticcio"...
allora...capisco gli allevatori, capisco gli amanti degli standard e degli expò, della difesa della razza, capisco gli appassionati in genere...
.........................ma non esageriamo!!!
Asia non ha il pedigree. E' un golden.
Io non ho il pedigree. Sono caucasica.
Ma sulla carta di identità non c'è scritto...sarò meticcia? E il mio carattere come sarà? mah.
Ecco sono polemica,quello si, e un filino arrabbiata.
Sono rimasta spiacevolmente sorpresa di leggere certe disquisizioni, di lana caprina direi.
Che tu ti sia dispiaciuta è un dato del quale nessuno si rallegra, anzi ma credo che, parlando di questioni generali inerenti a ciò di cui si tratta in questo forum e specificatamente in questo topic, e non di casistiche personali....sia corretto quel che è stato sottolineato. Ovvio che, a livello personale, tutti possiamo considerare i nostri cani (e mi ci posso anche mettere per prima io.....che considero il mio cane il più bello del mondo...ovvio :) ) dei Golden a priori....ciò non toglie però che, se non hanno per i motivi più svariati un pedigree in effetti non lo sono. Mi ripeto, puoi non concordare e argomentare come credi la tua posizione, ma è opportuno che, in un forum per amanti della razza, passi il concetto corretto su questo ormai fin troppo nominato pedigree che non va concepito come un "foglietto" che se c'è meglio...ma se non c'è è uguale.... Nulla è uguale al resto...in nessun campo, quindi nemmeno in questo.
-
dove sono stata offensiva?
hai scritto tu che volevi far accoppiare la tua cucciola ma senza pedigree nessun maschio ha accettato..
la displasia alle anche,ai gomiti,le oculopatie e le cardipatie UFFICIALI non puoi farle perchè senza pedigree non puoi spedirle a nessuna centrale di lettura
Cerco di spiegarmi con più calma:
anch'io prima di prendere Ariel non capivo nulla di pedigree,lastre e altro.volevo un cucciolo di golden e basta
lo volevo ANCHE SENZA PEDIGREE
poi GRAZIE AL CIELO mi sono informata.
Ero ignorante in materia e ho cercato sui forum e mi è stato spiegato cosa avrei dovuto pretendere
Ho trovato questo privato che mi dava un cucciolo con pedigree nato da genitori esenti da displasia.
Dopo 4 anni di vita vissuta con un golden,informandomi,leggendo,conoscendo,dopo aver fatto una cucciolata come Dio comanda non posso che essere totalmente in disaccordo con chi decide di accoppiare un golden senza pedigree,senza sapere se è in standard e senza aver fatto gli esami ufficiali.
Non metto alla gogna NESSUNO nè tanto meno te che lo hai preso senza pedigree,di sicuro è il golden più bello e bravo del mondo ma non posso dirti BRAVA se deciderai di farlo accoppiare perchè sbagliare è umano ma ripetere un'errore sulla pelle di poveri cuccioli è diabolico
Asia ha 6mesi. Non si pensa a fare accoppiare la propria cucciola a 6 mesi.1 Ho solo detto, nel post precedente, che altre persone vedendola , avevano già fantasticato sull'idea di farla accoppiare con i loro blasonati golden, per poi schifarla alla notizia dell'assenza di pedigree. Questo ho raccontato, una cosa che mi è successa.
Perchè ci sono persone, e se mi sbaglio correggetemi, che non vogliono il cane col pedigree per essere sicuri che sia sano e in forma, ma solo per avere il cane col pedigree. Come se fosse griffato!! E in questo caso, il pedigree aiuterà quei cani a essere trattati meglio o più amati e rispettati, a essere difesi nel loro essere di razza?
E con questo non dico che TU la pensi così, ma altra gente si, e l'ho incontrata. E non mi è piaciuto. Quindi, come vedi, c'è sempre un'altro lato della medaglia. Anche del pedigree.
Con la tua domanda ironica sui controlli che ho fatto alla piccola, per poi arrivare al "accoppiamo, accoppiamo", hai dimostrato di avere dedotto, deciso e giudicato che tipo di padrona io sia, che tipo di vita conduce e condurrà il mio cane. Tutto.
E si, è offensivo.
-
Ritengo giusto che i proprietari dei maschi non facciano accoppiare il loro cane con un cane senza pedigree, ritengo schifoso il modo in cui tu dici che l'hanno guardata dopo!
Per la storia del meticcio, cane di razza è presto detto: per L'Enci un cane senza pedigree, anche se golden, è un meticcio e come tale, non conoscendo la sua parentela, sarebbe meglio non farlo accoppiare, per i motivi detti ridetti stradetti 100000000 di volte!
Detto questo ogni cane, di razza o meno, rimane un cane e come tale va amato e rispettato!
-
ecco, questa risposta la do a tutti quelli che hanno pensano che"se non ha il pedigree è un meticcio"...
allora...capisco gli allevatori, capisco gli amanti degli standard e degli expò, della difesa della razza, capisco gli appassionati in genere... ma non esageriamo!!!
Asia non ha il pedigree. E' un golden.
Io non ho il pedigree. Sono caucasica.
Ma sulla carta di identità non c'è scritto...sarò meticcia? E il mio carattere come sarà? mah.
Ecco sono polemica,quello si, e un filino arrabbiata.
Sono rimasta spiacevolmente sorpresa di leggere certe disquisizioni, di lana caprina direi.
Allora cerchiamo di mettere ordine...
La denominazione è una questione di certificazione... e vale per tante cose, non solo per i cani...
Se prendo una forma di Parmigiano Reggiano, e non la timbro col marchio del consorzio, non potrò mai venderla come Parmigiano Reggiano, eppure è stata fatta con lo stesso latte, con lo stesso procedimento, ha fatto la stagionatura fianco a fianco ad altre centinaia di forme di Parmigiano Reggiano... ma NON è stata timbrata, e quindi NON E' Parmigiano Reggiano...
Ma è buona uguale al Parmigiano Reggiano doc, è sana come il Parmigiano Reggiano, e se fosse mia la consumerei felicemente.
Ma non potrò mai venderla come Parmigiano Reggiano... Potrò venderla come "formaggio da grattugiare"... e chi eventualmente la comprasse, dovrebbe fidarsi solo della mia parola, e quindi probabilmente pretenderà di pagarla meno di quanto non paga il "grana padano" o il Parmigiano Reggiano....
Allo stesso modo, un "Golden Retriever" se non ha un pedigree che lo dimostri, NON E' un Golden Retriever.
Non basta "assomigliare" ad un cane "di razza" per esserlo... occorre avere dei certificati che lo dimostrino...
E questo vale per tutti, come ad esempio il nostro Skipper...
http://www.golden-forum.it/index.php?topic=224.0 (http://www.golden-forum.it/index.php?topic=224.0)
il nostro splendido nonno 13 enne, l'amore della mia vita, NON E' UN GOLDEN.
Anche se è nato da due Golden Retriever, che avevano tanto di Pedigree...
NON è un Golden Retriever perchè non ha un pedigree che certifica che sia un Golden Retriever .
NON è un Golden Retriever perchè se si accoppiasse genererebbe cuccioli che non potrebbero essere certificati come Golden Retriever.
NON è un Golden Retriever e basta.
E' uno splendido cane, con un carattere stupendo, identico ad un Golden Retriever, ma NON LO E'.
Ma non per questo gli voglio meno bene, ne mi offendo se mi dicessero che è un meticcio...
Prima di allevare ho sempre avuto cani "senza pedigree"...
Che ho amato immensamente, che mi han ricambiato con altrettanto amore, che erano "ben belli" ma non ho mai preteso che fossero un pastore belga, un pastore tedesco, o cos'altro... erano i MIEI CANI e basta...
E non ho mai preteso di accoppiarli, non era il mio obiettivo, ben sapendo che se lo avessi fatto avrei messo al mondo "meticci"...
O come si diceva una volta "bastardini" oppure se preferisci "cane fantasia" o "incrocio" o Simil Pastore Tedesco come cavolo vi pare...
E non accetto di essere tacciato di "razzismo", anzi...
Al MIO CANE, voglio bene allo stesso modo, sia che abbia un pedigree o meno, non lo valuto inferiore, ne tantomeno mi sento inferiore a chi possiede un cane CON il pedigree...
Sono peraltro cosciente del fatto che non potrò accoppiarlo, o meglio non potrò farlo con la velleità di poter chiamare Golden Retriever (o Pastore tedesco, o Belga etc etc) i suoi figli...
Altrimenti non certifichiamo più nulla... tutti dovranno fidarsi di tutti...
Evviva il vino fatto con le polverine. l'olio di oliva fatto con la chimica, etc etc etc...
Quindi come vedi non si tratta di "lana caprina"...
Si tratta semplicemente di "onestà", intellettuale e morale...
-
@ kaffa: come sempre sei chiaro,preciso e gentile.
Chiudendo l'animo polemico, bau bau da Asia che disinteressata alle chicchiere umane,dorme beata sul SUO divano...
-
Scusate come faccio a cancellare le foto dei Golden che ho postato?
Scusate ma non vorrei che le vedano i proprietari e si creino discussioni...
-
Tolte! ;)
-
Tolte! ;)
Grazie :D
-
Oggi ho sentito Laura, questo fine settimana o il prossimo vado a vedere i cuccioli!!
-
Oggi ho sentito Laura, questo fine settimana o il prossimo vado a vedere i cuccioli!!
Bene :) tienici aggiornati se vuoi :)
-
Oggi ho sentito Laura, questo fine settimana o il prossimo vado a vedere i cuccioli!!
:good: :good: :good:
mi raccomando fotoooooooo!!!
-
Certo certo vi terró aggiornati con grande piacere e vi posteró le foto!!
Speriamo di passare l'esame con Laura ora :D !!
-
Ciao a tutti...
Oggi sono andato da Laura,lei e il compagno sono veramente delle ottime persone e dovete vedere la loro Bell e il loro Quasar...stupendi!!
I cuccioli sono uno spettacolo e siamo rimasti che domenica prossima andiamo a prendere il cucciolo...maschietto...non vi dico l'emozione...ora dobbiamo decidere il nome...:D
-
Vi posto anche la foto di un cucciolo che purtroppo non ho fatto io perchè mi sono dimenticato il cellulare in macchina :(
-
:sbav: :sbav: :sbav: :wub: :wub: :wub: :wub: stupendo!!!
-
che meraviglia!!!
Fede
-
scusate la domanda....ma un cane che nasce da due golden con pedigree come mai non ha il pedigree???
-
Perchè chi ha fatto nascere la cucciolata è un cretino e non l'ha registrata all'Enci, una cosetta burocratica che costa poco ma che tanti privati purtroppo non si disturbano a fare.
Il pedigree non arriva alla cucciolata in automatico, solo perchè i genitori hanno il pedigree, ma va richiesto con apposito modulo entro un tot di giorni dalla nascita della cucciolata.
-
e perchè alcuni "allevatori" ti offrono il cane senza pedigree con la scusa di farti risparmiare, invece non hanno interesse a registrare le cucciolate perchè magari ne fanno fare troppe alle cagne...
"allevatori"=cagnari
-
Ciao Dario ti ho spostato il post di presentazione di Whisket in sezione più idonea...
http://www.golden-forum.it/index.php?topic=10874.msg192744#msg192744
-
Ciao Dario ti ho spostato il post di presentazione di Whisket in sezione più idonea...
http://www.golden-forum.it/index.php?topic=10874.msg192744#msg192744
Ok Grazie Chiara!!! Scusa ma sono un pó inesperto!!!
-
Ci mancherebbe figurati!!!
Non c'è proprio nessun problema!!!!
:) :) :) :) :)