Inserito da: Arizona - 11 Settembre 2016, 14:28:25
Inserito da: Stefano64 - 11 Settembre 2016, 15:30:40
Inserito da: Arizona - 11 Settembre 2016, 15:49:14
Inserito da: kayli - 16 Settembre 2016, 19:06:44
Inserito da: esso - 16 Settembre 2016, 19:14:41
Inserito da: LaMaria - 16 Settembre 2016, 19:20:35
(Maebh ha un'attitudine per le marmotte!
)
Inserito da: Arizona - 26 Settembre 2016, 20:37:58
l'attitudine di razza(se ben selezionata) dovrebbe essere la caccia,o meglio il riporto, in quanto i retriever hanno una particolare specializzazione in quello e nella cerca. Da qui si diramano una miriade di attivita in cui i retrievers possono dare il meglio.....primi fra tutti il retrievering, la ricerca persone, l'obbedience, il salvataggio nautico, l'agility, ecc.....in tutte queste attivita è necessaria una buona obbedienza, ma ancor di più un ottimo rapporto con il conduttore. Solo in quel modo riuscirete a collaborare con il cane.
Il retrievering è proprio quello che vorrei fare io ma qui a Palermo non c'è nessuno che organizza corsi di questo tipo...o perlomeno io non l'ho trovato. Per la ricerca delle persone (anche questa mi piace molto) c'è solo un centro che andrò a visitare nei prossimi giorni. Invece agility quanta ne vuoi...
Una cosa mi ha colpito: ho visitato tre campi cinofili e tutti hanno liquidato l'obedience in pochi minuti dicendo che il Golden si annoia. Discorso chiuso e non ne parliamo più. Molto più divertente per lui l'agility o la dog dance, dicono loro...naturalmente io sono una totale neofita in tema di attività sportive con i cani però questo atteggiamento mi ha lasciata perplessa e mi è anche sembrato superficiale...
La cosa che mi chiedo è come capire le attitudini individuali, le preferenze "personali" di Jam al di là delle caratteristiche della razza o in aggiunta a queste. Vorrei fare qualcosa che gli piaccia davvero, che gli calzi a pennello e che, nello stesso tempo, ci aiuti a creare e rinsaldare il nostro rapporto.
Io da parte mia lo osservo molto e noto che lui in passeggiata ama moltissimo fiutare dappertutto (ci sono punti in cui non alza mai la testa dal marciapiede); se lo porto nei parchi si estrania dal mondo circostante per annusare la natura ovunque. Poi noto che, fatta salva la naturale vivacità del cucciolo che adesso da quando sta meglio emerge sempre di più (per fortuna), tende anche ad eccitarsi di colpo; quando si eccita spesso perde il controllo, sembra quasi che l'eccitazione diventi a breve giro di posta stress. Forse gli servirebbe qualcosa che gli insegni a gestire meglio le emozioni e che contemporaneamente lo coinvolga.
Inserito da: Spring7891 - 26 Settembre 2016, 20:40:33
Inserito da: Arizona - 26 Settembre 2016, 20:44:51
Inserito da: Spring7891 - 26 Settembre 2016, 21:32:46
Sa perfettamente cosa deve fare, ma non lo vuole fare. Non ti dico l'addestratore ::)
Inserito da: Arizona - 26 Settembre 2016, 22:01:20
Inserito da: Spring7891 - 26 Settembre 2016, 22:13:49
Inserito da: LaMaria - 27 Settembre 2016, 08:17:12
https://vimeo.com/184467910 (https://vimeo.com/184467910)
Inserito da: LaMaria - 27 Settembre 2016, 08:21:26
Ecco appunto qualcosa di fondamentalmente sbagliato ci doveva essere... C'è anche da dire che lui non fa quasi nulla senza cibo... O senza un altro cane.
Anche la mia cana fa la ricerca di persone perché conta molto sul premio. L'abbaio di ritrovo parte perché vuole il premio. Ma i giochi di riporto a casa li abbiamo sempre fatti senza premietti. Torna con un oggetto, io ne ho in mano un altro, lei lascia e io lancio subito l'altro. Coi premi mi lasciava gli oggetti a metà strada per correre da me.
Inserito da: esso - 27 Settembre 2016, 08:37:10
Anche la mia cana fa la ricerca di persone perché conta molto sul premio. L'abbaio di ritrovo parte perché vuole il premio. Ma i giochi di riporto a casa li abbiamo sempre fatti senza premietti. Torna con un oggetto, io ne ho in mano un altro, lei lascia e io lancio subito l'altro. Coi premi mi lasciava gli oggetti a metà strada per correre da me.
quoto tutto
Inserito da: Spring7891 - 27 Settembre 2016, 08:52:37
A casa giocando premietti no.ma questo ha capito che andare in quel posto, con quei riportelli, quel guinzaglio, eccetera vuol dire se magna.
Magari non gli piace e fine.
Mi piacerebbe trovare qualcosa che gli piaccia, per passare del tempo insieme in modo più impegnativo rispetto alla passeggiata del resto della settimana.
Inserito da: Arizona - 27 Settembre 2016, 14:19:48
Però a me non è piaciuto l'atteggiamento degli educatori di cui scrivevo prima perché se hai un campo e sul sito scrivi che, tra le altre attività, fai anche obedience, poi davanti al cliente che ti chiede informazioni non dovresti liquidare come inutile la stessa pratica sportiva che svolgi nel tuo centro. A questo punto non la fai oppure spieghi in modo ben argomentato perché per il Golden non va bene.
In ogni caso, per quel poco che ho letto sull'argomento, come per tutte le attività conta molto il modo in cui si praticano: se utilizzi il metodo giusto e sai coinvolgere il cane, anche l'obedience può risultare interessante per il cane. Naturalmente io ammetto di saperne poco; mi piacerebbe che qualcuno che pratica obedience con il suo Golden ci facesse sentire l'altra campana, non tanto perché io voglia scegliere proprio questo sport (anzi, non è tra quelli verso cui sono più indirizzata) ma per capire meglio e decidere con cognizione di causa.
Se non ricordo male quello che ho letto in giro per il forum, forse Gloria Donati pratica obbediente.
Inserito da: LaMaria - 27 Settembre 2016, 15:22:13
Inserito da: Arizona - 27 Settembre 2016, 17:08:08
Inserito da: esso - 27 Settembre 2016, 17:29:05
ma per amor del vero, se fatta leggera, con un pò di gioco, qualche frutto si raccoglie ,dopo
con Cloe, tutta un'altra storia, ha un tasso di attenzione pazzesca, non ti molla lo sguardo da dosso,e ad ogni minima sollecitazione è pronta a scattare
con Gilda tutto cambia, non so se perchè è un Golden, ma lei si rompe molto, e si annoia,quindi pure io.
non ho mai capito l'attitudine di Gilda, anzi si, il cibo :P
Inserito da: kayli - 27 Settembre 2016, 21:55:38
Riguardo all'obedience, io parlavo di inutilità proprio riferendomi al cane. Per me ogni attività è utile se il cane si diverte, se lo vedo contento di farla. Non so, ma come razza mi sembra davvero non portata per questo tipo di lavoro. Poi, ovvio che se fa qualcosa con te è comunque contento. Ad ogni modo hai ragione, avrebbero dovuto spiegarti meglio.e vero che non tutti i golden sono come questo, ma dire che nell'obbedience il cane non si diverte!!!
Inserito da: Gloria Donati - 27 Settembre 2016, 22:16:04
e vero che non tutti i golden sono come questo, ma dire che nell'obbedience il cane non si diverte!!!Bè poi tu Cristian hai un tuo cane che è appena passato in classe 3 con Daniela. L'ho visto lavorare ed è sempre sereno e contento...
Inserito da: kayli - 27 Settembre 2016, 22:21:21
Inserito da: LaMaria - 28 Settembre 2016, 07:58:42
e vero che non tutti i golden sono come questo, ma dire che nell'obbedience il cane non si diverte!!!
Forse ogni cane è fatto a suo modo e soprattutto, come già scrivevo, è contento se lo è il conduttore.
Ogni attività svolta assieme rinsalda la relazione. Questi norvegesi son proprio felici, io sinceramente mi stufo a guardarli e mi annoierei un sacco con questa attività.
Poi dipende da come sono svolti gli allenamenti, loro in Norvegia son sicuramente un passo avanti, io qui ho visto usare metodi che non mi piacciono. Come dici tu, correre all'aria aperta, nuotare e riportare è ciò in cui i Golden sono un passo avanti. Gloria, ma tu fai obedience o riporto? O tutt'e due? Certo che con Tass c'è da divertirsi!!!
https://r.tapatalk.com/shareLink?url=http%3A%2F%2Fwww%2Egolden-forum%2Eit%2Findex%2Ephp%3Ftopic%3D27086&share_tid=27086&share_fid=31008&share_type=t
Arizona, sono contenta che tu abbia preso il libro, sono gli stessi esercizi che fanno al centro cinofilo che frequento!
Inserito da: Gloria Donati - 28 Settembre 2016, 08:27:41
Forse ogni cane è fatto a suo modo e soprattutto, come già scrivevo, è contento se lo è il conduttore.Maria io con Tass faccio obedience, ma avendo iniziato tardi non abbiamo grandi ambizioni.. Per me il vantaggio dell'obedience è soprattutto nel rinsaldare il rapporto.. Essendo un'attività estremamente tecnica, dove gli aiuti sono assolutamente proibiti, durante la preparazione degli esercizi devi essere assolutamente in sintonia col tuo cane, dovete praticamente essere tutt'uno, devi essere sicura che il cane ha capito l'esercizio e lo sta interpretando correttamente, devi capire cosa legge in te , i movimenti impercettibili, il suono della voce, insomma devi fare un lavoro su di lui ma soprattutto su di te pazzesco, mettendoti in ogni momento nei panni del tuo cane e cercando di capire cosa sta vedendo in te..
Ogni attività svolta assieme rinsalda la relazione. Questi norvegesi son proprio felici, io sinceramente mi stufo a guardarli e mi annoierei un sacco con questa attività.
Poi dipende da come sono svolti gli allenamenti, loro in Norvegia son sicuramente un passo avanti, io qui ho visto usare metodi che non mi piacciono. Come dici tu, correre all'aria aperta, nuotare e riportare è ciò in cui i Golden sono un passo avanti. Gloria, ma tu fai obedience o riporto? O tutt'e due? Certo che con Tass c'è da divertirsi!!!
https://r.tapatalk.com/shareLink?url=http%3A%2F%2Fwww%2Egolden-forum%2Eit%2Findex%2Ephp%3Ftopic%3D27086&share_tid=27086&share_fid=31008&share_type=t
Arizona, sono contenta che tu abbia preso il libro, sono gli stessi esercizi che fanno al centro cinofilo che frequento!
Anche con Namurr stiamo preparandoci in obedience, ed è davvero un portento, con lui vorrei provare a fare anche un pò di retrieving..ma mentre per l'obedience puoi allenarti praticamente ovunque, nel retrieving è molto più complicato allenarsi...
Inserito da: LaMaria - 28 Settembre 2016, 08:35:43
... devi capire cosa legge in te , i movimenti impercettibili, il suono della voce, insomma devi fare un lavoro su di lui ma soprattutto su di te pazzesco, mettendoti in ogni momento nei panni del tuo cane e cercando di capire cosa sta vedendo in te...
È proprio la maggiore difficoltà che incontro ora nel lavoro di ricerca: l'autocontrollo che non ho, la necessità di capire che cosa lei capisce di me.
Inserito da: Arizona - 28 Settembre 2016, 09:37:01
Qui retrivieng non se ne fa, dunque lo accantono a prescindere. A questo punto dovrei provare entrambe (ricerca e Obedience) e cercare di capire cosa è più adatto a Jam, banalmente cosa gli piace e cosa lo gratifica di più.
Anche se non saprei dove fare Obedience; non posso certo andare nei campi cinofili dove l'hanno liquidata in pochi cenni come noiosa (se non si appassionano gli istruttori, pensa noi...) nè posso andare nei campi dove si usano metodi discutibili (vedi i racconti di Maria nell'altro topic).
Inserito da: esso - 28 Settembre 2016, 10:00:51
come tu ben sai, ho sempre utilizzato il clicker, cosa che ti sconsiglio vivamente, se non si sa di cosa si tratta
ma qualche esercizietto sull'attenzione verso te, questo si può fare, poi dopo valuterai tu se ti piace farlo o meno
per me comunque sia, è la base di partenza, se non si ha attenzione dal cane, con i giusti tempi, quindi capire se è il caso di continuare o meno, su tutte le altre discipline si farà un pò fatica
io stavo con Cloe, anche davanti al bar, con un sacco di distrazioni, e dopo poco tempo, ha capito che intorno a lei,si, ci stavano tante cose belle, ma mai come me, e io mi beccavo sempre lo sguardo di lei fisso sul mio viso ad aspettare un cenno da parte mia
lo trovo un pò monotono inizialmente, ma appena ci si capisce, si diventa tutt'uno con il cane che pende dalle tue labbra tutto cambia, ci si gasa.
insomma, basta utilizzarlo nella vita di tutti i giorni il sistema, e potrai, per esempio, sganciare il cane, e lui aspetterà te, ti seguirà in capo al mondo, perchè tu sei la cosa più bella che possa esistere, è tutto il resto è noia.
bacioni
Inserito da: nickstefy - 28 Settembre 2016, 10:39:49
@ Gloria: ecco, allora ricordavo bene quando scrivevo che tu fai Obedience. Quello che hai scritto mi ha mandato in confusione nel senso che io avevo escluso l'Obedience perché mi attirava la ricerca ma il tipo di rapporto con il cane e questo lavoro di autocontrollo di cui parli è proprio quello che mi piacerebbe raggiungere o, perlomeno, al quale avvicinarmi il più possibile.Ciao Arizona,
Qui retrivieng non se ne fa, dunque lo accantono a prescindere. A questo punto dovrei provare entrambe (ricerca e Obedience) e cercare di capire cosa è più adatto a Jam, banalmente cosa gli piace e cosa lo gratifica di più.
Anche se non saprei dove fare Obedience; non posso certo andare nei campi cinofili dove l'hanno liquidata in pochi cenni come noiosa (se non si appassionano gli istruttori, pensa noi...) nè posso andare nei campi dove si usano metodi discutibili (vedi i racconti di Maria nell'altro topic).
Dove farò il corso io (Bergamo) C'è l'opportunità di fare Ricerca Sportiva , Obedience oppure fare Ricerca Sportiva + una parte di Obedience.
Presumo perchè come dica Maria
È proprio la maggiore difficoltà che incontro ora nel lavoro di ricerca: l'autocontrollo che non ho, la necessità di capire che cosa lei capisce di me.ci voglia anche una bella parte autocontrollo e intendersi alla perfezione con il proprio peloso! :)
Inserito da: Gloria Donati - 28 Settembre 2016, 11:34:38
@ Gloria: ecco, allora ricordavo bene quando scrivevo che tu fai Obedience. Quello che hai scritto mi ha mandato in confusione nel senso che io avevo escluso l'Obedience perché mi attirava la ricerca ma il tipo di rapporto con il cane e questo lavoro di autocontrollo di cui parli è proprio quello che mi piacerebbe raggiungere o, perlomeno, al quale avvicinarmi il più possibile.Guarda per il cane è importante instaurare un canale di comunicazione con te, sta a te rendere questo canale il più interessante possibile, alternando lavoro a gioco, dosando correttamente premi e gratificazioni.
Qui retrivieng non se ne fa, dunque lo accantono a prescindere. A questo punto dovrei provare entrambe (ricerca e Obedience) e cercare di capire cosa è più adatto a Jam, banalmente cosa gli piace e cosa lo gratifica di più.
Anche se non saprei dove fare Obedience; non posso certo andare nei campi cinofili dove l'hanno liquidata in pochi cenni come noiosa (se non si appassionano gli istruttori, pensa noi...) nè posso andare nei campi dove si usano metodi discutibili (vedi i racconti di Maria nell'altro topic).
Ricorda che comunque l'educazione di base è fondamentale per qualunque altra disciplina oltre all'obedience..Il richiamo e il fermo sono fondamentali per tutto.. ovvio che se imposti bene la didattica.. poi lo vedi da te quello che piace di più al tuo cane...
Inserito da: esso - 28 Settembre 2016, 11:41:53
Guarda per il cane è importante instaurare un canale di comunicazione con te, sta a te rendere questo canale il più interessante possibile, alternando lavoro a gioco, dosando correttamente premi e gratificazioni.
Ricorda che comunque l'educazione di base è fondamentale per qualunque altra disciplina oltre all'obedience..Il richiamo e il fermo sono fondamentali per tutto.. ovvio che se imposti bene la didattica.. poi lo vedi da te quello che piace di più al tuo cane...
quoto tutto
Inserito da: xmauredx - 28 Settembre 2016, 12:36:54
Di certo l'obedience non ha utilità in sé così come non ce l'ha agility: sono discipline sportive che hanno valore solo in quanto sport, non perché possano servire a qualcuno, così come il nuoto non ha valore se non come spettacolo e agonismo...è molto più utile un bagnino di un campione olimpico ;) L'utilità sociale ce l'hanno la ricerca di persone, il salvataggio (e tu lo sai bene ;)), ma purtroppo non sempre è possibile farlo (io ad esempio non ho la forza nè la resistenza fisica per il salvataggio).
Però a me non è piaciuto l'atteggiamento degli educatori di cui scrivevo prima perché se hai un campo e sul sito scrivi che, tra le altre attività, fai anche obedience, poi davanti al cliente che ti chiede informazioni non dovresti liquidare come inutile la stessa pratica sportiva che svolgi nel tuo centro. A questo punto non la fai oppure spieghi in modo ben argomentato perché per il Golden non va bene.
In ogni caso, per quel poco che ho letto sull'argomento, come per tutte le attività conta molto il modo in cui si praticano: se utilizzi il metodo giusto e sai coinvolgere il cane, anche l'obedience può risultare interessante per il cane. Naturalmente io ammetto di saperne poco; mi piacerebbe che qualcuno che pratica obedience con il suo Golden ci facesse sentire l'altra campana, non tanto perché io voglia scegliere proprio questo sport (anzi, non è tra quelli verso cui sono più indirizzata) ma per capire meglio e decidere con cognizione di causa.
Se non ricordo male quello che ho letto in giro per il forum, forse Gloria Donati pratica obbediente.
La mia recente esperienza: dopo aver contattato un educatore cinofilo perché intenzionata a far fare ricerca, anche a livello ludico, a Noor, mi sono sentita proporre: puppy class (di cui non aveva bisogno perché già socializzata con cani di ogni genere e perché stava già frequentando corso di educazione di base) e adesso Rally Obedience, perché l'educatore cinofilo evidentemente non ha voglia di fare formazione sulla ricerca - NB è in un'associazione di cani da ricerca e soccorso. ecco qua. >:(
Inserito da: kayli - 28 Settembre 2016, 19:40:08
@ Gloria: ecco, allora ricordavo bene quando scrivevo che tu fai Obedience. Quello che hai scritto mi ha mandato in confusione nel senso che io avevo escluso l'Obedience perché mi attirava la ricerca ma il tipo di rapporto con il cane e questo lavoro di autocontrollo di cui parli è proprio quello che mi piacerebbe raggiungere o, perlomeno, al quale avvicinarmi il più possibile.Arizzona, palermo non so, ma a catania conosco Francesco Pavone, prova a contattarlo, ma gari ti da un consiglio su qualche centro...... oppure senti Daniela scanelli, so che è stata in sicilia a fare degli stage di obbedience, magari ti da una dritta sul centro.
Qui retrivieng non se ne fa, dunque lo accantono a prescindere. A questo punto dovrei provare entrambe (ricerca e Obedience) e cercare di capire cosa è più adatto a Jam, banalmente cosa gli piace e cosa lo gratifica di più.
Anche se non saprei dove fare Obedience; non posso certo andare nei campi cinofili dove l'hanno liquidata in pochi cenni come noiosa (se non si appassionano gli istruttori, pensa noi...) nè posso andare nei campi dove si usano metodi discutibili (vedi i racconti di Maria nell'altro topic).
Inserito da: kayli - 28 Settembre 2016, 19:44:18
Ciao Arizona,bergamo da chi????? live in hd???
Dove farò il corso io (Bergamo) C'è l'opportunità di fare Ricerca Sportiva , Obedience oppure fare Ricerca Sportiva + una parte di Obedience.
Presumo perchè come dica Maria ci voglia anche una bella parte autocontrollo e intendersi alla perfezione con il proprio peloso! :)
Inserito da: Gloria Donati - 28 Settembre 2016, 22:11:07
Arizzona, palermo non so, ma a catania conosco Francesco Pavone, prova a contattarlo, ma gari ti da un consiglio su qualche centro...... oppure senti Daniela scanelli, so che è stata in sicilia a fare degli stage di obbedience, magari ti da una dritta sul centro.Ho visto che Daniela adesso offre opportunità anche per chi non può frequentare le lezioni settimanalmente, tu registri le tue sessioni di lavoro e lei ti da le correzioni, quindi potrebbe esserci un'opportunità.. non so bene come funziona l'introduzione ma puoi vedere se lei ti offre delle soluzioni.. considera che l'esperienza di Daniela con i retriever è di tutto rispetto...
Inserito da: nickstefy - 29 Settembre 2016, 08:45:46
bergamo da chi????? live in hd???Bergamo, frazione Colognola da X-PLORER Dog Solution.
L'addestratore è Nicola Carrara.
Inserito da: Gloria Donati - 29 Settembre 2016, 09:29:01
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1229194680455727&set=a.181379005237305.33615.100000956196121&type=3&theater, anche solo a scopo informativo ..
Inserito da: Arizona - 30 Settembre 2016, 20:10:15
Inserito da: Gloria Donati - 30 Settembre 2016, 20:23:51
Inserito da: Arizona - 30 Settembre 2016, 20:32:13
Inserito da: Gloria Donati - 30 Settembre 2016, 20:34:51
Inserito da: Arizona - 30 Settembre 2016, 20:37:45