Il Forum del GOLDEN RETRIEVER
CUCCIOLIAMOCI => Puppy Sitter => Topic aperto da: barziana - 08 Gennaio 2012, 13:06:52
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Ola ola ola baby sitter di batuffoli fuffolosi!!!
Cerco info sulle percentuali di crescita... Il 10% giornaliero per quanti giorni vale?? i miei nani hanno 8 giorni oggi, i pesi variano dal più piccino di 585gr al più ciccione di 970gr, sono cresciuti in media del 13,6% al giorno. Penso stiano benone ma chiedevoe per curiosità se avete dati precisi sulle percentuali di crescità, su intenet ho trovato poco e comunque informazioni discordanti.
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....non lo sa l'allevatrice???
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Certo che lo sa alleva da 20 anni con una serietà inamovibile. Mi ha ben detto che dovrebbero crescere circa il 10% e arrivare sui 6 kg a 2 mesi. Io non allevo golden e non ne ho la minina intenzione per il semplice motivo che non riesco ad essere obiettiva davanti a questi cani, sono troppo morbidi, belli e speciali, se fossi un giudice sarebbero tutti campioni. Sono strafelice di occuparmi di loro senza pensare ad accoppiamenti, expo e compagnia. Sto cercando di allevare una razza di cane lupo, più vicino al lupo che al cane e mi piacerebbe avere dei dati da paragonare e uno di questi è la crescita, vorrei capire per quanto mi è possibile le diffferenze tra un cane cane come un golden e un cane lupo molto lupo come il Saarloos. Vorrei dare il mio contributo per preservare la selvaticità del Saarloos e mantenerlo affine al lupo. Per questo chiedo a voi se avete una tabella di crescita abbastanza precisa in base alle settimane o la crescita dei vostri cuccioli.
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....non lo sa l'allevatrice???
:o :o :o
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Angy, andreone ha risposto così perchè in un altro post barziana aveva parlato di cucciolate della sua allevatrice e quindi lui pensava si riferisse a quelle cucciolate...è per quello che ha risposto così....
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Sei riuscita ad avere un Saarloos? :o... sapevo che l'associazione Olandese responsabile per la difesa e la protezione della razza è l'unico ente che può affidare i cuccioli e non è possibile acquistarli da un allevatore ... è cambiato qualcosa o le mie fonti non sono attendibili? :-\
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Ho fatto una semplice domanda sulla crescita giornaliera di un cucciolo. Mi si risponde "...non lo sa l'allevatrice?" Chiedo come si fa inserire un annuncio e la risposta è chiedere dove poter mettere l'annuncio per una macchina. Ora io posso compatire questi comportamenti ma mi chiedo come mai bisogna essere così cattivi?! Mi sono iscritta su questo forum per condividere la gioia che danno questi animali e le prime risposte che ricevo a delle semplici domande sono queste. E' un pò triste... a me non verrebbe neanche in mente di rispondere in questo modo ad una persona che non conosco neanche e sinceramente non me ne fregherebbe proprio niente di rispondere così. Comunque io con i miei animali sono in pace con il mondo e non me la prendo, quindi se qualcuno mi vuole rispondere con le percentuali di crescita bene altrimenti fa niente.
Per quanto riguarda i Saarloos... gli allevamenti sono controllati dall'ente olandese che valuta gli accoppiamenti e obbliga a testare i cuccioli per le malattie genetiche, se i proprietari hanno dei problemi loro si occupano di trovare una nuova sistemazione alla creatura. Per prendere un Saarloos non ci sono grossi problemi, gli allevamenti seri li danno solo a persone con esperienza cinofila e che sanno come comportarsi nei confronti di un ibrido, altri allevamenti impacchettano il Saarloos e te lo spediscono. Io ho parlato solo con allevatori seri, dell'impacchettamento del lupo mi è solo stato detto quindi non ho la certezza che sia vero. Il problema di portalo in Italia è semplicemente il grado di parentela con il lupo, in Italia sono legali solo dall'F5 ossia dalla quinta generazione dal lupo. I Saarloos sotto controllo olandese vengono reinsanguati per cui oltre all'f5 per fortuna non sono molti. Io l'ho trovata in Germania, ho parlato con l'allevatrice e le ho spiegato che mi piacerebbe allevarli, lei era entusiasta di poter fare conoscere la razza anche in Italia però mi ha detto si solamente perchè ho un cecoslovacco e perchè lavoro a casa con i cani.
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secondo me hai perfettamente ragione Barziana! ;D
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Allora provo a risponderti io... qui potremmo risponderti per quello che riguarda la crescita ponderale di cuccioli di golden, fisicamente diversi dai cuccioli di saarloos, l'argomento è già stato ampiamente trattato in altri post.
Ogni razza ha le sue caratteristiche e qui onestamente credo che nessuno si intenda di saarloos, perchè non provi a cercare in forum più inerenti alla razza oppure a razze simili???
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Io ho chiesto riguardo ai Golden i cuccioli che ho qui di fianco a me sono Golden non Saarloos. Data la risposta ".... non lo sa l'allevatrice?" ho preferito chiarire la motivazione della mia domanda. Non chiederei mai in un forum di golden la % di crescita di un altra razza!!! Comunque grazie per la risposta ora provo a cercare nei post.
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Certo che lo sa alleva da 20 anni con una serietà inamovibile. Mi ha ben detto che dovrebbero crescere circa il 10% e arrivare sui 6 kg a 2 mesi. Io non allevo golden e non ne ho la minina intenzione per il semplice motivo che non riesco ad essere obiettiva davanti a questi cani, sono troppo morbidi, belli e speciali, se fossi un giudice sarebbero tutti campioni. Sono strafelice di occuparmi di loro senza pensare ad accoppiamenti, expo e compagnia. Sto cercando di allevare una razza di cane lupo, più vicino al lupo che al cane e mi piacerebbe avere dei dati da paragonare e uno di questi è la crescita, vorrei capire per quanto mi è possibile le diffferenze tra un cane cane come un golden e un cane lupo molto lupo come il Saarloos. Vorrei dare il mio contributo per preservare la selvaticità del Saarloos e mantenerlo affine al lupo. Per questo chiedo a voi se avete una tabella di crescita abbastanza precisa in base alle settimane o la crescita dei vostri cuccioli.
scusami immensamente ma io qui avevo capito che ti riferissi a cuccioli di saarloos....e non di golden....
siccome a noi dello staff hai richiesto la pubblicazione di due cucciolate della tua allevatrice non avevamo capito che la cucciolata era tua....in questo caso scusami davvero è stato un malinteso mio....
ribadisco però che non puoi secondo me paragonare la tabella di un golden a quella di un saarloos, sono troppo fisicamente diversi....ma io sono ignorante in materia per cui prendilo solo come un consiglio, mi farebbe piacere però capire cosa vuoi fare giusto per capirci di più io....
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In realtà le cucciolate sono tutte e due sue ma una è qui con me :) I padroni di questa simpatica bionda hanno espresso il desiderio di farla diventare mamma perchè la cagnolotta è sanissima e bellissima e sarebbe stato un peccato non tenersi un piccoletto, l'allevatrice è impegnata con un altra cucciolata e io faccio da badante a questi nanetti! Ho chiesto per l'annuncio perchè mi sembrava serio e ci tengo che vadano a stare bene. Ci sono già varie richieste ma sono dell'idea che più persone chiamino maggiore è la scelta del padrone e maggiore è la possibilità di trovare un ottimo padrone. O sbaglio??!!
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Io ho chiesto riguardo ai Golden i cuccioli che ho qui di fianco a me sono Golden non Saarloos. Data la risposta ".... non lo sa l'allevatrice?" ho preferito chiarire la motivazione della mia domanda. Non chiederei mai in un forum di golden la % di crescita di un altra razza!!! Comunque grazie per la risposta ora provo a cercare nei post.
Mi sembra di aver capito che i cuccioli di cui parli sono dei Golden, ho fatto anche io un pò di confusione tra golden e sarloos ;)
c'era un altro utente cui erano nati da poco dei cuccioli golden, non l'ho letto tutto ma forse puoi confrontarti con lei sulla crescita dei cuccioli
ti indico il topic
http://www.golden-forum.it/index.php?topic=8541.0
Poi forse qualcuno di più esperto riuscirà a risponderti, io purtroppo non lo sono!!!!
Raffaella
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Grazie mille per le info sui Saarloos ;) (spero non facciano la fine che mi pare stiano facendo i lupi cecoslovacchi) ... quindi in pratica vuoi confrontare le fasi crescita di una cucciolata di Golden (cosidetto cane cane) e quella del Saarloos che probabilmente è la razza attualmente più vicina al lupo. Ho capito bene?
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Non avevo letto della tabella! La mia è solo curiosità, mi sono occupata varie volte di cucciolate qua a casa e a casa di altri ma è la prima volta che ho qui con me dei Goldenini, dopo una lunga attesa e vari test mi è stata data questa possibilità :) ora visto che non ho l'esperienza di mille mila cuccioli biondi per curiosità mi servirebbero dei dati, il capo controlla tutto come un generale e va tutto bene ma io non ho occhio e con una tabella ecco starei più tranquilla, piacerebbe capire qualcosa anche a me! E intanto che ci sono mi piaceva anche controllare le diversità tra un cane e un mezzo lupo! Non riesco mai a spiegarmi!!!!!! A forza di vedere solo degli animali non riesco più a esprimermi... spero di avere chiarito il concetto :D
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Grazie Brenda e Raffa, guardo subitissimo!!!
Feffuz hai capito benissimo, si vorrei vedere le differenze, la crescita e tante altre cose... I cecoslovacchi lasciamo perdere stanno facendo un abominio spero davvero che ai Saarloos non capiti uguale, io sicuramente metterò tutto il mio impegno perchè non accada ;)
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Ciao Stefania, allora cerchiamo di mettere dei punti fermi.
Le cucciolate dici che sono della tua allevatrice, Fiorella che conosco.
Una è in pensione da te....ma spiegami.... se la cucciolata è di Fiorella lei conoscerà senz'altro la linea della femmina e quindi saprà
+ o - con esattezza l'andamento di crescita dei suoi cani.
Quindi se tu stai facendo da baby sitter ai pupi, secondo me devi attenerti scrupolosamente ai suoi consigli.
Ti parlo da allevatrice, se qualcuno si intromettesse sulla gestione della crescita di una mia cucciolata mi arrabbierei non poco.
Anche perchè sarà lei a decidere il momento dello svezzamento, con che cosa farlo e in che misura, così come credo voglia occuparsi della scelta dei nuovi compagni dei suoi cuccioli, o sbaglio???
O sarai tu a gestire i contatti con i nuovi proprietari, a sceglierli, e ad affidare i cuccioli???
Per quanto mi riguarda le cucciolate non sono uguali una all'altra, ci sono cuccioli che possono prendere 150 gr al giorno e cuccioli che prendono "solo" 50 gr, ma questo non vuol dire che una cresce meglio dell'altra semplicemente hanno crescite diverse.
Se ho capito male prova a spiegarmi.
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Ciao Tiziana!!!
Certamente che si occupa di tutto lei, ho chiesto ben a lei di mettere l'annuncio, mi ha dato i nomi dei pedigree per poter mettere l'annuncio, le ho spiegato che in questi annunci venivano accettati cani regolarmente iscritti e muniti di tutti i documenti necessari e lei ha detto che è una buona idea. Lo svezzamento lo farò quando me lo dice come fa sempre.
Ma io vorrei capire una cosa... se una persona fa una domanda che mi sembrava abbastanza semplice, cioè una banale tabella di crescita è possibile che mi rispondete come se io avessi brutte intenzioni??
Ho detto da subito che volevo inserire un annuncio di cucciolate non mie semplicemente per dare una mano come posso, ho chiesto una tabella di crescita per avere un'idea e controllare meglio quello che sto facendo, ci deve per forza essere qualcosa che non va??
Lo so che le cucciolate sono diverse l'una dall'altra, ho fatto veterinaria!! Chiedevo solo dei valori di riferimento!
non lo so...Devo chiarire qualcos'altro che non vi quadra??
Potete spiegarmi quest'ostilità? Cosa vi è successo di così brutto per incendiarvi per un annuncio e una tabella di crescita??
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Guarda Stefania che nessuno si è incendiato, semplicemente se le cucciolate sono di una allevatrice credo che nessuno se la senta, io per prima, di mettere bocca, proprio perchè un'allevatrice sa perfettamente cosa fare. Soprattutto Fiorella che alleva da parecchi anni.
Quindi per quanto riguarda le tabelle, ti ripeto che non esistono statistiche di crescita ogni cucciolata è a se, se vuoi parlare di standard di crescita come sempre e come ben saprai i cuccioli raddoppiano il peso in una settimana, triplicano in due e così via, ma queste sono solo parole, i cuccioli mangiano in base al latte della mamma, al suo apporto nutritivo, ossia il latte può essere poco o molto nutriente e quindi i cuccioli aumentano più velocemente.
T i ripeto cmq che nessuno si è incendiato, semplicemente non abbiamo l'abitudine di intrometterci nel lavoro di una professionista.
Ed essendo lei una persona estremamente in gamba es essendo vicina a te quale migliore fonte di consigli???
Sotto la sua supervisione riuscirai a controllare perfettamente la crescita dei suoi cuccioli.
Per quanto riguarda l'annuncio credo che Kaffa ti abbia già risposto via e-mail, ma cmq è necessario che i cani, tutti, siano iscritti in golden.data, ti consiglio perciò di andarti a leggere il regolamento di iscrizioni cucciolate direttamente su golden.data
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in effetti mi sembra che si stiano usando toni troppo duri con barziana....ha solo chiesto una tabella a puro titolo informativo..perche' essere cosi' ostili ??? :(
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in effetti mi sembra che si stiano usando toni troppo duri con barziana....ha solo chiesto una tabella a puro titolo informativo..perche' essere cosi' ostili ??? :(
Ma mi spiegate perchè confondete il rispetto nei confronti di un'allevatrice, con ostilità???
Stefania ha alle spalle un'allevatrice di lunga esperienza, tra l'altro i cuccioli sono i suoi, quindi perchè noi dovremmo mettere becco su cuccioli che sono suoi???
Se Fiorella avesse avuto bisogno di consigli....cosa assolutamente impossibile, forse li avrebbe chiesti di persona.
Sono certa che Fiorella darà a Stefania tutti i consigli su come vuole che vengano seguiti i suoi cuccioli, e ripeto non esistono tabelle standard...
Spero di essere stata chiara e non ostile....
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Ma intromettersi in cosa?? Ho chiesto una tabella!!!! E l'ho chiesta per curiosità perchè in facoltà prendendo in considerazione tanti animali avevo delle tabelle!! Fiorella non ha bisogno di tabelle, alleva da 20 anni vede i cuccioli tutti i giorni e sa che stanno bene ma visto che sono qua e sono responsabile io mi piace approfondire quello che faccio. So anche io a sboccio come funziona la crescita di un cucciolo e che non sono uguali, io ho chiesto dati, ho chiesto una media, se non li avete basta dirlo! E se i Golden della Fiorella vengono qua è perchè sono estremamente scrupolosa e faccio quello che faccio per semplice passione e amore. E per l'annuncio lasciate pur perdere il mio era solo un gesto in favore ad una persona a cui voglio bene, ha fatto senza fino adesso e non cambia niente. Confondere ostilità con rispetto?? E' rispetto trattare così una persona di cui lei si fida? L'unica persona a cui lascia i suoi cani? I suoi cani che sono come figli? Ma veramente è incredibile!!! Poi chi cavolo ha detto che Fiorella ha bisogno di consigli?? Certo che non ne ha bisogno. Ripeto ho solo chiesto una caspita di TABELLA per me evidentemente perchè lei non ce l'ha, fa senza, a me farebbe comodo monitorare la crescita in questo modo per comunicarlo a lei in modo preciso!!
Non so neanche perchè sto qua a spiegarmi. E meno male che i Golden portano gioia e serenità...
Tanti saluti
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non era riferito a te, tiziana, che hai tutte le competenze e mi sono appena complimentata, in un altro post, per le cose utili che scrivi ...ma mi spiace che una persona appena iscritta si stia sentendo "indagata"...e mi riferisco alla prima parte del post...
Peccato che sia andata cosi'...ha fatto una domanda e le si poteva dare una risposta..stop...
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Scusami Stefania ma sinceramente non condivido e non capisco i toni del tuo ultimo post..
All'inizio è nata un po' di confusione perchè anch'io non riuscivo a capire di chi fosse la cucciolata e di quali cani si stesse parlando..
Poi una volta chiarito questo concetto mi sembra che Tiziana ti abbia educatamente e chiaramente risposto..più di una volta...
Penso che tra Allevatori... come per altri Professionisti del resto... esista un codice deontologico da rispettare...
Tiziana ti ha spiegato che è solo per rispetto verso il lavoro della tua Allevatrice che non si permette di intromettersi nella gestione della sua cucciolata..anche perchè, effettivamente, le tabelle che chiedevi ( e non so se realmente poi esistono...) probabilmente non sono così valide e precise...e come non le possiede la tua Allevatrice non le possiede neanche Tiziana...tutto qui!!!
Quanta suscettibilità che vedo invece nei tuoi toni...
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Ho fatto una semplice domanda sulla crescita giornaliera di un cucciolo. Mi si risponde "...non lo sa l'allevatrice?" Chiedo come si fa inserire un annuncio e la risposta è chiedere dove poter mettere l'annuncio per una macchina. Ora io posso compatire questi comportamenti ma mi chiedo come mai bisogna essere così cattivi?!
mi sono perso un passaggio...chi devi compatire??
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Stefania, ho appena parlato con Fiorella....spero che tu ora abbia capito che nessuno qui è stato ostile nei tuoi confronti.
Fiorella dovrebbe averti spiegato chiaramente quelle che sono state le mie risposte.
Buona continuazione e auguri per i pupini.