Il Forum del GOLDEN RETRIEVER
IL GOLDEN RETRIEVER => Standard. => Topic aperto da: filippo panfili - 21 Febbraio 2013, 17:54:42
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Ciao , mi sono iscritto oggi al forum e vi vorrei fare subito una domanda , visto che le risposte che date mi sembrano sempre esaustive. Ho preso Chanel una ventina di giorni fa da un privato . Mi sono fidato per molte ragioni, la prima è che sono andato direttamente a casa loro dove ho visto sia il papà che la mamma , molto belli,con il pedigree, anche se la piccolina non lo ha. Poi mi sono sembrate persone molto disponibili e gentili,tra l'altro mi hanno chiesto di rimanere in contatto con loro. Tuttavia appena sono tornato a casa ho visto un piccolo ciuffo di peli neri sull'orecchio sx , che non avevo notato visto che ero preso dalla foga di portarla a casa, in un primo momento sono rimasto interdetto,poi sentendo mio zio , che è un veterinario mi ha rassicurato dicendomi che poteva essere una voglia, cosi mi sono tranquillizzato. L'ho fatta vedere ad un allevatore il quale mi ha confermato questa possibilità poiché anche la pelle in quel punto è nera. Poi però l'ho portata alla ASL di Roma e un veterinario, poco carinamente , mi ha assicurato che secondo lui dovesse avere necessariamente un nonno Cocker, anche se ha affermato di non avere tanta esperienza con i cani. Ora non prendete questo appello in maniera sbagliata, non ne faccio una storia eccessiva perché come voi potrete dire " se vuoi essere sicuro di avere un Golden devi andare in allevamento", ma è semplicemente che anche dal veterinario curante è stato scritto " golden retriever" e lei li cedeva come tali. Ma vi assicuro che poi ho richiamato la proprietaria e mi ha risposto con un tono al quale io non ho potuto fare altro che credere , dicendomi ovviamente che non sarebbe rimasta in contatto con me se mi avesse voluto imbrogliare. Che ne pensate? voi cosa avreste fatto? Mi sapreste dare qualche consiglio? Più per onestà intellettuale che per altro.
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Da quanto ne so io é possibile che i golden abbiano qualche pelo nero o addirittura un ciuffetto di peli neri, quindi non mi preoccuperei più di tanto.
La cosa strana, se posso permettermi di dirtelo, ma credi senza alcuna cattiveria o intenzione di far polemica, e che nonostante i genitori abbiano il pedigree la piccola non ce l'abbia. Sicuramente però chi ti ha venduto la cucciola ti avrà dato le spiegazioni del caso ;D
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Ulteriore contributo
http://www.golden-forum.it/index.php?topic=10824.msg191732#msg191732
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no ci mancherebbe , capisco è una domanda che mi sono fatto anche io , ma le spiegazioni che mi sono state fornite mi sono sembrate esaustive, scusate ma avevo cercato un topic simile e non l'avevo trovato altrimenti non avrei aperto questo. Comunque ormai la cucciola fa parte della famiglia e quando vado a passeggio mi dicono tutti " che bel golden!" , quindi pace. :D
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Non per farmi i fatti tuoi ma è possibile sapere cosa ti hanno detto? puoi anche non rispondere se vuoi ^-^
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Certo anche perché vi ho chiesto aiuto per questo. Io appena li ho contattati la prima volta ho chiesto se avessero il pedigree e loro mi hanno risposto che i cuccioli non avevano il pedigree, ma i genitori si, io essendo totalmente ignorante sull'argomento ho chiesto prima a mio zio sempre il veterinario se avessi potuto farlo per spese mie, e lui, anche se non era molto sicuro, non occupandosi normalmente di cani, mi aveva detto che forse avrei potuto, cosi gli ho fatto la domanda ma loro mi hanno risposto che è una cosa che si fa subito dopo la nascita, e che loro, essendogli capitata la cucciolata per caso, visto che non era stata programmata, non avevano avuto interesse a farlo. Comunque avevano dieci cuccioli e li hanno dati via tutti, non so che dire per come è andata tutta la cosa mi sembra strano che mi abbiano voluto gabbare, è vero che io ragiono sempre per come mi comporterei io e non per come gli altri si potrebbero comportare. Che dire non so.
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Non sono esperta in materia..ma e' strana questa cosa..avrebbero dovuto compilare i due moduli (A e B) ed e' strano che nn l'hanno fatto visto che entrambi i genitori hanno il pedigree..comunque come dici giustamente tu...adesso la cucciola fa parte della tua famiglia e le domande che nn ti sei fatto prima, nn ha senso farsele ora ^-^ goditi la bellissima cucciola
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può succedere una macchietta nera nel golden esattamente come nei labrador può succedere una piccola macchia bianca nel petto che è anche permessa anche nello standard (non so però se nei golden è ammessa)
immagino cmq che la cucciola l'hai pagata e non te l'hanno regalata o sbaglio?
io trovo che non fare il pedigree ad un cucciolo (che costerà 20 euro a cucciolo riempi i modelli che scarichi online se ti fà fatica andare al gruppo cinofilo li spedisci entro i 90 giorni dei cuccioli quindi erano a tempo eccome avevano tutto il tempo che volevano) quando entrambi i genitori lo hanno .. veramente mi sembra di voler lucrare fino all'ultimo centesimo sul cucciolo cercare di spendere il meno possibile e di ricavare il più possibile .. questa cosa mi fà proprio strizzare la vena .. è come se la mi mamma quando sono nata non avesse voluto farmi il certificato di nascita ..
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io vorrei dire la mia pero' ti prego Filippo (e tutti gli utenti) non prenderla come una critica o un voler fare polemica ma siccome anche io ho il maschio intero e la femmina che va in calore (e' sterilizzata ma hanno tolto solo l'utero quindi non puo' fare cuccioli ma va in calore una volta l'anno) vorrei capire come si fa ad avere una cucciolata non prevista......cioe', se hai maschio e femmina interi in casa, e la femmina e' in calore, in qualche modo ti organizzi....lo so che e' uno stress ma non sterilizzando nessuno dei due, devi mettere in conto che ti possono fregare e di conseguenza cerchi una soluzione....in questo anno che non ho lavorato, a parte il periodo in cui nina, pur in calore, non accettava ancora oti siamo stati abbastanza tranquilli ma non appena mi sono accorta che lei cominciava a girare la coda, non li ho mai lasciati da soli, ho sacrificato le mie uscite per poterli controllare sempre e mi sono esaurita a cercare distrazioni per separarli e fare qualche attivita' con loro sia fuori che dentro casa...(a onor del vero la peggiore e' Nina che insisteva a nastro invitando il povero Oti a montarla...per contro, Otellone che e' proprio giuggiolone, mi dava sempre ascolto quando dicevo no o mi mettevo in mezzo a loro e poi, durante il calore non ha mai pianto, mai sbavato, mai perduto un pasto...). quando invece lavoravo, li separavo il tempo necessario....
per quanto riguarda il pedigree, concordo con francy...in effetti 20 euro a cucciolo per 10 cuccioli...sono 200 euri!!!! ma e' davvero un'inezia rispetto all'importanza di un certificato soprattutto perche' i genitori lo hanno!!! tutt'al piu' questa spesa mettila nel costo del cucciolo se proprio non vuoi spendere soldi!!!
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No anzi grazie perché questi spunti mi servono per riflettere, per quanto riguarda la gravidanza indesiderata mi è stato detto che erano partiti per un fine settimana e l'avevano affidati ad una persona che non è stata cosi attenta a non lasciarli liberi insieme. Comunque a questo punto non so che dire, spesso sono un fesso e non guardo bene quello che vado a fare. Effettivamente la risposta che mi hanno dato, cioé che se li avessero dovuti vendere con il pedigree il costo si sarebbe alzato molto, se mi dite che costa solo 20 euro tutta la procedura( io da qualche parte avevo letto 150 :icon_confused:), non sta molto in piedi. Però sul vostro forum ho letto che molte persone non vogliono avere cuccioli perché devono denunciare la cucciolata. Potrebbe essere questa la ragione?
Aggiungo una cosa, mi è stata venduta con la sua copertina le ciotole, un guinzaglio e delle crocche, già vaccinata, da quello che ho capito, da come l'hanno messa il loro scopo non era proprio lucrare sul cane, ma sarò io che come al solito penso che le persone siano sempre più buone di quello che penso.
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scusa ti posso chiedere quanto l'hai pagata? giusto per curiosità :smiley:
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Da ignorante quale sono in materia..puo' essere che non abbiano pedigree perche' non hanno registrato la cucciolata?..Giusto?..Boh io conosco un allevamento anche abbastanza noto dalle mie parti che ha venduto una cucciolata intera senza pedigree...non ne capisco il motivo specialmente se i genitori hanno il pedigree anche perche' non costa chissa' che cifra..
I genitori hanno tutti i controlli per displasia, oculopatie e cardiopatie sul pedigree?..
..Anche Desmo ha due peletti neri sul petto :smiley:
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Certo certo! Comunque anche io ho pensato alla registrazione della cucciolata, ma seriamente sono totalmente ignorante da questo punto di vista quindi non saprei che dire
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Ciao la denuncia della cucciolata non è niente altro che la compilazione in ogni sua parte di un modulo detto B si hanno dei giorni se non erro 10 dalla nascita dei cuccioli per farla non impegna nessuno e solo per mettere a conoscenza l enci della avvenuta nascita dopo di che si ha 90 gg circa per richiedere pedigree àd un costo di 20€ cadauno il modulo B va firmato dal proprietario dello stallone e dal proprietario della fattrice riguardo i motivi di una non denuncia della cucciolata possono essere molteplici dalla mancanza di pedigree ( anche se loro dicono che c'è ) a molteplici cucciolate senza aspettere i tempi di riposo della fattrice e all' ignoranza e non per ultimo all avidità di alcune persone :D :D :D
@Tanya sul pedigree viene solo segnato l' esito degli esami fatti per la displasia il resto non viene segnato :D ;D
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Ciao la denuncia della cucciolata non è niente altro che la compilazione in ogni sua parte di un modulo detto B si hanno dei giorni se non erro 10 dalla nascita dei cuccioli per farla non impegna nessuno e solo per mettere a conoscenza l enci della avvenuta nascita dopo di che si ha 90 gg circa per richiedere pedigree àd un costo di 20€ cadauno il modulo B va firmato dal proprietario dello stallone e dal proprietario della fattrice riguardo i motivi di una non denuncia della cucciolata possono essere molteplici dalla mancanza di pedigree ( anche se loro dicono che c'è ) a molteplici cucciolate senza aspettere i tempi di riposo della fattrice e all' ignoranza e non per ultimo all avidità di alcune persone :D :D :D
@Tanya sul pedigree viene solo segnato l' esito degli esami fatti per la displasia il resto non viene segnato :D ;D
Ah ok grazie Marco.. :smiley: ..
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Beh da tutto ciò ho imparato sicuramente che la prossima volta mi affiderò a qualcuno che mi garantisca più informazioni. Per ora, voi, se fossi un vostro conoscente, cosa mi direste di fare? Più che altro perché in fin dei conti mi sento un po preso in giro, anche perché avrei preferito che mi dicessero la verità, l'avrei presa comunque.
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Ormai non penso che in questo senso tu possa fare molto. Le persone da cui hai preso la cucciola ti hanno dato informazioni relative alla salute dei genitori (anche, gomiti, oculopatie, cardiopatie)? Ti hanno fornito quantomeno una copia del pedigree dei genitori della piccola? Questo giusto per sapere come é messa la pupetta dal punto di vista genetico. Dopodiché penso che ormai la piccola faccia parte della tua famiglia e pedigree o no sia la cucciola più adorabile che potevi incontrare ;D
Quindi occhio alla gestione (se cerchi troverai un sacco di topic sull'argomento) e goditi la cucciola!
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No ma su questo non si discute ormai è qui e qui rimane. Comunque uno di questi giorni passo da loro e mi faccio dare tutta la documentazione possibile. Grazie mille siete stati gentilissimi.
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purtroppo a volte si commette l'errore di informarsi dopo... :P...bisognerebbe farlo molto prima di prendere il cucciolo..ma anche io per la prima ho commesso qualche errore ...
Beh pero' immagino che di displasia genitori, radiografie e esenzioni ne avete parlato prima dell'acquisto, no?
Il tuo parente veterinario nn ti aveva dato qualche diritta? ?-?-?
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no quello ovviamente l'ho chiesto, mi ero documentato un minimo prima di andare, ma effettivamente non mi sono fatto lasciare documenti. Comunque ripeto io mi sono fidato perchè in tutta sincerità mi sembravano persone affidabili, d'altronde non credo che se una persona i vuole frodare ti invita a casa sua. So di tante persone che hanno preso i cani da persone che gli davano appuntamento alla stazione e gli portavano il cucciolo che poi ovviamente crescendo si rivelava essere qualcosa di diverso.
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Guarda, non vorrei infrangere le tue illusioni ma oramai moltissimi privati apparentemente insospettabili rivendono cucciolate dell'est per conto terzi, perché gli importatori all'ingrosso di cuccioli, braccati da striscia la notizia e dall'informazione crescete sui loro traffici, trovano sempre maggiori difficoltà a vendere i cuccioli nei consueti canali (negozi, fiere del cucciolo, annunci su internet...). E quindi si sta sviluppando una rete di privati compiacenti che fa finta di avere fatto la cucciolata in casa, coi propri cani, e invece non è vero niente, ma rivendono cuccioli arrivati da chissà dove...
Non sto dicendo che sia questo il tuo caso ovviamente, ma sono realtà che esistono ed è bene che se ne parli per mettere in guardia altra gente.
Un modo per capire se la cucciolata è davvero nata li ed è figlia dei presunti genitori li presenti è di osservare attentamente mamma e cuccioli, che devono essere insieme e ovviamente la femmina deve avere evidenti segni di allattamento in corso.
Detto questo...fatti dare le copie di tutti i documenti che riesci ad avere e spera che i genitori siano davvero certificati esenti displasia... em_041
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Ma non saprei proprio che dire. Comunque visto che credo di aver capito che questa é la razza perfetta per me la prossima volta starò più attento
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Comunque purtroppo quando ci si mette la sfortuna c'e poco da fare. si possono anche avere tutte le rassicurazioni del caso ma nessuno ci può salvaguardare da una mutazione spontanea, certo sarebbe più raro ma non impossibile.
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Comunque purtroppo quando ci si mette la sfortuna c'e poco da fare. si possono anche avere tutte le rassicurazioni del caso ma nessuno ci può salvaguardare da una mutazione spontanea, certo sarebbe più raro ma non impossibile.
hai ragione, ma chiedere i certificati esenzione e visionare i pedigree e' il primo passo da fare prima ancora di valutare l'acquisto del cucciolo...anche perche' ipotizziamo che adesso ti da i certificati e risultano uno C e l'altro D ad esmpio..che fai??niente perche' tanto oramai sei giustamente innamorato della tua cucciola..ma si vive con mille ansie fino alla data delle lastre..meglio togliersi una parte di timori prima...
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È vero si, comunque. se avessi conosciuto prima il vostro forum mi sarei informato meglio prima, mannaggia. Ma le prime lastre normalmente a che età si fanno?
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Ciao!le prime lastre vanno fatte intorno ai 5-6 mesi!e si tratta delle preventive! per poi andare a fare le definitive all'anno d'età!
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e potrebbe succedere che dalle prime non viene fuori nulla e dalle definitive si scopre qualcosa?
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e potrebbe succedere che dalle prime non viene fuori nulla e dalle definitive si scopre qualcosa?
Se alle preventive non si riscontrano problemi, le definitive saranno buone, a meno che si gestisca il cucciolo in modo scorretto!!
Le preventive sono importantissime in quanto se c'è qualche problema si può in qualche modo correre ai ripari, mentre ad un anno quando le lo scheletro è formato c'è poco da riparare!
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Grazie a tutti delle risposte, ho riparlato con la proprietaria che continua a sembrarmi una persona buona e affidabile, i genitori sono esenti da displasia comunque oggi vado dal veterinario e vediamo di fissare il prima appuntamento per le lastre sperando che vada tutto bene.
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ciao filippo ho letto che chanel l'hai presa una ventina di giorni fa?anche io sono in contatto con maddalena e presto la vado a trovare con marley io i genitori li ho visti solo in foto che me l'ha mandate proprio lei,perchè io non sapevo nemmeno che entrasse un altro cane nella mia vita dopo billy che mi ha lasciato 11 mesi fa, :cray: il padre è campione mondiale di bellezza so che sono esenti anke io da displasia certificato,marley è arrivato l'8 dicembre e aveva 56gg per quanto riguarda l'alimentazione io ti consiglio questi negozi a parte moby dick c'è julius che su trova sul raccordo ma lo trovi anche su internet www.demas.it oppure cossuto sull'appia ha buonissimi prezzi cmq contattami su fb e ci sentiamo così vedi anche le foto
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ciao filippo ho letto che chanel l'hai presa una ventina di giorni fa?anche io sono in contatto con maddalena e presto la vado a trovare con marley io i genitori li ho visti solo in foto che me l'ha mandate proprio lei,perchè io non sapevo nemmeno che entrasse un altro cane nella mia vita dopo bil padre è campione mondiale di bellezza so che sono esenti anke io da displasia certificato,marley è arrivato l'8 dicembre e aveva 56gg
Qui casca l'asino!! come cavolo si fa ad affidare i cuccioli prima dei 60gg???? senza contare il resto......manca proprio l' ABC. :icon_confused: :icon_confused: :icon_confused:
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non credo che un paio di gg di differenza cambiano molto non è stato preso a 30gg ed era già ben svezzato xerò capisco anche i mille dubbi che uno può avere quando prende un cucciolo.
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Nooo no non ci siamo capiti, non ho preso il cane a venti giorni, l'ho preso venti giorni fa, chanel aveva tre mesi quando l'ho presa e era gia bella svezzata :D
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piu che altro non ho capito una cosa...chanel e marley sono fratelli quindi???
se si, e dici che marley è figlio di campione mondiale.... mi puzza ancora di piu!!! come fa una che ha il campione mondiale a non fare la richiesta del pedigree per i cuccioli?!?!?!? :icon_confused:
si può sapere il nome dei genitori del cucciolo?
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Il padre si chiama Zeus, ma ecco a me sembra che abbia detto che è stato campione di bellezza, ora il mondiale non me lo ricordo xD
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C'è una piccola differenza! :P Cmq anche se fosse campione di bellezza non vedo proprio perche non compilare i moduli per avere il pedigree...
Cmq se tu hai i nomi da pedigree e tutti i dati dei genitori puoi andare sul sito dell enci e vedere tu stesso se effettivamente ha i certificati ufficiali per la displasia..e inoltre (anche se meno importante..e giusto per te ,per vedere se è vero o no)puoi vedere che risultati hanno ottenuto in esposizione!
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allora marley e chanel si sono fratelli,il padre zeus da quello che so è campione di bellezza,questo è quello che mi è stato detto
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allora marley e chanel si sono fratelli,il padre zeus da quello che so è campione di bellezza,questo è quello che mi è stato detto
avevi scritto campione mondiale !c'è un bel po di differenza..cmq cm ho già scritto se volete vedere se quello che la signora vi ha detto è vero o no,dovete farvi dare i noni da pedigree dei genitori!e poi cerchi sul sito dell enci!
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Guardate io a questo punto dico la mia, secondo me i proprietari sono semplicemente due persone che diversamente da me e molti di voi, come tanta gente si fanno un cane senza poi stare a scervellarsi troppo sul fatto che sono cani di razza e quindi bisogna fare il pedigree ai cuccioli , fargli le lastre , insomma tutto quello che qui sul sito sembra scontato. Vi assicuro che è cosi per molte persone , soprattutto nei paesi con persone che hanno grandi giardini e si fanno un cane da compagnia . So che magari può sembrare brutto ma vi assicuro che esistono tante persone che ragionano in questo modo. Volete un esempio ?mio zio ha due schnauzer con pedigree, li tiene liberi e si sono accoppiati due volte e lui ha venduto entrambe le volte i cuccioli senza pedigree ovviamente anche in questo caso praticamente a prezzo dei soli vaccini o poco più. Io a questo punto me ne faccio una ragione, certo la prossima volta per essere sicuro, e se ci sarà , ma penso di si e anche non fra tanto, mi rivolgerò a un allevatore.
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Oramai e' andata cosi' quindi....goditi la cucciola adesso!! :D :D :D :D
Se mai ci sara' una prossima saprai a chi rivolgerti e con quali criteri scegliere un cucciolo..
In bocca al lupo per la tua vita con lei!!! :smiley: :smiley:
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Oramai e' andata cosi' quindi....goditi la cucciola adesso!! :D :D :D :D
Se mai ci sara' una prossima saprai a chi rivolgerti e con quali criteri scegliere un cucciolo..
In bocca al lupo per la tua vita con lei!!! :smiley: :smiley:
quoto
però permettimi solo un appunto che se il padre è campione di bellezza non è che la pensano tanto diversamente da noi .. non so se mi spiego per fare un campione di bellezza premesso di avere un cane morfologicamente sopra la media dell'eccellente
bisogna starci dietro eccome, sbattersi un botto andare a giro per le expò toelettature ecc ecc .. insomma non mi sembra proprio come la intendi tu che hanno preso due cani così .. a meno che quella del campione non sia una novella ..
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quoto
però permettimi solo un appunto che se il padre è campione di bellezza non è che la pensano tanto diversamente da noi .. non so se mi spiego per fare un campione di bellezza premesso di avere un cane morfologicamente sopra la media dell'eccellente
bisogna starci dietro eccome, sbattersi un botto andare a giro per le expò toelettature ecc ecc .. insomma non mi sembra proprio come la intendi tu che hanno preso due cani così .. a meno che quella del campione non sia una novella ..
E per quello che dicevo che per togliersi ogni dubbio bastava andare sul sito dell enci!
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E per quello che dicevo che per togliersi ogni dubbio bastava andare sul sito dell enci!
...quanto funziona la ricerca :smileys_0266:
è qualche giorno che devo controllare alcuni dati, metto LOI - nome proprietario- nome cane- microchip, ma mi dice che con i parametri inseriti non si ha avuto nessun risultato!!!
altre volte invece me lo aveva trovato!!!
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...quanto funziona la ricerca :smileys_0266:
è qualche giorno che devo controllare alcuni dati, metto LOI - nome proprietario- nome cane- microchip, ma mi dice che con i parametri inseriti non si ha avuto nessun risultato!!!
altre volte invece me lo aveva trovato!!!
Succede anche a me a volte!io però di solito inserisco solo LOI e nome del cane!
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...quanto funziona la ricerca :smileys_0266:
è qualche giorno che devo controllare alcuni dati, metto LOI - nome proprietario- nome cane- microchip, ma mi dice che con i parametri inseriti non si ha avuto nessun risultato!!!
altre volte invece me lo aveva trovato!!!
è successo anche me me, metti troppi dati. prova mettendo solo il numero di miscrochip o solo il roi, vedrai che così funziona ;)
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scusa ti posso chiedere quanto l'hai pagata? giusto per curiosità :smiley:
??????in ogni modo con quello che ti avranno chiesto i soldi per il pedigree li avevano, altrimenti te l'avrebbero regalato....
leggo tutto solo ora, ma anche a me questa cosa del pedigree puzza un pò....cavoli non saranno mica 200 su una cucciolata che ti fermano...se loro la pensassero come dici tu anche loro avrebbero preso dei cani senza pedigree e poi scusami tanto, ma gli accopiamenti casuali non succedono negli allevamenti in cui ci sono anche 3/4 femmine che vanno in calore contemporaneamente e succedono li che hanno 1maschio e 1 femmina....mah sarà...anchio come te ho scelto un privato con pochi cani, ma aveva tutti i documenti in regola e oculopatie, pedigree ecc....quindi ci rimango un pò di stucco leggendo che loro non hanno voluto fare tutto come si deve...non voglio far polemica che sia chiaro! ;D