Il Forum del GOLDEN RETRIEVER

IL GOLDEN RETRIEVER => Standard. => Topic aperto da: professore - 05 Novembre 2016, 16:00:43

Titolo: Dove deve arrivare ?
Inserito da: professore - 05 Novembre 2016, 16:00:43
buongiorno a tutti,
in questi giorni Baloo compie un anno.

Il resoconto del veterinario si riassume in poche parole:
- ben fatto
- asciutto
- in formissima

ha sempre mangiato Regal bagnato con acqua calda ed una spolveratina di Parmigiano,
seguendo la tabella di calcolo del fabbisogno di questo forum al grammo.

quindi che dire ?!?! ... ottimo risultato di un grande strumento a nostra disposizione (grazie Kaffa  ;))

(http://i63.tinypic.com/xgk0w7.jpg)

ho solo un dubbio ... dove deve arrivare ?

con il foglio di calcolo io cresco un kilo ed ottengo il quantitativo di cibo necessario a raggiungere il target,
- fino a quando devo aumentare il cibo per favorire la crescita ?
- come capisco quando ha raggiunto il suo peso ?

36 kili a 12 mesi di vita mi fanno pensare sia un "maschione" ma ... fino a che punto ?

grazie a tutti
e un saluto da Baloo

(http://i66.tinypic.com/11jr9xx.jpg)
Titolo: Re:Dove deve arrivare ?
Inserito da: kaffa - 05 Novembre 2016, 16:17:57
"teoricamente" la curva di crescita è abbastanza regolare fino ai 5/6 mesi
periodo in cui deve prendere "circa" un Kg a settimana...
dopodiché la curva si appiattisce sempre di più fino ad azzerarsi...  (altrimenti ad un anno peserebbe 55 Kg....)

Il cibo, che inizialmente va aumentato mano a mano che il cucciolo cresce, non andrà più aumentato, e ad un certo punto probabilmente si diminuirà la dose...

Lo strumento del calcolo crocchette può aiutare, ma ogni soggetto è a se...
Per cui, una volta stabilito il SUO "peso forma" (e a quanto dici lui è in peso forma) si regola in cibo in modo da mantenerlo...
Se prende peso si inizia a diminuire di 10/15 grammi alla volta a pasto fino ad ottenere la dose che permette di mantenerlo in peso forma (kg + kg -)
La quantità può anche variare, leggermente, a seconda delle stagioni... alla quantità di moto, alle temperature, ma solitamente resta abbastanza costante per poi diminuire con l'età avanzata.


PS. Per calcolare il quantitativo da somministrare, conviene inserire, nello strumento il peso desiderato e non quello effettivo... altrimenti più ingrassa e più aumenti e viceversa...  ;)
Titolo: Re:Dove deve arrivare ?
Inserito da: professore - 05 Novembre 2016, 16:49:59
grazie Kaffa,
quanto dici è chiarissimo,
ed ho sempre inserito il peso desiderato nella tabella,
(anche se l'ultima mi ha non poco disorientato perchè non restituisce gli stessi dati della vecchia)

quello che mi chiedo è "qual'è il suo peso forma" ???

quello di 36 kg che ha adesso a 12 mesi ? ... o ...
quello che avrà a 18 mesi  ? ... (ad esempio)

in che momento decido che deve rimanere com'è ?!?!
Titolo: Re:Dove deve arrivare ?
Inserito da: kaffa - 05 Novembre 2016, 18:02:42
Semplice...
Il Golden, a 12 mesi, ha completato la crescita ossea...
Magari potrà irrobustirsi leggermente, ma cambierà poco... a meno che non ingrassi...
Quindi, se ti sembrerà magro, dovrai aumentare leggermente, viceversa se lo vedrai "ciccio"...

Impossibile stabilire un peso, o valutare a distanza...

Per capire come fare... leggi questo intervento, e volendo anche la relativa discussione...   ;)
http://www.golden-forum.it/index.php?topic=1576.msg149108#msg149108 (http://www.golden-forum.it/index.php?topic=1576.msg149108#msg149108)
Titolo: Re:Dove deve arrivare ?
Inserito da: Arizona - 05 Novembre 2016, 18:10:06
Scusate, mi inserisco per un chiarimento sull'uso dello strumento di calcolo per il fabbisogno delle crocchette: se alla voce "peso" devo inserire non il peso reale del cane ma quello desiderato, per quanto riguarda l'età si mette quella reale, giusto? Mi spiego: se il cane ha 7 mesi, l'età da inserire è 7 mesi mentre il peso desiderato qual è? Quello che vorrei avesse da adulto oppure quello che vorrei avesse a 8 mesi (ad esempio 1 kg in più rispetto all'attuale)?
Titolo: Re:Dove deve arrivare ?
Inserito da: kaffa - 05 Novembre 2016, 18:16:11
Scusate, mi inserisco per un chiarimento sull'uso dello strumento di calcolo per il fabbisogno delle crocchette: se alla voce "peso" devo inserire non il peso reale del cane ma quello desiderato, per quanto riguarda l'età si mette quella reale, giusto? Mi spiego: se il cane ha 7 mesi, l'età da inserire è 7 mesi mentre il peso desiderato qual è? Quello che vorrei avesse da adulto oppure quello che vorrei avesse a 8 mesi (ad esempio 1 kg in più rispetto all'attuale)?

Per l'età: quella corretta...
Per il peso, in teoria il peso attuale, ma come spiegato, se il cane è MAGRO rischi di dargli meno di quel che serve per fargli prendere peso, e viceversa...
quindi se intendi fargli prendere peso devi mettere il peso desiderato, che probabilmente sarà quello attuale aumentato di qualche cosa...

Lo strumento serve soprattutto per i cani adulti, calcola infatti il fabbisogno necessario a MANTENERE quel peso...

Mentre per farlo dimagrire, esiste uno strumento apposito, per fargli prendere peso occorre semplicemente.... dargliene di più...
facendo attenzione che questo "di più" non serva solo ad aumentare il GRASSO, ma anche e soprattutto la massa muscolare e la crescita scheletrica.
Titolo: Re:Dove deve arrivare ?
Inserito da: Arizona - 05 Novembre 2016, 18:57:53

facendo attenzione che questo "di più" non serva solo ad aumentare il GRASSO, ma anche e soprattutto la massa muscolare e la crescita scheletrica.


Infatti! L'obiettivo non è il grasso ma la massa muscolare e la crescita scheletrica, quest'ultima armoniosa ma costante almeno fino a una certa età. Ma la crescita muscolare e scheletrica non si possono valutare solo guardando il peso, credo.. Per le persone almeno è così: ad esempio i 54 kg di una persona possono essere fatti principalmente di grasso e dunque dovrebbero essere corretti, mentre i 54 kg di un'altra persona potrebbero essere dovuti al peso di una muscolatura consistente e dunque andrebbero bene. Il fatto è che in campo medico un bravo dietologo con opportune misurazioni plicometriche fa queste valutazioni, ma in campo veterinario è previsto qualcosa del genere?
Titolo: Re:Dove deve arrivare ?
Inserito da: professore - 05 Novembre 2016, 19:18:32
Ok ... è tutto chiarissimo grazie.

Se non ti dispiace vorrei alcuni chiarimenti sulla nuova tabella,
per motivi pratici, tempo fa, mi ero fatto un foglio di calcolo sullo smartphone che restituiva il peso del pasto quotidiano,
la formula la discutemmo assieme e coincideva con quella della vecchia tabella del forum.

Adesso, in confronto alla nuova tabella, i valori sono sballati e non di poco,
448 gr di crocche con la mia e 351 gr con la tabella del forum

Cosa è cambiato ?

La mia formula è sempre la stessa

calorie giornaliere = (peso desiderato (37kg) elevato 0,75) x variabile attività (normale 110) x variabile età (un anno 1,1) x variabile razza (golden 0,9)
peso crocche       = (calorie giornaliere (1634) / calorie del mangime (3647) per kg) x 1000

Titolo: Re:Dove deve arrivare ?
Inserito da: gaia1986 - 07 Novembre 2016, 16:33:01
Bellissimo!!! Ma quanto è alto? Deve essere un gigante per pesare già 36 kg a un anno!
Titolo: Re:Dove deve arrivare ?
Inserito da: professore - 09 Novembre 2016, 19:07:40
Non rilevo personalmente questo dato ma,
all'ultima visita del veterinario di poche settimane fa era alto 61 cm al garrese.