Inserito da: Swan - 23 Gennaio 2018, 10:32:01
Sono disperata perché nel frattempo mi è comparso un problema alla schiena e faccio seriamente fatica a portarlo fuori. Non posso cambiare educatore perché qui non ce ne sono altri.
Scusate lo sfogo, so che nessuno ha la bacchetta magica ma ho bisogno un po’ di conforto perché sono piuttosto giù di morale.
Inserito da: LabradorLover - 23 Gennaio 2018, 10:50:02
noi abbiamo avuto un pò lo stesso problema...finchè eravamo dall'addestratore tutto era perfetto, poi per strada si trasformava in un trattore che non ascoltava niente; all'epoca aveva il collare, poi abbiamo provato con la pettorina....e miracolo...si è trasformata completamente...sembrava il cane perfetto. Ora dopo qualche mese a volte accenna a tirare, ma con leggerissimi input sul guinzaglio rientra nei ranghi e possiamo abbastanza tranquillamente andare fra la gente senza doverci slogare le articolazioni e strassarci a non finire. Soprattutto mia moglie che è piccolina e che quindi ringrazia sentitamente.
Spero che ti possa servire.
Un saluto
Carlo e Freya
Inserito da: Vicky7781 - 23 Gennaio 2018, 11:10:00
Camilla ha 9 mesi belli che fatti ed anche lei in passeggiata è un terremoto.
Diciamo che giorno dopo giorno tira meno, solo se sente qualche odore invitante le viene proprio la gobba pur di andare avanti ma comunque tira.
Diventa folle, salta, tira, strattona, si emoziona e agita quando vede qualche altro cane o padrone che la chiama.
Sto provando a tenerla per la pettorina, calmarla e darle premietti e insomma..non è che ci siamo troppo! Un altro bel pò di pazienza e speriamo bene.
Il fatto è che poi mi innervosisco perchè tutti mi dicono "è troppo euforica, devi calmarla, passerai i guai" etc etc etc ma penso anche che se non la chiamassero in strada e non si avvicinassero, lei nemmeno li guarderebbe. O meglio, li guarda, si mette in posizione gioco, salta ma finisce là.
C'è una signora che incontro spesso che ha un simil pit-bull della stessa età. Ingestibile, nel senso che io sono contrarissima a far giocare i cani in strada, al guinzaglio. Si intrecciano, occupano, è un bordello!!E anche se io saluto fredda e tiro dritto, lei porta il cane verso Camilla e non accenna ad andarsene. Mi viene dietro.
E poi divento antipatica! Camilla ovviamente vuole giocare, l'altro pure e non riesco ad andare avanti, anche perchè si intrecciano i guinzagli.
Confido molto nella pazienza mia e nella crescita sua.
Magari ci teniamo aggiornati.
Inserito da: Swan - 23 Gennaio 2018, 11:17:08
Ciao Swan,
noi abbiamo avuto un pò lo stesso problema...finchè eravamo dall'addestratore tutto era perfetto, poi per strada si trasformava in un trattore che non ascoltava niente; all'epoca aveva il collare, poi abbiamo provato con la pettorina....e miracolo...si è trasformata completamente...sembrava il cane perfetto. Ora dopo qualche mese a volte accenna a tirare, ma con leggerissimi input sul guinzaglio rientra nei ranghi e possiamo abbastanza tranquillamente andare fra la gente senza doverci slogare le articolazioni e strassarci a non finire. Soprattutto mia moglie che è piccolina e che quindi ringrazia sentitamente.
Spero che ti possa servire.
Un saluto
Carlo e Freya
Anche io uso il collare, quando era più piccolo usavo pettorina. Domani faccio la prova e lo porto fuori con quella, vediamo se cambia qualcosa :)
Inserito da: Swan - 23 Gennaio 2018, 11:21:57
Ciao Swan,
Camilla ha 9 mesi belli che fatti ed anche lei in passeggiata è un terremoto.
Diciamo che giorno dopo giorno tira meno, solo se sente qualche odore invitante le viene proprio la gobba pur di andare avanti ma comunque tira.
Diventa folle, salta, tira, strattona, si emoziona e agita quando vede qualche altro cane o padrone che la chiama.
Sto provando a tenerla per la pettorina, calmarla e darle premietti e insomma..non è che ci siamo troppo! Un altro bel pò di pazienza e speriamo bene.
Il fatto è che poi mi innervosisco perchè tutti mi dicono "è troppo euforica, devi calmarla, passerai i guai" etc etc etc ma penso anche che se non la chiamassero in strada e non si avvicinassero, lei nemmeno li guarderebbe. O meglio, li guarda, si mette in posizione gioco, salta ma finisce là.
C'è una signora che incontro spesso che ha un simil pit-bull della stessa età. Ingestibile, nel senso che io sono contrarissima a far giocare i cani in strada, al guinzaglio. Si intrecciano, occupano, è un bordello!!E anche se io saluto fredda e tiro dritto, lei porta il cane verso Camilla e non accenna ad andarsene. Mi viene dietro.
E poi divento antipatica! Camilla ovviamente vuole giocare, l'altro pure e non riesco ad andare avanti, anche perchè si intrecciano i guinzagli.
Confido molto nella pazienza mia e nella crescita sua.
Magari ci teniamo aggiornati.
Ciao Vicky, ho ben presente questo problema, anche a me capita che qualche padrone avvicini il cane per farli giocare e da lì parte il macello! Che poi la prima regola che ci hanno dato all’addestramento è: mai fare avvicinare i cani al guinzaglio, per tutta una serie di ragioni.
Anche io confido nella pazienza e nella crescita, ma la mia paura è che se pensa che tirare va bene, lo farà sempre.
Inserito da: Vicky7781 - 23 Gennaio 2018, 11:35:05
Ciao Vicky, ho ben presente questo problema, anche a me capita che qualche padrone avvicini il cane per farli giocare e da lì parte il macello! Che poi la prima regola che ci hanno dato all’addestramento è: mai fare avvicinare i cani al guinzaglio, per tutta una serie di ragioni.
Anche io confido nella pazienza e nella crescita, ma la mia paura è che se pensa che tirare va bene, lo farà sempre.
Stessa cosa: i cani non devono mai giocare quando al guinzaglio, nè tantomeno farli avvicinare.
Lei lo sente che io mi stresso quando tira, ne sono certa e allenta da sola. Mi guarda spesso.
Sì dai, ce la faremo :)
Inserito da: Fede°Aaron - 23 Gennaio 2018, 11:48:06
In passeggiata è assolutamente un trattore, con me forse tira meno, con il mio compagno non ha limiti. Abbiamo fatto corsi ma sono serviti a poco, si siede quando sente il guinzaglio in tensione e appena si riparte ricomincia a tirare.
Abbiamo provato a passare dalla pettorina al collare e tira meno, ma comunque tira!
Abbiamo iniziato da 2 settimane a fare un corso da un nuovo addestratore che ci ha consigliato l'uso del collare a semistrangolo almeno fino a quando imparerà a non tirare. So che molti sono contrari, ma purtroppo per adesso è l'unico modo per poter uscire abbastanza tranquillamente. Ovviamente per poter usare questo tipo di collare ti devi affidare a una persona qualificata che è in grado di saperlo usare e di insegnarlo correttamente.
Il nostro obiettivo sarà tornare all'uso della pettorina o quantomeno al collare normale.
Zeus poi è proprio nella fase dell'adolescenza, inizia ad essere attratto da tutti gli odori in giro. Ti capisco benissimo, spero che potrai trovare anche tu una soluzione!
Inserito da: giabar1974 - 23 Gennaio 2018, 13:41:09
Anche noi avevamo lo stesso problema con Ombra.
Io riuscivo a portarlo in giro ma spesso usavo la forza per trattenerlo.
Mia moglie non riusciva assolutamente a tenerlo.
Abbiamo iniziato un corso con una addestratrice davvero brava e “tosta”!
Bene, già dalla seconda lezione mia moglie lo porta a spasso e va sempre meglio. Vero, usiamo il collare semi-strangolo per correggerlo quando accenna a partire, ma è davvero un’altra storia rispetto al periodo pre-corso.
Continua a parlarne all’addestratore, finché non troverete una soluzione.
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Inserito da: LaMaria - 23 Gennaio 2018, 14:10:58
Inserito da: Pepetto - 24 Gennaio 2018, 06:53:45
Ti segnalo che la pettorina ad H tipo Haqihana ha un gancio davanti, sul petto. Se agganci lì il guinzaglio, il cane si sbilancia ed è costretto a rallentare. Io sono una sostenitrice dell’arresto ed eventuale arretramento di due tre passi, finché il cane non lascia il guinzaglio lasco e ti guarda, allora si riparte. Però il gancio basso della pettorina a volte può aiutare. Per quanto riguarda gli incontri dei cani al guinzaglio, preferisco evitarli anch’io, a meno che non abbia il modo e lo spazio per lasciare il guinzaglio a terra. Il cane non deve abituarsi a tirare per raggiungere le mete che si è prefissato. È un lavoro lungo e bisogna lavorarci, anche a costo di essere considerati sgarbati dalle persone...Quoto tutto!
Anche Pepe è un tiratore professionista, infatti lo abbiamo educato perfettamente al richiamo sin da piccolo: lo portiamo al parco(a volte anche in macchina) e lo liberiamo se c'è poca gente,tenendolo vicino con la voce. Ubbidisce alla perfezione, molto di più che al guinzaglio! Se non lo possiamo liberare usiamo una lunghina(sempre al parco,mai per strada)
Forse il tuo è un po'piccolo o testardo ma potresti chiedere alla addestratrice di insegnargli il "vieni".
Con il gancio sul davanti della pettorina una nostra amica ha tranquillizzato completamente il suo Cocker che in passeggiata la portava ovunque lui volesse,ci ha detto che le è servito moltissimo
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Inserito da: Robi - 24 Gennaio 2018, 09:54:09
È un lavoro lungo e bisogna lavorarci, anche a costo di essere considerati sgarbati dalle persone...
Mi associo, anche l’addestratrice della Nina, che è la stessa di Ombra, l’ha ben precisato: quando si sta lavorando col cane è buona norma non sottoporlo a distrazioni facendolo incontrare con altri cani.
Il problema nasce dal fatto che quasi tutti quelli che si incontrano per strada appena vedono la Nina attaccano la litania del tipo “che carrriiiinooo” e ti vengono inesorabilmente incontro... e anche se tu cerchi di spiegare, a costo di sembrare antipatico, che il cane è in addestramento, che non deve avvicinarsi, che deve rimanere concentrato ecc., si avvicinano ugualmente dicendo “ma tanto giocano, poverini...”
Giocano un par de’ ciufoli!!!
Mi rovini il lavoro che sto facendo! Col risultato di avere un turbine di pelo da cui spuntano zampe e code e guinzagli aggrovigliati...
Inserito da: LaMaria - 24 Gennaio 2018, 17:01:07
Peraltro sono appena tornata da due ore in città, dove siamo entrate dall’ottico e in farmacia. Orgogliosa della Maebh. Ignora anche i piccioni, adesso. Si ferma al semaforo se dico “stop”. Cammina sempre a guinzaglio lasco. Ma abbiamo cominciato a 4 mesi (io assolutamente autodidatta) col metodo Rugaas.
Però la cosa dev’essere reciproca. Non tira lei, non tiro io: la lascio annusare per il tempo che le serve. Poi uso il solito versetto con la lingua fra i denti, o “andiamo”, e si riparte. E sempre “brava, brava”, se cammina bene.
Inserito da: Swan - 24 Gennaio 2018, 17:07:22
Nel frattempo porterò taaaaanta pazienza in passeggiata, magari cambiando strada se vedo altri cani dato che la mia schiena non regge più salti e strattoni :'(
Inserito da: LabradorLover - 24 Gennaio 2018, 17:14:48
Inserito da: Swan - 24 Gennaio 2018, 17:32:06
Come è andata la prova pettorina?
Siamo usciti stamattina con la pettorina vecchia...non è andata benissimo... la prima parte della passeggiata ha tirato come un trattore, o forse anche di più!! Ipotizzo che non sentendo la pressione del collare si sia sentito più legittimato a tirare. Siamo stati fuori molto e ad un certo punto, stanco morto, ha smesso di tirare! Ma penso appunto più per la stanchezza che per altro :-\
Inserito da: Robi - 24 Gennaio 2018, 18:04:08
Pazienza pazienza pazienza! Anch’io e mia moglie abbiamo avuto momenti di sconforto, poi, dopo aver fatto decantare le situazioni, ci si impegnava di più, i risultati arrivano!
E ricorda, la prima volta che farai una passeggiata con Zeus che non tirerà il guinzo, urlerai di gioia...
Inserito da: aku - 24 Gennaio 2018, 19:54:47
Tito cresce di peso e inizia a trainarmi perchè si rende conto che può farlo. Io ho insistito 6 mesi con questo metodo, poi ho preso atto che non ci capivamo e ho cercato altro. Mi sono imbattuta nel webinair sul tiro al guinzaglio del sito "ti presento il cane" e ho provato con tito il metodo descritto.
In pratica col cane al fianco, un normale collare e abbastanza guinzaglio da permettere l'annusata tranquilla e il guinzaglio mollo, gli si fa capire con giusti movimenti del corpo, che non ti deve sorpassare ma starti vicino. Non è una camminata al piede da show, ma una camminata al fianco tranquilla e rilassata. Io è 20 gg che faccio così e Tito, giuro, è un altro cane. Ha capito cosa gli chiedevo e le mie spalle ringraziano!!!!
Ogni cane ha il suo metodo, devi trovare quello che fa al caso del tuo cucciolo. Stasera mi veniva da piangere a vedermelo camminare di fianco rilassato e felice! Altra cosa è il problema dell'incorcio con persone/animali..Io sono molto tempestiva con i premi quando incrociamo animali o umani e lui sta calmo e siamo passati dal diventare un assatanato all'ignorare e passar dritto (per i cani nelle recinzioni). Noi abbiamo ancora molto da fare (incontro con persone e animali anocra troppo entusiasmo!) l'importante è lavorarci ogni giorno e poi il risultato si vedrà.
Ti faccio il mio in bocca al lupo e non mollare! Ce la farai di sicuro!
Inserito da: Swan - 24 Gennaio 2018, 21:24:41
Attenzione, non pensare di risolvere tutto magicamente in un paio di uscite, eh!
Pazienza pazienza pazienza! Anch’io e mia moglie abbiamo avuto momenti di sconforto, poi, dopo aver fatto decantare le situazioni, ci si impegnava di più, i risultati arrivano!
E ricorda, la prima volta che farai una passeggiata con Zeus che non tirerà il guinzo, urlerai di gioia...
Assolutamente, se dovesse cambiare da un giorno all’altro penserei che stia male o abbia qualcosa che non va!!
Quando faremo una passeggiata con la P maiuscola penso mi sentirà tutta la regione urlare dalla gioia :laugh:
Inserito da: Swan - 24 Gennaio 2018, 21:27:46
Ciao Swan ti porto anche la mia esperienza. Tito 8 mesi, allo scoccare degli 8 si è trasformato in un trattore 4 x 4. Io demoralizzata. Intendiamoci, non è che prima fosse un angelo al guinzaglio ma tirava meno e usavo il metodo guinzaglio lungo + pettorina + fermata ogni volta che tiri. In pratica però Tito non aveva capito cosa gli stavo chedendo e più o meno nella sua testa la cosa suonava così "Questa ogni tanto si ferma e per sbloccarla devo tornare indietro. " Una volta ripartiti però la tiritera ricominciava con grandi tirate e grande frustrazione per me e per lui che andava in stress.
Tito cresce di peso e inizia a trainarmi perchè si rende conto che può farlo. Io ho insistito 6 mesi con questo metodo, poi ho preso atto che non ci capivamo e ho cercato altro. Mi sono imbattuta nel webinair sul tiro al guinzaglio del sito "ti presento il cane" e ho provato con tito il metodo descritto.
In pratica col cane al fianco, un normale collare e abbastanza guinzaglio da permettere l'annusata tranquilla e il guinzaglio mollo, gli si fa capire con giusti movimenti del corpo, che non ti deve sorpassare ma starti vicino. Non è una camminata al piede da show, ma una camminata al fianco tranquilla e rilassata. Io è 20 gg che faccio così e Tito, giuro, è un altro cane. Ha capito cosa gli chiedevo e le mie spalle ringraziano!!!!
Ogni cane ha il suo metodo, devi trovare quello che fa al caso del tuo cucciolo. Stasera mi veniva da piangere a vedermelo camminare di fianco rilassato e felice! Altra cosa è il problema dell'incorcio con persone/animali..Io sono molto tempestiva con i premi quando incrociamo animali o umani e lui sta calmo e siamo passati dal diventare un assatanato all'ignorare e passar dritto (per i cani nelle recinzioni). Noi abbiamo ancora molto da fare (incontro con persone e animali anocra troppo entusiasmo!) l'importante è lavorarci ogni giorno e poi il risultato si vedrà.
Ti faccio il mio in bocca al lupo e non mollare! Ce la farai di sicuro!
Ciao! Conosco il sito, non mai guardato i webinar ma a questo punto lo faccio!! Ho l’impressione che anche Zeus come Tito non capisca cosa voglio, anche lui si ferma, allenta il guinzaglio e appena si riparte siamo punto e a capo. Grazie davvero per il suggerimento!!
Inserito da: LaMaria - 26 Gennaio 2018, 12:43:45
Inserito da: Techila - 27 Gennaio 2018, 11:34:01
Bello quest'articolo: https://www.siua.it/notizie/il-guinzaglio-questo-compromesso/Bello davvero!
Grazie
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Inserito da: Ely93 - 27 Gennaio 2018, 12:24:45
Bello quest'articolo: https://www.siua.it/notizie/il-guinzaglio-questo-compromesso/
Ciao Maria ti quoto anche per avere un tuo parere :)
Ci sono una miriade di articoli (tra cui anche quello di Valeria Rossi da Ti presento il cane), pensieri di esperti, opinioni di allevatori, post su questo forum ecc. Che su questo argomento c'è una confusione totale a parer mio e un semplice proprietario si ritrova con uno che dice una cosa e poi legge, si informa e trova scritto l'esatto opposto.
In quell'articolo, come molti altri, consigliano la pettorina al cucciolo mentre io da letture varie ho appreso che una volta portato il cucciolo a casa è buona cosa evitare le pettorina ed usare un collare semplice e morbido e per le prime passeggiate usare un guinzaglio lungo o flexi per permettergli di annusare ed esplorare (ovvio non in centro città) lavorando allo stesso tempo con il richiamo: non facendo arrivare a fine corsa il flexi o teso il guinzaglio il cucciolo non inizia a tirare e poco prima di arrivarci lo si richiama.
Così facendo il messaggio che passa, secondo me circa è "Ok posso annusare quanto e dove voglio però stare vicino a quel coso su 2 zampe è più bello e divertente, mi dice BRAVO tutto felice, mi fa tantissime coccole e se poi mi da anche qualcosa di buonissimo è ancora meglio!"
La pettorina come strumento poi si può scegliere in un secondo momento ma il Mio parere è che lavorare fin da subito facendo capire al cucciolo che tu sei la cosa più fantastica del suo mondo e creare un legame con lui è il primo passo verso un'ottima condotta al guinzaglio.
Mi piace giocare d'anticipo e prevedere i problemi perché credo che i passi falsi vengono ricordati più del buon lavoro fatto in mesi.. Forse avrò manie di controllo esagerate, povera la mia dolce metà :police:
Inserito da: LaMaria - 27 Gennaio 2018, 16:32:41
Inserito da: Ely93 - 27 Gennaio 2018, 20:12:32
Non so, io abito in un posto nel quale esco di casa ed ho prati sconfinati, per un lavoro del genere non è poco lungo un guinzaglio classico?
Inserito da: LaMaria - 27 Gennaio 2018, 20:41:25
Inserito da: Ely93 - 27 Gennaio 2018, 21:34:41
Sconfinati ma non senza fossi, resti di ossa e cibo che si portano in giro le volpi di notte viste le stalle vicine.. Senza dimenticare le montagne di cacca 😂 Sinceramente non mi fiderei a lasciarlo libero da subito..
Inserito da: LaMaria - 28 Gennaio 2018, 09:09:00
Se poi la cacca è umana, eviterei anch’io!
Inserito da: Ely93 - 28 Gennaio 2018, 16:15:10
Inserito da: Robi - 28 Gennaio 2018, 18:25:56
Inserito da: Pepetto - 28 Gennaio 2018, 18:31:33
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Inserito da: Arizona - 28 Gennaio 2018, 20:25:07
Comunque io ho utilizzato quest’estate il Flexi in spazi ampi. È quello con la maniglia molto grande, il Giant, e mi sono trovata benissimo, nessuna tensione, nessun inciampo o altro. C’è da dire però che Jam non tira più da tanto tempo, ho lavorato molto su questo e ho iniziato a usare il Flexi da poco, a camminata a guinzaglio pienamente acquisita.
Inserito da: Ely93 - 28 Gennaio 2018, 21:45:21
Il flexi no, per carità... piuttosto usa una lunghina, e che non sia tubolare perché elastica, piuttosto fatta a nastro, più gestibile. Secondo me il flexi è pericoloso perché il cordino è molto sottile e ha l’antipatica tendenza ad attorcigliarsi alle zampe del cane, con conseguenze immaginabili.Si infatti pensavo proprio ad una cosa del tipo lunghina, chiederò consiglio anche all'allevatrice prima di fare qualsiasi cosa..
Emma brava sono curiosa anche io perché è un metodo un po' strano effettivamente.. Sono d'accordo sul collare, Kira non è un Siberian ma con la pettorina ci prende ancora più gusto em_Devil
Inserito da: Pepetto - 30 Gennaio 2018, 07:55:16
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Inserito da: Robi - 30 Gennaio 2018, 10:50:26
Inserito da: Pepetto - 30 Gennaio 2018, 14:10:58
L’addestratrice della Nina ci ha fatto fare le stesse cose descritte nel libro... l’avrà mica letto?Chissà... comunque all'inizio sembrava abbastanza noioso, con ovvie informazioni, ma più avanti si è rivelato davvero ottimo; non ho ancora provato nulla ma i concetti secondo i quali Graeme ha messo in atto le varie componenti degli addestramenti sono semplici e visti dal punto di vista completo del cane. Secondo me potrebbe essere molto utile per le persone alle prime armi ma anche con quelle alle quali il peloso ha fatto lo scherzo di "smettere di apprendere" o ancora con i soggetti con difficoltà ad educare il quattro zampe
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Inserito da: Tiziana - 30 Gennaio 2018, 14:54:55
Allora sfatiamo il mito che un cane con la pettorina si sente autorizzato a tirare, se tira è perchè noi non siamo così interessanti per lui, e questo miracolo non lo crea nessun tipo di guinzaglio o collare o pettorina...lo possiamo fare solo noi.
Ora, il collare, o la corda, e soprattutto il punto dove scrive " mandare messaggi sottili" per lui si intende muovere solo la corda ma io ho visto proprietari dare colpetti che si ripercuotono sul collo del cane....e di conseguenza a forza di strattoni il cane impara a non tirare semplicemente perchè sente male....ma meno lui ascolterà perchè cercherà di scappare a quel dolore e più si rincarerà lo strattone...e diventerà un gioco al massacro...
Ricordate sempre che il collasso tracheale non è bello da vedere...è doloroso...e non sempre si riesce a salvare il cane...
Inoltre, un cane con il collare non comunica liberamente nell'incontro con altri cani, avete mai visto i cani che quando cercano di conoscersi mettono l'uno il muso sulla groppa dell'altro??? Ecco provate a farlo con un collare....
E non solo....se incontriamo un cane del quale NOI abbiamo timore, istintivamente tireremo il guinzaglio per portare il nostro cane più vicino a noi, ma facendo questo e avendo un guinzaglio attaccato ad un collare faremo IMPENNARE il nostro amico che manderà all'altro cane un messaggio errato...in pratica gli starà dichiarando guerra...e non sempre noi saremo in grado di risolvere il problema creato da noi.
La pettorina evita tutto questo, il baricentro del vostro cane è posizionato sulla schiena, quindi se anche voi tirerete il guinzaglio il vostro cane arretrerà e non impennerà senza mandare messaggi sbagliati ad un altro cane.
Non ci sono punti di sforzo con una pettorina ad H che possano provocare dolore al cane....ma....dovrete impegnarvi affinchè il vostro cane abbia voglia di stare vicini a voi...
E cmq questo è solo ed unicamente il mio pensiero...chiaramente ognuno è libero di usare il mezzo che preferisce con il suo cane conoscendo pregi e difetti di uno e dell'altro.
Inserito da: esso - 30 Gennaio 2018, 18:31:23
Inserito da: Arizona - 30 Gennaio 2018, 21:59:20
Inserito da: Pepetto - 30 Gennaio 2018, 22:11:49
Senza voler demonizzare collare o pettorina perché sono semplicemente strumenti e quindi la differenza la fanno le mani e l’intelligenza di chi li usa, io ho visto con i miei occhi diverse persone trascinare il cane utilizzando la pettorina e anche in modo pesante, soprattutto se il cane è piccolo. Se invece il cane è grosso, l’uso più frequente che ho osservato io (ovviamente non sempre ma in caso di comportamenti o situazioni problematiche) è adoperare la pettorina con maniglia in modo da afferrare il cane, possibilmente sollevandolo, e portarlo via.Straquoto
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Inserito da: LaMaria - 31 Gennaio 2018, 09:11:52
Comunque quoto Tiziana nella migliore possibilità che la pettorina offre nell’approccio fra cani. In città per me la pettorina è fondamentale. In situazioni di svago e gioco uso il collare alto di neoprene.
Inserito da: esso - 31 Gennaio 2018, 10:53:10
io sono esile :P
il binomio indispensabile, ma le mie ossa non reggerebbero
con un collare si può tenere il cane a bada anche nelle difficoltà, sapendolo utilizzare e senza fare male
mio punto di vista ovviamente, da cultore della vecchia scuola.
Inserito da: LaMaria - 31 Gennaio 2018, 19:33:06
trovate normale prendere un cane in braccio di 40 kg per portarlo via?
io sono esile :P
Maebh pesa 28 kg, grazie alla pettorina me la carico addirittura in spalla!!!
Inserito da: esso - 01 Febbraio 2018, 09:18:06
Maebh pesa 28 kg, grazie alla pettorina me la carico addirittura in spalla!!!
non ci penso lontanamente a caricare la cana in spalla. purtroppo l'effetto gentilismo crea tanti problemi nel rapporto, ma so di essere impopolare e me ne farò una ragione.
Inserito da: Swan - 01 Febbraio 2018, 09:38:27
Il collare lo uso in passeggiata perché in effetti il cane tira meno. Quando però vede un altro cane, anche dietro alle recinzioni delle loro abitazioni, perde la testa e tira e salta. Volevo chiedervi in queste situazioni di estrema euforia come devo comportarmi? Ho visto che se cerco di allontanarmi dal cancello con dietro il cane di turno (che puntualmente abbaia come un matto), Zeus alza la cresta, mentre se mi fermo mette in atto i comportamenti di invito al gioco. Ma è comunque un’impresa poi farlo allontanare. Voi come avete gestito queste situazioni?
Inserito da: esso - 01 Febbraio 2018, 10:30:41
devono scambiarsi le informazioni, e trovo assurdo che certi padroni tirino il cane via da ogni angolo che il cane annusa interrompendo sempre le informazioni che il cane cerca per andare avanti lungo il tragitto.
bisogna rispettare i suoi tempi, con o senza pettorina. ma di base come dice Tiziana se non c'è il giuso binomio il cane tenderà a farsi gli affaracci suoi
e tutto parte da li.
Inserito da: Arizona - 01 Febbraio 2018, 11:57:35
trovo assurdo che certi padroni tirino il cane via da ogni angolo che il cane annusa interrompendo sempre le informazioni che il cane cerca per andare avanti lungo il tragitto.
bisogna rispettare i suoi tempi, con o senza pettorina. ma di base come dice Tiziana se non c'è il giuso binomio il cane tenderà a farsi gli affaracci suoi
e tutto parte da li.
Perché hai le femminucce. Esci con Jam che annusa non per cercare genericamente delle informazioni ma principalmente per sapere se da lì sono passati altri maschi adulti in modo da coprire i loro odori con la pipì, anche quando pipì non ne ha più 😄 Lui è veramente un marcatore ossessivo.
Detto questo e scherzi a parte, io non lo trascino via, so che hanno diritto a leggere il loro libro di odori, ma ormai riconosco da come si avvicina al punto da annusare e dal modo in cui annusa se sta odorando per esplorarare oppure se sta cercando pipì da coprire. La differenza è ancora più evidente quando camminiamo in città oppure quando facciamo la passeggiata in campagna, in mezzo alla natura: in città, dove natura da sniffare ce n’è ben poca, è tutto un annusare nei marciapiedi alla ricerca di pipì (non disdegna quelle femminili 😄); in campagna invece, dove circolano pochi cani e le fonti olfattive sono molteplici, il suo è piacere di esplorare a largo raggio e ad ampio spettro. In questo caso seguirlo e assecondarlo è un piacere anche per me, un altro modo di godere della natura attraverso i suoi occhi, i suoi movimenti e il suo naso.
Ma sono andata in totale OT, scusate.
Inserito da: esso - 01 Febbraio 2018, 12:28:28
Perché hai le femminucce. Esci con Jam che annusa non per cercare genericamente delle informazioni ma principalmente per sapere se da lì sono passati altri maschi adulti in modo da coprire i loro odori con la pipì, anche quando pipì non ne ha più 😄 Lui è veramente un marcatore ossessivo.
Detto questo e scherzi a parte, io non lo trascino via, so che hanno diritto a leggere il loro libro di odori, ma ormai riconosco da come si avvicina al punto da annusare e dal modo in cui annusa se sta odorando per esplorarare oppure se sta cercando pipì da coprire. La differenza è ancora più evidente quando camminiamo in città oppure quando facciamo la passeggiata in campagna, in mezzo alla natura: in città, dove natura da sniffare ce n’è ben poca, è tutto un annusare nei marciapiedi alla ricerca di pipì (non disdegna quelle femminili 😄); in campagna invece, dove circolano pochi cani e le fonti olfattive sono molteplici, il suo è piacere di esplorare a largo raggio e ad ampio spettro. In questo caso seguirlo e assecondarlo è un piacere anche per me, un altro modo di godere della natura attraverso i suoi occhi, i suoi movimenti e il suo naso.
Ma sono andata in totale OT, scusate.
i primi minuti diamogli il tempo di sfogare, poi non può fare sempre ciò che vuole sennò è finita. il punto sta, che se il cane sente la necessità di tirare perchè attratto da qualcosa, dobbiamo essere noi a stabilire se può o non può andare. fermo restando che collare e guinzaglio, se sta cambiando direzione servono a mandare l'informazione che di la non si va. informazioni che corrono attraverso il guinzaglio,e se esegue senza storie mi piace premiarli anche con le coccole visto che non utilizzo premi con i miei cani.
Inserito da: LaMaria - 01 Febbraio 2018, 13:10:10
non ci penso lontanamente a caricare la cana in spalla. purtroppo l'effetto gentilismo crea tanti problemi nel rapporto, ma so di essere impopolare e me ne farò una ragione.
Stavo scherzando! Ti pare che mi carichi la cana? Della pettorina mi piace l'aggancio sulla schiena, che mi consente di attaccare il guinzaglio in una posizione comoda evitando strani attorcigliamenti col guinzaglio. Del collare mi piace la praticità in determinate situazioni. Uso entrambi.
Inserito da: LaMaria - 01 Febbraio 2018, 13:14:00
Perché hai le femminucce. Esci con Jam che annusa non per cercare genericamente delle informazioni ma principalmente per sapere se da lì sono passati altri maschi adulti in modo da coprire i loro odori con la pipì, anche quando pipì non ne ha più 😄 Lui è veramente un marcatore ossessivo.
Detto questo e scherzi a parte, io non lo trascino via, so che hanno diritto a leggere il loro libro di odori, ma ormai riconosco da come si avvicina al punto da annusare e dal modo in cui annusa se sta odorando per esplorarare oppure se sta cercando pipì da coprire. La differenza è ancora più evidente quando camminiamo in città oppure quando facciamo la passeggiata in campagna, in mezzo alla natura: in città, dove natura da sniffare ce n’è ben poca, è tutto un annusare nei marciapiedi alla ricerca di pipì (non disdegna quelle femminili 😄); in campagna invece, dove circolano pochi cani e le fonti olfattive sono molteplici, il suo è piacere di esplorare a largo raggio e ad ampio spettro. In questo caso seguirlo e assecondarlo è un piacere anche per me, un altro modo di godere della natura attraverso i suoi occhi, i suoi movimenti e il suo naso.
Ma sono andata in totale OT, scusate.
Secondo me non sei OT. Il guinzaglio non deve impedire proprio quello che tu descrivi.
Inserito da: Pepetto - 01 Febbraio 2018, 15:36:52
Io ho iniziato ieri col metodo della corda(quello citato nelle fotografie delle pagine)e oggi già non tira più, ve lo giuro. Ci ho lavorato in tutto tre ore, tra ieri e oggi,sempre sulla salita tranquilla che c'è vicino a casa mia. All'inizio mi fermavo ogni tre passi e lui tornava indietro ma ora la facciamo tutta col guinzaglio da un metro(abbiamo iniziato con quello da tre e poi siamo passati a quello normale) SEMPRE lasco.
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Inserito da: Arizona - 01 Febbraio 2018, 18:28:21
Secondo me non sei OT. Il guinzaglio non deve impedire proprio quello che tu descrivi.Secondo me la marcatura ossessiva del territorio andrebbe evitata. Non strattonando ovviamene, con collare o pettorina che sia.
Inserito da: LaMaria - 01 Febbraio 2018, 18:32:30
Inserito da: NY152 - 01 Febbraio 2018, 19:00:21
Graeme Sims...ottimo scrittoro...ma le informazioni sono un pelino datate....Domanda: la nostra Waffle ha 4 mesi e mezzo. Ci è stato consigliato per ora di utilizzare solo il collare e non la pettorina per evitare danni allo sviluppo articolare. Questa cosa è vera? Lei è abbastanza brava al guinzaglio ma sarei curiosa di provare la pettorina. Grazie!
Allora sfatiamo il mito che un cane con la pettorina si sente autorizzato a tirare, se tira è perchè noi non siamo così interessanti per lui, e questo miracolo non lo crea nessun tipo di guinzaglio o collare o pettorina...lo possiamo fare solo noi.
Ora, il collare, o la corda, e soprattutto il punto dove scrive " mandare messaggi sottili" per lui si intende muovere solo la corda ma io ho visto proprietari dare colpetti che si ripercuotono sul collo del cane....e di conseguenza a forza di strattoni il cane impara a non tirare semplicemente perchè sente male....ma meno lui ascolterà perchè cercherà di scappare a quel dolore e più si rincarerà lo strattone...e diventerà un gioco al massacro...
Ricordate sempre che il collasso tracheale non è bello da vedere...è doloroso...e non sempre si riesce a salvare il cane...
Inoltre, un cane con il collare non comunica liberamente nell'incontro con altri cani, avete mai visto i cani che quando cercano di conoscersi mettono l'uno il muso sulla groppa dell'altro??? Ecco provate a farlo con un collare....
E non solo....se incontriamo un cane del quale NOI abbiamo timore, istintivamente tireremo il guinzaglio per portare il nostro cane più vicino a noi, ma facendo questo e avendo un guinzaglio attaccato ad un collare faremo IMPENNARE il nostro amico che manderà all'altro cane un messaggio errato...in pratica gli starà dichiarando guerra...e non sempre noi saremo in grado di risolvere il problema creato da noi.
La pettorina evita tutto questo, il baricentro del vostro cane è posizionato sulla schiena, quindi se anche voi tirerete il guinzaglio il vostro cane arretrerà e non impennerà senza mandare messaggi sbagliati ad un altro cane.
Non ci sono punti di sforzo con una pettorina ad H che possano provocare dolore al cane....ma....dovrete impegnarvi affinchè il vostro cane abbia voglia di stare vicini a voi...
E cmq questo è solo ed unicamente il mio pensiero...chiaramente ognuno è libero di usare il mezzo che preferisce con il suo cane conoscendo pregi e difetti di uno e dell'altro.
Inserito da: Arizona - 01 Febbraio 2018, 19:40:14
Interessante argomento, anche alla luce degli ultimi risvolti sulle sanzioni amministrative... C’è un topic apposito?
A parte il discorso delle sanzioni, io ho trovato molto interessante un’osservazione in merito di Valeria Rossi la quale faceva notare che questo gesto, quando è troppo marcato e avviene su un percorso che il cane compie abitualmente, di fatto crea o comunque accentua la naturale tendenza alla territorialità e il problema della rissosità del cane maschio perché lo “autorizza” a ritenere suo territorio di appartenenza anche pezzi di città non immediatamente adiacenti al portone di casa sua. E questo ci riporta al tema del guinzaglio ...
Inserito da: LaMaria - 01 Febbraio 2018, 19:57:25
Inserito da: LaMaria - 01 Febbraio 2018, 19:59:50
Domanda: la nostra Waffle ha 4 mesi e mezzo. Ci è stato consigliato per ora di utilizzare solo il collare e non la pettorina per evitare danni allo sviluppo articolare. Questa cosa è vera? Lei è abbastanza brava al guinzaglio ma sarei curiosa di provare la pettorina. Grazie!
Oddìo, se passasse la giornata a tirare con su una pettorina da slitta, forse, ma con la pettorina leggera ad H non credo proprio...
Inserito da: Arizona - 01 Febbraio 2018, 20:05:33
Sono infatti dell’idea che i percorsi col cane (anche per le femmine) vadano cambiati spesso, per ridurre questo problema.
Sicuramente è utile ma non sempre nella vita quotidiana si può fare; in parte poi equivale ad aggirare il problema che è, a mio avviso, l’eccessiva territorialità e il pensiero fisso del cane in quella direzione, non il percorso ripetitivo in sè. Però sicuramente aiuta a contenere ;)
Inserito da: bribri - 14 Febbraio 2018, 19:43:27
Inserito da: esso - 15 Febbraio 2018, 10:28:34
Ciao, prova con la pettorina, ma aggancia il guinzaglio sul petto anziché sul dorso. Esiste in commercio una pettorina che si chiama Halti, che io ho trovato valida, ma quella solo pettorina, perché c'è anche la variante con una specie di museruola.
guardi, per cortesia, certe cose meglio se le tiene per lei. quella pettorina è peggio di un collare a strangolo. per cortesia cerchiamo di non toccare il fondo. ovviamente non c'è l'ho con lei, ma mi arrabbio immensamente a leggere certe cose, e che vengano utilizzate certe pettorine veramente infamanti e umilianti per il cane. buona giornata
Inserito da: LaMaria - 15 Febbraio 2018, 10:39:31
Poi magari la Halti non è così sbilanciante. Mi stupisco un po' che la vendano sul sito della Mentaschi.
Inserito da: esso - 15 Febbraio 2018, 10:42:11
faccia un corso, si schiarisca le idee e poi se ne riparla.
Inserito da: esso - 15 Febbraio 2018, 10:44:03
In effetti, l'uso di una pettorina con gancio davanti, che sbilancia il cane e non lo lascia camminare come vorrebbe, non lo trovo particolarmente sensato. Intervieni handicappando il cane invece di instaurare un buon rapporto con lui in passeggiata.
Poi magari la Halti non è così sbilanciante. Mi stupisco un po' che la vendano sul sito della Mentaschi.
Maria, ma di che stiamo parlando?
Inserito da: LaMaria - 15 Febbraio 2018, 11:04:03
Maria, ma di che stiamo parlando?
Di questo tipo di pettorina, mi sembra. Ha citato la Halti Harness: https://www.smartdog.it/prodotto/pettorina-halti-harness/
Comunque anche la Haqihana ha il gancio davanti, come scrivevo qualche post indietro. Secondo me è l'ultima spiaggia.
Inserito da: esso - 15 Febbraio 2018, 11:12:01
Di questo tipo di pettorina, mi sembra. Ha citato la Halti Harness: https://www.smartdog.it/prodotto/pettorina-halti-harness/è finita Maria. non c'è più rispetto per gli animali, non si rispetta la loro natura, e il commercio ne approfitta. andrebbero vietate. sanzioni se ti becco con sta roba, e sequestro animale. ma io sono estremo su certi argomenti e anche arrogante, stronzo e strangolatore di cani.
Comunque anche la Haqihana ha il gancio davanti, come scrivevo qualche post indietro. Secondo me è l'ultima spiaggia.
Inserito da: Mauro•Aaron - 15 Febbraio 2018, 11:22:16
Aaron Barbara&Mauro
Inserito da: Luna14 - 15 Febbraio 2018, 11:28:35
"ATTENZIONE! L’uso delle pettorina Halti Harness è consigliato, almeno in principio per la corretta impostazione, sotto la guida di un educatore/istruttore cinofilo che ne conosca il corretto funzionamento."
Ho conosciuto un comportamentalista che in alcuni casi, e sottolineo alcuni particolari casi di cani grandi e problematici, per un breve periodo ne ha fatto uso. Non è uno strumento da usare per un normalissimo cane che deve solo imparare a non tirare al guinzaglio. Detto questo non penso proprio si debba condannare così, chi, per validi motivi, ne debba fare uso per un breve periodo, all'interno di un programma di recupero comportamentale.
Inserito da: esso - 15 Febbraio 2018, 12:21:12
Penso sia giusto innanzi tutto essere più pacati. La pettorina Halti non è una normale pettorina. Copio quanto trovato su un sito:
"ATTENZIONE! L’uso delle pettorina Halti Harness è consigliato, almeno in principio per la corretta impostazione, sotto la guida di un educatore/istruttore cinofilo che ne conosca il corretto funzionamento."
Ho conosciuto un comportamentalista che in alcuni casi, e sottolineo alcuni particolari casi di cani grandi e problematici, per un breve periodo ne ha fatto uso. Non è uno strumento da usare per un normalissimo cane che deve solo imparare a non tirare al guinzaglio. Detto questo non penso proprio si debba condannare così, chi, per validi motivi, ne debba fare uso per un breve periodo, all'interno di un programma di recupero comportamentale.
consigliata da educatori/istruttori? allora io non ho capito mai una mazza di come si instaura un rapporto con il cane. sappi che se si tratta male un cane io divento tale, e calmo non ci sto. bannatemi
Inserito da: orsidanna - 15 Febbraio 2018, 12:39:28
state calmi.
smack !
Inserito da: Arizona - 15 Febbraio 2018, 12:54:33
Il suo padrone, un signore anziano al quale il figlio partito per lavoro ha mollato il cane, ha cercato di spiegarmi che era una pettorina che gli aveva consigliato il veterinario dato che il suo Paco lo trascinava.
A me viene da piangere a guardarli: ora, è vero che il pover’uomo adesso lo trattiene meglio, mentre prima nel quartiere eravamo tutti preoccupati per la sua incolumità fisica dato che il cagnone è molto possente. Capisco anche che deve fare i conti con l’incoscienza del figlio che ha voluto il cane e dopo pochi mesi è partito. Non capisco il veterinario! Invece di consigliare una roba così innaturale, perché non indirizzare verso la strada dell’addestramento? Anche perché il cane è piuttosto aggressivo con altri cani, giovane, grosso e reattivo. Il problema è a monte. Così si tampona finché funziona....finché dura è fortuna...
Inserito da: Ely93 - 15 Febbraio 2018, 13:28:58
Invece di consigliare una roba così innaturale, perché non indirizzare verso la strada dell’addestramento?Perché è la strada più veloce.. Contando che se il signore è anziano forse non ha la voglia di incamminarsi in un percorso lungo..
Inserito da: Arizona - 15 Febbraio 2018, 14:08:47
Inserito da: Tiziana - 15 Febbraio 2018, 14:26:50
Allora.....sono veramente stanca di ripetere sempre le stesse cose....
Punto 1 comunico che le segnalazioni aperte a carico dell'utente @esso, sono state cancellate....
Punto 2 la foto che ho messo ad inizio post è quella della pettorina Halty in questione....uno strumento di tortura in pratica...una scappatoia per non impegnarsi e trovare la soluzione FACILE ad un problema che in realtà è dato dalla poca interazione con un cane...IL VOSTRO...con il quale dovreste invece imparare a lavorare, a trovare una sintonia, a fargli capire che stare vicino a voi è la cosa più bella del mondo!!!
E adesso non rispondetemi che io parlo facile perchè sono capace....perchè la cosa che non si vuole fare è impiegare tempo per ottenere i risultati...perchè è molto più semplice trovare il MEZZO e non il MODO per risolvere il problema, perchè è meglio sentirsi dire quello che si vuole sentirsi dire....
Mi spiace, ma non funziona così...i cani imparano, se noi ci mettiamo d'impegno per capirli...se non cerchiamo scorciatoie semplicemente per risolvere un PROBLEMA che dà fastidio a NOI....
Quel tipo di pettorina usata da cosidetti "educatori cinofili" serve semplicemente a far vedere al cliente che "ecco qui con questo il cane non tira" io ho fatto bella figura, TI HO MASCHERATO IL PROBLEMA e tu sei felice perchè ti ho dato ragione....cmq contenti voi di far del male alle articolazioni del vostro cane contenti tutti....
E cmq in recupero comportamentale usare una di queste pettorine è semplicemente folle...un cane che ha problemi seri non può essere "costretto" in questo genere di attrezzo. peggiorerebbe solo il suo malessere....
Giusto per vostra conoscenza...lavoriamo in recupero....
Personalmente con i miei clienti uso la pettorina ad H....poi quando hanno capito che è solo un mezzo, inserisco il collare da retriever....ma SOLO QUANDO HANNO CAPITO CHE IL MEZZO NON RISOLVE IL PROBLEMA!!!!
Quindi per favore....non diciamo e non facciamo passare su questo Forum informazioni sbagliate....per questo ci sono le pagine FB dove potete scrivere tutto e il contrario di tutto prendendo gli applausi da chi proverà ad usare un mezzo che per carità non farà tirare il cane...ma lo rovinerà...
Ps....non aprite altre segnalazioni...verrebbero cmq cancellate.
Ecco qui una carrellata di altri MEZZI per non far tirare il cane....secondo voi cosa possono insegnare??? Fiducia in voi??? Che siete un punto di riferimento???.....
(http://i63.tinypic.com/xq9ukx.jpg) questo è il collare a cavezza..se il cane tira la cavezza tira gi il muso....
(http://i65.tinypic.com/2rm2tqv.png) questo è uno strozzo dorsale...in pratica chiude lo stomaco del cane e gli impedisce di respirare non solo di tirare.....
(http://i65.tinypic.com/105v0bc.png) ed ecco la Easy Walk in pratica se il cane tira viene "sbilanciato" facedogli incrociare le zampe....sfido chiunque a tirare....
Inserito da: Arizona - 15 Febbraio 2018, 14:31:32
Inserito da: Ely93 - 15 Febbraio 2018, 14:34:08
(intendi la Easywalk?)
E Tiziana ancora una volta ha chiarito perfettamente il concetto ;)
P. S. Le pagine Facebook fanno rizzare i peli in testa a chi non li ha
Inserito da: Arizona - 15 Febbraio 2018, 14:38:59
Arizona che questo tipo di scorciatoie siano sbagliate sono d'accordo.
Sì, lo so ;) È che leggere questo topic mi ha fatto subito pensare al cane che vedo io...e mi ha fatto risalire la rabbia che provo ogni volta che vedo questa situazione sotto i miei occhi. La rabbia soprattutto verso un professionista come il veterinario che non dovrebbe indirizzare verso queste “soluzioni”, se così le vogliamo chiamare.
Inserito da: Ely93 - 15 Febbraio 2018, 14:42:12
Inserito da: Pepetto - 15 Febbraio 2018, 14:42:19
Gli "strumenti" non sono mai la cosa giusta a meno che non siano davvero l'ultima spiaggia(ciò significa che i soldi per un addestratore non ci sono e che il problema è così radicato da non poter essere risolto, il che mi sembra, più che improbabile, proprio impossibile)
Ci sono idee diverse su collare e pettorina ma penso che ognuno debba vedere il proprio cane con cosa si trova meglio(il che implica non solo che tiri meno ma anche che riduca incidenti vari)
Chi non riesce ad educare il proprio cane è meglio che si rechi il prima possibile da un addestratore valido, in modo che il problema non aumenti con la crescita del bubo
La pazienza è l'ingrediente principale: se il cane capisce che voi siete bravi, lo premiate, lo coccolate e lo lodate inizierà a crearsi un rapporto di fiducia e aiuto reciproco, sia in passeggiata che nella vita
Ognuno si deve immedesimare nel proprio peloso(e lo so che è difficile) e pensare se gli sono stati forniti tutti gli elementi per imparare correttamente e in totale tranquillità
Questi sono i miei pensieri; penso che in un rapporto il rispetto, l'equilibrio e la comprensione siano fondamentali ma solo utilizzando i nostri buoni modi possiamo fare capire ai nostri cani che siamo lì, vicino a loro col cuore e con la mente, pronti a mettere il guinzaglio e riprovarci, INSIEME.
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Inserito da: esso - 15 Febbraio 2018, 16:09:40
Sì, lo so ;) È che leggere questo topic mi ha fatto subito pensare al cane che vedo io...e mi ha fatto risalire la rabbia che provo ogni volta che vedo questa situazione sotto i miei occhi. La rabbia soprattutto verso un professionista come il veterinario che non dovrebbe indirizzare verso queste “soluzioni”, se così le vogliamo chiamare.
diglielo
Inserito da: esso - 15 Febbraio 2018, 16:17:45
poi se si becca uno come me, finisce anche male.
cane infelice fino alla morte. non seguirà mai il padrone per piacere e stima
padroni repressi che non sanno come fare, e al posto di studiare informarsi, mettersi in gioco, si fidano del primo testa di bip che spara una cazzata.
ebbene, e parlo in generale, tu, non puoi avere un cane, ne gatto e ne coniglio perchè hai saltato tutte le regole di rispetto animale e informazioni personali su cui tirar conclusioni giuste sempre nel rispetto animale
non si ha rispetto per loro, bene non si avrà nemmeno il mio.
grazie forum
lo strangolatore seriale di cani
Inserito da: M.Rosa&Renny - 15 Febbraio 2018, 16:18:40
Inserito da: LaMaria - 15 Febbraio 2018, 16:22:06
Per quanto riguarda la Haqihana, non ha solo un D-ring sulla schiena.
Maria ma quello è il D-Ring non è certo un anello di aggancio.
Aaron Barbara&Mauro
Il D-ring sul petto, da alcuni educatori è usato per l'aggancio, sempre per creare un lieve sbilanciamento che faccia rallentare il cane per poter far sì che questo si stupisca e ti guardi, rallenti e ti consideri. Si tratta di un lavoro che non credo venga proposto alla gente in giro a passeggio. Sull'utilità di questi sistemi, ha già scritto Tiziana (e molto bene anche in un recente post sulla pagina Facebook: https://www.facebook.com/search/top/?q=goldenmaniaci).
Inserito da: esso - 15 Febbraio 2018, 16:35:56
Manco un bove confinato a tirar l’aratro tutta la vita deve subire un giogo simile! Vergognoso venderli, ma sappiamo bene le leggi del mercato quai sono... ma addirittura SCANDALOSO che pseudo educatori o veterinari propongano tale soluzione. Spesso si è discusso sui vari mezzi, ma sempre si è concordato che l’attenzione è l’intesa sono il vero obiettivo del lavoro. E comunque MAI prima d’ora si eran viste cinghie medioevali oscene e vigliacche come queste. Veterinario? Bravo ! Così poi ti arriva un peloso al quale tu hai fatto procurare danni e ora lucri sul malfatto!
tranquillo, il vet se ne lava le mani. poi tanto portano i cani da noi strangolatori per sistemarli, come se fossero macchine da aggiustare
Inserito da: wendy - 15 Febbraio 2018, 16:42:41
questa discussione mi riporta indietro......
ho due cuoricini pelosi..... un maschio e una femmina.... fratelli..... geneticamente identici.....la femmina presa subito il maschio reclutato sette mesi dopo circa......
Wendy la femmina tirava ricordo ...... ma in realtà ho capito cosa voleva dire tirare solo all'arrivo del fratello....
risultato wendy camminava perfettamente in passeggiata.....
il vero "cane che tira" l'ho conosciuto con Clusò.... ho provato con il guinzaglio a P
ho provato con collare a strozzo....
con guinzaglio da 130 cm, poi da due metri e poi da tre.... (poi facevo prima a farlo uscire da solo)
mai una volta che vadano nello stesso senso di marcia.... e legandomi i guinzagli in vita per avere le mani libere mi è venuto il vitino da vespa!!!
...... non c'era verso.... premi, urli cadute mie....tironi.... stop.... nulla .... LUI DOVEVA TRAINARE......
sono passati ben 8 anni circa...... cazzarola l'età si farà sentire... O NO?????
NOOOOOOOOOOOOOOO
il guinzaglio è spesso teso......... non tira più come prima ...ma deve essere sempre in tensione.... non so dirvi se lo fa per pietà.... o per stanchezza, certo è che ora va meglio.....
Penso che le uscite fossero poche .... ma la femmina ha fatto la stessa vita eppure è molto più inquadrata..... il carattere/temperamento conta secondo me....
non esistono modi coercitivi per ottenere una passeggiata tranquilla..... associare le due cose secondo me non porta buoni frutti.....
e non sono nemmeno daccordo sul non fare avvicinare i cani che sono al guinzagio..... certamente il guinzaglio va lasciato molto morbido, perchè non devono sentirsi trattenuti....
pensateci se tenete corto il guinzaglio è perchè siete in tensione.... TENSIONE/PERICOLO quindi quel cane che incontriamo è un pericolo?
il vostro cane percepisce un pericolo.....e.... conseguenza.....
lo dico da mamma preoccupata all'inizio...... a volte non guardavo nemmeno per non spaventarmi io...... ho imparato con il tempo a fidarmi di loro.... e non hanno mai mancato!....
questa la mia esperienza.... ma a volte penso di essere una miracolata..... prendetela così :022:
Inserito da: esso - 15 Febbraio 2018, 16:52:33
ammetto di non aver letto tutto il topic..... quindi se mi sono persa qualcosa perdonatemi...
questa discussione mi riporta indietro......
ho due cuoricini pelosi..... un maschio e una femmina.... fratelli..... geneticamente identici.....la femmina presa subito il maschio reclutato sette mesi dopo circa......
Wendy la femmina tirava ricordo ...... ma in realtà ho capito cosa voleva dire tirare solo all'arrivo del fratello....
risultato wendy camminava perfettamente in passeggiata.....
il vero "cane che tira" l'ho conosciuto con Clusò.... ho provato con il guinzaglio a P
ho provato con collare a strozzo....
con guinzaglio da 130 cm, poi da due metri e poi da tre.... (poi facevo prima a farlo uscire da solo)
mai una volta che vadano nello stesso senso di marcia.... e legandomi i guinzagli in vita per avere le mani libere mi è venuto il vitino da vespa!!!
...... non c'era verso.... premi, urli cadute mie....tironi.... stop.... nulla .... LUI DOVEVA TRAINARE......
sono passati ben 8 anni circa...... cazzarola l'età si farà sentire... O NO?????
NOOOOOOOOOOOOOOO
il guinzaglio è spesso teso......... non tira più come prima ...ma deve essere sempre in tensione.... non so dirvi se lo fa per pietà.... o per stanchezza, certo è che ora va meglio.....
Penso che le uscite fossero poche .... ma la femmina ha fatto la stessa vita eppure è molto più inquadrata..... il carattere/temperamento conta secondo me....
non esistono modi coercitivi per ottenere una passeggiata tranquilla..... associare le due cose secondo me non porta buoni frutti.....
e non sono nemmeno daccordo sul non fare avvicinare i cani che sono al guinzagio..... certamente il guinzaglio va lasciato molto morbido, perchè non devono sentirsi trattenuti....
pensateci se tenete corto il guinzaglio è perchè siete in tensione.... TENSIONE/PERICOLO quindi quel cane che incontriamo è un pericolo?
il vostro cane percepisce un pericolo.....e.... conseguenza.....
lo dico da mamma preoccupata all'inizio...... a volte non guardavo nemmeno per non spaventarmi io...... ho imparato con il tempo a fidarmi di loro.... e non hanno mai mancato!....
questa la mia esperienza.... ma a volte penso di essere una miracolata..... prendetela così :022:
da strangolatore ti dico, Bravissima. almeno le hai provate tutte, ti sei impegnata, poi vada come vada, amen.
forse dovevo darle del lei, mi scuso
Inserito da: wendy - 15 Febbraio 2018, 16:54:34
capisco che rientro dopo tanto tempo e non ci conosciamo ma mi creda..... se mi da del LEI
nn rispondo di me.... una volta qui mi chiamavano TEMPESTA...... ora sono più saggia ma creda.... meglio darmi del TU
em_040 em_040
Inserito da: esso - 15 Febbraio 2018, 17:02:33
Caro ESSO,
capisco che rientro dopo tanto tempo e non ci conosciamo ma mi creda..... se mi da del LEI
nn rispondo di me.... una volta qui mi chiamavano TEMPESTA...... ora sono più saggia ma creda.... meglio darmi del TU
em_040 em_040
cara wendy, diamoci del tu :). mi chiamano terrone :8), e di saggezza nonostante l'età che porto, ne ho veramente poca. :P
grande piacere conoscerti
Inserito da: Mauro•Aaron - 15 Febbraio 2018, 17:06:49
Come già scritto prima, sono perfettamente d'accordo con quanto scritto con Tiziana, da Arizona, da Antonio, ecc., infatti sono sbalordita che quella pettorina venga proposta nel sito "Smart Dog" di Eleonora Mentaschi che si propone come ideatrice dei giochi di legno per l'attivazione mentale. Nel sito, la prima cosa scritta è che al primo posto mettono "il rispetto del cane".
Per quanto riguarda la Haqihana, non ha solo un D-ring sulla schiena.
Il D-ring sul petto, da alcuni educatori è usato per l'aggancio, sempre per creare un lieve sbilanciamento che faccia rallentare il cane per poter far sì che questo si stupisca e ti guardi, rallenti e ti consideri. Si tratta di un lavoro che non credo venga proposto alla gente in giro a passeggio. Sull'utilità di questi sistemi, ha già scritto Tiziana (e molto bene anche in un recente post sulla pagina Facebook: https://www.facebook.com/search/top/?q=goldenmaniaci).
Boh io mai visto il D-Ring sul petto usato come aggancio anche su campi che frequentavo prima con Milton
Aaron Barbara&Mauro
Inserito da: wendy - 15 Febbraio 2018, 17:07:13
cara wendy, diamoci del tu :) . mi chiamano terrone :8) , e di saggezza nonostante l'età che porto, ne ho veramente poca. :P
grande piacere conoscerti
ahahha piacere mio! ;D
Inserito da: Arizona - 15 Febbraio 2018, 17:16:51
diglielo
Antò, diglielo tu ^-^ La prossima volta che vieni qui, ci appostiamo vicino al suo portone e appena li vediamo intervieni. Il poveraccio avrà poi un infarto se lo apostroferai come sai fare tu quando ti parte (giustamente) l’embolo, ma il cane sarà salvo 😂
OT: e comunque, bellissimo questo dialogo tra esso e Wendy 😄 Ciao Wendy, piacere di conoscerti!
Inserito da: wendy - 15 Febbraio 2018, 17:22:56
Antò, diglielo tu ^-^ La prossima volta che vieni qui, ci appostiamo vicino al suo portone e appena li vediamo intervieni. Il poveraccio avrà poi un infarto se lo apostroferai come sai fare tu quando ti parte (giustamente) l’embolo, ma il cane sarà salvo 😂
OT: e comunque, bellissimo questo dialogo tra esso e Wendy 😄 Ciao Wendy, piacere di conoscerti!
piacere mio Arizoma!
Inserito da: esso - 15 Febbraio 2018, 17:23:14
Antò, diglielo tu ^-^ La prossima volta che vieni qui, ci appostiamo vicino al suo portone e appena li vediamo intervieni. Il poveraccio avrà poi un infarto se lo apostroferai come sai fare tu quando ti parte (giustamente) l’embolo, ma il cane sarà salvo 😂
OT: e comunque, bellissimo questo dialogo tra esso e Wendy 😄 Ciao Wendy, piacere di conoscerti!
hahahahhaha ci appostiamo, bellissima :D
Inserito da: esso - 15 Febbraio 2018, 17:25:11
piacere mio Arizoma!
terrona pure lei :D :D
Inserito da: Arizona - 15 Febbraio 2018, 17:29:27
terrona pure lei :D :D
Yesss! E sono Arizona 😄😄
Inserito da: wendy - 15 Febbraio 2018, 17:49:25
Inserito da: Arizona - 15 Febbraio 2018, 18:02:35
Inserito da: esso - 15 Febbraio 2018, 18:18:33
Figurati! Per effetto dell’altro topic con il gioco di parole, a me con Arizoma è venuto il mente il perizoma 😂 Chiudo subito l’OT!
a me era partito l'ormone :P
Inserito da: wendy - 15 Febbraio 2018, 18:21:29
Inserito da: LaMaria - 15 Febbraio 2018, 19:19:03
Inserito da: Arizona - 15 Febbraio 2018, 19:35:18