Sterilizzazione Chimica al mio Oliver

[esso]

Sinceramente Esso non condiviso il Tuo pensiero e sono pienamente d'accordo con Tiziana.  Ti porto una mia esperienza.
Un paio di settimane fa ci siamo incontrate con una conoscente che non vedevo da un po.  Lei ha un cane maschio di 2 anni circa,  io una femmina intera,  ma che non era in calore.  La passeggiata è stata un incubo. Il cane ha cercato di montare la mia per tutto il tempo.  Ti assicuro che è un bravissimo cane, ben socializzato,  non dominante,  che ascolta la sua proprietaria (in tutti gli altri frangenti tranne che questo).   Ma per lei sta diventando un incubo,  quando incontra delle femmine (anche se non sono in calore) non capisce più nulla.  Con un cane così non puoi andare neanche in un campo a lavorare perchè il cane è troppo distratto.  Lei ha deciso di farlo sterilizzare e io condivido a pieno la sua scelta.  Un cane con una carica ormonale così alta non è sereno.

è un cane sano, forte e bello, non c'è bisogno di castrarlo per farlo stare calmo, basta lavorarlo bene nel rispetto della sua natura . ripeto è un cane sano.  non è mica detto che castrandolo risolvi un problema comportamentale. la dominanza è diversa dall'istinto di procreazione così per capirci. 
l'educatore pensa di risolvere con la castrazione, perchè non sa operare oltre. non rigiriamo la frittata, non si risolvono così i problemi comportamentali. ricordiamoci sempre che chi ne fa le spese è il cane, e io preferisco avere un cane come la natura lo ha fatto, che cambiarlo, sempre se cambia, per adeguarlo alla mia di vita.  meglio non prendere cani.
il carattere del cane dominate non lo si cambia tagliando gli attributi, lo si cambia lavorandolo come la natura, cioè il branco o il capo branco farebbe, ma non è un lavoro che tutti possono fare, sopratutto chi dispensa premietti.

[esso]

la mia domanda è la seguente. e se il cane castrato non cambia atteggiamento, cosa si fa successivamente?
ha ragione Titti 59, non c'è certezza.
e quando spunteranno altri problemi, e non parliamo di una semplice passeggiata, cosa si fa?
gli vogliamo dare un premietto?

[Tiziana]

Antonio....provo di nuovo a spiegarti alcune cose....


Intanto, stiamo parlando di cani che vivono in un contesto cittadino, che DEVONO trovare un compromesso tra l'essere cane e l'essere cane educato...ok, partiamo dal fatto che un cane con arousal alto non capisce quello che gli stai chiedendo, perchè troppo eccitato, diciamo che in quei momenti chiude la vena...e credimi che l'educatore in questione può essere bravo finchè vuole, ma se il cane non ascolta...bèh non ascolta punto....


Non mi piace poi sparare a zero sul lavoro di una persona che non conosco e che a parer mio non ha dato consigli sbagliati, lui conosce il cane e la famiglia...noi no, quindi non diamo giudizi non carini...non è bello.


Ricorda poi sempre che tu lavori con cani particolari, un golden, e anche se tu ne hai uno questo chiaramente non ti rende il guru dei golden, dicevo ogni golden è diverso....ma con tutti non puoi usare "metodi coercitivi" non li sentono anzi potresti ottenere l'esatto contrario...


Un Golden che monta a destra e a manca ha un tasso ormonale elevato che lo rende ipereccitato e che soprattutto non lo fa vivere bene.


Ti faccio l'esempio di un mio cucciolo ceduto che ora ha 11 mesi che in situazioni normali è adorabile, ma che tende a montare ogni femmina a tiro, ma che soprattutto sente l'odore di femmine in calore a km...bene a questo cucciolo sia noi che il veterinario che l'educatore abbiamo consigliato la castrazione....


Te ne faccio un altro Biagio, cane stupendo, sano, bello....ma con una marcata propensione a comandare e a montare sia maschi che femmine....visitato, chiacchierato per bene con i suoi proprietari insieme al veterinario e....castrato...
bene ora Biagio, viene al raduno e si rapporta con tutti in santa pace, gioca ed è sereno, ed è molto più attento al richiamo dei suoi umani....umani che per altro hanno sempre lavorato e tanto, insieme a noi e ad un veterinario comportamentalista che per altro non lo ha messo sotto farmaci....ok Biagio è un cane sereno ORA, che apprende molto più facilmente e serenamente, che se portato in campi si rapporta bene con tutti i cani, che in mezzo alla gente fà il pagliaccio come dovrebbe fare un Golden...


Io sono in questi casi PRO CASTRAZIONE...e non si fà nessun male al cane questo cerchiamo di chiarirlo una volta per tutte.

[esso]

Antonio....provo di nuovo a spiegarti alcune cose....


Intanto, stiamo parlando di cani che vivono in un contesto cittadino, che DEVONO trovare un compromesso tra l'essere cane e l'essere cane educato...ok, partiamo dal fatto che un cane con arousal alto non capisce quello che gli stai chiedendo, perchè troppo eccitato, diciamo che in quei momenti chiude la vena...e credimi che l'educatore in questione può essere bravo finchè vuole, ma se il cane non ascolta...bèh non ascolta punto....


Non mi piace poi sparare a zero sul lavoro di una persona che non conosco e che a parer mio non ha dato consigli sbagliati, lui conosce il cane e la famiglia...noi no, quindi non diamo giudizi non carini...non è bello.


Ricorda poi sempre che tu lavori con cani particolari, un golden, e anche se tu ne hai uno questo chiaramente non ti rende il guru dei golden, dicevo ogni golden è diverso....ma con tutti non puoi usare "metodi coercitivi" non li sentono anzi potresti ottenere l'esatto contrario...


Un Golden che monta a destra e a manca ha un tasso ormonale elevato che lo rende ipereccitato e che soprattutto non lo fa vivere bene.


Ti faccio l'esempio di un mio cucciolo ceduto che ora ha 11 mesi che in situazioni normali è adorabile, ma che tende a montare ogni femmina a tiro, ma che soprattutto sente l'odore di femmine in calore a km...bene a questo cucciolo sia noi che il veterinario che l'educatore abbiamo consigliato la castrazione....


Te ne faccio un altro Biagio, cane stupendo, sano, bello....ma con una marcata propensione a comandare e a montare sia maschi che femmine....visitato, chiacchierato per bene con i suoi proprietari insieme al veterinario e....castrato...
bene ora Biagio, viene al raduno e si rapporta con tutti in santa pace, gioca ed è sereno, ed è molto più attento al richiamo dei suoi umani....umani che per altro hanno sempre lavorato e tanto, insieme a noi e ad un veterinario comportamentalista che per altro non lo ha messo sotto farmaci....ok Biagio è un cane sereno ORA, che apprende molto più facilmente e serenamente, che se portato in campi si rapporta bene con tutti i cani, che in mezzo alla gente fà il pagliaccio come dovrebbe fare un Golden...


Io sono in questi casi PRO CASTRAZIONE...e non si fà nessun male al cane questo cerchiamo di chiarirlo una volta per tutte.

Tiziana non sono il guru di nessuno. intendo il cane in altri modi. come so benissimo che le due correnti diverse non si congiungeranno mai, questo lo so, ma lotto per il cane come la natura lo ha fatto, salvo malattie ovviamente, vecchiaia ecc....
ne sono pienamente consapevole, come sono consapevole che il cane si sta snaturando.
mi spiace aver creato casino, ma questo vi fa capire quanto rispetto ho di quell'animale detto cane.

[Frenky79]

Ciao, grazie a tutti per le risposte e l'interessamento.
Ci tengo a sottolineare che l'addestratore è un ottimo addestratore,  ha seguito Oliver dai 3 mesi ad oggi. Se è arrivato a darci quel consiglio è perchè ha visto un evoluzione che l'ha portato a consigliarmi la strada della castrazione,  e sa a quali pericoli può andare incontro un cane che scappa in una città come Milano.
Sicuramente nei prossimi giorni ci informeremo tramite vet dell'iter per la castrazione definitiva.
Saluti,
Frenky

[titty59]

Nei maschietti l'iter è molto semplice  ,poco invasivo e con problematiche possibili quasi nulle
 

[mimminax3]

Baloo castrato lo scorso anno a circa 18 mesi . Decisione presa ancora prima che venisse a vivere con noi dopo aver fatto una bella chiaccherata con Tiziana sui pro e contro .

nessun problema all'atto pratico dell'intervento; lui è sempre stato un cana abbastanza tranquillo con tutti maschi e femmine e così è rimasto senza però ( e parlandone in giro ho capito che questa è la paura di alcuni) diventare remissivo o sottomesso con gli altri; allo stesso tempo però non impazzisce più quando incontraimo una cagnolina in calore o se passimao dove prima ne è passata una 

E' una scelta che rifarei senza ombra di dubbio.