Il Forum del GOLDEN RETRIEVER

CENTRO BENESSERE => Pappa Buona => Topic aperto da: Francescof - 28 Maggio 2018, 23:57:29

Titolo: Consiglio crocchette cane adulto
Inserito da: Francescof - 28 Maggio 2018, 23:57:29
Buonasera a tutti, vorrei avere un consiglio per quanto riguarda il mangime da utilizzare per il mio Golden di 7 anni. Fino ad ora gli ho sempre dato Regal (alternando cervo e riso in inverno - tacchino e riso in estate).
Adesso, dopo qualche piccolo problema di peso, e considerando che il suo pelo è sempre molto crespo e non liscio e morbido, vorrei cambiare marca.. In generale diciamo che non ci sono stati problemi con il Regal che sto usando da anni ormai.. però il veterinario mi ha consigliato che le proteine del pesce sono più facilmente assimilabili e il mio cane potrebbe trarne benefici quindi avevo pensato di passare alle crocche Simpsons a base di pesce o Acana sempre a base di pesce. Considerando che è un cane che non fa molta attività fisica (normale diciamo) l’alta percentuale di proteine contenute nel mangime Acana non so se potrebbe andare bene.. voi cosa ne pensate? Cosa mi consigliate? Inoltre nelle composizioni della Simpsons viene detto solo (per esempio) “pollo/salmone disossato”, ma non “disidratato”.. non sono molto informato per quanto riguarda l’alimentazione ma sapevo che era sempre meglio che i componenti fossero disidratati.. la marca Simpson mi ispira molto ma vorrei capire meglio. Vi lascio qui di seguito la composizione dei mangimi che sto valutando.. fatemi sapere i vostri pareri😊 grazie mille

SIMPSONS ADULT MIX MEAT AND FISH
Ingredienti / Composizione
Pollo disossato (27%), Pollo essiccato (16%), Salmone disossato (13%), Patata dolce, Patata, Pesce bianco essiccato (7%), Salmone essiccato (5%), Tacchino essiccato (4%), Grasso di pollo (2%), Sugo di pollo (2%), Uova intere disidratate (2%), Pesce bianco disossato (2%), Fibra di pisello, Erba medica, Minerali, Vitamine, Mela essiccata, Carota essiccata, Spinaci, Alga marina essiccata, Mirtillo rosso essiccato, Prebiotici FOS, Semi di anice, Trigonella, Glucosammina, MSM, Condroitina, Timo, Maggiorana, Origano, Prezzemolo, Salvia.

Componenti Analitici
Proteine: 38% Olio: 18% Fibre: 3% Cenere: 10,5% Calcio: 2,01% Fosforo: 1,62% Omega 6: 2,53% Omega 3: 1,93%

SIMPSONS ADULT SENSITIVE SALMON & POTATO
Ingredienti / Composizione
Salmone (min. 45% - Salmone disossato, Salmone essiccato), Patata (min. 32%), Olio di girasole, Polpa di barbabietola, Uova in polvere, Lievito di birra, Brodo ristretto di salmone, Olio di salmone, Semi di lino, Minerali, Vitamine, Estratto di yucca, Mirtilli rossi, Nucleotidi, Mannanoligosaccaridi (MOS), Fruttooligosaccaridi (FOS), Glucosammmina, MSM, Condroitina.

Componenti Analitici
Proteine: 25% Olio: 14% Fibre: 3% Cenere: 8% Calcio: 1,12% Fosforo: 0,7% Omega 6: 4,34% Omega 3: 1,18%

SIMPSONS ADULT MIXED FISH
Ingredienti / Composizione
Salmone disossato (21%), Aringa essiccata (21%), Pesce bianco essiccato (17%), Patata, Patata dolce, Olio di salmone (7,5%), Salmone essiccato (6%), Pesce bianco essiccato (6%), Erba medica, Brodo ristretto di salmone (1,5%), Fibra di pisello, Minerali, Vitamine, Mela essiccata, Carota essiccata, Spinaci, Alga marina essiccata, Mirtillo rosso essiccato, Glucosammina, MSM, Condroitina, Semi di anice, Trigonella, Timo, Maggiorana, Origano, Prezzemolo, Salvia, Prebiotici FOS.

Componenti Analitici
Proteine: 38% Olio: 18% Fibre: 2% Cenere: 10,5% Calcio: 1,90% Fosforo: 1,24% Omega 6: 1,89% Omega 3: 3,34%


Le percentuali così alte di ceneri in questi mangimi vanno bene o è meglio di no? Inoltre nel caso del mangime con salmone e patate la percentuale di patate e quindi carboidrati (32%) non è troppo alta?

Grazie mille
Titolo: Re:Consiglio crocchette cane adulto
Inserito da: Francescof - 29 Maggio 2018, 00:01:43
.
Titolo: Re:Consiglio crocchette cane adulto
Inserito da: Andrea Braco - 29 Maggio 2018, 18:48:09
Il primo mangime che hai postato ha proteine 38%.. al pari di orijen.. quindi ha più proteine di acana che ad esempio nella versione pacifica siamo su 35% di proteine.. il secondo mangime che hai postato è molto meno spinto con proteine al 25%..  ad ogni modo se non scegli acana per le proteine.. non dovresti scegliere neanche il primo mangime simpson che hai postato..
Comunque acana fa la versione wild coast al pesce.. proteine 29%.
Qualitativamente tra acana e simpson non so comunque sono ottime marche entrambe.. qui sul forum cmq simpson non la sento molto.

Ti posto gli ingredienti di Acana Wild Coast:

Aringa disidratata (24%), avena (23%), aringa intera del pacifico fresca (10%), platessa ferruginea intera fresca (6%), olio di aringa (6%), olio di canola spremuto a freddo, nasello atlantico intero fresco (4%), lenticchie rosse intere, piselli interi, lenticchie verdi intere, ceci interi, piselli gialli interi, avena intera, erba medica essiccata al sole, fibra di lenticchia, alga bruna kelp disidratata, zucca fresca, zucca popone fresca, pastinaca fresca, cavolo riccio fresco, spinaci freschi, carote fresche, mele Red Delicious fresche, pere Bartlett fresche, aringa liofilizzata (0,1%), mirtilli rossi freschi, mirtilli freschi, radice di cicoria, radice di curcuma, cardo mariano, radice di bardana, lavanda, radice di altea, bacche di rosa.

COMPONENTI ANALITICI GARANTITI
Proteina grezza (min.)   29 %
Oli e grassi grezzi (min.)   17 %
Ceneri grezze (max.)   7.5 %
Fibra grezza (max.)   5 %
Umidità (max.)   12 %
Calcio (min.)   1.1 %
Fosforo (min.)   0.9 %
Acidi grassi Omega-6 (min.)   2.4 %
Acidi grassi Omega-3 (min.)   1.4 %
DHA (min.)   0.4 %
EPA (min.)   0.3 %
Gluosamina (min.)   700 mg/kg
Condroitinsolfato (min.)   900 mg/kg
Acido Linoleico (min.)   2.2 %
Carboidrati (NFE)   29.5 %
Titolo: Re:Consiglio crocchette cane adulto
Inserito da: Francescof - 30 Maggio 2018, 00:18:28
Ti ringrazio:)
Ma Acana Wild Coast leggo che contiene 23% di avena.. io volevo mantenermi su una linea grain free dato che comunque i cereali lo gonfiano molto.. o comunque se non proprio grain free una percentuale molto molto più bassa del 23%..
Inoltre per quanto riguarda l’alta percentuale di ceneri sai dirmi qualcosa?
Titolo: Consiglio crocchette cane adulto
Inserito da: LaMaria - 30 Maggio 2018, 08:20:12
Non passerei assolutamente da un mangime con. Il 23-24% di proteine a un grain free col 38%. Le Simpsons Sensitive sono più adeguate. Altra marca, se non vuoi provare le Acana, Fish4Dogs. Tieni conto che hai finora usato monoproteici.
Per quanto riguarda le ceneri, se non è indicato che il pesce è diliscato sono alte per forza; qui trovi i parametri di valutazione: http://www.infocrocche.it/PunteggiParametri.asp
Titolo: Re:Consiglio crocchette cane adulto
Inserito da: Francescof - 30 Maggio 2018, 12:57:41
Capito grazie.. comunque fish4dogs non credo lo sceglierei per il semplice fatto che poi non saprei dove prenderlo ogni volta.. di Acana invece quale mi consiglieresti?
Titolo: Re:Consiglio crocchette cane adulto
Inserito da: LaMaria - 30 Maggio 2018, 13:22:17
Non sono aggiornata sulle nuove formulazioni. Quella che ti ha postato Andrea è secondo me valida per un Golden (anche se penso che aringa = alito pesante).
Le grain free in genere sono alte in proteine e grassi. Io sceglierei un prodotto valido e poi lo acquisterei al miglior prezzo online.
Anche questo è valido:

https://www.olistikavetline.eu/index.php/adultibufalo/product/27-adulti-speciale-molossoidi-crocchette-12-5kg

Titolo: Re:Consiglio crocchette cane adulto
Inserito da: Ely93 - 30 Maggio 2018, 14:18:07
Non sono aggiornata sulle nuove formulazioni. Quella che ti ha postato Andrea è secondo me valida per un Golden (anche se penso che aringa = alito pesante).
Le grain free in genere sono alte in proteine e grassi. Io sceglierei un prodotto valido e poi lo acquisterei al miglior prezzo online.
Anche questo è valido:

https://www.olistikavetline.eu/index.php/adultibufalo/product/27-adulti-speciale-molossoidi-crocchette-12-5kg

Maria dice che la pagina non è disponibile  :(
Titolo: Consiglio crocchette cane adulto
Inserito da: LaMaria - 30 Maggio 2018, 14:20:07
Maria dice che la pagina non è disponibile 

Strano. Io clicco sul link e lo apro. Olistika Vet Line Adulti Pesce.
Titolo: Re:Consiglio crocchette cane adulto
Inserito da: Ely93 - 30 Maggio 2018, 14:21:09
Strano. Io clicco sul link e lo apro. Olistika Vet Line Adulti Pesce.

Mmm no ho riprovato non va.. grazie perché mi interessava sbirciare  ;)
Titolo: Re:Consiglio crocchette cane adulto
Inserito da: LaMaria - 30 Maggio 2018, 14:25:47
Mmm no ho riprovato non va.. grazie perché mi interessava sbirciare  ;)

Lo so che ci sono particolari non ben specificati, ma sono fatte in Italia, da un produttore serio, crocche grosse, apporto calorico limitato; io sto dando a Maebh la versione Salute Cervo e mi trovo benissimo. Penso che proverò anche queste (non le Salute al pesce che sono più povere di proteine).
Titolo: Re:Consiglio crocchette cane adulto
Inserito da: Ely93 - 30 Maggio 2018, 14:31:37
Lo so che ci sono particolari non ben specificati, ma sono fatte in Italia, da un produttore serio, crocche grosse, apporto calorico limitato; io sto dando a Maebh la versione Salute Cervo e mi trovo benissimo. Penso che proverò anche queste (non le Salute al pesce che sono più povere di proteine).

Esatto, noto che la percentuale di riso non è specificata..
28%di PESCE disidratato e 8% di fresco ma se solo si capisse di che pesce si tratta e soprattutto cosa si intende? Intero con lisca, interiora e tutto?

Sono queste che intendi con il22% di proteine?
Titolo: Consiglio crocchette cane adulto
Inserito da: LaMaria - 30 Maggio 2018, 14:34:03
Sì. Stanno un po’ alte come apporto calorico ma per l’estate... E secondo me mettono dentro tutto il pesce. È veramente raro che una casa ti indichi che si tratta di pesce diliscato. Magari sul fresco. Sul disidratato no. Nemmeno Acana. Però questi partono dal prodotto surgelato.
Titolo: Re:Consiglio crocchette cane adulto
Inserito da: Ely93 - 30 Maggio 2018, 14:50:01
Quindi quando x es. Acana indica ARINGA DISIDRATATA si intende il pesce intero giusto ? Ho fatto un po' di confusione mi confondo con le diciture della carne...
E cosa intendi per "partono dal prodotto surgelato"?
Titolo: Re:Consiglio crocchette cane adulto
Inserito da: LaMaria - 30 Maggio 2018, 15:19:10
Quindi quando x es. Acana indica ARINGA DISIDRATATA si intende il pesce intero giusto?

Sì certo. Per forza poi le ceneri sono alte.

E cosa intendi per "partono dal prodotto surgelato"?

Forse non è surgelata ma comunque carne fresca congelata, precotta a vapore, e non tutta disidratata in partenza:
http://www.misterpetsrl.com/qualita.html
Titolo: Re:Consiglio crocchette cane adulto
Inserito da: Ely93 - 30 Maggio 2018, 15:24:02
Sì certo. Per forza poi le ceneri sono alte.

Forse non è surgelata ma comunque carne fresca congelata, precotta a vapore, e non tutta disidratata in partenza:
http://www.misterpetsrl.com/qualita.html
Sono per i mangimi vet line?
Titolo: Consiglio crocchette cane adulto
Inserito da: LaMaria - 30 Maggio 2018, 16:46:16
Sì. L’ho scoperto guardando il timbro stampigliato sul sacco. Non ci sono molti stabilimenti di produzione in Italia.
Titolo: Re:Consiglio crocchette cane adulto
Inserito da: NY152 - 30 Maggio 2018, 17:37:33
Ma in generale sono meglio le monoproteiche? Noi stiamo dando le Adult Lamb Bites Regal, ma avrei una mezza idea di provare le acana, anche se devo dire che le Regal sono ottime.
Titolo: Re:Consiglio crocchette cane adulto
Inserito da: Ely93 - 30 Maggio 2018, 19:01:31
Eh, mamma di Waffle.. Io sono in ballo con che Puppy scegliere e sono indecisa fra le Acana large breed e le Regal large breed al tacchino.. Per poi essere di nuovo indecisa sull'Adult al pesce e qui si gioca tra Acana wild coast e qualcosa che forse ancora non esiste  :D
Maria mi ha fatto notare il rapporto calcio/fosforo da tenere particolarmente in considerazione per i cuccioli e le Regal sono migliori...
E io sono in OFF TOPIC 😡
Titolo: Consiglio crocchette cane adulto
Inserito da: LaMaria - 30 Maggio 2018, 21:10:06
Secondo me se parti con un mangime di alta qualità e ti trovi bene, non c’è motivo di cambiare marca. Magari cambi proteina nell’ambito della stessa tipologia di crocche. Io preferisco al momento il monoproteico perché la cana ha avuto fenomeni allergici e preferisco evitare tante fonti diverse.
Regal Sensi l’ho lasciato perché a un certo punto la cana ha cominciato a fare una mole immensa di cacca. Forse era colpa delle dimensioni delle crocche. Piccolissime, le aspirava.
Titolo: Re:Consiglio crocchette cane adulto
Inserito da: Francescof - 31 Maggio 2018, 11:59:59
Bene.. grazie per le informazioni:)
In definitiva cosa mi consigliereste quindi? Considerando (ricapitolo ancora una volta, scusate le tante domande😂) che cerco un mangime a base di pesce, per un cane che fa attività fisica normale (7 anni), e grain free o comunque con una bassissima percentuale di cereali
Titolo: Re:Consiglio crocchette cane adulto
Inserito da: Ely93 - 31 Maggio 2018, 14:30:06
Bene.. grazie per le informazioni:)
In definitiva cosa mi consigliereste quindi? Considerando (ricapitolo ancora una volta, scusate le tante domande😂) che cerco un mangime a base di pesce, per un cane che fa attività fisica normale (7 anni), e grain free o comunque con una bassissima percentuale di cereali

Francesco scusa, io per prima ti ho invaso il post.... proprio non vuoi chiudere un occhio e acquistare onLine? i prezzi sono di gran lunga inferiori con una scelta di marche superiori basta che acquisti (per star sicuro) quando sei a metà sacco...
Fish4dogs è una valida alternativa

https://www.robinsonpetshop.it/mangime-secco-per-cani-adulti/180-fish4dogs-finest-adult-regular-salmone/fish4dogs/fish4dogs-finest-salmon-regular.html

Ci sono al salmone e al pesce bianco e il sito Robinson pet shop ricordo qualcuno dicesse essere affidabile , io non ho mai acquistato da loro...
Titolo: Re:Consiglio crocchette cane adulto
Inserito da: Andrea Braco - 01 Giugno 2018, 00:08:05
Secondo me se parti con un mangime di alta qualità e ti trovi bene, non c’è motivo di cambiare marca. Magari cambi proteina nell’ambito della stessa tipologia di crocche. Io preferisco al momento il monoproteico perché la cana ha avuto fenomeni allergici e preferisco evitare tante fonti diverse.
Regal Sensi l’ho lasciato perché a un certo punto la cana ha cominciato a fare una mole immensa di cacca. Forse era colpa delle dimensioni delle crocche. Piccolissime, le aspirava.


Forse sono di parte ma Acana secondo me è piu completo.. utilizza davvero tutte le parti della carne.. interiora, cartilagine..che sia pollo, tacchino.agnello.. una barf fatta a crocchetta diciamo..
Se può interessarti scrissi una mail ad Acana sul perchè nei loro prodotti ci fosse più carne fresca della disidratata e ti copio volentieri la risposta.. qui dice Orijen ma cmq siamo lì.. la casa produttrice è quella..
Mentre gli ingredienti freschi perdono umidità (succo) durante il processo di cottura, non tutti lasciano il cibo mentre alcuni vengono trasferiti agli ingredienti secchi durante il processo di cottura. Ad esempio, il pollo fresco ha il 60% di umidità. Il pollo essiccato ha il 5% di umidità. L'ultima crocchetta ha il 12% di umidità. Poiché non aggiungiamo acqua a ORIJEN, parte dell'umidità presente nel pollo fresco viene persa attraverso il flusso e alcuni vengono trasferiti agli ingredienti secchi, arrivando a un alimento cotto con un'umidità finale del 12%.

 

È anche importante collegare gli ingredienti con l'analisi garantita. Ad esempio, cani e gatti non metabolizzano la carne, ma metabolizzano proteine ​​e grassi. La quantità (e la qualità) delle proteine ​​della carne nel cibo finale è il fattore più importante. Per quanto riguarda la qualità delle proteine, le carni fresche vengono cotte una volta, il che significa che i loro amminoacidi sono meno esposti al calore che può essere elevato durante il rendering. Le carni secche d'altra parte vengono cotte due volte, il che significa che sono soggette a denaturazione. In parole povere, la proteina della carne fresca è in condizioni più naturali.

 

Lo stesso vale per il grasso. Le carni fresche contengono una quantità significativa di grassi, il che significa che ai nostri alimenti si aggiunge pochissimo grasso reso. Proprio come con le proteine, i grassi delle carni fresche sono in uno stato molto più naturale che ha reso gli ingredienti come il grasso di pollo
Titolo: Re:Consiglio crocchette cane adulto
Inserito da: Luna92 - 01 Giugno 2018, 10:23:06
Io usavo Farmina alla zucca ed ora sono passato già da diversi mesi ad Acana Red Classic. Anche se ci sono i cereali mi trovo molto meglio!
Consulta anche le Eagol dog e le golden Eagol, non le ho mai provate ma sono valide! Le Eagol Dog sono un prodotto italiano e grain Free https://www.eagleitalia.it/goldeneagle_holistic_seccocane.html
Titolo: Re:Consiglio crocchette cane adulto
Inserito da: Francescof - 01 Giugno 2018, 11:50:01
Ho letto anche gli ingredienti di farmina (che finora non avevo considerato) e devo dire che la variante con acciughe e quinoa non mi dispiacerebbe.. soprattutto perché non lo carica troppo di proteine considerata la ridotta attività fisica che sta facendo..
comunque ho deciso che per il momento faccio come mi consiglia Maria, ovvero resto sulla stessa marca passando alla variante al pesce e poi magari finito il prossimo sacco valuto se cambiare marca o meno.. l’unica cosa che non mi è chiara è che Regal al salmone ha come primo ingrediente la FARINA di salmone.. potreste chiarirmi questo aspetto? Perdonate l’ignoranza ma non è meglio il salmone disidratato? La farina di salmone come primo ingrediente.. boh non mi è chiara😂😂
Titolo: Re:Consiglio crocchette cane adulto
Inserito da: Francescof - 01 Giugno 2018, 11:58:58
O in alternativa anche Monge salmone e riso.. anche se Monge non l’ho mai usata quindi non so come potrebbe essere come marca..
composizione: Salmone (fresco 10%, disidratato 26%), riso, polpa di barbabietola, lievito di birra (fonte di M.O.S. e vitamina B12), grasso animale (salmone, conservato con antiossidanti naturali), proteine animali idrolizzate, X.O.S. (Xylo – oligosaccaridi 3 g/kg), idrolizzato di lievito (M.O.S.), yucca schidigera, spirulina, cartilagine idrolizzata (fonte di condroitina solfato), crostacei idrolizzati (fonte di glucosamina), metil sulfonil metano, radice di echinacea, origano, aglio essiccato in polvere.
Titolo: Re:Consiglio crocchette cane adulto
Inserito da: Giuseppe R - 02 Giugno 2018, 11:28:21
Bene.. grazie per le informazioni:)
In definitiva cosa mi consigliereste quindi? Considerando (ricapitolo ancora una volta, scusate le tante domande😂) che cerco un mangime a base di pesce, per un cane che fa attività fisica normale (7 anni), e grain free o comunque con una bassissima percentuale di cereali
[ciao, io uso Acana wild coast e mi trovo molto bene. Poichè a te interessa un monoproteico al pesce senza cereali e senza troppe proteine, quindi non Acana Pacifica, ti segnalo l'Acana Pacific Pilchard. Ti metto gli ingredienti e i tenori analitici perchè potrebbe essere ciò che cerchi...e poi è pur sempre Acana..

Sardina del pacifico intera fresca (25%), sardina intera disidratata (18%), piselli interi, lenticchie rosse intere, ceci interi, olio di sardina (7%), cavolo riccio fresco (1,5%), spinaci freschi (1,5%), cime di rapa fresche (1%), olio di girasole spremuto a freddo, fibra di lenticchia, lenticchie verdi intere, piselli gialli interi, zucca popone fresca intera, zucca fresca intera, alga bruna kelp disidratata, sardina liofilizzata (0,1%), mirtilli rossi interi freschi, mirtilli interi freschi, radice di cicoria, radice di curcuma, cardo mariano, radice di bardana, lavanda, radice di altea, bacche di rosa

Proteina grezza 31 %, Oli e grassi grezzi 15 %, Ceneri grezze 7,5 %, Fibra grezza 5 %, Calcio 1,1 %, Fosforo 0,9 %, Acidi grassi Omega-6 2,5 %, Acidi grassi Omega-3 1,5 %, DHA 0,4 %, EPA 0,3 %, Glucosamina 700 mg/kg, Condroitina 900 mg/kg.]
Titolo: Re:Consiglio crocchette cane adulto
Inserito da: Giuseppe R - 02 Giugno 2018, 11:29:47
ma perchè quando provo a rispondere me lo inserisce come citazione????  >:( >:(