Autore Topic: Quando aprire il kennel????  (Letto 17320 volte)

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Offline zomeo

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Quando aprire il kennel????
« il: 06 Luglio 2013, 10:56:09 »
Salve a tutti!!
Avrei una piccola domanda che non sono riuscito a trovare nel forum... Sempre di kennel si tratta ma è un po' specifica... O se esiste già vi chiedo scusa!!  :flag_of_truce:
Ariel dorme nel kennel la notte da tranquilla.. Non piange nemmeno più se no quando ci chiama per andare "in bagno" fuori... em_032

Il problema è un pochino di più di giorno...
Diciamo che essendo che è la nostra ombra, nel momento in cui noi ci sediamo da qualche parte lei è sempre ai nostri piedi... Sta bravissima e dorme!!
Solo che vorrei abituarla al kennel un pochino anche di giorno... Così ogni tanto quando si sta per appisolare da qualche parte la prendo e la metto dentro... Piange e gratta per circa 5-10 minuti poi crolla...
A questo punto sorge il mio dubbio...

Quando aprire la porta del kennel?? Mentre dorme (ma poi si sveglia perchè è morbido e la cerniera fa un fracasso infernale...)? Oppure la lascio dormire e non appena si sveglia piangendo mi chiama e le apro senza farle feste di sorta? E solo dopo che è tranquilla la festeggio? Oppure sempre quando si sveglia ma le faccio le coccole per essere stata brava nel kennel?

Dubbio amletico.......  :icon_confused:

Offline iaia

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Re:Quando aprire il kennel????
« Risposta #1 il: 06 Luglio 2013, 14:34:49 »
Io trovo che abituare il cucciolo (o l'aduto) al kennel facendolo piangere per 5/10 minuti sia assurdo. Stiamo lì a dire sempre che bisogna impostare una relazione basata sulla fiducia reciproca e poi chiudiamo il cucciolo nel kennel e lo lasciamo piangere per 5/10 minuti ignorandolo....la fiducia reciproca in questo dove sta?

Detto questo assolutamente apri il kennel mentre dorme e se la svegli vedrai che dopo qualche volta si riaddormenterà beatamente dentro al kennel invece di non vedere l'ora di uscire da lì!

Offline zomeo

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Re:Quando aprire il kennel????
« Risposta #2 il: 06 Luglio 2013, 14:57:11 »
Io invece non la vedo così... O per lo meno dipende da come lo si vuole abituare.
Io fortunatamente lavoro abbastanza a casa e finchè sono qui non c'è alcun tipo di problema...

Ma molte volte capita che debba andare via mezza giornata per lavoro (mia moglie sta via tutto il giorno...). E a quel punto cosa succede?? Se non la abituo già da subito a brevi momenti di solitudine (per il suo bene, perchè non si faccia del male in casa, perchè non le venga un ansia mortale ogni volta che io mi allontano - visto che è la mia ombra -) non so come potrei fare diversamente. Non posso portarla al lavoro con me e penso che tutti + o - stiano qualche ora fuori senza il cane (vuoi perchè lavori o vuoi perchè non puoi portarlo - vedi es. come può succedere alberghi a cena... -).

Sono già fortunato che mia mamma può venire a farle mezz'oretta di compagnia e darle da mangiare all'ora giusta ma comunque per un paio d'ore io non ci sarei...
Quindi abituarla un attimo al fatto che potrebbe stare da sola in casa mi sembra un bene per lei.

Per carità il discorso della fiducia reciproca è assolutamente vero e lo faccio proprio per questo!! Lei deve avere fiducia che se la metto nel kennel è per lei e non per me...
Poi punti di vista e ti ringrazio per il tuo consiglio!!!  :)

Offline Sam82

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Re:Quando aprire il kennel????
« Risposta #3 il: 06 Luglio 2013, 18:32:16 »
Ciao zomeo,
Premesso che non sono un esperto, e che purtroppo non ho potuto usare il Kennel nella crescita del mio Golden perché la mia fidanzata a momenti mi linciava, e non c'è' stato verso di farli capire che era per il bene del cane, vorrei cmq darti la mia opinione:
Anziché prenderla e metterla nel Kennel quando sta' per appisolarsi, dovresti riuscire pian piano a fare andare ariel da sola nel Kennel, magari mettendo nel Kennel qualche suo gioco preferito o posizionando il Kennel nella zona più fresca della casa, quando questo accade senza una forzatura da parte tua premiala con il cibo, per quanto riguarda l' uscita dopo il pisolino, io penso che non dovresti aprire se ariel abbaia altrimenti lei associera' che se piange o abbaia uscirà dal Kennel, dovresti aspettare fino a quando si calma, non appena e' calma aprire il Kennel...
Per quanto riguarda il lasciare ariel sola, devi considerare che cmq e la cosa più difficile da insegnare ad un cane perché essendo animale da branco e' innaturale per lei stare sola, cmq dovresti iniziare gradatamente a lasciarla sola ogni giorno per brevi periodi all inizio per poi aumentare gradatamente, così Ariel imparerà che cmq il suo capo branco torna sempre da lei....  ;) ;) ;)good luck

Offline zomeo

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Re:Quando aprire il kennel????
« Risposta #4 il: 06 Luglio 2013, 18:41:40 »
Ciao Sam grazie 1000!! Ho già provato a fare così ma un secondo prima di addormentarsi si mette ai miei piedi!! È davvero tenerissima!! Per quello che adotto il "appena si appisola"...
Anche io infatti pensavo di aprirlo quando lei dorme... Così farò poi vi faccio sapere!!!

Per il fatto di lasciarla sola... Abbiamo gia fatto così! La prima volta 10 minuti... La seconda mezz'oretta... E speriamo in bene!!
Mi spiace un sacco quando piange però devo farlo per la sua tranquillità!!! :-)

Offline valevalevale

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Re:Quando aprire il kennel????
« Risposta #5 il: 06 Luglio 2013, 23:53:49 »
Ma quanto ha?
Per assurdo la mia flat-houdini, con la quale kennel e qualsiasi altro mezzo o espediente per farla stare sola è fallito miseramente a 3 anni di età (prima sola ci stava eccome, seppure in giardino, ora nemmeno più quello, ma pazienza), nel kennel ci andava da sola per dormire.
Io lo lascerei aperto, in modo che associ che è li che si dorme. Comunque, se in casa non fa danni, perché non prendere in considerazione di non usarlo? Insomma, io con l'altro cane, un ridgeback, non sapevo nemmeno che esistesse e non ha mai toccato nulla e stava a casa da solo tranquillo. L'idillio è terminato quando aveva 6 anni alla visita dei ladri in giardino che ha fatto il matto per cercare di uscire e da allora impazziva a stare chiuso dentro da solo, ma non era colpa sua.
Io, francamente, non mi sento a mio agio sapendo che sono fuori e il cane è chiuso nel kennel. So che dormono, ma mi dá l'ansia. Peraltro la mia fetida non è che distrugge casa, si dedica solo a porte e finestre, con evidenti motivazioni, ma se la tua abituandola a poco a poco sta brava, che te ne fai del kennel?
Preciso che è solo la mia personale opinione e non voglio innescare alcuna polemica pro o anti kennel  :).

Inoltre, non dimenticare che ora fa molto caldo ed è difficile che di sua spontanea volontà decida di andare a dire nel kennel dove fa sicuramente più caldo che sul pavimento.

Offline iaia

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Re:Quando aprire il kennel????
« Risposta #6 il: 07 Luglio 2013, 01:37:38 »
Io non ho scritto da nessuna parte che non condivido l'uso del kennel nè che penso che la cucciola non debba essere abituata a star sola!
Anzi, penso che se la cucciola è distruttiva il kennel sia un ottimo strumento di prevenzione.

Solo che per me abituare il cucciolo al kennel non vuol dire chiuderlo dentro, farlo piangere e aprire il kennel solo quando ha smesso. Perchè il cucciolo quando piange prova un disagio reale, non è un capriccio il suo....l'isolamento sociale è la punizione che noi (io e la maggior parte di coloro che scrivono qui) consigliamo quando il cane sbaglia. Quindi tu immaginati la tua cucciola che vive una situazione di forte disagio reale per lei e ti chiede disperatamente aiuto e impara che a chiederti aiuto non ottiene nulla, ma se si rassegna a non far riferimento a te in caso di bisogno ottiene quello che vuole........mi sembra l'insegnamento peggiore che puoi dare alla tua cucciola!Si lavora sempre per creare affinità, per diventare "i leader",i punti di riferimento....che punto di riferimento è quello che insegna a non far riferimento a lui?

Per me per abituare la tua cucciola stare nel kennel chiuso le devi dare un nervo di bue o un kong bello complicato, chiudi il kennel mentre lei lo mangia e lo riapri mentre lei lo sta ancora mangiando. Allunghi i tempi progressivamente finchè non arrivi ad aprirlo appena finisce il kong poi allunghi i tempi finito il kong ma con enorme gradualità senza farla mai arrivare ad avere quel disagio che la fa andare in allarme tanto da piangere e chiederti aiuto.....
In questo modo si abitua che il kennel chiuso non è nulla di grave perchè non arriva mai a pensare che lo sia!Si abitua con i suoi tempi, lo associa solo a cose positive e mai negative....e non ti giochi la sua fiducia.

Offline zomeo

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Re:Quando aprire il kennel????
« Risposta #7 il: 07 Luglio 2013, 10:32:51 »
Ma quanto ha?
Per assurdo la mia flat-houdini, con la quale kennel e qualsiasi altro mezzo o espediente per farla stare sola è fallito miseramente a 3 anni di età (prima sola ci stava eccome, seppure in giardino, ora nemmeno più quello, ma pazienza), nel kennel ci andava da sola per dormire.
Io lo lascerei aperto, in modo che associ che è li che si dorme. Comunque, se in casa non fa danni, perché non prendere in considerazione di non usarlo? Insomma, io con l'altro cane, un ridgeback, non sapevo nemmeno che esistesse e non ha mai toccato nulla e stava a casa da solo tranquillo. L'idillio è terminato quando aveva 6 anni alla visita dei ladri in giardino che ha fatto il matto per cercare di uscire e da allora impazziva a stare chiuso dentro da solo, ma non era colpa sua.
Io, francamente, non mi sento a mio agio sapendo che sono fuori e il cane è chiuso nel kennel. So che dormono, ma mi dá l'ansia. Peraltro la mia fetida non è che distrugge casa, si dedica solo a porte e finestre, con evidenti motivazioni, ma se la tua abituandola a poco a poco sta brava, che te ne fai del kennel?
Preciso che è solo la mia personale opinione e non voglio innescare alcuna polemica pro o anti kennel  :).

Inoltre, non dimenticare che ora fa molto caldo ed è difficile che di sua spontanea volontà decida di andare a dire nel kennel dove fa sicuramente più caldo che sul pavimento.

Ha 2mesi e 5 giorni... Per quello che volevamo abituarla da subito!!
Non è che in casa fa danni grossi... Però rosicchia mobili, porte, finestre, piante... Qualsiasi cosa!! Cavi elettrici se non stai attento... (abbiamo un paio di prolunghe che devono stare per terra....) Poi si tira su e arranca qualsiasi cosa!! Quindi il kennel è una sicurezza per lei... E ovviamente anche per noi perchè non deve in alcun modo rovinare casa...
Se lo lascio aperto le dorme sempre e comunque ai miei piedi!! :-)
Oltretutto diciamo che è una situazione temporanea perchè abbiamo paura che possa passare dal cancello... Tra un mesetto sicuramente starà fuori! Ma il problema si riproporrà in inverno... Mi spiacerà lasciarla fuori... (tieni conto che abbiamo 2000 mq di verde...).
Ma tu che la lasci fuori, di inverno come fai?

Di notte ad es. non fa una piega con il kennel chiuso... Giusto per il caldo stanotte le ho messo un ventilatore al minimo vicino al kennel e si è fatta una tirata di 8 ore!! Stamattina era lì tranquilla che prendeva il fresco!! :o Incredibile...  :)

Per me per abituare la tua cucciola stare nel kennel chiuso le devi dare un nervo di bue o un kong bello complicato, chiudi il kennel mentre lei lo mangia e lo riapri mentre lei lo sta ancora mangiando. Allunghi i tempi progressivamente finchè non arrivi ad aprirlo appena finisce il kong poi allunghi i tempi finito il kong ma con enorme gradualità senza farla mai arrivare ad avere quel disagio che la fa andare in allarme tanto da piangere e chiederti aiuto.....
In questo modo si abitua che il kennel chiuso non è nulla di grave perchè non arriva mai a pensare che lo sia!Si abitua con i suoi tempi, lo associa solo a cose positive e mai negative....e non ti giochi la sua fiducia.

Proverò a fare così per abituarla in modo che non pianga grazie del consiglio!!

Offline valevalevale

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Re:Quando aprire il kennel????
« Risposta #8 il: 07 Luglio 2013, 12:50:42 »
Noi abbiamo 1.500m di giardino, ma Tweety ormai non sta più a casa da sola, ne in giardino ne fuori perché ha imparato a saltare il cancello e ci cerca. In casa disastro, in una settimana aveva imparato ad aprire le finestre e a uscire e vedi sopra. Il kennel me lo ha aperto in due come una scatoletta. Tutto ciò è iniziato solo a 3 anni, prima in nostra assenza stava in giardino ma, se tornassi indietro, l'abituerei fin da subito a stare DENTRO casa, con o senza kennel.
Lei viene con noi, oppure sta a casa con qualcuno che spesso non è un problema visto che siamo famiglia numerosa o, se il clima lo permette, sta in macchina dove non ha alcun problema. È una situazione limite, ma non ho altro modo per risolverà e nel periodo in cui ho cercato di rieducarla è stato un casino ed era diventata ansiosa anche in nostra presenza, non era più lei. Adesso sto per andare al mare, ma li sta tranquilla quando non ci siamo, il giardino è immenso e non ha mai provato a scappare anche perché secondo me cerca di andare via solo da dove vede uscire noi è lì è impossibile.
A quanto dici il kennel per voi è fondamentale. Io ci avevo provato da piccola, ma andava subito in ansia e ho mollato tutto. Però la mia non ha mai toccato ne rosicchiato nulla, solo la porta o le finestre per uscire e comunque, stupidamente, da piccola, avendo il giardino, non ho mai pensato di abituar la a stare dentro ma solo fuori.

Abituala poco a poco come ti hanno detto comunque solo se siete convinti al 100%. Io confesso che, psicologicamente, pur essendo convinta che sia una cosa utile, non riuscivo ad accettarlo io è di sicuro ha influito.

È molto piccola, di sicuro c'è la fate, ma fai come dice Iaia. Nn deve essere un metodo di costrizione, ma un luogo dove le piace andare. Bona fortuna.

Ps: un flat in questo è molto diverso da un golden, quindi non disperare!

Offline zomeo

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Re:Quando aprire il kennel????
« Risposta #9 il: 07 Luglio 2013, 13:40:17 »
Grazie mille per avermi riportato la tua esperienza!!!! La terrò mooooooooolto bene a mente essendo che la situazione giardino è simile!!! Magari faremo un po' una via di mezzo... In modo che quando la giornata è proprio bella la mettiamo fuori all'aperto, diversamente sta in casa...
Ora cercherò di metterle dentro qualcosa da rosicchiare ma... Sto sempre più pensando che non sia un cane da "tana diurna" :icon_confused:... Oggi ha dormito tutto il giorno in mezzo alla sala...  :)
Vi terrò aggiornati e grazie davvero per i preziosi consigli!!

Offline valevalevale

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Re:Quando aprire il kennel????
« Risposta #10 il: 07 Luglio 2013, 14:44:20 »
Garda che secondo me è anche il caldo. La mia adora il su diva netto cuccia, ma in questo periodo è sempre altrove e sta direttamente sul pavimento che è più fresco.
Io sono stata una polla e ho ragionato sbagliato fin dall'inizio. Il cane di prima, Ridgeback, odiava pioggia, freddo e umidità e quindi lo abbiamo abituato fin da subito a stare 'in casa' e, se poi c'era bello, stava fuori invece che dentro. Nessun problema fino al l'avvento di ladruncoli in giardino che lui aveva 7 anni, era dentro da solo e, per fare il suo dovere, ha fatto un bel casino e, da allora, appena sentiva qualcosa fuori buttava tutto all'aria. Da allora sempre fuori e tutto bene, gli avevamo predisposto il box con cuccia e calorifero in caso fosse inverno.
Con Tweety, metà cane rispetto all'altro e amante di qualsiasi clima avevamo erroneamente pensato che in nostra assenza (peraltro rara) sarebbe stata fuori e via. Così è andata fino ai 3 anni e credo che abbia studiato evasione per tutto il periodo fino a perfezionare le tecnica. Mai avrei pensato che potesse darmi filo da torcere in questo senso. Se non ci ha distrutto casa un colosso da 50kg, che mai potrà fare un ammasso di pelo nero di 25kg?

Tornassi indietro l'abituerei subito a stare dentro, ma essendo che abitiamo in una zona residenziale dove non c'è pericolo per i cani che stanno fuori in giardino qualche ora da soli, mi ero lasciata fuorviare. Adesso la vedo molto tranquilla e forse potrei riprovare a lasciarla da sola, ma non avendo potuto cambiare i cancelli, so che,  se vuol,' lei esce e quindi non mi sento affatto sicura e finisce che me la porto dietro per non rischiare, tanto è bravissima.

Comunque la tua è davvero piccola, meglio che l'abitudine con calma sia al dentro che al fuori. Per fortuna la mia aveva già 4 mesi e non ha mai tentato di suicidarsi rosicchiando cose varie. Al massimo un paio di innaffiatoi, ma nulla di più.

Consiglio, sia per il dentro che per il fuori. Se non sei certo di quel che fa, metti una videocamera. C'è ne sono di piccine wifi che vedi anche dal cellulare e sono parecchio comode per vedere se il cane sta tranquillo. Oppure metti li una digitale e filmi (sempre che non te la mangi!). È solo così che io ho scoperto che saltava il cancello e che, in casa apriva le maniglie, ero convinta che il cancello avesse un'interferenza e che magari mi scordavo di chiudere la maniglia della porta finestra e l'accostavo solo.

Ma, ripeto, non ti preoccupare e ridici sopra, mai sentito di un golden che faccia cosa simili, ma con un flat capita e infatti quando ho chiesto help alla mia allevatrice si è messa quasi a ridere e mi ha detto che un flat molto motivato si ingegna ed esce da qualsiasi cosa.

Buon fortuna.

Offline zomeo

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Re:Quando aprire il kennel????
« Risposta #11 il: 08 Luglio 2013, 09:24:20 »
Che ridere!! Certo che se ne inventano di tutti i colori!!  :rotfl: :rotfl:
Comunque in questi 2 giorni (che sta crescendo e ogni giorno cresce...  e non di poco!!!!!  :P) si sta rendendo ogni giorno più indipendente.. Esce e entra, gira per conto suo... Però è ovvio che devo tenerla d'occhio!! Con un paio di "no" e qualche rumore qua e là si distrae e prontamente le do qualcos'altro da fare!! Anche se non è facile! Da sola non gioca molto...
E poi le volte che dovrò andare via la metterò un po' nel kennel (seguendo i vostri consigli) e un po' fuori e vediamo!!
Grazie mille ancora!!

Offline zomeo

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Re:Quando aprire il kennel????
« Risposta #12 il: 08 Luglio 2013, 11:42:39 »
Per me per abituare la tua cucciola stare nel kennel chiuso le devi dare un nervo di bue o un kong bello complicato, chiudi il kennel mentre lei lo mangia e lo riapri mentre lei lo sta ancora mangiando. Allunghi i tempi progressivamente finchè non arrivi ad aprirlo appena finisce il kong poi allunghi i tempi finito il kong ma con enorme gradualità senza farla mai arrivare ad avere quel disagio che la fa andare in allarme tanto da piangere e chiederti aiuto.....

Ciao iaia!
Ho provato a seguire il tuo consiglio e... Sembra funzionare!!!
Nell'ultimo ordine di zooplus mi hanno regalato della carne essiccata... E stamattina mi sono detto.. Proviamo...
Gliel'ho fatto annusare, l'ho fatta mettere seduta davanti al kennel e gliel'ho messo dentro... Si è catapultata e mangiarlo!!
Allora nel mentre ho piano piano chiuso la cerniera (che fa un fracasso infernale. Per la serie.. Se è il rumore che la innervosisce...  :)) Non ha fatto una piega! Anzi.. Mi guardava come dire: "se provi a prendermelo sbrano anche te!!!".. Solo che non essendo tendini o nervi è durato davvero poco... Alora quando ha cominciato a leccarsi perchè l'aveva finito l'ho aperta... Non usciva più!! Annusava, cercava... Insomma...
Direi primo test riuscito!!

Ora vi chiedo un consiglio.. Leggendo in giro ho letto che ci sono molti buoni snack (di qualità e che non fanno venire diarree...) e molte schifezze...
Sapreste indicarmi quali sono veramente di qualità e quali fanno schifo? Io le userei solo ogni tanto adesso per insegnarle e poi quando vado via...
E poi se possibile che duri un paio d'ore e non 45 secondi netti come questo di stamattina!!  :D

Vedi.. L'inesperienza... :-)

Offline valevalevale

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Re:Quando aprire il kennel????
« Risposta #13 il: 10 Luglio 2013, 14:42:15 »
Devi comprare un kong e riempirlo di prelibatezze, compreso yogurt bianco congelato o altre mille cose. Tutto il resto dura poco.

Offline zomeo

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Re:Quando aprire il kennel????
« Risposta #14 il: 11 Luglio 2013, 08:48:14 »
Devi comprare un kong e riempirlo di prelibatezze, compreso yogurt bianco congelato o altre mille cose. Tutto il resto dura poco.

Ok perfetto grazie mille Vale!
Mi attiverò sicuramente in tal senso.. Parto alla ricerca... ;)

 


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