Inserito da: Bruno_e_Aaron - 19 Febbraio 2020, 20:40:45
osservo da tempo il mio cucciolone di 31 Kg giocare in area cani (con varie razze) e durante i corsi di salvataggio (al 90% si tratta di Golden e Labrador) che il mio Aaron gioca con tutti in modo molto "soft". Invita al gioco senza abbaiare, rincorre altri cani, mai un atteggiamento aggressivo con labbro sollevato e mai sentito ringhiare. Un vero giocherellone super pacifico.
Ogni volta che cominciano a "SIMULARE" la lotta tra di loro anche con i cani più pacifici, di taglia inferiore o che semplicemente per gioco e dominanza lo montano, lui subito si butta a terra e si sottomette a pancia all' aria.
Non ha paura perchè non scappa da noi, ne guaisce, ne si rifugia sotto panchine o altro, ma basta che cominciano a giocare e lui subito si arrende e si fa sottomettere a terra anche ripetutamente.
Questo succede anche con altri Golden molto calmi e giocherelloni e anche con altri cuccioli più piccoli di lui. Eppure cammina a testa alta e coda alta e invita al gioco tutti con i classici saltini e inchinandosi e facendosi rincorrere. Ma appena cominciano a giocare con un minimo contatto fisico a bocca aperta, lui si butta a terra e gioca da sdraiato fino a ritrovarsi a pancia all' aria totalmente sottomesso.
Di sicuro non mi lamento, perchè meglio questo atteggiamento docile che un cane sempre pronto a ringhiare, mostrare i denti, abbaiare e pinzare senza motivo.
Mi domandavo se questo atteggiamento è normale e fa solo parte del suo carattere modello GANDHI, ma ho anche il timore che non sappia difendersi e se viene "attaccato" da qualche cane più aggressivo che esagera rischio che il mio Aaron è quello che finisce dal veterinario a mettere i punti.
Voi che ne pensate?
Inserito da: Brina - 19 Febbraio 2020, 21:35:15
Da quel giorno non lo può vedere :D
Inserito da: morgana - 19 Febbraio 2020, 23:28:31
Il problema nasce quando ci sono cani fortemente aggressivi che non lasciano il tempo all’avversario di sottomettersi avventandosi direttamente al collo ma con quelli non credo ci sia sottomissione che tenga purtroppo......C’e’ solo da sperare di non averci mai nulla a che fare.
Pertanto meglio che si sottometta, nella maggior parte dei casi si evitano i punti. Nei miei trascorsi di canile non ho mai visto un cane dominante mordere un sottomesso.
Inserito da: Bruno_e_Aaron - 20 Febbraio 2020, 02:28:29
Quello che non capisco è perchè si sottomette quasi sempre anche con cani tranquilli che "giocano bene" e sono tranquilli.
Finchè si tratta di inseguirsi, correre, annusarsi o competere per una pietra o un legnetto va tutto bene. Quando si comincia a simulare la lotta anche solo scodinzolando e finte a bocca aperta senza nemmeno prendersi, lui resiste e compete pochi minuti girando in tondo e sempre sulla difensiva. E dopo un pò si butta a terra e permette all' altro cane di salire su di lui. Quindi il gioco termina, si separano e lui ricomincia l'invito al gioco.
Molto raramente invece ho visto Aaron "montare" altri cani o dominarli.
La mia è solo una osservazione e volevo capire se aveva qualche preciso significato questo tipo di comportamento.
Inserito da: M.Rosa&Renny - 20 Febbraio 2020, 07:34:10
Kira era cosi' coi cani troppo esuberanti pero' utilizzava segnali diversi: si sedeva, immobile, senza mostra paura ma rimaneva imperturbabile. Come invisibile. Crescendo e' cambiata ed e' decisamente piu' sicura di se. Tiene questo atteggiamento , ora, solo con cani aggressivi: che non teme ma che furbamente schiva o ignora.
Inserito da: LaMaria - 20 Febbraio 2020, 15:02:18
Dominante? Sottomesso? Hanno senso queste definizioni?
Il tuo cane pacifica. E non vuol dire che sia insicuro. Anzi, probabilmente è molto più sicuro di sé di altri cani rompiballe.
Inserito da: MARCANTONIO - 20 Febbraio 2020, 15:10:48
Inserito da: LaMaria - 20 Febbraio 2020, 15:12:33
Maria un cane rompiballe ha letto e si e' offeso lol
Ahah! Ho scritto rompiballe, non diabolico!
Inserito da: Fede°Aaron - 20 Febbraio 2020, 15:23:22
Anche a casa, quando arrivano altri cani, è super accogliente..vero Renato? Con Kirotta poi!!
Inserito da: M.Rosa&Renny - 20 Febbraio 2020, 16:12:26
Sarà il nome..anche il mio Aaron è come il tuo! Molto giocherellone con tutti, un eterno cucciolo, però non l'ho mai visto buttarsi a pancia in su!
Anche a casa, quando arrivano altri cani, è super accogliente..vero Renato? Con Kirotta poi!!
Aaronino e' un patata galattico, il top. E la Kirotta per forza che e' tutta felice quando vien da voi: si piglia i giochi...il divano...le coccole. Le concede tutto Aaron.
Inserito da: Gloria Donati - 21 Febbraio 2020, 13:16:50
Tass quando gioca con Namurr è sempre quello che sta sotto, pancia all'aria, ma non direi che è un cane sottomesso, nè tanto meno che è un cane timoroso
Inserito da: M.Rosa&Renny - 21 Febbraio 2020, 13:39:30
Comunque il fatto che nel gioco si butti pancia all'aria secondo me non è segno di sottomissione..Si ci sta infatti. Anche le mie a turno si metton pancia ll'aria: pure Kira che e' la prepotente delle due. E' come un gioco delle parti; vieni avanti che ti aspetto...
Tass quando gioca con Namurr è sempre quello che sta sotto, pancia all'aria, ma non direi che è un cane sottomesso, nè tanto meno che è un cane timoroso
Inserito da: morgana - 25 Febbraio 2020, 13:21:54
Inserito da: M.Rosa&Renny - 25 Febbraio 2020, 15:02:34
Inserito da: Ely93 - 24 Marzo 2020, 19:48:56
È capitato diverse volte (ormai 4o5) con soggetti diversi ma di razza pastore tedesco che lo attaccassero.. Non sto studiando come la Maria ma tutti questi cani proteggevano il loro territorio perché noi passeggiavamo tranquilli in strada e tutti non escono mai dai loro 10mq di giardino per una passeggiata se non quando trovano aperto e passa qualcuno come è capitato a noi.
Arriviamo al punto.
Jason si immobilizzaza, orecchie indietro, coda alta. L'altro 1 secondo annusa e poi parte. Il mio inizia a piangere come un matto e si butta a terra in segno di sottomissione ma l'altro non si ferma.
Ora.
Il PT data la scarsa socializzazione non sa quando uno si sottomette ?
Poi.
Devo dedurre che Jason non sarebbe in grado di difendersi?
Tutte le volte mi sono messa di mezzo io o il padrone fiondatosi fuori dalla proprietà alla caciara.
Giusto ieri ho preso questo maschio di 2 anni per la collottola e l'ho alzato di peso da Jason che fortunatamente ha rimediato solo qualche pelo sbavato, l'adrenalina ha comandAto le mie azioni perchè verAmenta me ne sono resa conto una volta a casa.
Tutto ciò per dire che dal gioco sembra esuberante e galletto ma non appena vede la mal parata si trasforma in sottomesso, come Aaron si comporta sempre... Non so come gestirlo
Inserito da: LaMaria - 24 Marzo 2020, 20:25:34
Jason si comporta di conseguenza e meno male che non reagisce.
Sei stata bravissima a importi sul PT, anche se hai rischiato un morso ridiretto... Forse meglio cercare di interporsi fra i due, come fanno i cani pacificatori quando «tagliano».
Il proprietario è un incosciente.
Inserito da: Ely93 - 25 Marzo 2020, 19:45:38
OT Hai ragione ho sbagliato , le altre volte mi sono messa in mezzo, questa volta mi é proprio capitato a tiro anche perché in una frazione di secondo nel quale é successo con la coda dell'occhio ho visto il proprietario arrivare.. fine OT
Mi basta sapere allora che Jason non reagirebbe per farmela addosso !
Inserito da: LaMaria - 25 Marzo 2020, 20:55:48
Inserito da: morgana - 25 Marzo 2020, 23:57:18
Inserito da: LaMaria - 26 Marzo 2020, 07:42:09
noooo. terribile. Fossi il proprietario non dormirei piu’ per il resto della vita dal rimorso.Non si erano resi conto. Non sapevano. Pensavano che tutti i loro cani stessero bene assieme chiusi dentro nel grande terreno. Hanno capito che dovevano assolutamente portarla fuori in passeggiata e farle fare attività. Una cana molto intelligente, desiderosa soltanto di fare...
Inserito da: Ely93 - 26 Marzo 2020, 15:06:17
Inserito da: LaMaria - 26 Marzo 2020, 15:33:16
Sono cani importanti, purtroppo anche questa una razza inficiata da un certo allevamento irresponsabile.
Inserito da: morgana - 26 Marzo 2020, 16:31:04
che peccato. La genetica data in mano ad un branco di campesinos (senza nulla togliere ai contadini del centr’america)
Inserito da: Ely93 - 27 Marzo 2020, 09:15:53
Inserito da: Maria grazia donati - 16 Gennaio 2021, 16:28:24
Inserito da: LaMaria - 16 Gennaio 2021, 18:48:18
Non dici se è un maschio intero, ma credo sia meglio che incontri femmine sicure di sé.
L’ideale sarebbe una socializzazione ben fatta presso un campo cinofilo, guidata da un educatore, per renderlo un po’ più competente negli approcci.
Inoltre, se viene meno l’autostima, può essere utile un’attività ludica che la riconfermi.
Inserito da: M.Rosa&Renny - 17 Gennaio 2021, 12:36:36
Kira ad esempio è sempre stata estremamente sociale ma remissiva se incontrava cani dominanti o esuberanti, si sottometteva. Charlie è sempre stata piuttosto solitaria ma decisa nei rapporti cogli altri cani: io mi faccio i fatti miei e non ti disturbo. Non ti azzardare a disturbare me!
Vivendo insieme una è ora piu sicura di se e si fa rispettare, l’altra è meno scorbutica e più disposta
Inserito da: Maria grazia donati - 17 Gennaio 2021, 14:08:03
Inserito da: Bruno_e_Aaron - 18 Gennaio 2021, 02:01:23
Innanzitutto su consiglio degli addestratori, le aree cani le abbiamo quasi bandite (E CON GRANDE GIOIA!!) in quanto il nostro cucciolone tanto più imparava in addestramento insieme a cani ben equilibrati, tanto più di diseducava con i cani "mal gestiti" del parchetto. Da allora solo incontri selezionati e giornate intere di gioco libero in campo sotto la supervisione degli addestratori.
E ora, il mio Aaron è molto più equilibrato, gioca bene e anzi con l'età matura sessualmente spesso si comporta da "maschione" e difficilmente ora si sottomette nel gioco. Abbiamo ora quasi il problema contrario con altri maschi.
Comunque devo ringraziare davvero gli istruttori nello sconsigliarci le aree cani dove purtroppo spesso vengono portati cani dove i padroni per inesperienza hanno davvero fatto pessimi lavori! Cani che abbaiano in continuazione, cani iperattivi che non rispondono al richiamo, cani che marcano il territorio intorno alla panchina mentre i padroni leggono il giornale, proprietari distratti, cani di taglia piccola tenuti al guinzaglio con la lunghina, cani che montano e saltano e infine ringhiano, padroni che non capiscono nulla di comportamento e danno sfogo alle loro libere interpretazioni, cani "puniti" a colpi di giornale, competizioni per legnetti o peggio palline... e spesso ci scappa la rissa e qualche punto dal veterinario.
Da quando invece porto Aaron al campo con gli istruttori e i comportamentalisti che sorvegliano l'area gioco, anche il mio Aaron socializza, gioca, corre e si diverte ma in modo sano e sotto controllo tra ricerche olfattive, giochi mentali e tanto spazio libero e tanti cani addestrati, equilibrati e seguiti.
Inserito da: LaMaria - 19 Gennaio 2021, 11:19:37