Autore Topic: Parere su prezzo cucciolo golden  (Letto 68586 volte)

0 Utenti e 1 Visitatore stanno visualizzando questo topic.

lovedog

  • Visitatore
Re: Parere su prezzo cucciolo golden
« Risposta #15 il: 07 Luglio 2009, 22:02:27 »
Si infatti, non c'è nessuna garanzia, più che altro mi hanno detto che , oltre alla selezione di soggetti idonei, è una questione di fortuna...inoltre parlando con altri allevamenti ho saputo (cosa che ignoravo) che c'è chi vende la femmina facendo firmare una clausola sul contratto in cui vietano di farla riprodurre. Per legge possono farlo o è una procedura illegale?

Offline maia e alice

  • Utente Oro
  • ******
  • Post: 1.374
Re: Parere su prezzo cucciolo golden
« Risposta #16 il: 07 Luglio 2009, 22:29:12 »
inoltre parlando con altri allevamenti ho saputo (cosa che ignoravo) che c'è chi vende la femmina facendo firmare una clausola sul contratto in cui vietano di farla riprodurre. Per legge possono farlo o è una procedura illegale?

Non sapevo di questa cosa. Io non ho firmato nulla di tutto ciò, ma io non sono mai stata intenzionata a farle fare i cuccioli (tanto è vero che l'ho sterilizzata). Non so se sia legale o meno, mi spiace.

lovedog

  • Visitatore
Re: Parere su prezzo cucciolo golden
« Risposta #17 il: 07 Luglio 2009, 22:39:14 »
Non lo sapevo neanche io, più che altro credo che lo facciano per preservare la linea di sangue, non so... sicuramente far nascere dei cuccioli è qualcosa di delicato soprattutto in un momento particolare come quello attuale in cui purtroppo c'è tanta gente che si improvvisa allevatore oppure ci sono i canifici che sfornano cani di continuo...in base a questa teoria però sarebbe più giusto se le femmine le dessero semplicemente in affidamento così il proprietario risparmierebbe ed, al tempo stesso, loro potrebbero attuare il controllo sulle nascite.

Offline maia e alice

  • Utente Oro
  • ******
  • Post: 1.374
Re: Parere su prezzo cucciolo golden
« Risposta #18 il: 07 Luglio 2009, 22:46:01 »
Non lo sapevo neanche io, più che altro credo che lo facciano per preservare la linea di sangue, non so... sicuramente far nascere dei cuccioli è qualcosa di delicato soprattutto in un momento particolare come quello attuale in cui purtroppo c'è tanta gente che si improvvisa allevatore oppure ci sono i canifici che sfornano cani di continuo...

Su questo sono pienamente d'accordo. Non ci si improvvisa allevatori, anche perché si rischia di fare davvero molti danni!

in base a questa teoria però sarebbe più giusto se le femmine le dessero semplicemente in affidamento così il proprietario risparmierebbe ed, al tempo stesso, loro potrebbero attuare il controllo sulle nascite.

Ma come in affidamento? Io vorrei un cane mio al 100%, non un cane in affidamento che devo ridare all'allevatore per fare una cucciolata. Ma come si fa? Io non potrei mai!

Offline Aral

  • Utente Argento
  • *****
  • Post: 754
Re: Parere su prezzo cucciolo golden
« Risposta #19 il: 07 Luglio 2009, 23:00:41 »
è vero alcuni allevatori vogliono la garanzia che la loro linea di sangue non sia contaminata e vogliono decidere loro gli accoppiamenti da fare però molto spesso vendono la cucciola chiedendo di vederla quand'è più grande in modo da decidere...
...

lovedog

  • Visitatore
Re: Parere su prezzo cucciolo golden
« Risposta #20 il: 07 Luglio 2009, 23:13:48 »
In affidamento nel senso che il cane ha un proprietario e sta a vita con lui naturalmente, però l'allevamento ne mantiene "l'esclusiva" (chiamiamola così), disponendo, appunto, che il cane non si può riprodurre. Io lo ritengo più giusto anche economicamente: al posto di far pagare cifre esorbitanti in questa maniera gli allevamenti potrebbero permettere più o meno a tutti di avere il cane "dei sogni", attuando però un controllo sulle nascite e preservando la propria linea di sangue, io almeno la vedo così.

Offline maia e alice

  • Utente Oro
  • ******
  • Post: 1.374
Re: Parere su prezzo cucciolo golden
« Risposta #21 il: 07 Luglio 2009, 23:19:17 »
In affidamento nel senso che il cane ha un proprietario e sta a vita con lui naturalmente, però l'allevamento ne mantiene "l'esclusiva" (chiamiamola così), disponendo, appunto, che il cane non si può riprodurre. Io lo ritengo più giusto anche economicamente: al posto di far pagare cifre esorbitanti in questa maniera gli allevamenti potrebbero permettere più o meno a tutti di avere il cane "dei sogni", attuando però un controllo sulle nascite e preservando la propria linea di sangue, io almeno la vedo così.

Una domanda... ma il proprietario è obbligato a far fare la cucciolata?
Il cane andrebbe lasciato all'allevatrice per tutto il tempo (parto e allattamento dei cuccioli)? Io non riuscirei mai a stare senza il mio cane...

lovedog

  • Visitatore
Re: Parere su prezzo cucciolo golden
« Risposta #22 il: 07 Luglio 2009, 23:23:54 »
Ah, questo non lo so, ma spero vivamente di no, se no è assurda la cosa! L'allevamento cede un cane ma, al tempo stesso, ne rivendica i cuccioli e lo allontana dal proprietario...Comunque ho capito che per gli allevatori cedere le femmine non è piacevole più di tanto, li vedo abbastanza contrariati in merito, almeno quelli con cui ho parlato! Credo che anche questo sia il motivo per cui i cani di razza sono nella maggioranza dei casi maschi!

Offline maia e alice

  • Utente Oro
  • ******
  • Post: 1.374
Re: Parere su prezzo cucciolo golden
« Risposta #23 il: 07 Luglio 2009, 23:31:30 »
Infatti, è assurda come cosa. Io non sono informata, e spero che ci sia qualcuno che ne sa di più per sapere come stanno le cose.
Secondo me ti sbagli, non è poi così difficile avere un cane di razza e femmina... io ne conosco tantissimi! E non credo che i maschi siano di più.

Offline Aral

  • Utente Argento
  • *****
  • Post: 754
Re: Parere su prezzo cucciolo golden
« Risposta #24 il: 08 Luglio 2009, 14:46:44 »
si in molti casi il cane deve rimanere dall'allevatore durante il periodo del parto e dell'allattamento ma solo perchè l'allevatore è in grado di crescere al meglio una cucciolata e il proprietario potrebbe commettere degli errori.
...

Offline Neos

  • Utente Bronzo
  • ****
  • Post: 107
Re: Parere su prezzo cucciolo golden
« Risposta #25 il: 12 Luglio 2009, 20:30:44 »
2200 mi sembra veramente esagerato.
Poi ovviamente ogniuno puo' chiedere quelo che vuole e ogniuno puo' pagare quello che vuole.
Ma.
Una volta che ti assicurano una certa storia medica esente da difetti vari, penso che la simpatia del cane e la sua bellezza non dipendano poi cosi tanto dalla progenia.

Oggi ho fatto una girata di chiamate .

Si sto veramente pensando di prendere una sorellina a Neos!!!!

I prezzi riscontrati andavano dai 900Euro ai 1300.

Sono tutti gli allevamenti che si trovano su internet e che ho potuto contattare.
Non li ho visitati di persona ma mi sembrano tutti piu' che rispettosi.

Adesso non so' dove vi siate rivolti per avere prezzi cosi alti ma rimanendo in Veneto-Lombardia e Piemonte , quelli che ho contattato non superavano i 1300Euro.  ma la maggior parte sui 1000 o 1200 .Alla data di Oggi.

Poi ovviamente se vuoi il figlio del suercampione che nell'ultima cucciolata ne ha fatto solo 1 e ti chiedono 10.000 Euro sta a te decidere.

Ripeto ogniuno e' libero di pagare quello che vuole.

Offline Ba (aggiornare e-mail)

  • Utente Oro
  • ******
  • Post: 2.127
Re: Parere su prezzo cucciolo golden
« Risposta #26 il: 12 Luglio 2009, 20:36:00 »

Oggi ho fatto una girata di chiamate .

Si sto veramente pensando di prendere una sorellina a Neos!!!!


invidia....sì, invidia invidiosissima invidia em_Devil em_Devil
Find all you need in your mind.....if you take the time

Offline Neos

  • Utente Bronzo
  • ****
  • Post: 107
Re: Parere su prezzo cucciolo golden
« Risposta #27 il: 12 Luglio 2009, 21:26:21 »
"Milleduecento euro per un cucciolo? Ma è un furto!"
Chi non ha mai sentito dire questa frase (o chi non l'ha mai detta/pensata in prima persona) scagli la prima pietra. Eppure, quando si parla di cuccioli di qualità, queste cifre non dovrebbero far inorridire nessuno. Il fatto è che la gente normale non sa che cosa effettivamente "si paga" in un cucciolo, né quali sono i costi reali che un allevatore deve sostenere. Qui trovate un primo elenco dei fattori che contribuiscono a formare il prezzo del cucciolo:

   1. Si paga la selezione. Testare il carattere dei riproduttori e soprattutto la loro salute, ovvero effettuare radiografie per il controllo della displasia ed altre indagini (come le visite oculistiche) per accertare che siano esenti da malattie ereditarie ha un costo. Fare esposizioni (magari in tutto il mondo) per sottoporre i propri riproduttori al giudizio degli esperti ha un (alto) costo.
   2. Si paga una parte di "rimborso" per le spese effettivamente sostenute per allevare una cucciolata DOC, che non sono poche e che comprendono:
         1. spese mediche per tenere sotto controllo la fattrice durante la gravidanza, per intervenire con eventuale cesareo se il parto non avviene naturalmente, per far controllare nuovamente la fattrice e i cuccioli nei giorni successivi al parto;
         2. spese di mangime da svezzamento di alta qualità per i cuccioli, spese per il successivo mangime specifico per "puppy" (sempre di alta qualità), spese relative a vaccinazioni, sverminazioni, tatuaggi. Queste spese di mantenimento vengono sostenute dall'allevatore fino a due mesi e mezzo/tre mesi, perchè il buon allevatore, che vuole darvi un cucciolo DOC, difficilmente lo cederà prima di questa data: sia perchè il cucciolo fino a questa età ha ancora bisogno "psicologico" di vivere con madre e fratelli - imparerà le basi della socializzazione, cosa che ci risparmierà possibili problemi di carattere in futuro - sia perchè alcuni difetti non sono assolutamente riscontrabili in un cucciolo più giovane;
         3. spese relative all'iscrizione dei cuccioli ai libri genealogici.

Si paga l'effettiva bellezza
(anche se sarebbe più corretto dire la "promessa" di effettiva bellezza) del cucciolo.

Un allevamento serio non vi venderà mai a prezzo intero un cucciolo con dentatura imperfetta, o che porta male la coda: ma produrlo, allevarlo e mantenerlo gli è costato tanto come gli altri. Quindi, in generale, la spesa che sosterrete per il cucciolo DOC comprende (in parte) anche i "rischi di allevamento" consistenti in cuccioli imperfetti che un allevatore serio non può e non vuole vendere (i cagnari sì!), ma che di solito dà in affidamento a titolo gratuito o con un forte sconto. Ecco i motivi per cui l'allevatore serio, coscienzioso, che fa selezione e dà certe garanzie non potrà MAI tenere gli stessi prezzi di chi produce cuccioli "a caso", e tantomeno di chi compra e rivende cani dal prezzo di base bassissimo, come i cuccioli che provengono dai "canifici" dell'Est.

I conti Euro per Euro
Partiamo dal fatto che io abbia tre cani in età da riproduzione: anche se di solito un allevatore NON ha solo tre cani, perchè ci sono anche i giovani (che ancora non portano alcun vantaggio economico) e soprattutto i "pensionati", ovvero i vecchietti che non riproducono più.

Che vuoi farne? Buttarli in mezzo a una strada? Io non ci penso proprio, perchè sono un allevatore che ama i propri cani. Quindi me li tengo, e loro mangiano proprio come gli altri (e mi costano più degli altri in spese veterinarie, perchè i vecchietti qualche acciacchino ce l'hanno sempre). Comunque, per semplificare le cose diciamo che ho solo tre cani da riproduzione, e buttiamo giù due cifre:

   1. I cani non mi sono piovuti dal cielo: li ho acquistati. Il prezzo di un cane adulto parte dai 3000 euro e arriva… alle stelle. Se li avessi acquistati cuccioli li avrei pagati 1200-1500 euro l'uno, ma li avrei anche dovuti mantenere per almeno due anni, e la spesa più o meno si equivarrebbe.
   2. Certamente non uso un cane in riproduzione se prima non ho fatto le lastre per la displasia e il controllo delle altre malattie genetiche. I controlli variano da razza a razza, ma diciamo che la media è di due controlli (displasia anca e gomito, oppure displasia e malattie oculari, o ancora displasia ed ecodoppler). Minimo sono 500 euro a cane.
   3. I cani mangiano, vero? Diciamo che uso un mangime da 25 euro al sacco? (non è vero, quello che uso in realtà ne costa 50, ma diciamo che sono un allevatore un pò meno fissato e che ne uso uno più economico). Un sacco da quindici chili, con tre cani, mi dura venti giorni. Fanno circa 450 euro all'anno.
   4. I miei tre cani avranno almeno un problemino di salute all'anno (magari fosse solo uno!)? Tre visite veterinarie, anche con un dottore che lavora quasi a prezzo di costo, sono 150 euro all'anno.
   5. I vaccini glieli vogliamo fare, sì? 90 euro ogni anno.
   6. La prevenzione contro la filaria la facciamo? E il collare per prevenire le punture di flebotomi, contro la leishmaniosi, glielo vogliamo mettere? 45 euro i collari, 60 euro la prevenzione antifilaria (ogni anno).
   7. Che i miei cani sono belli e tipici, e che saranno in grado di riprodurre cuccioli belli e tipici, non posso raccontartelo e basta: te lo devo dimostrare. Quindi li porterò in esposizione. Se sono proprio "tirato" girerò solo in Italia, ma se ci tengo a mostrare il valore dei miei cani andrò anche all'estero. Allora: da 25 a 50 euro per ogni iscrizione, spese di viaggi, soggiorni, tempo perso eccetera… non quantificabili.
   8. Se la mia razza è sottoposta a prova di lavoro, per iscrivere il cane in classe Lavoro (l'unica in cui potrò avere il CAC) devo prendere come minimo un CAL. Se voglio fare un campionato italiano o sociale, in molte razze, mi serve almeno un brevetto di lavoro (in altre me ne servono tre). Ti do solo un'idea generale: fare un primo brevetto costa intorno ai 1500 euro (ovviamente a cane).
   9. I miei cani sono miei amici, non "oggetti" da cui spremere cuccioli. Quindi mettiamo pure in conto (visto che glieli compro) giochi, brandine, cappottini (se la razza ne ha bisogno), ossetti, giochetti eccetera. Non quantifico perchè c'è troppa elasticità, ma anche queste cose costano.

Sono un allevatore proprio freddo e cinico, e non compro neanche un giochino ai miei cani? Bè, almeno due ciotole ciascuno gliele vogliamo dare, o pensi che butti mangime e acqua per terra? Una ciotola in acciaio inox costa circa 15 euro. Moltiplica per sei. Quelle di plastica costano meno? Certo, ma ogni due mesi le devo ricomprare tutte e sei perché i cani le hanno rosicchiate…quindi lasciamo perdere, è meglio. E adesso… voilà, siamo pronti per far accoppiare i cani. I miei cani, se sono solo tre, saranno ovviamente tre femmine: che me ne farei di un maschio in un allevamento così ristretto? Quindi:

  10. Uno striscio alla cagna lo vogliamo fare, giusto per sapere quand'è il giorno giusto e non fare un viaggio a vuoto? 25 euro.
  11. Il viaggio non quantifichiamolo, perchè posso essere così fortunato da trovare un maschio come voglio io a poca distanza da casa… ma più spesso (e in certe razze è la norma) devo andarmelo a cercare all'estero. Ci perdo anche minimo una giornata, a volte due.
  12. La monta me la devo pagare: non è che un maschio titolato e famoso copra per i bei occhi della mia cagna. Minimo 800 euro.
  13. Sarà rimasta incinta la mia cagnetta? Ecografia, 60 euro.
  14. quanti cuccioli avrà? Mi serve saperlo, per avere un'idea delle prenotazioni che posso prendere. Radiografia, 50 euro.
  15. Una femmina gravida, almeno il secondo mese, mica può mangiare la stessa robetta da quattro soldi che ho deciso di dare agli altri. Almeno in questo periodo (e per altri due mesi di lattazione) passo a un mangime da 50 euro al sacco: e poi aggiungiamo integratori, vitamine, calcio ecc.
  16. Arriviamo al momento del parto: tu ti fideresti a lasciar fare tutto alla cagna? Io no. Presenza del veterinario in allevamento, minimo 40 euro. In alcune razze il cesareo è la norma, in altre no, ma può sempre capitare che qualcosa vada storto e che vi si debba ricorrere. Se capita, almeno 200 euro (sempre con il nostro veterinario che lavora sottocosto, eh?).
  17. Evviva, sono nati 5 cuccioli! Ora bisogna:
         1. sverminarli almeno tre volte, circa 40 euro;
         2. vaccinarli, 25 euro moltiplicati per 5;
         3. iscriverli all'ENCI, circa 100 euro;
         4. tatuarli e/o microchipparli, circa 250 euro.

Nel frattempo alla mamma devo fare l'ossitocina post partum e cominciare a integrare la sua alimentazione più di quanto era incinta, perchè l'allattamento la "consuma" ben di più.

  18. Verso i 30-35 giorni dovrò cominciare ad aiutare la mamma, dando ai cuccioli il latte in polvere, poi i primi omogeneizzati, poi le pappe da svezzamento. Una scatoletta di latte in polvere (UNA poppata) costa 2 euro. Sai quante volte mangeranno questi cuccioli prima di essere consegnati ai nuovi proprietari? Non farmi fare il conto, che mi sento male.
  19. È estate, per caso? Ahi, ci saranno pulci e zecche. Protezione per tutti, mamma compresa (e comprese le altre due cagne, poverine): circa 150 euro per ogni mese estivo.
  20. Alla mamma (che nel frattempo è stata sverminata, ha continuato a mangiare cibo altamente proteico e altamente costoso e si è presa tutti i suoi bravi integratori), ha un problemino: non le va via il latte. Qui mi sveno di brutto con il Galastop che costa 23 euro al botticino da 15 ml (devo darne un ml ogni 10 kg di peso del cane al giorno: pensa che bello, se allevo alani o mastini napoletani).
  21. Nel frattempo i cuccioli sono svezzati e mangiano come cavallette (mangime puppy, il più caro del mondo, superproteico: ma vogliamo che crescano bene, sì o no?). Ho già la coda alla porta di clienti in attesa? Bene, dovrò mantenerli solo per due mesi (se li consegnassi prima NON sarei un allevatore serio). Non ho la coda alla porta? E allora può succedere che uno o più cuccioli mi restino in allevamento fino a quattro, cinque mesi… o magari per tutta la vita, perchè non sta scritto da nessuna parte che io trovi qualcuno disposto ad adottare un cane già grandicello.

E questo è quanto succede se fila tutto liscio o quasi (il "tutto-tutto" liscio è talmente raro che non mi sembra neanche il caso di considerarlo). Però possono andare storte MOLTISSIME più cose di quelle che ho descritto. Esempio di cosa storta-ma-non-troppo: un'infestazione di coccidi. Una compressa di medicinale specifico ogni 4 kg di cucciolo per 5 cuccioli, tutti i giorni. La scatola costa 10 euro e dura due giorni. Esempio di cosa più storta ancora: due di questi 5 cuccioli sono maschi, ma a uno dei due non scende un testicolo. Devo cederlo in cambio delle sole spese sostenute, perchè un allevatore serio non vende cani monorchidi. Ma il dramma è che adesso so di avere almeno un riproduttore che porta criptorchidismo: cercherò di stabilire se si tratta del padre o della madre, e una volta identificatolo, dovrò toglierlo dalla riproduzione. Se è la femmina, ovvero la mia cagna, ovviamente me la tengo: è mia e le voglio bene. Quindi passerà il resto della sua vita a giocare, dormire… e mangiare, senza più fruttarmi un euro. Esempio di cosa stortissima: i cuccioli muoiono tutti. Può succedere, sai? Basta un'infezione virale contro cui è quasi impossibile difendersi.

Concludendo… che dici, sono davvero così tanti 1200 euro per un cucciolo?

Offline joy

  • Bisogna innamorarsi quando si è pronti non quando si è soli
  • Utente Oro
  • ******
  • Post: 3.940
  • "Lola" - How deep is your Joy
Re: Parere su prezzo cucciolo golden
« Risposta #28 il: 12 Luglio 2009, 22:08:17 »
 :o :o :o :o :o :o :o :o :o
sapevo che fosse complicato....ma mamma mia...metterlo in questi termini fare l'allevatore (che sarebbe il sogno irrealizzabile della mia vita) è quasi impossibile.....intanto devi partire da un bel mazzo di verdoni....che ti duri pure un bel pò.....ma poi è molto complicato...

certo 2200 in confronto agli altri allevamenti è troppo....ma considerando tutte queste spese quasiquasi sarebbe anke giusto....
io joy l'ho presa nel 2000 e l'ho "pagata" MI PARE  (ero piccola) un milione e ottocento lire.
Arianna

Offline Neos

  • Utente Bronzo
  • ****
  • Post: 107
Re: Parere su prezzo cucciolo golden
« Risposta #29 il: 12 Luglio 2009, 22:52:35 »
Ovviamente la pappardella riportata sopra non l'ho scritta io ma solo copiata e incollata da un sito di un allevatore.

 


Privacy Policy - Cookie Policy