Roba da mamme

[Aslan & April]

Scusate ma sarò diretta e franca: essere una casalinga che può permettersi anche un aiuto domestico oggi è secondo me un privilegio. Lo dico da donna che lavora e che ha un aiuto domestico per non dovere anche cucinare e rassettare.Ho il massimo rispetto per le donne che lavorano le mie stesse ore e che quando tornano a casa devono fare tutti i "mestieri", cucinare,stirare ecc. ma...dopo una giornata di lavoro. Ho anche il massimo rispetto del "ruolo" di casalinga che però non può definirsi "lavoro" e chi lo considera tale non sa evidentemente cosa sia il vero lavoro oggi,cosa significhi avere rapporti con superiori e sottoposti,uscire di casa con qualunque tempo e fare chilometri per raggiungere la sede di lavoro,avere degli obiettivi e poi essere giudicati per questi,assumersi resposabilità e fare scelte difficili ben diverse da" cosa cucino oggi?" Anche noi donne lavoratrici portiamo i figli alle varie attività,ci occupiamo di mariti e genitori anziani,facciamo volontariato e coltiviamo passioni,ma tutto questo dopo le 38 ore settimanali passate fuori casa +spostamenti da e per il luogo di lavoro+( come nel mio caso) ore al telefono per problemi da risolvere anche quando non sei in servizio. Questa settimana sono in ferie,l'ho detto alla mia colf stamattina e mi ha risposto" starai sempre al telefono, stacca tutto".

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[Sabry]

Scusate ma sarò diretta e franca: essere una casalinga che può permettersi anche un aiuto domestico oggi è secondo me un privilegio. Lo dico da donna che lavora e che ha un aiuto domestico per non dovere anche cucinare e rassettare.Ho il massimo rispetto per le donne che lavorano le mie stesse ore e che quando tornano a casa devono fare tutti i "mestieri", cucinare,stirare ecc. ma...dopo una giornata di lavoro. Ho anche il massimo rispetto del "ruolo" di casalinga che però non può definirsi "lavoro" e chi lo considera tale non sa evidentemente cosa sia il vero lavoro oggi,cosa significhi avere rapporti con superiori e sottoposti,uscire di casa con qualunque tempo e fare chilometri per raggiungere la sede di lavoro,avere degli obiettivi e poi essere giudicati per questi,assumersi resposabilità e fare scelte difficili ben diverse da" cosa cucino oggi?" Anche noi donne lavoratrici portiamo i figli alle varie attività,ci occupiamo di mariti e genitori anziani,facciamo volontariato e coltiviamo passioni,ma tutto questo dopo le 38 ore settimanali passate fuori casa +spostamenti da e per il luogo di lavoro+( come nel mio caso) ore al telefono per problemi da risolvere anche quando non sei in servizio. Questa settimana sono in ferie,l'ho detto alla mia colf stamattina e mi ha risposto" starai sempre al telefono, stacca tutto".

Come ho scritto sopra non voglio giudicare le vostre vite e i vostri problemi, i vostri ménage familiari, e fino qui mi sembra di aver tenuto una linea neutra di educazione e cortesia e dunque gradirei che anche tu lo facessi. Io so soltanto che se quelle rare volte in cui capita che si debba occupare di tutto mio marito mi dice: ma tu come fai? Preferisco mille volte andare al laoro.

[Rita]

Sabrina,ma dove ho mancato di educazione e cortesia?

[Sabry]

"ruolo" di casalinga che però non può definirsi "lavoro" e chi lo considera tale non sa evidentemente cosa sia il vero lavoro oggi,cosa significhi avere rapporti con superiori e sottoposti,uscire di casa con qualunque tempo e fare chilometri per raggiungere la sede di lavoro,avere degli obiettivi e poi essere giudicati per questi,assumersi resposabilità e fare scelte difficili ben diverse da" cosa cucino oggi?"

Esattamente qui. Io esco tutte le mattine alle 7.30 per portare tutti a scuola, torno al volo e mi occupo della casa e delle questioni pratiche della gestione di una famiglia, Ambra compresa. Alle 13.30 si riparte ad andare a prendere la prima figlia, dopo 1 ora gli altri due...poi sport? Sport. Studio? Studio. Cena e alla fine se va bene mi siedo sul divano dopo le 21. I miei tempi? Serrati, i miei datori di lavoro? La mia famiglia. Mi sento giudicata? Certo perchè cerco di fare il meglio per tutti.Perdonami, ma le tue parole mi pungono sul vivo, perchè davvero mi faccio un mazzo tanto....

[Sabry]

Quello che mi spiace è aver postato quel video, non credevo si sarebbe scatenato tutto ciò...

[Francesca*]

Beh mi sembra un normale dibattito...

[Rita]

La verità non è maleducazione o scortesia. Se vogliamo fare un vero scambio di opinioni tra donne continuiamo,se vogliamo fare un balletto di cortesie diciamoci solo quanto siamo tutte brave. Comunque proverò a spiegarmi meglio: anche le donne che lavorano escono alle 7,30 la mattina,portano i figli a scuola e poi fanno le stesse cose che fai tu,solo che tu lo fai dalle 7,30 alle 21 e loro dalle 14-15-17(dipende dall'orario di lavoro) fino alle 21 quando come te si siedono sul divano.Ti sembra lo stesso impegno?tuo marito fa bene a chiederti "come fai?" perchè così dimostra di apprezzare giustamente il tuo impegno per la famiglia,ma davvero credi che una donna con figli e cane,che lavora e non ha una colf ti farebbe la stessa domanda?

[dani]

Io devo dire che non mi ci ritrovo in questa discussione, la trovo poco edificante, sembra essere una gara a chi si fa piu' il mazzo tra le due categorie, sono piu' brava io o tu? Zero solidarieta' femminile. Lo trovo svilente! Rita se uno legge le tue parole pare che chi lavora sia una martire e chi e' casalinga si sollazzi. Io non giudico ,non me ne puo' fregare di meno, lavori e hai la donna delle pulizie? Sono contenta per te che hai un aiuto, lavori e non hai nessun aiuto? Hai tutta la mia comprensione. Sei casalinga e hai la donna che ti fa le pulizie e tu vai in palestra? Buon per te che puoi. Sei casalinga e ti sbatti tutto il giorno ? E' un casino😉. Perche' deve essere una gara a chi fa di piu' e meglio? Trovo triste questo recriminare faccio piu'io fai meno tu, io lavoro tu casalinga non lavori. Io non ho niente da dimostrare a nessuno, non ci tengo proprio, non me ne puo' fregare di meno. Lavori e pensi che io casalinga non lavori? Il giudizio non mi tocca.Le martiri non esistono ne da una parte ne dall'altra.

[Freddie]

Io penso che a volte noi donne siamo le peggiori nemiche di noi stesse... In entrambi i casi che si sia dedite esclusivamente alla cura della casa e della famiglia o che si lavori anche fuori casa sembra che non facciamo altro che voler dimostrare a noi stesse, prima che agli altri di essere delle wonder woman.
In questa competizione verso noi stesse ci sono tantissime variabili da prendere in considerazione.
Lavoro fuori casa: e' un lavoro che ci appaga e ci rende felici? E' evidente che se il lavoro e' una scelta ed e' una cosa appagante sara' piu' semplice poi occuparsi anche della casa e dlla famiglia senza che questo ci pesi. Ma se, al contrario cosi' non fosse, allo stress del lavoro si dovrebbe sommare la fatica della casa rendendo il tuttl una montagna psicofisica non indifferente.
L'aiuto dei familiari: quante di noi considerano ancora " un bravo marito" un uomo che ci da' una mano in casa mentr dovrebbe essere normale condividere con il proprio compagno l'intero carico delle faccende se entrambi si lavora?
La variante genitori anziani: ecco qui sono note dolenti, chi ha la fortuna di avere genitori sani ed in forze che possono collaborare puo' ritenersi fortunata, chi invece deve anche inventarsi " badante" difficilmente potra' avere il tempo e le forze per un lavoro fuori casa.
Numero dei figli: a me che non ho figli dicono sempre " non hai idea di cosa voglia dire occuparsi di piu' figli" e lo ritengo vero perche' effettivamente deve essere un carico davvero oneroso di impegno e responsabilita', io faticherei con uno...chissa' con piu' d'uno!
Capacita' organizzative: ci sono donne che in un'ora riescono ad ottimizzare il loro tempo in maniera talmente egregia da riuscire a fare cose sorprendenti...
Mi fermi qui, solo per dire che a mio avviso, essere donna mamma figlia badante colf autista infermiera e dogsitter lo siamo tutte, ciascuna con i propri tempi e con le proprie capacita'. In questo dovremmo riconoscerci tutte e stimarci vicendevolmente...

[Freddie]

Spero di essermi espressa bene perche' ho l'emicrania e l'ultima cosa che vorrei e' che qualcuno leggesse nelle mie parole una polemica che non c'e'...

[Sabry]

Io devo dire che non mi ci ritrovo in questa discussione, la trovo poco edificante, sembra essere una gara a chi si fa piu' il mazzo tra le due categorie, sono piu' brava io o tu? Zero solidarieta' femminile. Lo trovo svilente! Rita se uno legge le tue parole pare che chi lavora sia una martire e chi e' casalinga si sollazzi. Io non giudico ,non me ne puo' fregare di meno, lavori e hai la donna delle pulizie? Sono contenta per te che hai un aiuto, lavori e non hai nessun aiuto? Hai tutta la mia comprensione. Sei casalinga e hai la donna che ti fa le pulizie e tu vai in palestra? Buon per te che puoi. Sei casalinga e ti sbatti tutto il giorno ? E' un casino😉. Perche' deve essere una gara a chi fa di piu' e meglio? Trovo triste questo recriminare faccio piu'io fai meno tu, io lavoro tu casalinga non lavori. Io non ho niente da dimostrare a nessuno, non ci tengo proprio, non me ne puo' fregare di meno. Lavori e pensi che io casalinga non lavori? Il giudizio non mi tocca.Le martiri non esistono ne da una parte ne dall'altra.

Di base è quello che penso anche io Dani, ed è questo che intendevo quando parlavo di cortesia ( forse non è il termine più adatto, ma intendevo proprio un tono di discussione meno aggressivo del "faccio più io o fai più tu).
Prima dicevo proprio che non mi sognerei mai di giudicare le vostre vite e come dicevi Dani l'importante è che siamo tutte appagate delle scelte fatte. Al contrario tuo invece me la prendo se qualcuno apertamente sminuisce il ruolo della casalinga ( spero di arrivare alla fase chiessenefrega molto presto) forse non so confondendosi con la figura classica della casalinga come può essere la moglie di pinco pallino che passa le giornate dal parrucchiere. Come se io allora giudicassi la donna che lavora come una che pensa solo alla carriera e mette la famiglia in secondo piano!! Io certo ho i miei vantaggi, i tempi meno serrati, non devo chiedere permessi per prendere appuntamenti medici, i bambini se sono malati o in vacanza hanno sempre me a disposizione , chi lavora ha i suoi, parlare con adulti si spera intelligenti, impegnare un po' di più il cervello cosa che dopo anni coi miei gemelli a volte mi sembra atrofizzato, avere un proprio stipendio...

[Sabry]

Io penso che a volte noi donne siamo le peggiori nemiche di noi stesse... In entrambi i casi che si sia dedite esclusivamente alla cura della casa e della famiglia o che si lavori anche fuori casa sembra che non facciamo altro che voler dimostrare a noi stesse, prima che agli altri di essere delle wonder woman.
In questa competizione verso noi stesse ci sono tantissime variabili da prendere in considerazione.
Lavoro fuori casa: e' un lavoro che ci appaga e ci rende felici? E' evidente che se il lavoro e' una scelta ed e' una cosa appagante sara' piu' semplice poi occuparsi anche della casa e dlla famiglia senza che questo ci pesi. Ma se, al contrario cosi' non fosse, allo stress del lavoro si dovrebbe sommare la fatica della casa rendendo il tuttl una montagna psicofisica non indifferente.
L'aiuto dei familiari: quante di noi considerano ancora " un bravo marito" un uomo che ci da' una mano in casa mentr dovrebbe essere normale condividere con il proprio compagno l'intero carico delle faccende se entrambi si lavora?
La variante genitori anziani: ecco qui sono note dolenti, chi ha la fortuna di avere genitori sani ed in forze che possono collaborare puo' ritenersi fortunata, chi invece deve anche inventarsi " badante" difficilmente potra' avere il tempo e le forze per un lavoro fuori casa.
Numero dei figli: a me che non ho figli dicono sempre " non hai idea di cosa voglia dire occuparsi di piu' figli" e lo ritengo vero perche' effettivamente deve essere un carico davvero oneroso di impegno e responsabilita', io faticherei con uno...chissa' con piu' d'uno!
Capacita' organizzative: ci sono donne che in un'ora riescono ad ottimizzare il loro tempo in maniera talmente egregia da riuscire a fare cose sorprendenti...
Mi fermi qui, solo per dire che a mio avviso, essere donna mamma figlia badante colf autista infermiera e dogsitter lo siamo tutte, ciascuna con i propri tempi e con le proprie capacita'. In questo dovremmo riconoscerci tutte e stimarci vicendevolmente...

D'accordissimo!

[Rita]

Tutta la mia comprensione per l'emicrania di cui soffro anch'io. Scusate ma usate termini " educazione,cortesia,poco edificante,svilente,donne nemiche di noi stesse", diciamo connotazioni di tipo morale che non capisco cosa c'entrino con questo scambio di opinioni diverse. Per me resta un fatto che la giornata è di 24 ore e che chi lavora e ha una famiglia impegna più energie fisiche e mentali di chi si occupa solo della famiglia. Non credo che chi ha espresso un'opinione diversa sia maleducato o scortese o la sua opinione sia poco edificante e svilente. Possiamo confrontarci e rimanere ognuna della propria opinione senza esprimere giudizi morali sproporzionati. Solo così il confronto sarà libero e interessante,altrimenti per la paura di questi giudizi tutto si ridurrà a convenevoli e reciproche cortesie.

[Francesca*]

ma che male c'è a passare tutto il giorno dal parrucchiere?
se uno lo fa è evidentemente perché può

boh... onestamente, non avendo mai avuto  ambizioni di perfezione, non mi metto mai a fare questi resoconti sulla mia vita, su quanto faccia... sull'essere più o meno efficiente rispetto ad altri... boh
secondo me il succo sta nel fatto che ci sono situazioni in cui uno può scegliere e situazioni in cui uno non può scegliere... sicuramente chi può scegliere (di stare a casa e fare la super wonder woman casalinga oppure di lavorare) è in una situazione privilegiata rispetto a chi non può.
Credo che questo volesse intendere Rita... sicuramente chi deve lavorare e fare turni massacranti ed in più fare le altre  cose, che per una mamma restano prioritarie, non è "privilegiato" come chi ha potuto scegliere di dedicarsi in toto alla famiglia, che ovviamente ha le sue cose da fare... le rotture, gli impegni... come qualsiasi altra persona.
Il privilegio cmq non è una colpa, quindi non c'è da offendersi..... ognuno secondo me fa nella vita il meglio con ciò che ha... non esistono situazioni migliori di altre o modelli di vita migliori di altri... ognuno gioca le sue carte al meglio e cercando di fare il meglio per le persone che ama
Certo non tutte le mani (di carte) sono uguali

[dani]

I dispiace ma come l'haibuttata giu' ,tu non porta a niente. Cosa vuoi che ti diciamo? La giornata e' di 24 ore se tu ne lavori 12 e io sono casalinga e non lavoro, a detta tua, hai ragione tu , lavori e sei piu' performante perche,' fai le stesse cose che faccio io avendo molto meno tempo a disposizione. Cosi' va bene?