Il Forum del GOLDEN RETRIEVER
LIBERAMENTE => Sondaggi => Topic aperto da: Belle93 (aggiornare e-mail) - 26 Aprile 2010, 10:52:36
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Tutti mi sconsigliano il golden..perche? Dicono che e troppo testardo..
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MI SA che caratterialmente non cambia molto...forse te lo sconsigliano perche' sono cani un po' impegnativi... ma anche li dipende da dove li prendi da come li tieni ....ecc....
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Piu impegnativi x il pelo dici? come cura estetoca?
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e se il Golden è testardo ti consigilano il Labrador? ahahahahahahaha em_Devil em_Devil em_Devil
comunque è vero che caratterialmente non cambia tantissimo.
Il Labrador è forse un po' più rustico e mentalmente compatto del Golden che a detta di molti è più sensibile e dipendente dal proprietario.
edit: sono impegnativi come tutti i cani da lavoro. Devono essere sollecitati ed impegnati sia fisicamente che mentalmente...e ciò richiede tempo, pazienza ed energie. Ma questo fondamentalmente vale per ogni cane.
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Piu impegnativi x il pelo dici? come cura estetoca?
Guarda il pelo del golden è fantastico, può essere sporco quanto ti pare ma una volta asciutto una spazzolata ed è come nuovo
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Piu impegnativi x il pelo dici? come cura estetoca?
personalmente di cani ne ho avuti tanti e il golden è stato il piu' impegnativo nel senso che bisogna sempre "seguirlo"...altrimenti rompono e mangiano tutto....io ovviamente parlo per esperienza personale....
ma forse non fa' testo...ogni cane ha una sua storia...diciamo che ARTU' è un tantino esuberante
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Con Willy non ho avuto grossi problemi eccetto quelli iniziali dovuti anche alla mia inesperienza..Per quanto rigurda la testardaggine non credo che il golden superi il labrador... ;D poi ognuno ha la propria storia personale
ciao
Silvia
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sono cani impegnativi, cani che hanno bisogno di tanti stimoli (sia mentali che fisici), che necessitano della presenza umana e di attenzioni, hanno bisogno di sentirsi parte della famiglia, di tanto tempo da dedicare a loro...il golden testardo e il labrador no? mah...dipende dal carattere del cane, da come viene cresciuto e accudito. Più che pensare alla testardaggine io penserei al bisogno di attenzioni che tutte e due le razze richiedono. Poi fra golden e labrador le differenze caratteriali non sono abissali, anzi...Io ho scelto il golden, e non mi sono affatto pentita della scelta, ma sai forse non mi sarei pentita nemmeno se avessi preso un labrador ;)
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Ha detto bene il Belver, una delle differenze caratteriali tra golden e lab riguarda proprio la "resistenza" mentale, che nei lab è un po' più alta mentre i golden tendono a essere più suscettibili e permalosi. I golden, se mal gestiti, tendono a chiudersi in se stessi e a rifiutarsi di interagire più col padrone e quindi forse è per quello che li si accusa di essere testardi, ma non è affatto così. Tutti i retriever col padrone giusto sono cani estremamente collaborativi e desiderosi di imparare e fare cose nuove. Infatti sono cani ormai molto usati in tutte le attività di protezione civile, assistenza disabili ecc.
Entrambe le razze comunque chiedono tanto al proprio padrone, chiedono stimoli mentali e una vita ricca di esperienze e novità. Sono cani che patiscono molto la noia se non vengono adeguatamente stimolati, come tutti i cani da lavoro del resto, che non sono adatti a fare monotone vite d'appartamento.
Per quanto riguarda il pelo il golden è certamente un po' più impegnativo come toeletta, perchè tende a rabastare su più sporcizia nel pelo e poi per averlo bello bello andrebbe anche tenuto toelettato almeno un po'. Però per quanto riguarda la perdita di pelo uno vale l'altro, anche il lab quando muta fa dei disastri e oltretutto il pelo del lab, corto e ispido, si infila nelle fibre dei tessuti e non lo levi mai più. Quello del golden, più soffice, forma i gomitoli e si toglie più facilmente con le spazzole o l'aspirapolvere ;)
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magari quelli che hanno gia golden adulto ti possano consigliare meglio, il mio e ancora cucciolo , ma credimi che il mio chiuaua di 1,5 kg perde piu pello che il mio cucciolo di golden di 9 kg
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Boh ragazzi, sono piena di paranoie!
Labrador o Golden?
MAschio o femmina?
Il labrador lo trovo anche a 400 euro da gente MOLTO fidata amici del capo della sezione cinofila dei vigili del fuoco.. mentre i golden costano un fracco!
AIUTOOOOOOOOOO!
Scusate lo sfogo! :-X
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Allora se prendi un labrador o un golden in un allevamento SERIO sono certa che sarai contenta della tua scelta. Personalmente io non amo la troppa esuberanza del labrador (esiste anche nei golden mal selezionati) e preferisco la riflessività del golden. Conosco allevamenti di labrador con cani stupendi che prenderei subito all'istante ma di labrador troppo su di giri ne ho visti parecchi in giro.
Per il pelo è decisamente meglio il golden perchè essendo più lungo è più facile da raccogliere. La grandezza è più o meno la stessa ma il lab è più massiccio. Il lab a 400 euro ha tutti i controlli sanitari? (oculopatite,displasia,ecc) I cuccioli hanno il pedigree? in che modo sono stati selezionati? Anche un lab in un serio allevamento costa sui 1000-1200 euro come un golden perciò se te lo danno a 400 io ci penserei bene!:)
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ahh dimenticavo! si consiglio la femmina è più gestibile e di taglia più contenuta ;)
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ahh dimenticavo! si consiglio la femmina è più gestibile e di taglia più contenuta ;)
IO ne sono certa. SOno certa che lo voglio di allevamento!
Il problema è che i soldi che guadagno quest'estate, sono in tutto 1300 euro!
Per prendere tutto l'occorrente che faccio?! Non posso fabbricarlo!
:-[
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occhio alla questine soldi.
Come si dice sempre il prezzo di acquisto e' sempre la spesa minore.
Il 13 Maggio Leo farà le lastre ufficiali + visita per l'otite + altra lastra per una frattura al dito e penso di doverci lasciare giù 500 euro in un colpo solo. Che totalizzerà più di 1000 euro di spese mediche in meno un anno.
Inoltre un buon cibo ti costa sui 45/50 euro al mese
Un buon corso di educazione base sui 40 euro a lezione
come vedi il prezzo di acquisto del cane quasi si minimizza di front alle spese di gestione.
Per non parlare dei casi di cani che necessitano di operazioni per malattie genetiche purtroppo non proprio rare. Al che si parla di migliaia di euro solo in protesi...
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Sono un po' demoralizzata.. sembra che avere questo golden sia più un problema che un piacere.. :( Uff..
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occhio alla questine soldi.
Come si dice sempre il prezzo di acquisto e' sempre la spesa minore.
Il 13 Maggio Leo farà le lastre ufficiali + visita per l'otite + altra lastra per una frattura al dito e penso di doverci lasciare giù 500 euro in un colpo solo. Che totalizzerà più di 1000 euro di spese mediche in meno un anno.
Inoltre un buon cibo ti costa sui 45/50 euro al mese
Un buon corso di educazione base sui 40 euro a lezione
come vedi il prezzo di acquisto del cane quasi si minimizza di front alle spese di gestione.
Per non parlare dei casi di cani che necessitano di operazioni per malattie genetiche purtroppo non proprio rare. Al che si parla di migliaia di euro solo in protesi...
Son daccordissimo con te !!!!!!
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Son daccordissimo con te !!!!!!
Grazie a dio mio zio è addestratore! Almeno su quello rsparmio!
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capisco che spendere 1300 euro sia impegnativo ma ti assicuro che non prendendolo in un allevamento serio non risparmierai al 90% perchè dovrai spendere quei soldi x altri motivi a partire dalla sverminizzazione, problemi di intolleranze alimentari, problemi alle articolazioni, ecc. Non hai mai pensato a prendere un cucciolone di 2 anni di lab o golden rescue (cioè abbandonati o dati via)? faresti una buona azione e avresti il cane dei tuoi sogni...
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Ma è sicuramente diverso crescere un piccolo, perchè non ti rendi conto del tempo che passa... poi sarebbe il mio primo cane.. E ho cmq 17 anni.. e il desiderio del cucciolo penso sia normale...
E poi un cane già grande è piu diffiicile da gestire... Io ho solo 1 possibilità... non 2000... Non ti dico cosa mmi ci è voluto per convincere mia madre a farmelo prendere...
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Quoto quello che ti ha detto Belver, non pensare che il problema economico si esaurisca con l'acquisto... Da dopo Pasqua a oggi Sally si è beccata una non meglio precisata colica che ha reso necessario un ricovero seguito, la settimana successiva, da un secondo day hospital (stavolta programmato) per lastre alle anche e detartrasi... Morale della favola circa 600 euro, vale a dire circa 50 euro in più di quello che guadagno io in un mese!!! Poi per carità, è anche vero che Sally è un po' sfigata, però anche ammettendo che sei fortunata e trovi il cane perfetto calcola sempre oltre al cibo anche una media di 3 vaccinazioni all'anno (tetravalente, leptosfirosi e antirabbica), l'antiparassitario, il Cardotek.... Se il tuo problema è anche economico ci penserei un pochino su...
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Se non hai uno stipendio non puoi pensare di mantenere un cane da sola, con le mancette che ricevi dai genitori :-\ Hai 17 anni e non puoi farti carico da sola di un cane. Se lo prendete dev'essere una decisione che coinvolge tutta la tua famiglia e i tuoi genitori devono desiderarlo quanto te ed essere disposti a farsene carico prima di tutto economicamente. Tu dovrai essere responsabile e occuparti di portarlo fuori, educarlo ecc, ma loro dovranno mettere in conto l'idea di pagarne il mantenimento che è oneroso. Io al tuo posto rimanderei...Hai detto che tua mamma non era dell'idea e hai faticato molto per estorcerle il permesso di avere un cane quindi non mi sembra che sia entusiasta e pronta a occuparsene insieme a te...prendere un cucciolo con queste premesse è davvero una buona idea?
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io scusate ma questa leggenda dei labrador e golden testardi (che leggo spesso e volentieri) scusate ma non la condivido semplicemente perchè è vista in un modo sbagliato ovvero si vede il labrador o golden testardo quando non si è capaci di educarlo di coinvolgerlo di addestrarlo di dedicargli tempo .. sono semplicemente razze da lavoro quindi hanno bisogno di stimoli continui della vicinanza del padrone di lavorare .. perchè queste sono razze estremamente compiacevoli e facilmente addestrabili (chiaramente dietro ci deve essere sempre un'attenta selezione) ma se si pensa di prenderli perchè belli perchè di moda andare a lavorare e stare fuori casa 10 ore al giorno a lasciarli soli a sé stessi dedicargli poi due uscite per i bisogni due volte al giorno .. ci credo che ci si ritrova dei cani testardi ed ingestibili ma lo sarebbero tutti chi + chi - ..
la differenza tra labrador e golden a parte chiaramente morfologicamente è che il labrador ti perdona molto di + del golden che è molto "+ delicato" il labrador da bravo "cignale" ti permette di sbagliare molto ed ha una maggiore tenuta mentale .. quello che ho visto poi io sul lavoro il golden è un pò + lento come motivazione all'inizio mentre il labrador è subito a 1000 ..
cmq come ti hanno detto altri i soldi possono essere davvero un problema per mantenere un cane (non tanto comprarlo) magari si spendesse solo 1200 euro solo per l'acquisto i problemi vengono dopo a mantwenerlo e prega che non succeda mai niente sennò addio fogli da 100 euro .. io ti direi di aspettare quando avrai uno stipendio tuo o cmq i tuoi genitori saranno ben felici di aiutarti economicamente
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io scusate ma questa leggenda dei labrador e golden testardi (che leggo spesso e volentieri) scusate ma non la condivido semplicemente perchè è vista in un modo sbagliato ovvero si vede il labrador o golden testardo quando non si è capaci di educarlo di coinvolgerlo di addestrarlo di dedicargli tempo ..
Su questo sono d'accordo a metà.
Cioè bisogna prima di tutto vedere cosa si intende per testardaggine!
Il labrador (come immagino anche il golden) essendo un cane selezionato per lavorare a distanza dal padrone è un cane che ha una sua indipendenza mentale e cognitiva molto marcata. E' un cane che "deve capire" prima di obbedire. E' un cane che deve usare il suo olfatto quindi il Labrador che tira per annusare non è un cane testardo o maleducato ma un cane che sta conoscendo il mondo.
Cioè se hai un Bernese (non dico un rottweiler...) ben educato e gli dai un resta questo può stare lì con te per decine di minuti, in attesa del tuo prossimo comando. Perchè è un cane che è molto legato al proprietario proprio per caratteristiche.
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sicuramente i retriever non sono molossi e non hanno la loro dipendenza dal padrone e grazie alla loro intelligenza hanno una propria autonomia dovuta anche all'essere cani da caccia...però sulla testardagine io definirei molto più testardo (nel senso lento ad imparare) un molosso rispetto ad un retriever. Se per esempio il cane non torna al richiamo non è perchè è testardo ma semplicemente perchè sà che si va via e invece lui vuole annusare. Un pastore o un molosso tornano perchè devono e perchè non sono troppo interessati all'ambiente circostante. Questa almeno è la mia visione...
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sicuramente i retriever non sono molossi e non hanno la loro dipendenza dal padrone e grazie alla loro intelligenza hanno una propria autonomia dovuta anche all'essere cani da caccia...però sulla testardagine io definirei molto più testardo (nel senso lento ad imparare) un molosso rispetto ad un retriever. Se per esempio il cane non torna al richiamo non è perchè è testardo ma semplicemente perchè sà che si va via e invece lui vuole annusare. Un pastore o un molosso tornano perchè devono e perchè non sono troppo interessati all'ambiente circostante. Questa almeno è la mia visione...
infatti...comunque per testardaggine io non intenderei tanto la lentezza ad imparare quanto il fatto che "anche se vuoi che io faccia così...fare cosà mi sembra più interessante quindi o mi fai vedere il premietto in mano oppure io continuo a fare come sto facendo" ;D
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Su questo sono d'accordo a metà.
Cioè bisogna prima di tutto vedere cosa si intende per testardaggine!
Il labrador (come immagino anche il golden) essendo un cane selezionato per lavorare a distanza dal padrone è un cane che ha una sua indipendenza mentale e cognitiva molto marcata. E' un cane che "deve capire" prima di obbedire. E' un cane che deve usare il suo olfatto quindi il Labrador che tira per annusare non è un cane testardo o maleducato ma un cane che sta conoscendo il mondo.
Cioè se hai un Bernese (non dico un rottweiler...) ben educato e gli dai un resta questo può stare lì con te per decine di minuti, in attesa del tuo prossimo comando. Perchè è un cane che è molto legato al proprietario proprio per caratteristiche.
la steadiness è una qualità fondamentale per i retriever che poveri loro fanno il lavoro + noioso in assoluto nel lavoro di caccia rispetto alle altre razze
ovvero aspettano ore ore a fianco del proprio conduttore in attesa che gli springer che hannno mandato avanti stanino qualche selvatico da abbattere e "da riportare" e GUAI se il cane dà segni di agitazione ..
quindi su questo punto non mi trovi assolutamente d'accordo ..
testardo penso che la maggior parte della persone lo intenda come: è un trattore che tira non dà ascolto testone ingestibile agitato ..
è vero il retriever è un cane che lavora a distanza usando il naso e usando la testa (si deve ricordare i punti di caduti andare in zona e cercare col proprio naso) ma ci sono spesso anche situazioni di caccia dove il cane si deve SOLO fidare dei comandi del proprio conduttore (ovvero per fare i blind dove il cane non ha visto cadere niente ma è il conduttore che deve portare il cane nella zona di caduta e da lì poi dargli i comandi a distanza) quindi pensa te che cane estremamente sensibile e versatile che è ..
e per arrivare a cio' è chiaro che c'è un grande lavoro fin da cucciolo uno stimolo continuo, un rapporto di estrema fiducia tra cane e conduttore .... quindi NO quando dicono retriever TESTARDI scusa ma proprio non ci sto ..
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Franci era un esempio. Comunque la steadiness di cui parli tu è comunque frutto di un addestramento specifico.
Quello che voglio dire io è che è molto più comune trovare un pastore o un molosside "disciplinato" (cioè che non tira al guinzaglio, non si ferma ad annusare ogni 2 metri, non va a salutare ogni persona che vede...) che non un labrador o un beagle. Permolti magari questa è testardaggine.
Per me la testardaggine dei retriever è una cosa molto positiva. Più il mio cane è indipendente da me più io sono contento.
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ti rispondo anch'io per la questione soldi e ti dico che da quando ariel è con me (un anno e mezzo) tutti i soldi che guadagno lavorando (circa 400/500 euro al mese perchè lo faccio solo part time e per il resto studio)li spendo solo per lei.
un buon cibo/un veterinario/lastre/giochi/snack/cuscini/antiparassitari/toelettatura/bagnetti...chi più ne ha più ne metta...
pensaci bene...il costo del cucciolo è solo una minima parte!ovviamente a me basta il suo sguardo,il suo sorriso per ripagarmi di tutto ma dev'essere una scelta molto pensata e consapevole ;)
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ti rispondo anch'io per la questione soldi e ti dico che da quando ariel è con me (un anno e mezzo) tutti i soldi che guadagno lavorando (circa 400/500 euro al mese perchè lo faccio solo part time e per il resto studio)li spendo solo per lei.
un buon cibo/un veterinario/lastre/giochi/snack/cuscini/antiparassitari/toelettatura/bagnetti...chi più ne ha più ne metta...
pensaci bene...il costo del cucciolo è solo una minima parte!ovviamente a me basta il suo sguardo,il suo sorriso per ripagarmi di tutto ma dev'essere una scelta molto pensata e consapevole ;)
Quest'estate faccio tre lavori per potermelo permettere! Sono consapevolissima di cosa vuol dire, ne ho totalmente preso atto anche grazie a questo forum.
è un sacrificio che sono pronta a fare.
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vedo di riproporre un rapido conto economico annuale delle spese necessarie e INDISPENSABILi per il mantenimento di un cacgolone come golden o labrador :
mangime 500 euro circa
cardotek 40 euro circa
antiparassitario 35 euro circa
visita vet + vaccino 50 euro circa (se tutto va bene)
TOTALE 625 EURO
se poi aggiungi un minimo di snack, giochi, e altre visite arrivi a 1000 euro facilmente.
certo citando una famosa pubblicità "avere un cane al tuo fianco non ha prezzo", ma per tutto il resto ci devi pensare tu, quindi valuta se hai 1: il tempo necessario da dedicare al tuo cucciolo, 2: i soldi per poterlo accudire nel migliore dei modi... se la risposta è si puoi prendere il tuo cucciolo ;) Golden o Labrador non penso faccia molta differenza!
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vedo di riproporre un rapido conto economico annuale delle spese necessarie e INDISPENSABILi per il mantenimento di un cacgolone come golden o labrador :
mangime 500 euro circa
cardotek 40 euro circa
antiparassitario 35 euro circa
visita vet + vaccino 50 euro circa (se tutto va bene)
TOTALE 625 EURO
se poi aggiungi un minimo di snack, giochi, e altre visite arrivi a 1000 euro facilmente.
certo citando una famosa pubblicità "avere un cane al tuo fianco non ha prezzo", ma per tutto il resto ci devi pensare tu, quindi valuta se hai 1: il tempo necessario da dedicare al tuo cucciolo, 2: i soldi per poterlo accudire nel migliore dei modi... se la risposta è si puoi prendere il tuo cucciolo ;) Golden o Labrador non penso faccia molta differenza!
bravo!!!!sei un contabile...OT: ma sei tu che sai il trucchetto per acquistare su zoopllus?
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bravo!!!!sei un contabile...OT: ma sei tu che sai il trucchetto per acquistare su zoopllus?
beh diciamo che ci compro sempre ;)
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beh diciamo che ci compro sempre ;)
mi puoi allora aiutare a capire? l'altro giorno sul sito c'era la piscinetta a 59,90 scontata..ora costa 79.90 pero' l'ho trovata la stessa su ebay a 50 euro comprese le spese ed arriva dalla Germania... posso prenderla anche li, secondo te?
grrrrrrrrrrrrrrzie
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mi puoi allora aiutare a capire? l'altro giorno sul sito c'era la piscinetta a 59,90 scontata..ora costa 79.90 pero' l'ho trovata la stessa su ebay a 50 euro comprese le spese ed arriva dalla Germania... posso prenderla anche li, secondo te?
grrrrrrrrrrrrrrzie
ho visto i vari siti zooplus, il piu' conveniente per acquistare la piscinetta è quello inglese dove costa 41 euro(al quale puoi togliere un 10% con i codici sconto) quella cche sul sito italiano costa 79 euro, oppure 53 euro quella grande che sul sito italiano costa 99 euro (anche qui puoi spuntare un ulteriore 10% di sconto). Quindi in definitiva ti conviene acquistarla sul sito inglese http://www.zooplus.co.uk/shop/dogs/dog_toys_dog_training/floating_dog_toys
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ho visto i vari siti zooplus, il piu' conveniente per acquistare la piscinetta è quello inglese dove costa 41 euro(al quale puoi togliere un 10% con i codici sconto) quella cche sul sito italiano costa 79 euro, oppure 53 euro quella grande che sul sito italiano costa 99 euro (anche qui puoi spuntare un ulteriore 10% di sconto). Quindi in definitiva ti conviene acquistarla sul sito inglese http://www.zooplus.co.uk/shop/dogs/dog_toys_dog_training/floating_dog_toys
ma non è che sono sterline?
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ho visto i vari siti zooplus, il piu' conveniente per acquistare la piscinetta è quello inglese dove costa 41 euro(al quale puoi togliere un 10% con i codici sconto) quella cche sul sito italiano costa 79 euro, oppure 53 euro quella grande che sul sito italiano costa 99 euro (anche qui puoi spuntare un ulteriore 10% di sconto). Quindi in definitiva ti conviene acquistarla sul sito inglese http://www.zooplus.co.uk/shop/dogs/dog_toys_dog_training/floating_dog_toys
fantastico................grazie.........mi dai il tuo conto che ti do' la percentuale??????????????????
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Tutti mi sconsigliano il golden..perche? Dicono che e troppo testardo..
Per forza...non conosci Billy ...labrador.....
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fantastico................grazie.........mi dai il tuo conto che ti do' la percentuale??????????????????
ahahahah...Figurati! è sempre un piacere aiutare altri colleghi a 4 zampe!
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ahahahah...Figurati! è sempre un piacere aiutare altri colleghi a 4 zampe!
come paghi tu?
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come paghi tu?
postepay
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DAL BASSO DELLA MIA ESPERIENZA......
credo che i labrador siano un po più esuberanti.....rispetto ai golden....
io li ho tutti e due in uno.....
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DAL BASSO DELLA MIA ESPERIENZA......
credo che i labrador siano un po più esuberanti.....rispetto ai golden....
io li ho tutti e due in uno.....
A volte Dr. Jekill a volte Mr. Hyde ;)
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Con Willy non ho avuto grossi problemi eccetto quelli iniziali dovuti anche alla mia inesperienza..Per quanto rigurda la testardaggine non credo che il golden superi il labrador... ;D poi ognuno ha la propria storia personale
ciao
Silvia
probabilmente è ancora giovane anche la mia Rhea era esuberante e non esauriva mai le energie, ma ora che ha 6 anni ed è calma e tranquilla mi manca la sua esuberanza!
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se dovessi consigliarti quale scegliere a livello caratteriale direi sicuramente il Golden, per quanto riguarda la mia esperienza (ho un golden mentre la mia migliore amica un meraviglioso labrador nero) trovo che il labrador sia molto più "testone"in senso buono logicamente... il golden ha un carattere molto docile ma non per questo remissivo quindi per educarlo bene basta solo un pò di fermezza di COERENZA e di amore!
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Sono un po' demoralizzata.. sembra che avere questo golden sia più un problema che un piacere.. :( Uff..
ma non scherzare!! Io sono al mio primo cane ed ho preso un Golden, ma non tornerei indietro a meno di non cambiare completamente tipo di cane e prendere il mio sogno nel cassetto ( Dobermann)
ma non è detto che un giorno riesca a trpvare una casetta con giardino ed allora, una compagna per LUna ci starebbe benissimo!