Autore Topic: Addio Zena ....... ma perché?  (Letto 3358 volte)

0 Utenti e 1 Visitatore stanno visualizzando questo topic.

Offline M.Rosa&Renny

  • You're wings were ready, my heart was not..
  • Utente Platino
  • *******
  • Post: 9.692
  • "Poggia la tua zampa sulla mia mano; io TI VEDO !"
Re:Addio Zena ....... ma perché?
« Risposta #15 il: 16 Febbraio 2021, 20:48:01 »
Tutto giusto.
Puntualizzo solo che certe razze richiedono consapevolezza . E , per come vivo io la vita con più cani, certe razze mai faran parte del mio branco.
Non sapendo i trascorsi tra le due cane nello specifico , facciamo ipotesi.
Adesso sta moda dei weimharaner è l’ennesima e purtroppo non ultima vaccata della nostra specie.
Spero non si arrivi alla moda degli Irish W.hound altrimenti saran cazz da cacare per tutti.
Già tra molossi... pastori caucasici... doghi... c’è piena l’aria di pirla senza porto d armi ma con un AK 47 al guinzaglio. Hai voglia ad educare  : una persona coscienziosa ci penserebbe non una ma dieci volte a portarsi a casa, in contesto urbano stressante è limitante, un cane tosto...
La Kira e la Charlie
..E immersi noi siam nello spirto
silvestre,d'arborea vita viventi..E andiam di fratta in fratta,or congiunti or disciolti..

Offline mimminax3

  • Utente Argento
  • *****
  • Post: 721
Re:Addio Zena ....... ma perché?
« Risposta #16 il: 17 Febbraio 2021, 07:47:49 »

Già tra molossi... pastori caucasici... doghi... c’è piena l’aria di pirla senza porto d armi ma con un AK 47 al guinzaglio. Hai voglia ad educare  : una persona coscienziosa ci penserebbe non una ma dieci volte a portarsi a casa, in contesto urbano stressante è limitante, un cane tosto...
[/quote]

Al guinzaglio quando va bene... perchè qui da me ci sono diversi ragazzotti con molossi o simil molossi che vanno in giro senza guinzaglio e quando gli dici qualcosa ti rispondono "Non ti preoccupare lui/lei fa quello che dico io "  non sai che rabbia mi viene. Normalmente cambio marciapiede ma non sempre si può....

Offline M.Rosa&Renny

  • You're wings were ready, my heart was not..
  • Utente Platino
  • *******
  • Post: 9.692
  • "Poggia la tua zampa sulla mia mano; io TI VEDO !"
Re:Addio Zena ....... ma perché?
« Risposta #17 il: 17 Febbraio 2021, 08:27:42 »
Che poi siano molossi , golden o maltesi....serve sempre coscienza e giudizio. Senno' ognuno fa a mazzo suo e finisce a mazzate. Tra cani. Tra padroni. Pero' , non smettero' mai di ribadirlo, con certe razze bisogna andarci coi piedi di piombo. Sarebbe auspicabile che vengano adottate SOLO da gente preparata, attenta, meticolosa. Con esperienza e con tanta, tanta voglia di sbattersi. Invece capita l'opposto...da sempre. Razze difficili ma anche razze rovinate.Se partiamo dagli anni 60 la moda ha fottuto i Rough Collies...rendendo cani stupendi dapprima iracondi ed instabili per finire ai gg nostri con palle di pelo nane che han paura della loro ombra. E parlo con cognizione di casusa visto che mi ha cresciuto uno splendido esemplare di R.C. come nion se ne vedono piu'. Capace di farmi da baby sitter e due ore dopo di condurre le pecore. Poi venne la dalmata -mania ed anche li, accoppiamenti selvaggi snaturarono una razza che gia' di suo era dotata di tempra solida...e che divenne negli anni nevrile, agitata e distruttiva. Per non parlare dei PT, che in linea parallela son sempre stati sin dagli anni 50 oggetto di " esperimento": vediamo oggi i risultati. Pochissimi allevamenti si salvano e cmq , nonostante il gran lavoro, ache questi pochi eroi  si ritrovano con un DNA cosi radicalmente modificato che la struttura a triangolo isoscele permane. Scottex cartadanatica  ed i lab/golden? Parliamone! E qua giochiamo in casa perche lo sa Cristo quanti retriever deviati son stati messi al mondo. Dio salvi I flat e chi li alleva! sara' il nero...sara' che son meno modaioli....pero' perlomeno tra retriever un filone sano persiste.
Aggiungiamo che pure le razze difficili, diventate di gran moda tra latinos...balordi e cazzoni vari, han subito feroci accoppiamenti. Fottendosene bellamente di Outcross e quant'altro, mesegando fratelli e sorelle, infischiandosene di far accoppiare cani dal carattere particolramemte ostile cosi' come affetti da patologie serie. In dieci anni un dilagare di Bullterrie, Amstaff,Pitbull, Cosri, Doghi...uno sfacelo. In mano per la maggior parte ( e sono i numeri che parlano, mica io) a gente senza il benche' minimo bagaglio di cultura cinofila.Che improvvisano. ED IMPROVVISARE O IMPROVVISARSI, CON CERTE RAZZE AL PROPRIO FIANCO, E' POTENZIALMENTE LETALE.
Io sto dalla parte dei cani, sempre. Ma il buonismo e la pieta' francescana debbon fare i conti con la razionalita' ed i dati oggettivi.Sempre e comunque.
Quindi ben venga chi, come spesso e sovente fa il sottoscritto, cerca di educare ed insegnare allo sprovveduto di turno come gestire un cane ( in primis) ed un cane particolarmente tosto ( in seconda istanza). Personalemente, faccio un esempio poi mi taccio, quando il mio vicino ( senza una mano, mai avuto un cane..) si e' portato a casa Ares ( il Dogo)...sono sbiancato. Poi in tempozero mi son detto: per il bene del cane, di lui e sopratutto di chi lo incontera' tutti i santi gg ( umani o cani) meglio che mi adoperi. Di cinofilia un qualcosina poco poco pochissimo conosco. Di addestramento ed educazione in sei anni e rotti poco poco pochissimo ho assimilato. Dei doghi non sapevo un mazzo, quiandi ho indagato su quale fosse lìallevamento coi miglior feedback pre e post adozione. L'ho contattato. Ho spiegato la situazione e...per mia fortuna...ho trovato una persona talmente amante della razza che per due ore mi ha spiegato tutto quanto c'era da sapere. A me, non potenziale cliente. E riguardo ad un cane di non sua provenienza. Fatto cio' ho travasato tutte le info al vicino e continuo, gg dopo gg, a tenerlo in riga. Nonostante cio'....spesso e sovente fa come vuole, dimentica le regole e di rimando ares si comporta....da Dogo. Maschio! Di 55 kg!! Insomma  amici, a me pare che da anni su certe aromentazioni parliamo al vento. E dico io, ci leggono in tanti su sto forum. Eppure , nonostante siamo nel 2021..nonostante il web ti propini di tutto in tempo 0...c'e' ancora gente che fa comecazoglipare. Prende un cane solo perche' gli piace o fa figa. Non si forma, ne si erudisce. Va avanti alla Domini Iddio e ....sovente...se ne infrica pure se poi succedono fattacci.
La Kira e la Charlie
..E immersi noi siam nello spirto
silvestre,d'arborea vita viventi..E andiam di fratta in fratta,or congiunti or disciolti..

Offline Brina

  • A te che hai preso la mia vita e ne hai fatto molto di piu
  • Utente Oro
  • ******
  • Post: 2.922
Re:Addio Zena ....... ma perché?
« Risposta #18 il: 17 Febbraio 2021, 09:05:50 »
Mi pare di aver fatto sinteticamente riferimento a una razza - il bracco di Weimar - non idonea a starsene in casa con un bulldog. Uno ha bisogno di molta attività, all’altro manca il respiro dopo poco.
L’aggressività aumenta se un cane è stressato.
Qua c’è una cana adulta che ha dilaniato un’anziana. Che forse ha sopportato per anni le intemperanze della giovane, ha cercato di stoppare, di arrangiarsi a correggere, suscitando un’aggressività incontrollata.
Ribadisco, mi affiderei - mi sarei affidata già ai tempi del comportamento distruttivo - a un comportamentalista serio.

Esatto Maria, Zena ha sempre dovuto sopportare e all'inizio riusciva a rispondere e a  rimetterla a posto.
Ultimamente non stava troppo bene e sopportava.
Ieri parlando di nuovo con la mia amica mi ha detto che quando ha fatto uscire Zena per la pipì, l'altra era già fuori e si è subito gettata su Zena cercando di morderle le orecchie.... E lei è tornata in casa, pensando che fosse un invito al gioco, nonostante quello che era già successo e che le avessi consigliato di non lasciarle più sole insieme.
Che rabbia!

Offline Brina

  • A te che hai preso la mia vita e ne hai fatto molto di piu
  • Utente Oro
  • ******
  • Post: 2.922
Re:Addio Zena ....... ma perché?
« Risposta #19 il: 17 Febbraio 2021, 09:20:31 »
Tutto giusto.
Puntualizzo solo che certe razze richiedono consapevolezza . E , per come vivo io la vita con più cani, certe razze mai faran parte del mio branco.
Non sapendo i trascorsi tra le due cane nello specifico , facciamo ipotesi.
Adesso sta moda dei weimharaner è l’ennesima e purtroppo non ultima vaccata della nostra specie.
Spero non si arrivi alla moda degli Irish W.hound altrimenti saran cazz da cacare per tutti.
Già tra molossi... pastori caucasici... doghi... c’è piena l’aria di pirla senza porto d armi ma con un AK 47 al guinzaglio. Hai voglia ad educare  : una persona coscienziosa ci penserebbe non una ma dieci volte a portarsi a casa, in contesto urbano stressante è limitante, un cane tosto...

D'accordissimo con te Renato.
La settimana scorsa ho avuto la paura della mia vita.
Per andare a scuola siamo obbligati a passare davanti a un giardino dove ci sono un corso e un bulldog francese, maschi.
Il corso al di là del cancello, quando ti abbaia contro, fa davvero impressione.
Lunedì passiamo davanti come al solito, non sono in giardino, poi da dietro una curva spunta la mamma della proprietaria dei cani, che porta la nipotina a scuola, e mi dice letteralmente "scappi, i cani sono scappati".
Neanche il tempo e sbucano dietro di lei, e lei cosa fa? Invece di tenere il corso, prende in braccio il bulldog.
Mio figlio è sbiancato, io ho preso dalle sue mani il guinzaglio di Emma, gli ho detto di allontanarsi da me e i cani. Ho messo nebbia e Emma dietro di me, fortunatamente il corso non si è avvicinato ed è ripartito verso casa. Ha fatto giusto un mezzo giro intorno guardandoci con me che gli dicevo "rentres à la maison".
Che paura ragazzi, per fortuna Nebbia è un cane d'oro, sempre ben predisposto verso tutti (a parte un bull terrier che l'ha morso) e Emma, abituata a vivere nel branco, riesce a leggere i comportamenti degli altri cani e, riesce sempre ad avere il comportamento giusto, non si sono mossi da dietto di me😌

Offline MARCANTONIO

  • Utente Rubino
  • *********
  • Post: 36.319
  • Teo nel cuore, Artu' e Rocky le mie pesti amate
Re:Addio Zena ....... ma perché?
« Risposta #20 il: 17 Febbraio 2021, 15:43:35 »
a proposito di dogo, oggi incontro una demente, non si poteva cambiare strada, ho fatto sedere i miei, la scema invece di andarsene via dritta e' arrivata trainata dal dogo verso di noi, il dogo era gia' in modalita' attacco, solo che a quel punto ci si sono messi pure i miei, non so cosa sia successo, se il dogo si sia intimidito dalla reazione, ma si e' fermato e finalmente la tizia si e' decisa ad andarsene
Teo Artu' e Rocky

Offline Bruno_e_Aaron

  • Utente Bronzo
  • ****
  • Post: 333
Re:Addio Zena ....... ma perché?
« Risposta #21 il: 18 Febbraio 2021, 07:57:55 »
Perchè come sempre i padroni IMBECILLI che prendono il cane come Status Symbol sono sempre più frequenti!

Proprio per oggi ero passato da MobyDick per prendere un corno di cervo e PER FORTUNA ERO DA SOLO senza Aaron!!!!!

Entra nella mia corsia un emerito imbecille stereotipato:
- Superpalestrato tendente al bodybuilder pompato
- Tuta aderente da palestra quando fuori c'era un vento freddo siberiano ma lui era un tipo "duro"!!!
- Ragazzetta che le camminava a fianco, vestita da pornostar su tacco 12, con due labbra rosse a canotto e con in braccio un barboncino tolettato come un peluche con il fiocchetto sulla testa abbinato alla mascherina che indossava lei.
- Non poteva mancare per completare il quadretto, un cane CORSO con collare a strozzo e guinzaglio a catena, giovane, nevrotico e una massa di muscoli peggio del padrone

Solo vedendoli si capiva già tutto!

 Lui fiero e orgoglioso del cane che tirava come un trattore tra uno scaffale ed un altro di crocchette, sbavando e con il palestrato che lo strattonava continuamente e con "voce da gentiluomo di Oxford" imprecava contro il cane...

Mentre stava prendendo un sacco di crocchette, passa una signora con un bellissimo meticcio di taglia media. Il corso vedendolo passare fa un balzo da atleta verso quel povero meticcio ringhiando e abbaiando che sembrava volerlo sbranare! Per fortuna lui ha retto il guinzaglio con non poche difficoltà e ha evitato la peggio, ma è mancato davvero poco! Non avevo mai visto un Corso ringhiare imbruttito e vi garantisco che fa timore!!

L'imbecille anzichè scusarsi con la signora impaurita, aveva la faccia quasi orgogliosa per la dimostrazione dell' "atto di forza" del suo possente cane muscoloso sminuendo l'accaduto!  Nella foga è caduto anche un sacco di crocchette a terra rompendosi.

La signora con il meticcio spaventatissima si è allontanata e si è messa a urlare mentre il suo cane si nascondeva impaurito dietro di lei creando la folla nel reparto del negozio...

In tutto questo il corso continuava ad abbaiare nevrotico e sono intervenuti i commessi di MobyDick, mentre la signora giustamente continuava a inveire.
Per l'accaduto i ragazzi del negozio hanno chiesto di mettere la museruola al corso se lui non lo sapeva gestire e il cane non si tranquillizzava.

In tutto questo ringraziavo di esser entrato da solo al negozio e il mio cucciolone era altrove con mia moglie!!!

Traete voi le conclusioni e poi chiedetemi perchè non porto più il mio Aaron in area cani ma lo lascio libero di socializzare solo con cani di amici in zone sicure che conosco bene o in asilo con un branco di cani socializzati (quasi tutti golden e labrador) equilibrati e sotto la costante sorveglianza degli educatori.
Il mio cucciolone è pur sempre un maschio ma non so come ne uscirebbe in uno scontro contro un corso incazzato e nevrotico! E' pur sempre un Golden!

Concordo che la "predisposizione" di razza, la genetica e gli incroci hanno un peso rilevante, ma se abbiniamo un cane giovane di 50 Kg con testosterone da vendere e un certo temperamento di base ad un imbecille che lo esibisce come "accessorio" al suo status di MASCHIO e va quasi fiero di quel comportamento del suo cane rafforzandolo, la frittata è fatta!!!

Offline M.Rosa&Renny

  • You're wings were ready, my heart was not..
  • Utente Platino
  • *******
  • Post: 9.692
  • "Poggia la tua zampa sulla mia mano; io TI VEDO !"
Re:Addio Zena ....... ma perché?
« Risposta #22 il: 18 Febbraio 2021, 10:23:47 »
Come dicevo, c'e' una mandria di teste di cazo che girano con AK 47 carichi senza nemmeno saper mettere  la sicura.
La Kira e la Charlie
..E immersi noi siam nello spirto
silvestre,d'arborea vita viventi..E andiam di fratta in fratta,or congiunti or disciolti..

Offline LaMaria

  • Life with Maebh
  • Utente Smeraldo
  • ********
  • Post: 14.237
    • Il mio profilo Linktree
Re:Addio Zena ....... ma perché?
« Risposta #23 il: 18 Febbraio 2021, 12:08:56 »
Che poi siano molossi , golden o maltesi....serve sempre coscienza e giudizio. Senno' ognuno fa a mazzo suo e finisce a mazzate. Tra cani. Tra padroni. Pero' , non smettero' mai di ribadirlo, con certe razze bisogna andarci coi piedi di piombo. Sarebbe auspicabile che vengano adottate SOLO da gente preparata, attenta, meticolosa. Con esperienza e con tanta, tanta voglia di sbattersi. Invece capita l'opposto...da sempre. Razze difficili ma anche razze rovinate.Se partiamo dagli anni 60 la moda ha fottuto i Rough Collies...rendendo cani stupendi dapprima iracondi ed instabili per finire ai gg nostri con palle di pelo nane che han paura della loro ombra. E parlo con cognizione di casusa visto che mi ha cresciuto uno splendido esemplare di R.C. come nion se ne vedono piu'. Capace di farmi da baby sitter e due ore dopo di condurre le pecore. Poi venne la dalmata -mania ed anche li, accoppiamenti selvaggi snaturarono una razza che gia' di suo era dotata di tempra solida...e che divenne negli anni nevrile, agitata e distruttiva. Per non parlare dei PT, che in linea parallela son sempre stati sin dagli anni 50 oggetto di " esperimento": vediamo oggi i risultati. Pochissimi allevamenti si salvano e cmq , nonostante il gran lavoro, ache questi pochi eroi  si ritrovano con un DNA cosi radicalmente modificato che la struttura a triangolo isoscele permane. Scottex cartadanatica  ed i lab/golden? Parliamone! E qua giochiamo in casa perche lo sa Cristo quanti retriever deviati son stati messi al mondo. Dio salvi I flat e chi li alleva! sara' il nero...sara' che son meno modaioli....pero' perlomeno tra retriever un filone sano persiste.
Aggiungiamo che pure le razze difficili, diventate di gran moda tra latinos...balordi e cazzoni vari, han subito feroci accoppiamenti. Fottendosene bellamente di Outcross e quant'altro, mesegando fratelli e sorelle, infischiandosene di far accoppiare cani dal carattere particolramemte ostile cosi' come affetti da patologie serie. In dieci anni un dilagare di Bullterrie, Amstaff,Pitbull, Cosri, Doghi...uno sfacelo. In mano per la maggior parte ( e sono i numeri che parlano, mica io) a gente senza il benche' minimo bagaglio di cultura cinofila.Che improvvisano. ED IMPROVVISARE O IMPROVVISARSI, CON CERTE RAZZE AL PROPRIO FIANCO, E' POTENZIALMENTE LETALE.
Io sto dalla parte dei cani, sempre. Ma il buonismo e la pieta' francescana debbon fare i conti con la razionalita' ed i dati oggettivi.Sempre e comunque.
Quindi ben venga chi, come spesso e sovente fa il sottoscritto, cerca di educare ed insegnare allo sprovveduto di turno come gestire un cane ( in primis) ed un cane particolarmente tosto ( in seconda istanza). Personalemente, faccio un esempio poi mi taccio, quando il mio vicino ( senza una mano, mai avuto un cane..) si e' portato a casa Ares ( il Dogo)...sono sbiancato. Poi in tempozero mi son detto: per il bene del cane, di lui e sopratutto di chi lo incontera' tutti i santi gg ( umani o cani) meglio che mi adoperi. Di cinofilia un qualcosina poco poco pochissimo conosco. Di addestramento ed educazione in sei anni e rotti poco poco pochissimo ho assimilato. Dei doghi non sapevo un mazzo, quiandi ho indagato su quale fosse lìallevamento coi miglior feedback pre e post adozione. L'ho contattato. Ho spiegato la situazione e...per mia fortuna...ho trovato una persona talmente amante della razza che per due ore mi ha spiegato tutto quanto c'era da sapere. A me, non potenziale cliente. E riguardo ad un cane di non sua provenienza. Fatto cio' ho travasato tutte le info al vicino e continuo, gg dopo gg, a tenerlo in riga. Nonostante cio'....spesso e sovente fa come vuole, dimentica le regole e di rimando ares si comporta....da Dogo. Maschio! Di 55 kg!! Insomma  amici, a me pare che da anni su certe aromentazioni parliamo al vento. E dico io, ci leggono in tanti su sto forum. Eppure , nonostante siamo nel 2021..nonostante il web ti propini di tutto in tempo 0...c'e' ancora gente che fa comecazoglipare. Prende un cane solo perche' gli piace o fa figa. Non si forma, ne si erudisce. Va avanti alla Domini Iddio e ....sovente...se ne infrica pure se poi succedono fattacci.
Quoto tutto.
E purtroppo l’educatore cinofilo non viene MAI consultato PRIMA dell’adozione.
E di Retriever deviati ne vedo anche parecchi, provenienti da allevamenti blasonati qua in giro, che badano più all’estetica che al carattere.

Offline FedeRita

  • Utente del Forum
  • **
  • Post: 37
Re:Addio Zena ....... ma perché?
« Risposta #24 il: 18 Febbraio 2021, 12:30:42 »
Ciao a tutti, di tanto in tanto ritorno su forum e oggi ho letto con attenzione quel che è successo a Zena. Mi dispiace davvero tantissimo, non oso nemmeno immaginare cosa si possa provare nel vedere una scena simile. Vi porto la mia piccola esperienza dato che avete parlato anche di Dalmata. Il mio primo cane, Phoenix, spirato a 9 anni per una complicazione renale. Un Dalmata maschio bianco fegato meraviglioso. Lo amavo alla follia, mai un problema in casa sin da piccolo, niente bisogni in casa, niente distruzioni da stress mai giochi con la bocca che potevano degenerare in dolorose pinzate, un cane serenissimo ma....condannato al guinzaglio eterno e alle passeggiate che potevo permettermi  con lui nel verde (per fortuna tanto) intorno a casa. Una indole forte e indipendente che è significato, una volta diventato adulto, poterlo condurre solo io (1,93 per 95kg) perchè tirava come una locomotiva, non avere amici con cui giocare, e fuori in passeggiata non avere il minimo interesse verso di me ma solo verso il mondo che lo circondava (indole venatoria) = non ho avuto nessuno strumento per poterlo educare, dai biscotti ai fegatini impanati e fritti in tasca preparati apposta per lui, al gioco più attraente e stimolante. Gli importava solo si cercare odori nell'erba e puntare agli altri cani/animali. Per questo concordo in pieno con chi sostiene che la RAZZA è RAZZA e per quanto tu ti possa sforzare di educare un cane oltre certi limiti NON PUOI ANDARE. Oggi ho Athena, la mia Golden che ora ha poco più di un anno. Dolcissima e educatissima che riesco a governare anche senza guinzaglio (con biscotti e legnetti da lanciare e masticare le fai fare quel che vuoi) senza nessuna paura. Sono molto orgoglioso di lei. So bene che nonostante abbiamo passato il primo calore non posso considerarla ancora adulta e quindi mi aspetto che possa cambiare un poco carattere nel prossimo futuro ma oggi posso valutare la differenza e capire che non ero io a sbagliare con Phoenix. Proteggo da sempre questa sua indole spensierata e giocosa facendola giocare con tantissimi cani (qui intorno a casa mi sono divertito a fare una lista di tutti quelli che lei ha conosciuto e chiamarli tutti col loro nome ...sono arrivato a 50!!!) ma solo con quelli che conosco bene bene. Per fortuna Almstaff, Corsi, Doberman, Pastori Tedeschi sono guidati da persone coscienziose. Al contrario ho meticci (spinoni, snauzer....quello è lo stile per capirci) che arrivano da quelle associazioni che girano l'italia in furgone, adozioni....bravissimi ragazzi, ma poi scopri che sono cani rissosi e che i padroni si ostinano a volerli lasciare senza guinzaglio convinti di essere in grado di governarli. Incoscienti. Buona giornata a tutti.

 


Privacy Policy - Cookie Policy