Autore Topic: È entrato in casa nostra da una settimana, ma è ingestibile: dove sbagliamo?  (Letto 30358 volte)

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Offline Axel2020

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Buongiorno, sempre concordando con l'allevatore e in attesa che Axel inizi ad andare a "scuola", abbiamo deciso che la cosa migliore per gestirlo dentro casa è il kennel, perché davvero di questo passo noi non respiriamo a controllarlo ogni punto e secondo. E poi bene iniziare ad abituarlo a starsi in una sua tana soprattutto per quando dovrà essere lasciato solo.

Siccome andrò a comprarlo da un pet-shop oggi pomeriggio, avete qualche consiglio sulla tipologia da acquistare? Ovviamente uno che possa adattarsi anche a quando sarà fatto più adulto

Offline LabradorLover

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Ciao, se ne vui uno che vada bene anche da adulto e visto che Axel è un maschio, ti dovresti orientare su uno profondo 1 metro/ 1,10...in questo modo andrà bene anche quando sarà grande. Considera comunque di non avere fretta di metterlo dentro...ci vorrà un pò di tempo ad abituarlo, e soprattutto ad allungare i tempi di permanenza; quindi tanta pazienza e tanti premietti. E poi una cosa su tutte...quando sarà dentro e rognerà, non parlategli e soprattutto non guardatelo neanche, perchè se no è finita. Smplicemente i suoi piangini/abbai si accorceranno sempre di più fino a scomparire.

Carlo Freya e Iside

Offline Tiziana

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ok...diei che ne avevamo parlato e mi sembra finalmente la cosa migliore


le dimensioni del kennel da maschio sono 110x90


in pratica questo, anche se quello in foto ha misure più grandi e serve per cani più grandi da adulti

Offline Axel2020

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Abbiamo comprato questo anche se già siamo mezzi pentiti:



In pratica la nostra idea era quella di prendere proprio il tipo della foto di Tiziana, ma il commesso del negozio ci ha diffidato perché se il cane inizia a rosicchiare il metallo può rovinarsi i denti.

Ma questo che abbiamo preso ho la sensazione che durerà 1 settimana... è piuttosto leggero, e Axel smaniando per uscire si è già cappottato varie volte, oltre a scucire già il tappetino che sta dentro...

Infatti l'allevatore era per il kennel rigido, ma ci siamo fatti dissuadere e ha inciso anche il prezzo molto minore...proveremo a educarlo lo stesso a stare lì dentro. Le prime volte per fargli prendere confidenza secondo voi è meglio lasciare la porta aperta o bisogna subito abituarlo a porta chiusa?

Online MARCANTONIO

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sempre aperta deve essere la sua tana da cui puo' uscire in ogni momento
Teo Artu' e Rocky

Offline Axel2020

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sempre aperta deve essere la sua tana da cui puo' uscire in ogni momento

Ma se sta sempre aperta non perde di senso? Lo scopo è proprio fare in modo che in caso di necessità si stia dentro. O tu parli della fase iniziale?

Online MARCANTONIO

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la fase iniziale senzaltro, non la deve associare come una punizione
Teo Artu' e Rocky

Offline orsidanna

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Non sapevo dell'esistenza di questi finti kennell.
Prendetene uno serio, altrimenti vi ritroverete daccapo, sempre che lui non capisca che li dentro posso star tranquillo, ma boh... mi sembra più un giochino mascherato da kennell.

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Offline Axel2020

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In realtà sono parecchio usati, anche per la loro praticità perché si possono trasportare facilmente se uno va in viaggio...

Il mio allevatore ne ha uno molto simile per i suoi e si stanno buonissimi dentro...ma sono cani già grandi e abituati. Infatti lui per il momento me l'aveva sconsigliato per un cucciolo...

Comunque vediamo come va, se lo distrugge pazienza si cambierà.

Offline orsidanna

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In realtà sono parecchio usati, anche per la loro praticità perché si possono trasportare facilmente se uno va in viaggio...

Il mio allevatore ne ha uno molto simile per i suoi e si stanno buonissimi dentro...ma sono cani già grandi e abituati. Infatti lui per il momento me l'aveva sconsigliato per un cucciolo...

Comunque vediamo come va, se lo distrugge pazienza si cambierà.
Ecco, forse per il viaggio...
Forse.


L'allevatore te l'aveva sconsigliato... e tu l'hai comprato lo stesso.
Ricordami una cosa, cosa consigliava l'allevatore per la questione collare/pettorina da usare in un cucciolo ?
O sull'educatore a casa ?
E tu cosa hai scelto ?
Cioè, vorrei capire se non fate mai quello che vi consiglia o scegliete di volta in volta in base alle vostre idee e convinzioni ?


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Offline Axel2020

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Orsidanna

Trovo sempre una vena di polemica nei tuoi post e non capisco perché...bah.
Comunque ti rispondo subito: l'allevatore, di cui io ho estrema fiducia, cerchiamo di seguirlo sempre, pur con delle eccezioni dovute a dinamiche che spiegherò qui di seguito.
Sul guinzaglio ci ha detto assolutamente no pettorina e collare da retriever, solo collare normale e così stiamo facendo.
Ci aveva consigliato un educatore a casa in attesa che Axel completasse le vaccinazioni e poi successivamente di andare in un centro cinofilo. E così abbiamo fatto.
Ci ha vietato categoricamente le scale per i primi 6 mesi e abbiamo provveduto a sbarrargli l'accesso.
Ci ha consigliato il kennel per la gestione casalinga e subito ci siamo attivati.

Ti sembriamo persone che non seguono l'allevatore? Sulla tipologia del kennel io infatti non ero affatto d'accordo con la scelta di questo morbido ma sono stato scavalcato dai miei genitori che stavolta hanno scelto di testa loro.

Chi vive dentro una famiglia sa che a volte deve arrendersi a delle dinamiche e non sempre c'è unione d'intenti, soprattutto se si è figli e non si possono imporre decisioni con soldi non propri.
Non sapete quante lotte ho dovuto fare in queste settimane: non volevano mettere l'educatore in casa, non volevano prenotare il centro cinofilo per timore che fossero altri soldi buttati dopo, sul cibo non ne parliamo: tutt'ora ci litigo perché secondo loro il cane si stanca a mangiare solo croccantini e vorrebbero aggiungergli dell'umido, portano a testimonianza mia zia che ha sempre avuto cani e ha sempre fatto così, e io che con la santa pazienza mi metto a spiegare ogni volta che bisogna ascoltare i professionisti, come l'allevatore appunto che infatti dice che i croccantini tengono più puliti i denti, danno meno problemi allo stomaco e mantengono una cacca più secca.
Altra questione su cui continuiamo a fare lite è che mia madre non vuole lasciare la ciotola dell'acqua a disposizione perché lui ha il vizio di mettere le zampe e schizzare e crea il lago a terra, ma l'acqua deve essere sempre a disposizione del cane, non possiamo essere noi a decidere quando dargliela. L'hanno rimproverata già in parecchi per questo e lei continua a fare di testa sua, nonostante io e mia sorella le abbiamo più volte detto di non preoccuparsi perché puliamo noi.
Ho detto loro di iniziare a eliminare le traversine perché altrimenti non si abituerà mai a fare i bisogni fuori, e non le eliminano perché si innervosiscono a vedere sempre pipì e cacca a terra...anche qui, nonostante a pulire alla fine siamo sempre io e mia sorella.

Purtroppo nella gestione di un cane la coerenza dei comportamenti di tutti i componenti familiari è fondamentale, ma non è sempre così facile imporla nella propria famiglia, specialmente se non tutti hanno lo stesso grado di pazienza, e lì nascono i problemi...come a tavola per esempio, li avevo pregati e dico PREGATI di non azzardarsi mai a dargli nulla, una volta per compassione gli hanno fatto leccare un limone e ora non ce lo togliamo più quando pranziamo.

Sul kennel io li ho avvisati, se lo distruggerà non potranno prendersela che con loro stessi. Dopotutto se uno è testardo è giusto che paghi per gli errori sennò non impara.

Offline orsidanna

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Guarda, a me interessa solamente che il cane stia il meglio possibile e che non paghi colpe non sue.
Quindi volevo solo capire le dinamiche che "vi gestiscono" e tu, gentilmente, me le hai spiegate adesso.
E ti Ringrazio molto.
Lette le dinamiche confermo che non vedo problemi NEL cane, ma non è polemica, credimi.
Rimango assolutamente contrario all'uso del collare con un cucciolo da parte di persone senza esperienza.
Perché ?
Perché non imparate nulla voi ( avete paura di strozzarlo se tira troppo ), non impara nulla lui in quanto non sente né serenità nel braccio né sicurezza in chi è accanto a lui, non create un rapporto di fiducia e, infine, rischiate di fargli male.


Spero con tutto il cuore che le puppy aiutino voi. Sul fatto che aiutino Axel non ho assolutamente dubbi, lo faranno certamente.
Ciao




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Offline Brina

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Ciao, hai spiegato benissimo la situazione in famiglia e capisco che non puoi avere potere decisionale in tutto.
Il kennel che hanno deciso di comprare i tuoi viene usato soprattutto dagli allevatori che vanno alle esposizioni.
Per l'uso che dovete farne quindi va bene quello consigliato da Tiziana.
Per quanto riguarda il cibo da tavola, bisogna essere coerenti, se è no lo è sempre, perché loro si ricordano benissimo anche l'unica volta che gli è arrivato qualcosa e quindi non te li togli più.
Parlo per esperienza 😁
Speriamo che i tuoi capiscano e facciano tesoro degli errori.
L'acqua hai ragione, deve essere a disposizione, soprattutto ora che inizia la stagione calda.
Anche la mia Naira metteva le zampe nella ciotola dell'acqua, era una pesciolina. Crescendo non lo fanno più.
Per le traversine non mi preoccuperei più di tanto, imparano comunque e capiscono che devono farla fuori crescendo.

Offline Tiziana

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Forse mi sono persa qualche post....posso chiederti quanti anni hai?? Il cane di chi è??


Ma...oltre a questo, se i tuoi decidono in base all'estetica non otterrai mai niente dal tuo cane...se volete un cane che cresca sereno, prima dovete mettervi a tavola e capire bene quali sono i ruoli, chi si occupa del cane per le pappe, per le uscite, per l'educazione, insomma, se il cane è tuo e se sei economicamente libera di scegliere non hai che da dire che sei tu a prendere le decisioni...per il bene del cane e della convivenza in casa...perchè andando avanti come state facendo otterrete poche cose da lui....


In quanto al Kennel, su Amazon un kennel in metallo costa dai 50 ai 90 euro...quello da 57 euro è perfetto, il kennel morbido sarà costato tra i 35 e i 50....non vedo molto risparmio, anzi come hai ben visto ci metterà poco a rosicchiarlo, inoltre non è un kennel che permette al cane di "vivere" la famiglia anche essendo chiuso dentro, la visibilità è data solo dalle aperture a retina laterali e anteriori che però non permettono al cane di "vedere" davvero bene il mondo che lo circonda.


Ora, quello che ti ha detto Orsi è veritiero, tu chiedi consigli e poi riscrivi dicendo di aver fatto magari l'esatto contrario...se il problema sono i tuoi genitori e il fatto che pagano loro, magari sarebbe carino che leggessero anche loro le risposte alle domande che tu fai, in modo da capire meglio come rapportarsi al cucciolo.
E lo dico senza polemiche ma solo per aiutarvi ad arrivare a gestire la vita in maniera serena...il cucciolo crescerà diventerà adulto e se non avrà intorno un ambiente coeso...prenderà le decisioni che più gli aggradano, semplicemente perchè non ci sarà un fronte comune e lui non saprà di chi fidarsi o a chi affidarsi...
Ma a quel punto non sarà un bel vivere, ma una continua lotta

Offline Axel2020

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Buonasera, piccolo aggiornamento dopo la prima seduta di sabato al centro.
È stato dedicato a un'infarinatura generale ma questo nuovo educatore ci ha già fatto una migliore impressione e soprattutto è andato più sul pratico.
Per cominciare anche lui ha detto che il kennel è indispensabile soprattutto se i padroni sono inesperti, in quanto il Golden retriever è una razza che ha per forza bisogno di un contenimento soprattutto nei momenti in cui si alza la serotonina (dalle 19 in poi generalmente). Ovviamente anche lui si è messo a ridere quando gli abbiamo detto che avevamo preso un kennel morbido, serve quello rigido e a tal proposito ha detto che va benissimo anche il recinto, opzione che abbiamo privilegiato e ne abbiamo ordinato uno da 120cm x 80. I primi tempi quando lo mettiamo dovremo stare noi vicino, poi pian piano ci allontaneremo. Per farlo abituare è consigliabile metterlo di notte quando solitamente norme e soprattutto è indispensabile utilizzarlo al primo accenno di comportamento sbagliato e non dopo parecchio quando l'ha già reiterato.
Per il discorso degli oggetti che ruba, ci ha detto di uscire dalla stanza e lasciarlo solo, mentre se sta rosicchiando tipo un mobile di valore e quindi noi in qualche modo dobbiamo fermarlo, ci ha consigliato di provocare un rumore molto forte, per esempio sbattendo energicamente due coperchi di pentole (il vecchio educatore in questi casi proponeva di distrarlo con uno snack, ma equivale a premiarlo secondo il nuovo educatore).
Altra cosa importantissima mai più mettergli la mano in bocca se mastica qualcosa, a meno che non sia qualcosa di DAVVERO pericoloso per lui (es. un calzino). Noi fino all'altro giorno eravamo soliti intervenire aprendogli la bocca forzosamente anche se prendeva un piccolo pezzo di carta, mentre ci ha detto di fregarcene assolutamente perché quando vedrà che non interveniamo più si limiterà a masticare e poi sputerà. E anche se dovesse ingoiare non succede nulla perché al massimo vomita o espelle tutto. Persino le pietroline o i pezzi di plastica ha detto di lasciarli stare, semmai li dovesse ingoiare li espelle tranquillamente, ma comunque imparerà a sputarli, basta che non siano metalli, ferri o cose del genere. Anzi per stimolarlo ci ha proprio detto di disseminare tovaglioli monoveli per terra e di ignorarlo, lui inizierà a prenderli e a masticarli e rimarrà sorpreso dal fatto che nessuno di noi interviene per levarglieli, a quel punto perderà il gusto di farlo.
Quando il cane morde, ha detto che va bene fare "ahi ahi" ma dobbiamo gridare forte, quasi urlare, oppure ancora meglio dobbiamo farci trovare a portata di mano delle lattine vuote con dentro delle monetine da scuotere.
Ignorarlo assolutamente quando rientriamo e ci salta addosso, scostarlo a terra e fargli una carezza solo quando si è calmato.
Altra cosa in cui sbagliavamo alla grande....mai coccolare il cane in faccia o in testa, il cane va accarezzato solo dal collo in giù, almeno fino a che non cresce.
Per la questione che dà fastidio a tavola, oltre al solito consiglio di non dargli mai nulla, se fa casino metterlo nel kennel o al massimo legarlo col guinzaglio alla sedia.
Quando siamo seduti e si arrampica sulle gambe sgambettarlo alle zampe posteriori, imporgli il seduto (in questa fase dobbiamo lavorare tantissimo col seduto), aspettare 5 secondi e poi dargli un gioco, importantissimo rispettare quei 5 secondi di attesa.
A proposito di giochi, e qui sbagliavamo ancora, affinché il cane non perda subito interesse, va applicato un corretto turnover dei giochi, e non usarli tutti lo stesso giorno. Quindi un giorno useremo solo il Kong, un giorno solo il corno di cervo, un giorno solo la treccia, e così via. In questa maniera lui vedrà sempre come una novità quello che gli offriamo.
Capitolo uscite e bisogni: noi prima lo portavano fuori max 3 volte al giorno ma per 40-45 minuti, bisogna farne invece almeno 6 ma riducendo il tempo a 10-15 minuti per ognuna. Se non fa i bisogni, rientrare dentro casa e riuscire subito dopo. In questa fase dobbiamo concentrarci solo sui bisogni, inutile fargli fare chissà quali passeggiate, è sufficiente fargli fare qualche metro davanti casa. La mattina bisogna essere velocissimi, visto che è risaputo che i cani facciano pipì non appena si svegliano: sveglia prestissimo, tenere pronto già tutto l'occorrente nel marsupio, maglietta addosso, prendere il cane e portarlo fuori casa in tempo zero. Non possiamo avere neanche il tempo di metterci le scarpe perché in quel minuto lui la fa (e infatti è successo).
Risultato: da 2 giorni Axel ha iniziato a fare qualche bisogno anche fuori!!! Per ora va sempre davanti casa, sente l'odore della sua pipì e della sua cacca e li le fa.
Questo è tutto quello che ci è stato detto sabato, a beneficio anche di chi è alle prime esperienze come noi e si trova a leggere qui dentro.
 
Vi dirò, è stato solo il primo incontro ed è stato una normale chiacchierata, dal prossimo faranno fare una serie di attività ed esercizi ad Axel, ma già ci sono progressi incredibili nella gestione del cucciolo! Con questo centro probabilmente abbiamo fatto centro. Una mia amica aveva gli stessi nostri problemi, ha portato il cane allo stesso centro e dopo il corso è uscito fuori un cane-damerino!!

 


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