Il Forum del GOLDEN RETRIEVER

LA MIA VITA CON LUI => Vivere ed Educare => Topic aperto da: DM87 - 22 Febbraio 2024, 08:51:32

Titolo: Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 22 Febbraio 2024, 08:51:32
Buongiorno a tutti
Mio fratello (che vive con noi però lavora) ci ha portato in casa un cucciolo di Labrador chiamato Rum nato il 25 dicembre e che compirà due mesi il 25 febbraio.

Non abbiamo mai avuto un Labrador, quando ero piccolo ricordo solo di un dalmata morto a 13 anni e un collie morta a soli 7 anni per crisi epilettiche (io sentii un tonfo però non pensai fosse lei, avevo 13-14 anni credo).
Invece mio padre sin da giovane è sempre stato amante dei cani, ha avuto tre pastori tedeschi, due volpini, un altro collie e un altro dalmata.

Comunque veniamo al succo del discorso: non sappiamo come educare il cane. Nel senso che, per me, è la prima volta con un cucciolo perché negli anni passati io ero piccolo e non ho mai avuto modo di interagire più di tanto mentre questa volta è una grande responsabilità.

In casa ci siamo perlopiù io e mia madre, lei è molto ansiosa e forse quando lo sgrida/urla esagera un pochino perché tende all'isteria mentre io cerco di alzare la voce ma adottando un tono più baritonale, scuro insomma. Però niente da fare, sarà l'età 😂 poi secondo me sarebbe dovuto restare con la mamma un pochino di più specialmente per quanto riguarda la gestione del morso.
È vero anche che quando fa il bravo e si siede mi sciolgo e lo vado ad abbracciare, mi fa una tenerezza assurda, forse perché è piccolino e ha lasciato subito la mamma. Non so.

Abbiamo preso tanti giochini, corde, palline, bastoni e ossicini di gomma perché ho letto che sta facendo i denti e quindi gli "pizzicano". Poi una cosa strana: distrugge le traversine quadrate ma quelle rettangolari che abbiamo usato sin dall'inizio non le distrugge se non mooooooooolto raramente, ma davvero raramente. Anzi, devo dire che ha imparato relativamente presto a fare i bisogni perché il 95% delle volte ha fatto la pipì sulla traversa, mi ci metto anche io a chiamarlo e indicargliela anche se ci va pure solo come stamattina. La cacca invece la fa fuori dalla traversa, in veranda, vicino ad una pianta che credo abbia preso come punto di riferimento (pianta che morde e distrugge 😂).

Ammetto che alcune volte mi ha preso veramente la pazienza e gli ho dato un colpetto sul sederino oppure se morde troppo forte mi è capitato di dargli un colpetto ai lati del musetto e dirgli subito "NO" oppure "FERMO, BASTA". Altre volte se mi morde dico subito di no, mi alzo in piedi immediatamente e lo ignoro per un po'. Infine, quando non ascolta proprio, do un colpo improvviso ad un qualcosa che fa rumore.

Però sono tanto impaurito per come crescerà: mi spiego, ho paura di non essere in grado di educarlo bene, mia madre ci si è affezionata e lui va sempre dietro di lei perché le da da mangiare, si siede dietro le sue gambe anche lei quando sta in cucina a fare altro. Cerchiamo di giocare con lui quanto più possibile però io in questo mese mi ritrovo anche a fare altri lavori, ho da finire la tesi di laurea perché il 18 marzo dovrei completare gli studi e mia madre ha anche da pensare alla casa e io cerco di aiutarla il più possibile.
Ho paura che con noi cresca un cane aggressivo, specialmente per questi morsi che da senza ringhiare. Ho paura che non impari a fare i bisogni fuori in strada, ora è piccolino, prima gli facciamo tutti i vaccini e poi lo faremo uscire anche se non ama il guinzaglio e non so come fare a farglielo piacere.

Non so, avete dei consigli che potrebbero aiutarci nel crescere questo pelosetto? Vi confesso che non riesco a resistere quando dorme o si siede, sembra una palla 😂

Grazie e scusate per il papiro!
Vi lascio qualche fotina 😊
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: MARCANTONIO - 22 Febbraio 2024, 11:54:56
1 cosa il cane e' stato tolto alla mamma a nemmeno 2 mesi ed e' troppo presto

un cucciolo usa molto la bocca, non serve strillarlo basta fare un grido di dolore ahi e piano piano capira' e' estremamente piccolo tutto e' nuovo per lui evitate di strillarlo peer cose che lui non capirebbe
i bisogni ci vuole pazienza, ma imparera' a farli fuori idem per il guinzaglio
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 22 Febbraio 2024, 14:04:57
1 cosa il cane e' stato tolto alla mamma a nemmeno 2 mesi ed e' troppo presto

un cucciolo usa molto la bocca, non serve strillarlo basta fare un grido di dolore ahi e piano piano capira' e' estremamente piccolo tutto e' nuovo per lui evitate di strillarlo peer cose che lui non capirebbe
i bisogni ci vuole pazienza, ma imparera' a farli fuori idem per il guinzaglio

Grazie mille, gentilissimo
Si anche secondo me è stato tolto troppo presto, purtroppo io non lo sapevo perché il cane è stato preso da mio fratello. E solo a pensare che è stato preso così presto mi viene un dispiacere enorme. Abbiamo dovuto recintare la pianta di cicas perché sennò lui tira morsi alle foglie, ne ha distrutta una (una palma) e il cicas è velenoso se fa il fiore.

Un'altra pianta con foglie lunghe è in veranda e anche quella prende a morsi, tuttavia anche se diciamo di no non cambia nulla. Abbiamo deciso di lasciargli tirare il morso a questa benedetta pianta.

Invece con le mani nostre cerchiamo di non farlo mai giocare ma sempre con i giochini, es corda o bastoni in gomma
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 22 Febbraio 2024, 14:48:02
Dimenticavo, essendo stato tolto così presto rischiamo di trovarci un futuro pericoloso? Imparerà a gestire i morsi? Per ora non risponde neppure se lo chiamo o comunque se gli dico di no, se dico ahi...

Ovviamente non strillo!
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: MARCANTONIO - 22 Febbraio 2024, 16:59:44
nessun pericolo sta a voi educarlo e non preoccuparti se ancora non capisce e' piccolo ci vuole tanto tempo e pazienza
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 22 Febbraio 2024, 17:21:06
nessun pericolo sta a voi educarlo e non preoccuparti se ancora non capisce e' piccolo ci vuole tanto tempo e pazienza
grazie
speriamo bene
stiamo pensando di prendere anche un recinto da tenere in casa perchè la notte dormiamo a turni sul divano per non lasciarlo solo
e poi perchè non può andare in soggiorno, ci sono tanti tappeti e piante oltre che 20 gradini di scala che portano al secondo piano e queste scale hanno il passamano con le colonne larghe tra di loro
rischierebbe di cadere giù facendosi un bel volo
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: MARCANTONIO - 22 Febbraio 2024, 17:37:55
per le scale basta un cancelletto
comprate poi un kennel grande riempitelo con i suoi giochi in modo che lui lo veda come il suo luogo sicuro in cui dormire e giocare
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 22 Febbraio 2024, 17:50:26
per le scale basta un cancelletto
comprate poi un kennel grande riempitelo con i suoi giochi in modo che lui lo veda come il suo luogo sicuro in cui dormire e giocare

grazie
quindi consigli di farlo comunque andare in soggiorno e chiudere le scale? abbiamo paura che faccia i suoi bisogni sui tappeti, rompere la pianta sanseveria che c'è
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: MARCANTONIO - 22 Febbraio 2024, 17:54:29
quando si ha un cucciolo qualche danno e' in preventivo t'ho detto tanta pazienza crescera' ed imparera'
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: MARCANTONIO - 22 Febbraio 2024, 17:56:16
il discorso sarebbe diverso se avessi un satanasso come il mio JR li ci vorrebbe tanta esperienza con i cani
ricorda una cosa importante devi entrare in simbiosi con lui e ci vuole tempo
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 22 Febbraio 2024, 18:06:38
il discorso sarebbe diverso se avessi un satanasso come il mio JR li ci vorrebbe tanta esperienza con i cani
ricorda una cosa importante devi entrare in simbiosi con lui e ci vuole tempo

Ahahah satanasso 🤣
Guarda, per ora ho capito che lui ha preso come capobranco mia madre perché gli dà da mangiare, lo sgrida di più. Forse la vede come appunto la mamma.
A me invece non ascolta se gli dico vieni. Gli ho solo insegnato piano piano a fare i bisogni sulla traversa premiandolo sempre con le coccole e biscottini

Un mio errore è stato tenerlo sul divano il primo giorno che arrivò però mi faceva una tenerezza assurda
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: Chia71 - 22 Febbraio 2024, 20:24:06
Ma come mai è stato tolto alla mamma così presto? La mamma ha un ruolo fondamentale nella educazione del cucciolo a partire proprio dal fargli capire come calibrare il morso, le relazioni ... I cuccioli tolti troppo presto alla mamma o comunque che hanno vissuto lontano da un cane adulto di riferimento, possono avere alcuni anche solo piccoli problemi comportamentali perchè devono imparare da soli e non c'è nessuno che li possa educare nella loro, diciamo, lingua... Voi comunque iniziando fin da ora potete sicuramente recuperare questo gap e fornirgli l'amore e l'educazione che lo farà crescere un compagno di vita equilibrato ma soprattutto felice... Credo comunque che al di là degli utilissimi consigli che puoi trovare qui chiedendo come stai facendo e utilizzando il tasto cerca, prima che si instaurino dei comportamenti sgraditi o pericolosi, sia il caso che chiamate un educatore al domicilio, visto che per le puppy class è ancora presto, che valuti un pò la situazione e che vi dia le due dritte fondamentali adeguate al vostro rapporto...
Alzare il tono della voce non serve, meglio un NO secco, una girata di spalle che tante urla o giri di parole ... Piuttosto che sgridare, premiare con premi e coccole un comportamento positivo, come mi pare state facendo, e ignorare un comportamento negativo ... Mi pare che abbiate un giardino, i bisogni potrà cominciare a farli lì prima di poter uscire .... Chiedi al veterinario quando potrà uscire in sicurezza: già lui è arrivato presto se lo tenete sempre in casa rischiate di fargli perdere tante socializzazioni anche all'esterno, i rumori, le persone, le auto, che sono tutte socializzazioni che in allevamento vengono effettuate proprio per aiutare la nuova famiglia alla gestione del cucciolo... L'importante è non andare in aree soggette al passaggio di fauna selvatica o a rischio di cani e altri animali randagi... ma i luoghi poco frequentati o frequentati da cani vaccinati e seguiti non ci sono troppi rischi... Giusto per fargli conoscere il mondo e la macchina così si abitua a venire con voi ovunque...
Per il guinzaglio e pettorina idem, si inizia a farglieli conoscere per gioco, mettete la pettorina piano piano, aiutati dai premietti, poi gliela togliete dopo poco, poi allungate i tempi... Bene che ha già preso un riferimento ma piano piano si abituerà a tutti i componenti, è un labrador e amano stare con gli umani e compiacerli... Una coccola al cucciolino
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 22 Febbraio 2024, 21:03:19
Ma come mai è stato tolto alla mamma così presto? La mamma ha un ruolo fondamentale nella educazione del cucciolo a partire proprio dal fargli capire come calibrare il morso, le relazioni ... I cuccioli tolti troppo presto alla mamma o comunque che hanno vissuto lontano da un cane adulto di riferimento, possono avere alcuni anche solo piccoli problemi comportamentali perchè devono imparare da soli e non c'è nessuno che li possa educare nella loro, diciamo, lingua... Voi comunque iniziando fin da ora potete sicuramente recuperare questo gap e fornirgli l'amore e l'educazione che lo farà crescere un compagno di vita equilibrato ma soprattutto felice... Credo comunque che al di là degli utilissimi consigli che puoi trovare qui chiedendo come stai facendo e utilizzando il tasto cerca, prima che si instaurino dei comportamenti sgraditi o pericolosi, sia il caso che chiamate un educatore al domicilio, visto che per le puppy class è ancora presto, che valuti un pò la situazione e che vi dia le due dritte fondamentali adeguate al vostro rapporto...
Alzare il tono della voce non serve, meglio un NO secco, una girata di spalle che tante urla o giri di parole ... Piuttosto che sgridare, premiare con premi e coccole un comportamento positivo, come mi pare state facendo, e ignorare un comportamento negativo ... Mi pare che abbiate un giardino, i bisogni potrà cominciare a farli lì prima di poter uscire .... Chiedi al veterinario quando potrà uscire in sicurezza: già lui è arrivato presto se lo tenete sempre in casa rischiate di fargli perdere tante socializzazioni anche all'esterno, i rumori, le persone, le auto, che sono tutte socializzazioni che in allevamento vengono effettuate proprio per aiutare la nuova famiglia alla gestione del cucciolo... L'importante è non andare in aree soggette al passaggio di fauna selvatica o a rischio di cani e altri animali randagi... ma i luoghi poco frequentati o frequentati da cani vaccinati e seguiti non ci sono troppi rischi... Giusto per fargli conoscere il mondo e la macchina così si abitua a venire con voi ovunque...
Per il guinzaglio e pettorina idem, si inizia a farglieli conoscere per gioco, mettete la pettorina piano piano, aiutati dai premietti, poi gliela togliete dopo poco, poi allungate i tempi... Bene che ha già preso un riferimento ma piano piano si abituerà a tutti i componenti, è un labrador e amano stare con gli umani e compiacerli... Una coccola al cucciolino

Grazie mille per l'esaustiva spiegazione... Guarda, ripeto, io non sapevo neppure esistessero tutte queste informazioni. Le sto acquisendo pian piano anche grazie a voi, cosa che avrebbe dovuto fare mio fratello e mia sorella quando hanno deciso di portarcelo a casa. Perché per me e mia madre è sfiancante stargli dietro ma lo facciamo comunque, di certo non lo lasceremo mai e poi mai. Però ripeto, questa cosa del distacco dalla mamma l'ho scoperta solo dopo e l'ho subito detto ai miei genitori, mio fratello e sorella perché appena l'ho saputo mi piangeva il cuore sinceramente.

Ora ho paura che possa sviluppare comportamenti aggressivi o problemi sociali.

Per quanto riguarda la socializzazione, vivo in un pessimo paese del sud dove non ci sono né parchi né aree cani.
Di fronte casa mia girano cani sia randagi che addomesticati  questi ultimi ben curati e vaccinati. Però proprio perché il mio è un pessimo paese, la pulizia delle strade non è il massimo, solo chi ha cani educati pulisce la strada da bisognini.

Ora il cane ha un solo vaccino, a fine mese/inizi marzo farà la seconda vaccinazione. Non saprei cosa fare, se portarlo in giro oppure no. Voi cosa fareste? Ripeto, le strade del mio paese non sono pulitissime però anche io condivido il fatto che non debbano essere reclusi in casa. Vorrei farlo già uscire ma non so come, il 25 febbraio compirà due mesi e credo sia giunto il momento che conosca il mondo esterno sebbene qualche uscita fuori casa nostra l'ha già fatta ma in braccio. Solo che in braccio ad una certa si agita pure..
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 23 Febbraio 2024, 11:07:20
Buongiorno a tutti,
volevo chiedervi una cosa... magari sarà una stupidata non saprei
stamattina ho notato una situazione alquanto bizzarra: il cucciolo continuava a mordicchiare qualsiasi cosa, compresa la traversina rettangolare (cosa che non aveva mai fatto, con quella quadrata si) nonostante comunque gli abbia insegnato a fare la pipì lì sopra e premiandolo sempre con coccole e biscottini. Allora mi imponevo dicendogli un NO secco, più volte. Niente.
Arriva mia madre, il cucciolo continuava con la traversina e Lei mi fa "guarda una cosa": praticamente dice un NO secco, poi fa il ringhio (il verso che la mamma fa ai cuccioli per educarli) e lo prende dalla collottola spostandolo. Il cucciolo ha insistito, mia madre ha ripetuto questa cosa un'altra volta e subito Rum è venuto sui miei piedi, lo abbiamo ignorato e lui se n'è andato nella sua cuccetta.

Ora vi chiedo: è normale? Cioè, lui associa questa cosa al verso della sua mamma che lo sgrida? E' un metodo "legittimo" oppure è qualcosa che lo porterebbe all'aggressione? Ovviamente non abbiamo mai ringhiato con lui nei momenti di gioco o relax, ci mancherebbe.
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: Chia71 - 23 Febbraio 2024, 13:22:15
Non sono un'educatrice cinofila e pertanto parlo per la mia esperienza e per quello che ormai in 12 anni ho letto sul forum e visto per strada, e non posso darti molti consigli anche perchè bisognerebbe vivere il momento, il gesto, l'atteggiamento, la postura che tenete quando vi relazionate con il cucciolo per capire dove sta l'efficacia o meno di ciò che fate ... Sicuramente il fatto che tua mamma è l'unica che gli dà la pappa, pone un punto a suo favore, nel senso che il cucciolo tenderà a compiacerle maggiormente visto che è lei che gestisce il cibo ...

Un labrador che diventa aggressivo credo che ce ne voglia davvero tanto; vero però che una buona educazione di base ti permetterà di avere un amico da portare con te ovunque e con cui vivere un rapporto di rispetto reciproco e serenità... Per questo ti consiglio di chiamare un educatore a casa vostra, perchè già è difficile relazionarsi con un cucciolo che ha vissuto con un allevatore e la mamma che gli hanno fatto fare i primi passi verso la socializzazione, in più avete questa mancata presenza della mamma ... Ma esattamente quanto tempo è rimasto con la mamma e i fratelli? Ed è frutto di una cucciolata improvvisata o di una selezione?

Stiamo parlando di un cane di razza labrador che per selezione caratteriale e di salute, deve avere determinate caratteristiche, ma se chi ha accoppiato i due cani, e a questo punto mi viene da dire che ha poco dell'allevatore se ha permesso di allontanare il cucciolo prima dei 60/70 gg, come da legge, può anche essere che di labrador abbia ben poco ... Avete con voi la certificazione che i genitori sono almeno esenti dalla displasia e dalle altre malattie geneticamente trasmissibili? Tuo fratello li ha visti i genitori? Hanno vissuto in casa o dentro a dei box?

Sto facendo dei ragionamenti a voce alta, non fraintendermi, non voglio farti preoccupare solo renderti edotto di come dovrebbe avvenire l'acquisto di un cane di razza che ha certe caratteristiche, altrimenti ci sono in canile tanti cuccioli anche trovatelli che aspettano una famiglia...  Rum starà benissimo, sarà in linea con ogni standard della razza e se anche non lo sarà, sarà il vostro compagno di vita e sarà una vita meravigliosa ... Però dico questo perchè da come scrivi, l'inizio, la consegna prematura, mi dicono di poca attenzione da parte di chi ve l'ha dato rispetto alla sua salute ed educazione... E di gente che accoppia a caso è pieno il mondo purtroppo e la razza ne risente e in giro ci sono dei soggetti che fisicamente hanno del labrador ma caratterialmente sono tutt'altro...

Il fatto che abbia iniziato anche a mordicchiare in giro è normale, è un cucciolo, è curioso, fra poco cambierà anche i denti per cui avrà anche fastidio e tenderà a mordere in giro maggiormente, motivo per cui si consigliano i giochi tipo il Kong che possono mordere in sicurezza e si possono riempire anche con premietti in modo che sia stimolato a farli uscire e si passa il tempo, mordendo, pensando e giocando... Un cucciolo che pensa e che si muove e che è appagato è un cucciolo che dormirà tantissimo e sarà felice... Spesso i cucciolo mordono perchè la loro energia non è stata veicolata nel modo corretto, ne hanno tanta e già il fatto che non può ancora uscire le sue giornate diventano sicuramente più noiose... Dovrete farlo giocare tanto con voi, insegnali subito la pettorina e l'uso del guinzaglio così lo puoi portare in giro con maggior sicurezza... Non è immediato che la voglia indossare o che non tenti di morderti il guinzaglio... associa magari il fatto che gliela metti all'uscita anche in braccio fuori da casa, prova a farlo annusare in un posto sicuro anche il tuo giardino. in modo che per lui sia festa quando vede o sente il suono della pettorina, significa "uao si esce ad annusare" ...

E comunque ricorda sempre ceh imparano di più da un premietto e una coccola per un comportamento positivo piuttosto che da una punizione o da una sgridata... E capiscono molto dalla postura e dalla convinzione con cui gli chiedi una determinata azione... Ad esempio mi ricordo che il mio non ha mai avuto un buon richiamo, lo chiamavo e se aveva voglia veniva... Una di queste volte si stava allontanando troppo di corsa verso una strada che anche se poco trafficata era pur sempre una strada e io nel panico l'ho chiamato e mi sono accorta di averlo chiamato diversamente... lui si è bloccato ed è tornato indietro... da quella volta ho capito quanto loro sentono più di quello che noi pensiamo, nel bene e nel male...

Valutate anche un educatore cinofilo ...
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 23 Febbraio 2024, 14:00:42
Non sono un'educatrice cinofila e pertanto parlo per la mia esperienza e per quello che ormai in 12 anni ho letto sul forum e visto per strada, e non posso darti molti consigli anche perchè bisognerebbe vivere il momento, il gesto, l'atteggiamento, la postura che tenete quando vi relazionate con il cucciolo per capire dove sta l'efficacia o meno di ciò che fate ... Sicuramente il fatto che tua mamma è l'unica che gli dà la pappa, pone un punto a suo favore, nel senso che il cucciolo tenderà a compiacerle maggiormente visto che è lei che gestisce il cibo ...

Un labrador che diventa aggressivo credo che ce ne voglia davvero tanto; vero però che una buona educazione di base ti permetterà di avere un amico da portare con te ovunque e con cui vivere un rapporto di rispetto reciproco e serenità... Per questo ti consiglio di chiamare un educatore a casa vostra, perchè già è difficile relazionarsi con un cucciolo che ha vissuto con un allevatore e la mamma che gli hanno fatto fare i primi passi verso la socializzazione, in più avete questa mancata presenza della mamma ... Ma esattamente quanto tempo è rimasto con la mamma e i fratelli? Ed è frutto di una cucciolata improvvisata o di una selezione?

Stiamo parlando di un cane di razza labrador che per selezione caratteriale e di salute, deve avere determinate caratteristiche, ma se chi ha accoppiato i due cani, e a questo punto mi viene da dire che ha poco dell'allevatore se ha permesso di allontanare il cucciolo prima dei 60/70 gg, come da legge, può anche essere che di labrador abbia ben poco ... Avete con voi la certificazione che i genitori sono almeno esenti dalla displasia e dalle altre malattie geneticamente trasmissibili? Tuo fratello li ha visti i genitori? Hanno vissuto in casa o dentro a dei box?

Sto facendo dei ragionamenti a voce alta, non fraintendermi, non voglio farti preoccupare solo renderti edotto di come dovrebbe avvenire l'acquisto di un cane di razza che ha certe caratteristiche, altrimenti ci sono in canile tanti cuccioli anche trovatelli che aspettano una famiglia...  Rum starà benissimo, sarà in linea con ogni standard della razza e se anche non lo sarà, sarà il vostro compagno di vita e sarà una vita meravigliosa ... Però dico questo perchè da come scrivi, l'inizio, la consegna prematura, mi dicono di poca attenzione da parte di chi ve l'ha dato rispetto alla sua salute ed educazione... E di gente che accoppia a caso è pieno il mondo purtroppo e la razza ne risente e in giro ci sono dei soggetti che fisicamente hanno del labrador ma caratterialmente sono tutt'altro...

Il fatto che abbia iniziato anche a mordicchiare in giro è normale, è un cucciolo, è curioso, fra poco cambierà anche i denti per cui avrà anche fastidio e tenderà a mordere in giro maggiormente, motivo per cui si consigliano i giochi tipo il Kong che possono mordere in sicurezza e si possono riempire anche con premietti in modo che sia stimolato a farli uscire e si passa il tempo, mordendo, pensando e giocando... Un cucciolo che pensa e che si muove e che è appagato è un cucciolo che dormirà tantissimo e sarà felice... Spesso i cucciolo mordono perchè la loro energia non è stata veicolata nel modo corretto, ne hanno tanta e già il fatto che non può ancora uscire le sue giornate diventano sicuramente più noiose... Dovrete farlo giocare tanto con voi, insegnali subito la pettorina e l'uso del guinzaglio così lo puoi portare in giro con maggior sicurezza... Non è immediato che la voglia indossare o che non tenti di morderti il guinzaglio... associa magari il fatto che gliela metti all'uscita anche in braccio fuori da casa, prova a farlo annusare in un posto sicuro anche il tuo giardino. in modo che per lui sia festa quando vede o sente il suono della pettorina, significa "uao si esce ad annusare" ...

E comunque ricorda sempre ceh imparano di più da un premietto e una coccola per un comportamento positivo piuttosto che da una punizione o da una sgridata... E capiscono molto dalla postura e dalla convinzione con cui gli chiedi una determinata azione... Ad esempio mi ricordo che il mio non ha mai avuto un buon richiamo, lo chiamavo e se aveva voglia veniva... Una di queste volte si stava allontanando troppo di corsa verso una strada che anche se poco trafficata era pur sempre una strada e io nel panico l'ho chiamato e mi sono accorta di averlo chiamato diversamente... lui si è bloccato ed è tornato indietro... da quella volta ho capito quanto loro sentono più di quello che noi pensiamo, nel bene e nel male...

Valutate anche un educatore cinofilo ...

Ciao Chia, non farti problemi assolutamente. Per quanto riguarda l'educatore, la scelta sta a mio fratello e mia sorella, sono loro che hanno deciso di prendere il cane. Non voglio essere pesante, anzi, già mi accusano di esserlo ma io semplicemente dò loro consigli che trovo su questo forum e siti specializzati, non roba inventata da me.

Condivido l'idea che chi lascia subito i cuccioli commette un gravissimo errore. Prima dell'acquisto, mio fratello e mia sorella andarono lì e videro la mamma e gli altri cuccioli. Il papà proveniva dall'Emilia Romagna, se ho capito bene da allevamento e l'allevatore disse che entrambi i genitori erano esenti da displasia ma io sinceramente non credo più a nulla.

Questo signore ha dato altri cuccioli di labrador anche ad altre persone, compresi carabinieri, anche di varianti differenti tipo il labrador cioccolato e nero.

A proposito: avete dei suggerimenti sulla socializzazione? il 25 farà due mesi però non avrà ancora due vaccini, vorrei portarlo fuori per farlo abituare quanto più possibile al mondo esterno, cosa faccio? Poi proprio perchè mordicchia le mani, se lo prendo in braccio per fargli fare un giro potrei portarmi con me qualche giochino (es. una corda) e qualche biscottino?
E infine: vorrei proporgli giochi alternativi, magari più "attivi", come percorso ad ostacoli (senza salti essendo piccolino) ma sarò ben lieto di accettare altre idee :)

Ti lascio qualche foto di Rum!
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: MARCANTONIO - 23 Febbraio 2024, 15:21:18
fino ad un anno il cane non deve fare ne salti ne scale
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 23 Febbraio 2024, 15:30:20
fino ad un anno il cane non deve fare ne salti ne scale
perfetto
è un giocherellone, alcune volte salta da solo
se non fosse per il morso sarebbe già un cane perfetto  :'(
comunque marcantonio ho seguito il tuo consiglio, metteremo un cancelletto tra cucina e salone perchè casa mia ha un bel po' di gradini, sia per spostarsi tra cucina e salone sia per andare al secondo piano. meglio evitare danni e problemi fisici al cane, una pipì sul tappeto non è grave quanto una frattura o danni alle ossa del cucciolo.

in realtà oggi, per l'euforia ha corso verso il salone e correndo ha sbattuto la testolina poraccio... credo che sia rimasto un po' scosso da questa cosa perchè due o tre volte voleva seguire mia mamma in salone ma tipo si bloccava.. spero che questa cosa non lo segni in futuro, mi dispiacerebbe molto.
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: LabradorLover - 23 Febbraio 2024, 16:41:37
Ciao, come ti diceva Chia, è molto difficile che un Labrador diventi aggressivo, ma potrebbe diventare distruttivo (parliamo di un cane adulto che arriverà a circa 30 chili), e che avrà quindi bisogno durante la giornata di "stancarsi", sia mentalmente (giochi di ricerca e mental solving), sia fisicamente (belle passeggiate e corse)...questo non gli dovrà mai mancare, perchè altrimenti tenderà a sfogarsi su cosa gli viene a tiro. Parlando di passeggiate, quando comincerà a uscire, dovranno essere corte (ricorda sempre che le articolazioni sono in crescita, e necessitano di grandi attenzioni per evitare problemi di displasia e simili)...è facile che abbia paura a camminare fuori di casa..non dovrai tirarlo e fargli fare le cose forzatamente, ma ti potrai aiutare con crocchette e premietti, e con il rinforzo positivo quando magari deciderà di fare anche solo 10 metri...vedrai che in poco tempo prenderà fiducia dell'ambiente circostante. E pensa sempre che è un bambino che scopre tutto per la prima volta.
Per i denti bene che stiate usando dei giochini da interporre fra loro e le vostre mani, perchè come diceva Valeria Rossi in un bellissimo articolo dal titolo "il vero standard del Labrador Retriever" (se vuoi farti 2 risate cer4calo online perchè è spassosissimo), i denti di un cucciolo di Labrador sono come la vergine di Norimberga...e ti garantisco che è così...le mie mani si ricordano ancora con orrore quando Freya aveva 3/4 mesi.

Ciao
Carlo, Freya e Iside
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 23 Febbraio 2024, 17:06:29
Ciao, come ti diceva Chia, è molto difficile che un Labrador diventi aggressivo, ma potrebbe diventare distruttivo (parliamo di un cane adulto che arriverà a circa 30 chili), e che avrà quindi bisogno durante la giornata di "stancarsi", sia mentalmente (giochi di ricerca e mental solving), sia fisicamente (belle passeggiate e corse)...questo non gli dovrà mai mancare, perchè altrimenti tenderà a sfogarsi su cosa gli viene a tiro. Parlando di passeggiate, quando comincerà a uscire, dovranno essere corte (ricorda sempre che le articolazioni sono in crescita, e necessitano di grandi attenzioni per evitare problemi di displasia e simili)...è facile che abbia paura a camminare fuori di casa..non dovrai tirarlo e fargli fare le cose forzatamente, ma ti potrai aiutare con crocchette e premietti, e con il rinforzo positivo quando magari deciderà di fare anche solo 10 metri...vedrai che in poco tempo prenderà fiducia dell'ambiente circostante. E pensa sempre che è un bambino che scopre tutto per la prima volta.
Per i denti bene che stiate usando dei giochini da interporre fra loro e le vostre mani, perchè come diceva Valeria Rossi in un bellissimo articolo dal titolo "il vero standard del Labrador Retriever" (se vuoi farti 2 risate cer4calo online perchè è spassosissimo), i denti di un cucciolo di Labrador sono come la vergine di Norimberga...e ti garantisco che è così...le mie mani si ricordano ancora con orrore quando Freya aveva 3/4 mesi.

Ciao
Carlo, Freya e Iside

Ciao Carlo, ti ringrazio per la risposta e i suggerimenti
una carezza anche Freya e Iside, da parte mia e Rum!

Sì per le uscite volevo fare così: attendere il secondo vaccino e iniziare piano piano, anche solo 10 metri (5 o 10 minuti non ha importanza, è meglio farlo abituare all'esterno indipendentemente dalla durata delle uscite) e aiutandomi con biscottini e un giochino (quest'ultimo magari da cambiare ogni tot. giorni per evitare che si stanchi).

L'unica cosa è che purtroppo scappa in soggiorno e fa i gradini rischiando veramente tanto, sia per la testa che per le gambe e oggi abbiamo iniziato a costruire il cancelletto. Dispiace ad arrivare a queste soluzioni così estreme però purtroppo è troppo piccolino e casinista...
Inoltre non riesco a farmi capire quando mi morde, gli dò i giochi ma alcune volte mi si avvinghia sulle mani mordicchiandole e infatti me le ritrovo ormai distrutte. Se gli dico NO secco niente da fare, gli dico vieni zero, fischio zero, Ahi! niente da fare. Forse oggi mi stava mordicchiando forte e io istintivamente ho gridato un forte Ahi! però non acuto (non ho una voce acuta che riesce a fare note alte, la mia è molto baritonale) e sembrava essersi bloccato e l'ho lasciato subito a terra ignorandolo.

Speriamo bene... A me dispiace vederlo sempre in casa, magari sta pensando "che palle qui" però purtroppo a marzo mi laureo e in questi giorni devo assolutamente rispettare delle scadenze, aiuto mia madre in casa e siamo noi due a stare sempre con lui, inoltre dobbiamo aspettare sempre il secondo vaccino...

ho paura di non essere un bravo compagno di giochi, non pretendo di essere padrone ma quantomeno una figura che riesca ad imporsi e farsi ascoltare, capire e anche con cui giocare...  :'(
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: LabradorLover - 23 Febbraio 2024, 17:43:59
Per le uscite portati pure il giochino, ma vedrai che i risultati migliori li otterrai con i premietti (ricorda sempre che un Lab per il cibo farebbe praticamente di tutto); e qui mi allaccio ad un altro tema caldo..e cioè proprio il cibo...i Lab sono bravissimi a farti lo sguardo implorante stile "sono tre mesi che non mangio...ti prego dammi qualcosa" (salvo che hanno finito di mangiare 1 minuto prima...non fatevi intenerire perchè un'altra peculiarità del Lab e di riuscire a diventare grosso come un dirigibile in un attimo, e ciò è male sia per la sua salute in generale ed in particolare per le articolazioni (noi per le nostre, dopo aver trovato una quadra per le quantità, pesiamo tutte le volte al grammo, tenendo poi anche conto di ciò che si da in premietti per giochi e simili).
Discorso kennel...lo consiglio vivamente per la gestione attuale e futura..con le nostre lo abbiamo sempre usato e ci troviamo benissimo..per loro è la tana sicura dove veramente si rilassano, non avendo il "problema" istintivo di dover tener sotto'occhio qualsiasi cosa...certo, all'inizio sarà un pò dura fargli digerire la porta chiusa, ma vedrai che arrivandoci per gradi, Rum ne avrà tutto da guadagnare. Dal momento che come immagino in allevamento non lo abbiano usato, ci si deve arrivare per gradi,  e deve essere lui a decidere di entrarci, magari invogliato da premietti, ciotola della pappa che volta per volta si mette sempre più in dentro, e poi a seguire, quando ha imparato ad entrarci, a chiudere la portina ed allungare sempre un pò di più i tempi di permanenza, prima con voi presenti nella camera e poi lasciato solo; quello che non dovrete MAI fare è quello di aprire se si mette ad abbaiare, perchè altrimenti il messaggio che passerà, sarà quello che "se abbaio mi fanno uscire", ed allora sarà finita.
Mi viene anche in mente il discorso di fare scale, scalini, corse su superfici lisce, corsa a rotta di collo...tutte cose a cui fare attenzione sempre in ottica di prevenzione displasia anche e gomiti...certo non dovrà stare in una campana di vetro, perchè il cane deve fare il cane, ma certi atteggiamenti, specialmente almeno fino ai sei mes, bisognerebbe limitarli e farci particolare attenzione.
E ricordati che nessuno nasce imparato, ma l'importante è avere la consapevolezza dei diversi problemi e poi approcciarsi di conseguenza...tutti abbiamo fatto e facciamo errori...è nella natura umana, ma l'importante è poi comprenderli ed imparare da essi...quindi non ti preoccupare..il aftto che tu ti stia confrontando qui sul forum per capire ed imparare la dice lunga

Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 23 Febbraio 2024, 17:59:46
Per le uscite portati pure il giochino, ma vedrai che i risultati migliori li otterrai con i premietti (ricorda sempre che un Lab per il cibo farebbe praticamente di tutto); e qui mi allaccio ad un altro tema caldo..e cioè proprio il cibo...i Lab sono bravissimi a farti lo sguardo implorante stile "sono tre mesi che non mangio...ti prego dammi qualcosa" (salvo che hanno finito di mangiare 1 minuto prima...non fatevi intenerire perchè un'altra peculiarità del Lab e di riuscire a diventare grosso come un dirigibile in un attimo, e ciò è male sia per la sua salute in generale ed in particolare per le articolazioni (noi per le nostre, dopo aver trovato una quadra per le quantità, pesiamo tutte le volte al grammo, tenendo poi anche conto di ciò che si da in premietti per giochi e simili).
Discorso kennel...lo consiglio vivamente per la gestione attuale e futura..con le nostre lo abbiamo sempre usato e ci troviamo benissimo..per loro è la tana sicura dove veramente si rilassano, non avendo il "problema" istintivo di dover tener sotto'occhio qualsiasi cosa...certo, all'inizio sarà un pò dura fargli digerire la porta chiusa, ma vedrai che arrivandoci per gradi, Rum ne avrà tutto da guadagnare. Dal momento che come immagino in allevamento non lo abbiano usato, ci si deve arrivare per gradi,  e deve essere lui a decidere di entrarci, magari invogliato da premietti, ciotola della pappa che volta per volta si mette sempre più in dentro, e poi a seguire, quando ha imparato ad entrarci, a chiudere la portina ed allungare sempre un pò di più i tempi di permanenza, prima con voi presenti nella camera e poi lasciato solo; quello che non dovrete MAI fare è quello di aprire se si mette ad abbaiare, perchè altrimenti il messaggio che passerà, sarà quello che "se abbaio mi fanno uscire", ed allora sarà finita.
Mi viene anche in mente il discorso di fare scale, scalini, corse su superfici lisce, corsa a rotta di collo...tutte cose a cui fare attenzione sempre in ottica di prevenzione displasia anche e gomiti...certo non dovrà stare in una campana di vetro, perchè il cane deve fare il cane, ma certi atteggiamenti, specialmente almeno fino ai sei mes, bisognerebbe limitarli e farci particolare attenzione.
E ricordati che nessuno nasce imparato, ma l'importante è avere la consapevolezza dei diversi problemi e poi approcciarsi di conseguenza...tutti abbiamo fatto e facciamo errori...è nella natura umana, ma l'importante è poi comprenderli ed imparare da essi...quindi non ti preoccupare..il aftto che tu ti stia confrontando qui sul forum per capire ed imparare la dice lunga

grazie mille!
Sul discorso cibo siamo inflessibili: solo croccantini, niente avanzi o regalini nostri, premietti solo se fa il bravo (ad esempio quando fa la pipì sulla traversina o risponde al comando seduto, stranamente già lo fa e lo premio con un pezzo piccolino di biscotto). Mangia 60 grammi 3 volte al giorno per un totale di 180 grammi. Abbiamo seguito le indicazioni sulla confezione dei croccantini Royal, non so se siano troppi o pochi. Comunque parleremo con il veterinario che si trova vicino il nostro paese per chiedere consigli.

Discorso kennel: la cucina purtroppo non permette il suo posizionamento, per ora stiamo mettendo questo cancelletto per separare soggiorno e cucina ed evitare scale e gradini. concordo con te che il cane debba fare il cane, però ora meglio evitare rischi fisici diciamo.
in veranda metteremo una cuccia grade coperta, dove potrà andarci quando vorrà e se vorrà e ovviamente la veranda è separata dalla cucina da una semplice porta per cui il cane può entrare e uscire quando vuole senza nessun tipo di problema cosicché quando vorrà stare in compagnia ci saremo noi ad accoglierlo, se vorrà stare solo avrà la sua casetta! :-)
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: LabradorLover - 23 Febbraio 2024, 18:43:44
Per il discorso quantità di crocchette ciò che è riportato sul sacco delle crocche è una indicazione di base che deve poi essere affinata; considera che un cucciolo di Lab maschio, nei primi mesi dovrebbe prendere tra i 700 ed i 900 grammi alla settimana (max 1 chilo); è quindi opportuno pesarlo tutte le settimane per vedere che sia in linea con la curva di crescita. Poi dai 6/7 mesi la curva inizierà ad appiattirsi.
Per conteggiare bene le quantità in base alla crescita (più prende peso, più la dose aumenterà), ti metto il link di uno strumento preparato da Kaffa e che funziona molto bene...con pochi dati da inserire avrai, con buona approssimazione la quantità giornaliera da somministrare a Rum (ovvio, considerando che non tutti i metabolismi sono identici, bisognerà magari aggiustare un pò, ma è un problema che si verificherà di più quando sarà adulto).
http://www.crocchemania.it/calcolo-crocchette.asp

Per quanto riguarda quali crocchette usare, le Royal non sono certo il messimo, ma non è neanche veleno (ma c'è di molto meglio con cifre non molto diverse); per ora lascialo comunqwue con quelle, perchè non è il caso di sconvogergli la vita con un cambio crocche repentino...dagli il tempo di assestarsi e di tranquillizzarsi e poi potrai vedere il da farsi.
Infine una amara verità...spesso e volentieri i veterinari, di alimentazione, capiscono poco. ed a volte spingono pcerti alimenti, perchè i venditori............. (e qui mi fermo). Quando sarai più tranquillo con gli studi, prenditi il tempo di leggere la sezione pappa buona, dove fra il resto potrai imparare a leggere le etichette delle composizioni dei mangimi...ti si aprirà un mondo che non pensavi esistesse.
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 23 Febbraio 2024, 18:54:49
Per il discorso quantità di crocchette ciò che è riportato sul sacco delle crocche è una indicazione di base che deve poi essere affinata; considera che un cucciolo di Lab maschio, nei primi mesi dovrebbe prendere tra i 700 ed i 900 grammi alla settimana (max 1 chilo); è quindi opportuno pesarlo tutte le settimane per vedere che sia in linea con la curva di crescita. Poi dai 6/7 mesi la curva inizierà ad appiattirsi.
Per conteggiare bene le quantità in base alla crescita (più prende peso, più la dose aumenterà), ti metto il link di uno strumento preparato da Kaffa e che funziona molto bene...con pochi dati da inserire avrai, con buona approssimazione la quantità giornaliera da somministrare a Rum (ovvio, considerando che non tutti i metabolismi sono identici, bisognerà magari aggiustare un pò, ma è un problema che si verificherà di più quando sarà adulto).
http://www.crocchemania.it/calcolo-crocchette.asp

Per quanto riguarda quali crocchette usare, le Royal non sono certo il messimo, ma non è neanche veleno (ma c'è di molto meglio con cifre non molto diverse); per ora lascialo comunqwue con quelle, perchè non è il caso di sconvogergli la vita con un cambio crocche repentino...dagli il tempo di assestarsi e di tranquillizzarsi e poi potrai vedere il da farsi.
Infine una amara verità...spesso e volentieri i veterinari, di alimentazione, capiscono poco. ed a volte spingono pcerti alimenti, perchè i venditori............. (e qui mi fermo). Quando sarai più tranquillo con gli studi, prenditi il tempo di leggere la sezione pappa buona, dove fra il resto potrai imparare a leggere le etichette delle composizioni dei mangimi...ti si aprirà un mondo che non pensavi esistesse.

sisi assolutamente
useremo i royal fin quando non terminerà il sacco da 4kg. Non chiederemo nulla al veterinario per quanto riguarda l'alimentazione, sicuramente hanno anche degli accordi con le case produttrici, preferisco informarmi autonomamente su questo sito, infatti stavo pensando di prendere le REGAL Grain Free :-)

al momento mi sento parecchio inutile perchè praticamente non mi ascolta mentre con mia madre è moooooooooolto più affettuoso, sta sempre con lei in cucina, si sdraia sul tappeto e 10 passi fa mia madre 10 passi fa lui. Certo, mordicchia ma quello lo fa con me e anche se ci provo con tutte le soluzioni comunque continua.  :D L'unica cosa che faccio ad una certa è togliere la mano/gamba/il piede di colpo saltellando e allontanandomi ignorandolo e se continua a mordicchiare mentre cammino, io comunque continuo imperterrito a camminare finché non la smette e lo ignoro per qualche minuto. Faccio bene? Oppure ogni volta che cammino devo dire NO?
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: LabradorLover - 23 Febbraio 2024, 19:29:40
Regal è un ottimo alimento (io lo uso da sempre con Freya), mentre invece con Iside non ha funzionato bene (sempre per il discorso che ogni cane fa storia a se), ma dopo qualche prova ci siamo assestati molto bene con le Kudo. L'unico problema con le Regal è che a volte sono esaurite (per via di lungaggini di trasporto dagli Stati Uniti); l'alternativa sempre di ottima qualità (Tiziana che le ha provate in allevamento dice che sono ottime) sono le Wildfull che non hanno problemi di approvigionamento; tutti questi marchi sono venduti da Olisticpet (ottimi venditori, attenti, e con tempi di consegna velocissimi), e puoi avere lo sconto Forum del 10% (se ne hai due da sfamare come me, alla fine dell'anno fa una bella cifretta).
Non ti preoccupare per il suo atteggiamento...è talmente piccolo che è normalissimo che abbia scelto una figura di riferimento (daltronde la sua mamma non c'è più e lui è veramente troppo piccolo ancora)...ma non ti preoccupare, crescendo cambierà..avrà sempre il suo capo branco (basta che non pensi di esserlo lui), ma con tutta la famiglia sarà dolcissimo..è una peculiarità dei Labrador. Da noi il suo riferimento, per il motivo che è sempre a casa, è mia moglie, ma alla sera, quando deve russare (letteralmente) appiccicato a qualcuno, il più delle volte si fionda sul divano attaccata a me.
E per le cose che non vanno, ignorare è una buona cosa, ed il NO secco (senza isterismi), è altrettanto ok..poi a volte funziona e altre no...ma è poco più di un neonato.
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 23 Febbraio 2024, 20:26:04
Regal è un ottimo alimento (io lo uso da sempre con Freya), mentre invece con Iside non ha funzionato bene (sempre per il discorso che ogni cane fa storia a se), ma dopo qualche prova ci siamo assestati molto bene con le Kudo. L'unico problema con le Regal è che a volte sono esaurite (per via di lungaggini di trasporto dagli Stati Uniti); l'alternativa sempre di ottima qualità (Tiziana che le ha provate in allevamento dice che sono ottime) sono le Wildfull che non hanno problemi di approvigionamento; tutti questi marchi sono venduti da Olisticpet (ottimi venditori, attenti, e con tempi di consegna velocissimi), e puoi avere lo sconto Forum del 10% (se ne hai due da sfamare come me, alla fine dell'anno fa una bella cifretta).
Non ti preoccupare per il suo atteggiamento...è talmente piccolo che è normalissimo che abbia scelto una figura di riferimento (daltronde la sua mamma non c'è più e lui è veramente troppo piccolo ancora)...ma non ti preoccupare, crescendo cambierà..avrà sempre il suo capo branco (basta che non pensi di esserlo lui), ma con tutta la famiglia sarà dolcissimo..è una peculiarità dei Labrador. Da noi il suo riferimento, per il motivo che è sempre a casa, è mia moglie, ma alla sera, quando deve russare (letteralmente) appiccicato a qualcuno, il più delle volte si fionda sul divano attaccata a me.
E per le cose che non vanno, ignorare è una buona cosa, ed il NO secco (senza isterismi), è altrettanto ok..poi a volte funziona e altre no...ma è poco più di un neonato.

Perfetto grazie!
Certo, quando si attacca alle caviglie nonostante io cammini senza considerarlo o dirgli continuamente no è difficile mantenere la calma. Rimane attaccato o comunque ti rincorrere per mordicchiare, a rischio di inciampare su di lui. Poi magari si stanca e lo ignoro oppure semplicemente prima che perda la pazienza prendo un gioco e glielo dò sperando duri il più possibile. Se ritorna su di me dopo 1 secondo, gli dò immediatamente il gioco finché non cambia "soggetto".

È dura 😂
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 24 Febbraio 2024, 00:24:40
Questa sera Rum ha vomitato ed è andato a diarrea 😔😔
Ci siamo messi ad accarezzarlo, appena ho visto che stava vomitando l'ho subito preso e portato fuori dove ha terminato... Vomito giallo, odore di croccantini. Probabilmente è il mangime, cambieremo immediatamente.

😔
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 24 Febbraio 2024, 09:52:14
buongiorno a tutti e buon fine settimana
vi scrivo ormai in preda alla rabbia e rassegnato, NON nei confronti del piccolo Rum ma nei confronti di mio fratello, mia mamma e mio padre. Ho spiegato più e più volte che l'educazione del cucciolo va fatta in maniera pacifica, con toni secchi senza urla, senza colpetti sul sederino o sul musetto, senza chiudere il musetto se non smette di tirare morsi anche dopo avergli detto di no, senza fargli prendere paura (ad esempio Rum si spaventa dell'aspirapolvere) ma avere tanta pazienza (come si fa con i neonati) perchè il mordicchiare è sicuramente per gioco, non per fare male e la colpa è sempre dei dannati allevatori che a 50-60 giorni tolgono già i cuccioli dalle loro mamme.

Mi sono stancato, mi danno del pedante, ripetitivo. Allora questa mattina mi sono arrabbiato con loro e ho detto "in questa casa conoscete solo la violenza! crescetevelo come volete visto che consigli non ne volete (e io fino a ieri sera all'una e mezza di notte stavo leggendo le vostre discussioni sui migliori croccantini), visto che dite che una sculacciata non ha mai fatto male a nessuno, informatevi prima di prendere un cane, non sono giocattoli". Poi voglio vedere come sarà questa povera anima tra qualche anno, un Labrador che probabilmente non sarà tale.

Da oggi ho deciso che non dedicherò più le mie attenzioni all'educazione del cucciolo perchè tanto se io uso il metodo gentile e loro quello "aggressivo" creerò solo confusione e siccome il cucciolo ascolta mia mamma e a me no, evito di impegnarmi. Me ne sono andato in camera con le lacrime agli occhi, pensando a come verrà trattato questo piccolino.
Scusate lo sfogo, vi ringrazio comunque dei suggerimenti e l'enorme disponibilità che avete avuto nei miei confronti.

Buon weekend
Antonio
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: MARCANTONIO - 24 Febbraio 2024, 13:47:55
perdona una domanda, cosa hanno preso a fare un cane? oltretutto non avendo alba di come gestirlo
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: sofy94 - 24 Febbraio 2024, 14:57:54
Credo che l'unico vero coniglio che possa servire in una situazione del genere sia: contattate il prima possibile un educatore!
Ma non tra qualche mese, immediatamente.
Cucciolo arrivato da chissà dove, stato con la mamma meno del limite di legge che non è già comunque molto corretto.
Probabilmente non conosce nulla di quelli che sono gli stop.
Voi siete alla prima esperienza e avete tanta confusione.
Andate da qualcuno che vi spieghi bene, come interagire con il cucciolo, che faccia interagire il cucciolo con cani giusti.
Perché il rischio non è tanto l' aggressività (ma neanche impossibile), ma l'uso smodato della bocca (tanti labrador mal gestiti hanno questo problema), gestione pessima della frustrazione, distruzione, ipersensibilità (fino all' iperattività)


Io chiamerei immediatamente, almeno vi può dare dell info generali e qualche base. Poi vedrete come e se continuate

Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 24 Febbraio 2024, 15:56:07
perdona una domanda, cosa hanno preso a fare un cane? oltretutto non avendo alba di come gestirlo
caro Marcantonio, questa domanda dovrei porla a mio fratello. Mia madre non desiderava un cane, assolutamente, aveva espresso anche questo suo parere.
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 24 Febbraio 2024, 16:01:21
Credo che l'unico vero coniglio che possa servire in una situazione del genere sia: contattate il prima possibile un educatore!
Ma non tra qualche mese, immediatamente.
Cucciolo arrivato da chissà dove, stato con la mamma meno del limite di legge che non è già comunque molto corretto.
Probabilmente non conosce nulla di quelli che sono gli stop.
Voi siete alla prima esperienza e avete tanta confusione.
Andate da qualcuno che vi spieghi bene, come interagire con il cucciolo, che faccia interagire il cucciolo con cani giusti.
Perché il rischio non è tanto l' aggressività (ma neanche impossibile), ma l'uso smodato della bocca (tanti labrador mal gestiti hanno questo problema), gestione pessima della frustrazione, distruzione, ipersensibilità (fino all' iperattività)


Io chiamerei immediatamente, almeno vi può dare dell info generali e qualche base. Poi vedrete come e se continuate

Il cucciolo non arriva dall'est, l'allevatore ha con sé la mamma e i cuccioli che sono stati visti da mio fratello e sorella, il papà proviene dall'Emilia Romagna. Oggi l'abbiamo chiamato per una serie di cose e si è dimostrato disponibile, dicendoci anche di chiamarlo ogni qualvolta ne avessimo il bisogno.

Condivido con te il fatto che non conosca lo stop ma, con sincerità e ormai disperazione (mia), sono stanco di non essere ascoltato perchè qualcuno ha la testa dura. Non mi assumo responsabilità, il cane io e mia madre non lo volevamo ma evidentemente ciò non è bastato e di certo ora che è a casa non lo voglio/non vogliamo abbandonarlo (questo pensiero nemmeno deve passare dalla mente).

Oggi mi sono messo con lui e giocato un po', gli lanciavo i pupazzi e ci giocava, ogni qualvolta veniva da me a mordicchiarmi scodinzolando gli davo subito il pupazzo dicendo di NO. Se non si fermava a mordicchiare camminavo con lui attaccato al pantalone dicendo sempre NO finché non si staccava e si stancava, una volta staccato mi fermavo e capivo che lui andava a giocare con altro oppure gironzolava per fatti suoi. Una cosa positiva: quando dico SEDUTO lo fa subito e forse sta piano piano imparando il comando ZAMPA.
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 24 Febbraio 2024, 18:45:56
Ciao a tutti, volevo aggiornarvi
Praticamente ho spiegato ai miei i motivi e la mia idea di educazione. Fortunatamente hanno capito, bisogna essere gentili con i cuccioli e limitare le sgridate.

Oggi il cucciolo ha giocato, mordicchia le mani però appunto diciamo NO e diamo subito il giocattolo. Un'altra cosa, penso sia segno positivo, è che mi è capitato che mi leccasse le mani piano piano. Poi magari partiva il mordicchiare però toglievo subito. Ma già il fatto che abbia piano piano leccato le mani, non solo a me ma anche a mio fratello, sia un buon segno o sbaglio?

A proposito di allevatore, sia la prima visita che il giorno del ritiro, i cuccioli uscirono dalla cuccia tutti insieme in compagnia della mamma non appena il signore emise un fischio. Quindi penso che il signore fosse in buona fede, nel senso che avrà sbagliato sicuramente a staccarlo a meno di 60gg però secondo me non sono cuccioli dell'est. La mamma era con loro, non li allattava però avrebbe dovuto sicuramente impartire loro l'educazione, ci mancherebbe. Ora tocca a noi, con pazienza, gioia e anche dolori perché la vita non è tutta rose e fiori.

Mi scuso se vi ho appesantito con i miei sfoghi, sono disponibile per qualsiasi consiglio ☺️ per quanto riguarda l'educatore, la scelta spetta a mio fratello nonostante glielo abbia consigliato.
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: MARCANTONIO - 24 Febbraio 2024, 19:04:03
importante ricorda che a sei mesi il cane deve fare le lastre preventive per vedere se ci sono problemi di displasia
tra l'altro l'allevatore vi ha dato il pedigree con lo storico del cane? anche se immagino gia' la risposta
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 24 Febbraio 2024, 19:41:23
importante ricorda che a sei mesi il cane deve fare le lastre preventive per vedere se ci sono problemi di displasia
tra l'altro l'allevatore vi ha dato il pedigree con lo storico del cane? anche se immagino gia' la risposta

Non ha il pedigree, i genitori sì. Però ripeto, io non ero presente al momento degli incontri, non mi sono intromesso diciamo.
Comunque a prescindere dal pedigree e le condizioni dei genitori, avevamo già deciso di fare preventivamente le lastre a 4 o 6 mesi (chiederemo al vet.) per nostra precauzione.

Speriamo che col tempo migliori la gestione del morso.
Questa mattina l'ho pesato, 5 kg, non so se va bene o male per avere due mesi.
L'unica cosa è che non capisco quando può uscire, il secondo vaccino lo farà ai primi di marzo, possibile che debba restare in casa così tanto tempo? Perderebbe tutto l'aspetto sociale o sbaglio?

Aggiungo un altro dettaglio carino: mio fratello si è sdraiato a terra a coccolarlo e Rum si è sdraiato appoggiando il musetto sul braccio di mio fratello addormentandosi 🥰 direi che è un bel passo avanti o sbaglio?
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: Bruno_e_Aaron - 25 Febbraio 2024, 06:33:13
Ciao e benvenuta,
non voglio sembrarti "cattivo" ma vorrei essere diretto:

MA PERCHE' AVETE PRESO UN CANE???

Da quanto leggo AIHME siete partiti con il piede sbagliato...

Il cucciolo tolto dalla madre e dal riferimento dei fratelli compagni di gioco troppo presto (meno di 2 mesi è davvero sotto il limite minimo e mi meraviglio del cosiddetto "allevatore"). Se non ho capito male solo il 25 febbraio farà realmente 2 mesi  ::)

L'allevatore non vi da il pedigree. BENE! Accoppia lui e fa le cucciolate in campagna?
Il pedigree non serve per la razza pura (che poco ci interessa!), ma ti da moltissime altre informazioni di salute sul cane.
Da quel che leggo non era del tutto desiderato da tutta la famiglia e COMPRATO quasi per caso... mmm
Non vi siete documentati un minimo sulla gestione di un cucciolo (i primi mesi sono la fase più importante del loro sviluppo!!)
Da quel che leggo in famiglia l'educazione del cucciolo è molto discordante, si usa la violenza (anche una pacca sulle chiappe con un giornale!) che è il peggior messaggio per educare un cucciolo piuttosto che il rinforzo positivo.
Ti preoccupi della futura aggressività di questo labrador (cosa davvero improbabile!), ma se prendavate un bull-terrier o un Rottwailer poco equilibrati? Senza il giusto polso e la corretta educazione qualsiasi cane mal gestito, diventa frustrato e imprevedibile.
I cani sono molto simili ai bambini: la loro formazione ed educazione è fondamentale proprio nel primo periodo di vita prima che diventi adulto. I primi mesi (anche più dei primi 3 mesi) ci pensa la mamma alla educazione base, la gestione del morso, la disciplina, il rispetto mentre il ruolo dei fratellini di cucciolata è fondamentale per la prima socializzazione, lo stimolo creativo del gioco e la sana competizione. E soprattutto impara la comunicazione gestuale (i cani non comunicano con l'abbaio, ma con le posture!).
 Poi nei mesi successivi al resto ci pensa la famiglia umana che lo adotta.

Nessuno nasce genitore e non c'è un manuale di come si diventa madre o padre e si cresce un figlio, soprattutto se in famiglia è la prima esperienza, ma almeno come stai facendo tu, un minimo bisogna documentarsi, conoscere a cosa si va incontro,  quali impegni comporta, quali spese e quanto tempo bisogna dedicargli per farlo crescere felice (che non vuol dire solo dargli da mangiare e lasciarlo libero in giardino e comprare tanti giocattoli!).

Quindi l'unico consiglio che ti posso dare è innanzitutto fare una bella "riunione di famiglia" ed allinearvi tutti e condividere insieme una linea comune per far crescere bene questo cucciolo! Non avete comprato un frigorifero nuovo o una macchina nuova! Questo è un concetto fondamentale e deve esser chiaro a tutti!
Così come devono esser ben chiari i punti cardine sull' educazione, sul cibo giusto e le quantità che deve mangiare, sulla sua cura quotidiana, sul tempo da dedicare al gioco e ai bisogni, sulle visite veterinarie, sul comportamento in passeggiata etc...
La COSTANZA e la COERENZA sono fondamentali per la crescita di un cane ben equilibrato in famiglia.

Ma soprattutto in tutta questa confusione che leggo dai tuoi post come già ti ha suggerito Sofy94, è davvero indispensabile per voi contattare IL PRIMA POSSIBILE (e non parlo di mesi o settimane ma di giorni!!!) un educatore cinofilo che vi dia almeno le basi in questo primo periodo delicatissimo nello sviluppo del cucciolo.
Inoltre controlla se nella tua zona ci sono delle PUPPY-CLASS ovvero centri cinofili dove si radunano più cuccioli insieme sorvegliati in genere da un cane adulto molto equilibrato; nel mentre che i cuccioli giocano tra loro in genere gli educatori dispensano i primi consigli fondamentali. Dopo i primi vaccini e l' ok del veterinario puoi pensare di andarci (spesso ci sono anche gli Open-day gratuiti).
Ricordo ancora che appena preso il mio Aaron nei primi mesi avremo girato una decina di puppyclass proprio per farlo socializzare con più cuccioli possibili, incontrare razze diverse e ambienti diversi. Alcune erano anche a più di 60 Km da noi, ma era un piacere portarlo e avevamo proprio fissato una agendina di appuntamenti e prenotazioni di lezioni. Lo rifarei altre 1000 volte! Il miglior percorso educativo e di socilizzazione in assoluto!

Purtroppo l'errore più frequente di chi prende il suo primo cucciolo è proprio quello di ricorrere all' educatore cinofilo quando è già tardi ed è più complicato correggere gli errori.
Sono proprio i primissimi mesi di vita (diciamo i primi 5-6 mesi!) quelli più importanti per lo sviluppo del carattere del cane ed il suo apprendimento. Ma anche il seguire regole ben precise sul gioco, sull' evitare sforzi eccessivi nella fase di sviluppo articolare, sull' alimentazione corretta per un accrescimento armonioso con tutti i micro e macro nutrienti, la desensibilizzazione ai rumori forti, al conoscere le varie situazioni del mondo esterno (dal traffico delle auto, alla campagna aperta, dal lago alla montagna, dai bambini fuori della scuola, ai negozi e centro commerciali, dai viaggi in auto al treno, dalla sabbia del mare alla neve...). Tutte esperienze che fatte da cucciolo sono ben diverse che fatte da adulto!

Se si riesce a fare un buon lavoro in questi primi mesi, ci si assicura potenzialmente per i futuri 12-15 anni un cane felice, sano e soprattutto equilibrato!
Fidati che nei corsi di Obedience intrapresi troppo tardi su cuccioli "educati male" ne ho visto davvero molti. Cani frustrati, iperdistruttivi, iperattivi, con sindrome di abbandono, aggressivi o terrorizzati... Nel 90% dei casi si scopre che proprio nella delicata fase dei primi mesi i cuccioli sono stati educati e cresciuti in modo completamente errato (spesso inconsapevolmente!) oppure non hanno sviluppato la corretta socializzazione e scoperta del mondo circostante in questa fase delicata (vedi i famosi cuccioli adottati durante la pandemia e i lockdown!)

Noi di sicuro potremo darti molti consigli utili in base alle nostre esperienze, ma è fondamentale che TUTTA la tua famiglia remi la barca nella stessa direzione altrimenti nel cucciolo creerete solo una gran confusione! ;)
La finestra temporale per crescere ed educare bene un cucciolo è molto ristretta! Correggere dei comportamenti errati da adulto è possibile ma è un percorso molto più lungo e difficile!

Intanto puoi già documentarti molto su Internet seguendo i consigli base di molti educatori cinofili (cerca su YouTube) che sicuramente è meglio di niente e magari puoi anche comprare qualche libro base di educazione cinofila su Amazon che si leggono velocemente e piacevolmente in breve tempo (spesso è nozionismo ma può esser sufficiente ad evitare errori grossolani). Approfondisci ad esempio il concetto del "RINFORZO POSITIVO" e vedrai che ti sarà molto utile in questa fase.

Noi siamo qua se serve...
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: Bruno_e_Aaron - 25 Febbraio 2024, 06:52:37
Il cucciolo non arriva dall'est, l'allevatore ha con sé la mamma e i cuccioli che sono stati visti da mio fratello e sorella, il papà proviene dall'Emilia Romagna. Oggi l'abbiamo chiamato per una serie di cose e si è dimostrato disponibile, dicendoci anche di chiamarlo ogni qualvolta ne avessimo il bisogno.

Perdona la mia curiosità, ma questo che definisci "allevatore" lo fa per professione? Cioè lui vive allevando e selezionando cani, oppure ha diversi cani con se e spesso vende le cucciolate?
Ha un normale affisso ed è registrato all' ENCI?
Vende per caso le cucciolate su Internet su siti di annunci basta pagare per averne uno, oppure seleziona le persone che vogliono un cucciolo e prima di darlo ti tempesta di domande?
Domanda che può sembrare banale, ma il cucciolo lo hai pagato in contanti e non aveva il microchip, oppure avete dovuto firmare un contratto e come spesso accade viene richiesto pagamento con bonifico o assegno?
Quando ti ha dato il cucciolo che tipo di crocchette ti ha detto di dargli ?

Possono sembrare domande banali, ma siccome hai detto che si è dimostrato molto disponibile a darti consigli al bisogno, può esser utile a noi per capire di che "tipo" di allevatore stiamo parlando...
I VETERANI DEL FORUM HANNO CAPITO DI SICURO IL MOTIVO DELLE MIE DOMANDE E COSA CERCO DI CAPIRE SULL' "ALLEVATORE"... ;)
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 25 Febbraio 2024, 07:12:08
Perdona la mia curiosità, ma questo che definisci "allevatore" lo fa per professione? Cioè lui vive allevando e selezionando cani, oppure ha diversi cani con se e spesso vende le cucciolate?
Ha un normale affisso ed è registrato all' ENCI?
Vende per caso le cucciolate su Internet su siti di annunci basta pagare per averne uno, oppure seleziona le persone che vogliono un cucciolo e prima di darlo ti tempesta di domande?
Domanda che può sembrare banale, ma il cucciolo lo hai pagato in contanti e non aveva il microchip, oppure avete dovuto firmare un contratto e come spesso accade viene richiesto pagamento con bonifico o assegno?
Quando ti ha dato il cucciolo che tipo di crocchette ti ha detto di dargli ?

Possono sembrare domande banali, ma siccome hai detto che si è dimostrato molto disponibile a darti consigli al bisogno, può esser utile a noi per capire di che "tipo" di allevatore stiamo parlando...
I VETERANI DEL FORUM HANNO CAPITO DI SICURO IL MOTIVO DELLE MIE DOMANDE E COSA CERCO DI CAPIRE SULL' "ALLEVATORE"... ;)

Innanzitutto volevo un attimo specificare la questione educazione, visto che già l'avevo scritto: siamo usando metodi gentili. Quando ho scritto una pacca sul sedere non intendevo dire che si usano metodi violenti tipo calci o pugni, nemmeno deve passare questo messaggio. Anzi, avendo avuto altri cani anche cuccioli, non ci siamo mai permessi di fare cose del genere. Semplicemente, è il primo cucciolo Labrador.

Perché avete preso un cane? Perché, ripeto, la domanda non va posta a me, a mio padre e mia madre, bensì a mio fratello e sorella. Nella nostra famiglia i cani sono stati sempre desiderati ma in questo periodo abbiamo altri pensieri ma ciò non toglie che ormai anche lui parte della nostra famiglia e ci impegneremo al massimo per dargli una vita adeguata, partendo dall'educazione basata sui NO e sulle ricompense se adotta un comportamento positivo. E soprattutto ci siamo tanto affezionati e ci fa una tenerezza assurda, specialmente quando dorme.

Discorso allevatore: ancora una volta, NON L'HO MAI INCONTRATO, perché nei giorni in cui si è andati a vedere i cuccioli non c'ero io bensì mio fratello e mia sorella. Al momento del ritiro mio fratello e mia madre. L'annuncio è stato trovato su un comune sito di annunci. Il signore abita in campagna e proprio ieri quando l'abbiamo chiamato sentivamo anche il verso di qualche cucciolo dal telefono.
A detta di mia madre, quando il signore ha fischiato per richiamare a sé tutto, sono spuntati fuori la mamma con i suoi cuccioli.
Discorso croccantini lui ci fa detto che ha usato Royal Canin Puppy però anche qui vorremmo cambiare e trovare di meglio, qualcosa che abbia cereali integrali e carne di agnello.

Forse nella mia esposizione sono stato catastrofico però ci tengo a ribadire che con i cani siamo stati e continueremo ad essere affettuosi. Semplicemente ho spiegato loro che non serve a nulla urlare istericamente e che il cucciolo mordicchia per gioco e quando fa così bisogna dirgli di NO e dare subito un'alternativa che può essere un gioco oppure ignorarlo.
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: Imperatorexenu - 25 Febbraio 2024, 07:57:59
Ho preso un paio di anni fa il mio primo cane. Quello che ti posso dire è che la fase orale finirà presto, durante ti sembrerà infinita e che non passi. Contatta un educatore, nella migliore delle ipotesi non ti serviranno tante lezioni, giusto per capire voi come dovete comportarvi, entra nell'ottica che le lezioni sono per voi non per il cucciolo. Applicati principalmente sul richiamo e sul resta che sono salvavita, il resto è utilissimo per migliorare il vostro rapporto con lui ma non sono essenziali.

Abiti in un paesino quindi non avrai difficoltà a trovarti un campo dove lasciarlo libero in sicurezza. Un po' di sacrificio e per questi primi mesi portalo fuori ogni due o tre ore, il tuo giardino non conta, e a casa ti troverai un cucciolo sfinito che vuole solo dormire
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: Bruno_e_Aaron - 25 Febbraio 2024, 08:00:52
Innanzitutto volevo un attimo specificare la questione educazione, visto che già l'avevo scritto: siamo usando metodi gentili. Quando ho scritto una pacca sul sedere non intendevo dire che si usano metodi violenti tipo calci o pugni, nemmeno deve passare questo messaggio. Anzi, avendo avuto altri cani anche cuccioli, non ci siamo mai permessi di fare cose del genere. Semplicemente, è il primo cucciolo Labrador.

No scusami, forse hai frainteso.
La pacca sul sedere, o anche la leggerissima sculacciata con il giornale arrotolato, non è da intendere come VIOLENZA ! (e' ovvio che non viene data per fare del male al cagnolino).
E' proprio un sistema SBAGLIATO perchè il cane non lo capisce! Ecco perchè ti suggerivo di leggere qualcosa sul RINFORZO POSITIVO.
Il cane che riceve la "pacchetta leggera" non capisce. Il cane che viene rimproverato al rientro a casa perchè ha fatto la pipì sul tappetto in vostra assenza non capisce se non colto sul fatto. Anche il solo strillare ad alta voce è inutile ai fini della educazione e dell' apprendimento!
Il mio primo educatore cinofilo ripeteva sempre: "La peggior punizione possibile che puoi dare al tuo Golden quando sbaglia o fa qualcosa che non dovrebbe? Interrompi qualsiasi interazione con lui. giragli le spalle e chiudi la porta ed isolalo per 5 minuti lontano dal suo branco (la nostra famiglia)".

Non intendevo dire che usi "metodi violenti", stavo solo sottolineando che devi adattare la tua comunicazione alla sua! Il cane capisce bene e impara con il rinforzo positivo. Se fa qualcosa di sbagliato invece va ignorato, "isolato dal branco", girare le spalle e cambiare stanza.
Anche il solo strillare o alzare la voce non fa altro che aumentare il suo arousal (stato di eccitazione) e quindi ottenere l'effetto opposto.


Discorso allevatore: ancora una volta, NON L'HO MAI INCONTRATO, perché nei giorni in cui si è andati a vedere i cuccioli non c'ero io bensì mio fratello e mia sorella. Al momento del ritiro mio fratello e mia madre. L'annuncio è stato trovato su un comune sito di annunci. Il signore abita in campagna e proprio ieri quando l'abbiamo chiamato sentivamo anche il verso di qualche cucciolo dal telefono.

Si questo l'avevo capito leggendo i tuoi post, ma anche senza la tua presenza e anche se non lo hai mai incontrato TU, avrei chiesto a tuo fratello e tua sorella qualche informazione in merito?
Mi spiego meglio: far riprodurre dei labrador e vendere le cucciolate su siti di annunci, non è la stessa cosa che esser allevatore!
Anche io sò cambiare l'olio della mia macchina, ma non sono un meccanico! ;)
Gli allevatori sono (O ALMENO DOVREBBERO!) dei professionisti che conoscono bene la razza, studiano bene gli incroci, programmano con criterio gli accoppiamenti, controllano la predisposizione alle malattie genetiche, selezionano più per le predisposizioni caratteriali che per l'aspetto fisico, seguono dei percorsi ben precisi dalle prime ecografie al parto, al corretto svezzamento, limitano correttamente le gestazioni delle femmine, seguono un percorso iniziale dei cuccioli e li osservano e soprattutto selezionano le famiglie a cui li affidano.
Non è affatto semplice !
Far riprodurre 2 cani e vendere i cuccioli in base al colore del bel pelo e degli occhi è invece molto facile e ci pensa la natura! Ma non sono allevatori.
Ecco perchè ti chiedevo se il cucciolo ti è stato dato dato microchippato, se hai firmato un contratto e soprattutto se l'allevatore ha un suo AFFISSO ed è iscritto all' ENCI. Non avendoti fornito un pedigree (che ripeto non vuol dire cane di razza dal sangue blu, ma almeno hai una indicazione sullo stato di salute e sugli accoppiamenti), volevo solo capire quanto fossero affidabili eventuali consigli che ricevi dall' "allevatore". Se non è un professionista potrebbe involontariamente darti più consigli sbagliati che corretti!


Discorso croccantini lui ci fa detto che ha usato Royal Canin Puppy però anche qui vorremmo cambiare e trovare di meglio, qualcosa che abbia cereali integrali e carne di agnello.

Sicuramente c'è di meglio della Royal Canin e sul forum siamo tutti concordi, ma per il momento non cambiare! E' presto...
Avrai modo di cambiare tra qualche mese quando il cucciolo si sarà adattato meglio.


Forse nella mia esposizione sono stato catastrofico però ci tengo a ribadire che con i cani siamo stati e continueremo ad essere affettuosi. Semplicemente ho spiegato loro che non serve a nulla urlare istericamente e che il cucciolo mordicchia per gioco e quando fa così bisogna dirgli di NO e dare subito un'alternativa che può essere un gioco oppure ignorarlo.
Ma per carità, qui nessuno sta parlando di maltrattamento o violenza. E' normalissimo che con lui siete iperaffettuosi e lo riempite di coccole. Ma anche l'affetto e le coccole devono esser dosata e trasmesse nel modo giusto e nel momento giusto. Ricorda che un cane comunica con i gesti! Un bacio, un abbraccio o una coccola sulla testa hanno un significato diverso per loro: soprattutto per i cuccioli. Un eccessivo attaccamento a loro e le continue attenzioni paradossalmente possono creare più danni di quanto immagini (insicurezza, iperprotettività, fobie, etc).

Forse mi sarò espresso male io, ma leggendo la tua "paura di sbagliare" intendevo solo invitarti a documentarti il più possibile in questa fase, magari inizialmente con l'aiuto di un educatore proprio per poter permetterti di avere un cane adulto equilibrato piuttosto che un cane problematico da dover gestire in passeggiata o che ti distrugge il divano ogni volta che lo lasci da solo a casa.
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 25 Febbraio 2024, 08:20:00
Ho preso un paio di anni fa il mio primo cane. Quello che ti posso dire è che la fase orale finirà presto, durante ti sembrerà infinita e che non passi. Contatta un educatore, nella migliore delle ipotesi non ti serviranno tante lezioni, giusto per capire voi come dovete comportarvi, entra nell'ottica che le lezioni sono per voi non per il cucciolo. Applicati principalmente sul richiamo e sul resta che sono salvavita, il resto è utilissimo per migliorare il vostro rapporto con lui ma non sono essenziali.

Abiti in un paesino quindi non avrai difficoltà a trovarti un campo dove lasciarlo libero in sicurezza. Un po' di sacrificio e per questi primi mesi portalo fuori ogni due o tre ore, il tuo giardino non conta, e a casa ti troverai un cucciolo sfinito che vuole solo dormire

Grazie mille, purtroppo il mio paese è arretrato e altro che zone pulite..
 Ecco perché mi dispiace vederlo sempre in casa, non ha ancora il secondo vaccino e non so come fare
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 25 Febbraio 2024, 08:22:46
No scusami, forse hai frainteso.
La pacca sul sedere, o anche la leggerissima sculacciata con il giornale arrotolato, non è da intendere come VIOLENZA ! (e' ovvio che non viene data per fare del male al cagnolino).
E' proprio un sistema SBAGLIATO perchè il cane non lo capisce! Ecco perchè ti suggerivo di leggere qualcosa sul RINFORZO POSITIVO.
Il cane che riceve la "pacchetta leggera" non capisce. Il cane che viene rimproverato al rientro a casa perchè ha fatto la pipì sul tappetto in vostra assenza non capisce se non colto sul fatto. Anche il solo strillare ad alta voce è inutile ai fini della educazione e dell' apprendimento!
Il mio primo educatore cinofilo ripeteva sempre: "La peggior punizione possibile che puoi dare al tuo Golden quando sbaglia o fa qualcosa che non dovrebbe? Interrompi qualsiasi interazione con lui. giragli le spalle e chiudi la porta ed isolalo per 5 minuti lontano dal suo branco (la nostra famiglia)".

Non intendevo dire che usi "metodi violenti", stavo solo sottolineando che devi adattare la tua comunicazione alla sua! Il cane capisce bene e impara con il rinforzo positivo. Se fa qualcosa di sbagliato invece va ignorato, "isolato dal branco", girare le spalle e cambiare stanza.
Anche il solo strillare o alzare la voce non fa altro che aumentare il suo arousal (stato di eccitazione) e quindi ottenere l'effetto opposto.
Si questo l'avevo capito leggendo i tuoi post, ma anche senza la tua presenza e anche se non lo hai mai incontrato TU, avrei chiesto a tuo fratello e tua sorella qualche informazione in merito?
Mi spiego meglio: far riprodurre dei labrador e vendere le cucciolate su siti di annunci, non è la stessa cosa che esser allevatore!
Anche io sò cambiare l'olio della mia macchina, ma non sono un meccanico! ;)
Gli allevatori sono (O ALMENO DOVREBBERO!) dei professionisti che conoscono bene la razza, studiano bene gli incroci, programmano con criterio gli accoppiamenti, controllano la predisposizione alle malattie genetiche, selezionano più per le predisposizioni caratteriali che per l'aspetto fisico, seguono dei percorsi ben precisi dalle prime ecografie al parto, al corretto svezzamento, limitano correttamente le gestazioni delle femmine, seguono un percorso iniziale dei cuccioli e li osservano e soprattutto selezionano le famiglie a cui li affidano.
Non è affatto semplice !
Far riprodurre 2 cani e vendere i cuccioli in base al colore del bel pelo e degli occhi è invece molto facile e ci pensa la natura! Ma non sono allevatori.
Ecco perchè ti chiedevo se il cucciolo ti è stato dato dato microchippato, se hai firmato un contratto e soprattutto se l'allevatore ha un suo AFFISSO ed è iscritto all' ENCI. Non avendoti fornito un pedigree (che ripeto non vuol dire cane di razza dal sangue blu, ma almeno hai una indicazione sullo stato di salute e sugli accoppiamenti), volevo solo capire quanto fossero affidabili eventuali consigli che ricevi dall' "allevatore". Se non è un professionista potrebbe involontariamente darti più consigli sbagliati che corretti!
Sicuramente c'è di meglio della Royal Canin e sul forum siamo tutti concordi, ma per il momento non cambiare! E' presto...
Avrai modo di cambiare tra qualche mese quando il cucciolo si sarà adattato meglio.
Ma per carità, qui nessuno sta parlando di maltrattamento o violenza. E' normalissimo che con lui siete iperaffettuosi e lo riempite di coccole. Ma anche l'affetto e le coccole devono esser dosata e trasmesse nel modo giusto e nel momento giusto. Ricorda che un cane comunica con i gesti! Un bacio, un abbraccio o una coccola sulla testa hanno un significato diverso per loro: soprattutto per i cuccioli. Un eccessivo attaccamento a loro e le continue attenzioni paradossalmente possono creare più danni di quanto immagini (insicurezza, iperprotettività, fobie, etc).

Forse mi sarò espresso male io, ma leggendo la tua "paura di sbagliare" intendevo solo invitarti a documentarti il più possibile in questa fase, magari inizialmente con l'aiuto di un educatore proprio per poter permetterti di avere un cane adulto equilibrato piuttosto che un cane problematico da dover gestire in passeggiata o che ti distrugge il divano ogni volta che lo lasci da solo a casa.
Ci mancherebbe Bruno, l'importante è capirsi! ☺️
Il signore è uno che ha tanti labrador, anche cioccolato e nero, consegnati anche ad altre persone incluse forze dell'ordine a quanto ho capito. Praticamente il papà di Rum proviene da un allevamento di Reggio Emilia.

Concordo con te per quanto riguarda la pacca, è inutile dargliela perché tanto non capisce. Oddio, nemmeno i NO capisce, vorrei provare il metodo basato su ignorarlo e lasciarlo solo qualche minuto anche se piange. È un metodo adeguato? Ovviamente solo se morde e non smette.
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: Chia71 - 25 Febbraio 2024, 09:35:01
Mi fa molto piacere che state pian piano acquisendo un metodo educativo unico e che ti stiano seguendo... questo è fondamentale per Rum perchè già è piccolo, non ha una educazione completa fatta da mamma e fratelli e quindi tutto si complica... ciò non vuol dire che non riuscirete ad educarlo ma essere coesi è per voi ancora più importante... Come avevo detto all'inizio, come ha ribadito Sofy e gli altri, approfitta di questa riapertura della tua famiglia e scegliete un educatore... non dovete spenderci un patrimonio o fare chissà che lungo percorso, ma giusto per rassicurarvi su qualche comportamento, qualche dritta che potrà darvi... Sembra strano ma davvero i primi mesi di vita di un cane sono fondamentali per il suo benessere psico-fisico per tutta la vita...
Avete scelto una razza che ha bisogno di tanti stimoli per essere appagata, al di là di quella che è la sua discendenza, da bellezza o da lavoro, semmai questo "allevatore" ci abbia pensato a fare una selezione, se la sua energia non viene veicolata nel modo corretto comunque si sfogherà nel modo scorretto.
Non so dove abitate ma come già scritto uscire in luoghi protetti, magari lo tieni in braccio, magari gli fai fare un giretto in macchina, non succede nulla, ma deve uscire... E abitualo alla pettorina e guinzaglio perchè comunque fuori ci deve andare con quella, anche banalmente quando lo dovrai portare dal veterinario per la vaccinazione meglio se già abituato ad indossarla... E poi manipolatelo come gioco, spazzolatelo in modo che si abitui ad essere toccato, così quando andrà dal veterinario sarà già abituato.
Il metodo di ignorarlo funziona, interrompere un suo comportamento che non vi piace ignorandolo è sicuramente molto impattante su di lui ma il tuo girarsi di spalle deve essere immediato sul comportamento negativo altrimenti non capisce o rischi di dargli un input sbagliato su un comportamento positivo... E comunque il cucciolo che ti mordicchia le caviglie non sta facendo niente di più di un gioco che avrebbe fatto con mamma e fratellini... solo che con loro se esagerava, avrebbe ricevuto il giusto avvertimento e non avrebbe ripetuto quel comportamento... Ecco perchè l'importanza di lasciarlo almeno 70gg in allevamento...
Dovete pensare a lui come un bimbo piccolo, è nella sua fase orale di crescita, prende in bocca tutto (attenzione a cosa avete in giro per casa soprattutto oggetti piccoli che potrebbe prendere, anche banalmente i calzini, fazzoletti, sai quanti ne hanno mangiati e molti passati poi ad essere operati perchè non riuscivano ad espellerli), morde, rompe... e più è annoiato e più si trova il modo di passare il tempo a suo modo...
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 25 Febbraio 2024, 09:48:30
Mi fa molto piacere che state pian piano acquisendo un metodo educativo unico e che ti stiano seguendo... questo è fondamentale per Rum perchè già è piccolo, non ha una educazione completa fatta da mamma e fratelli e quindi tutto si complica... ciò non vuol dire che non riuscirete ad educarlo ma essere coesi è per voi ancora più importante... Come avevo detto all'inizio, come ha ribadito Sofy e gli altri, approfitta di questa riapertura della tua famiglia e scegliete un educatore... non dovete spenderci un patrimonio o fare chissà che lungo percorso, ma giusto per rassicurarvi su qualche comportamento, qualche dritta che potrà darvi... Sembra strano ma davvero i primi mesi di vita di un cane sono fondamentali per il suo benessere psico-fisico per tutta la vita...
Avete scelto una razza che ha bisogno di tanti stimoli per essere appagata, al di là di quella che è la sua discendenza, da bellezza o da lavoro, semmai questo "allevatore" ci abbia pensato a fare una selezione, se la sua energia non viene veicolata nel modo corretto comunque si sfogherà nel modo scorretto.
Non so dove abitate ma come già scritto uscire in luoghi protetti, magari lo tieni in braccio, magari gli fai fare un giretto in macchina, non succede nulla, ma deve uscire... E abitualo alla pettorina e guinzaglio perchè comunque fuori ci deve andare con quella, anche banalmente quando lo dovrai portare dal veterinario per la vaccinazione meglio se già abituato ad indossarla... E poi manipolatelo come gioco, spazzolatelo in modo che si abitui ad essere toccato, così quando andrà dal veterinario sarà già abituato.
Il metodo di ignorarlo funziona, interrompere un suo comportamento che non vi piace ignorandolo è sicuramente molto impattante su di lui ma il tuo girarsi di spalle deve essere immediato sul comportamento negativo altrimenti non capisce o rischi di dargli un input sbagliato su un comportamento positivo... E comunque il cucciolo che ti mordicchia le caviglie non sta facendo niente di più di un gioco che avrebbe fatto con mamma e fratellini... solo che con loro se esagerava, avrebbe ricevuto il giusto avvertimento e non avrebbe ripetuto quel comportamento... Ecco perchè l'importanza di lasciarlo almeno 70gg in allevamento...
Dovete pensare a lui come un bimbo piccolo, è nella sua fase orale di crescita, prende in bocca tutto (attenzione a cosa avete in giro per casa soprattutto oggetti piccoli che potrebbe prendere, anche banalmente i calzini, fazzoletti, sai quanti ne hanno mangiati e molti passati poi ad essere operati perchè non riuscivano ad espellerli), morde, rompe... e più è annoiato e più si trova il modo di passare il tempo a suo modo...

Si assolutamente, oggi purtroppo il meteo non è dalla nostra parte, piove a dirotto da ieri!
Però anche io avevo pensato a fare un giretto in automobile anche solo per abituarlo e tenerlo in braccio, anche solo 5-10 minuti al giorno, per una piccola passeggiata.
Sì, ho spiegato ai miei che se mordicchia lo fa per gioco, non è sua intenzione farci del male ma semplicemente è un cucciolo che vuole giocare e deve imparare a stare al mondo.

Per quanto riguarda oggettistica varia: sì stiamo attenti, fortunatamente abbiamo solo mobili di grosse dimensioni, ci sono oggetti piccoli ma non sono per lui a "portata di musetto", tutt'al più lo lasciamo fare con qualche tappeto vecchio e poi non appena vediamo che si butta su di noi interveniamo con un pupazzo, una corda o qualunque gioco che possa distrarlo.

Lato sgridata e girata di spalle: sì, assolutamente, quando esagera io subito mi giro e lo ignoro. Se continua a mordicchiarmi rimango sempre girato e cammino senza guardarlo finché non si stanca e va a fare altro. Però voglio assolutamente provare il metodo dell'ignorare e cambiare stanza per 5 minuti come mi avete suggerito! Volevo solo sapere, qualora dovessimo usare questo metodo, cosa fare nel caso in cui una volta ignorato e isolato iniziasse a piangere. Dobbiamo lasciarlo fare e poi dopo 5 minuti ritornare da lui ma ignorandolo e senza accarezzarlo oppure riprendere il gioco con calma?

Mi fa una tenerezza quando gli dico "SEDUTO" e immediatamente si siede, nonostante abbia solo 2 mesi! Poi piano piano ha imparato a fare i bisogni sulla traversina, qualche volta la sgancia in altri posti ma non gli possiamo fare una colpa.
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 25 Febbraio 2024, 11:47:49
quest'oggi Rum stava facendo un po' il birbante con mia madre e mio fratello, al che lui ha attuato il metodo che mi avete consigliato. 5 minuti fuori, anche se piangeva mentre noi eravamo a fare altro. Risultato: si è messo quatto quatto tra le gambe di mio fratello una volta rientrato  ;)

questione educatore: ne ho parlato e ci informeremo, anche solo per poche lezioni ma utili :)
intanto seguiremo i vostri consigli e i vostri metodi!

questione crocchette: continueremo con le royal canin puppy, per il calcolo della quantità ho usato il sito InfoCrocche e mi consiglia 159 grammi totali suddivisi in tre pasti come ora effettivamente facciamo. Ovviamente zero regali da tavola, zero biscottini, zero cibo in più!
L'unica cosa è che ho difficoltà a capire quali marche migliori usare in futuro, c'è un bel po' di confusione e non sappiamo come orientarci... vorremmo evitare il pollo, mais e grano e optare per qualcosa a base di agnello, riso, avena e che contenga anche taurina (ho letto però che questa va ugualmente integrata tramite altri modi).
Voi cosa dite?
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 26 Febbraio 2024, 08:10:10
Buongiorno a tutti!
Volevo aggiornarvi su una cosa: questa mattina Rum stava un po' esagerando e mordicchiava in continuazione le caviglie e le mani SENZA ringhiare. Sicuramente voleva giocare perché scodinzolava in continuazione.

Allora ho detto a mia madre di isolarlo cinque minuti e ignorarlo una volta scaduto il tempo. Risultato: Rum è ritornato triste e abbattuto, sdraiandosi sotto la sedia di ciascuno di noi, leccando il piede a mia mamma e poi - visto che lo stavamo ignorando - si è andato a sdraiare sulla sua cuccia.

Ovviamente non pretendiamo risultati immediati però col tempo adotteremo questa tecnica, vi ringraziamo tutti perché sembra efficace!

😊😊
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: orsidanna - 26 Febbraio 2024, 08:24:15
Sono perfettamente d'accordo con Chiara
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 26 Febbraio 2024, 08:43:36
Sono perfettamente d'accordo con Chiara

Ci stiamo informando per l'educatore, abbiamo chiesto dei consigli ad un nostro parente che ne ha avuto il bisogno ☺️
In attesa, stiamo seguendo i vostri consigli per quanto riguarda il mordicchiare. Anche se piange e fa tenerezza noi non molliamo!
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 26 Febbraio 2024, 10:35:15
ragazzi oggi giornata di pulizie in cucina (Rum alterna cucina, cucinino e veranda) mentre il soggiorno lo abbiamo chiuso con un cancelletto per evitare che faccia le scale

poverino, ha paura dell'aspirapolvere che mia madre stava usando per pulire un po' il pavimento macchiato e lui subito appena la vede si accuccia! Ma è normale che abbiano paura dell'aspirapolvere e il phon?
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: gemello73 - 26 Febbraio 2024, 11:38:19
ragazzi oggi giornata di pulizie in cucina (Rum alterna cucina, cucinino e veranda) mentre il soggiorno lo abbiamo chiuso con un cancelletto per evitare che faccia le scale

poverino, ha paura dell'aspirapolvere che mia madre stava usando per pulire un po' il pavimento macchiato e lui subito appena la vede si accuccia! Ma è normale che abbiano paura dell'aspirapolvere e il phon?
Tranquillo è normalissimo però cerca di abitarlo almeno al phon altrimenti se ti capita di lavarlo sarà un disastro…. parlo per esperienza, il nostro maschio ha pausa del phon e anche dell’aspirapolvere mentre la femmina che è un demone solo del phon.


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 26 Febbraio 2024, 12:45:58
Tranquillo è normalissimo però cerca di abitarlo almeno al phon altrimenti se ti capita di lavarlo sarà un disastro…. parlo per esperienza, il nostro maschio ha pausa del phon e anche dell’aspirapolvere mentre la femmina che è un demone solo del phon.


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

menomale allora! discorso phon ogni sabato viene una parrucchiera per mia madre e quindi sente il rumore del phon acceso per 1 ora abbondante però non abbaia, semplicemente si allontana e va a sdraiarsi

oggi son venuti a casa dei parenti (zii) e lui tutto contento scodinzolava e andava da loro però mordicchiava maglie e scarpe, nonostante io lo facessi giocare con corde e vecchie ciabatte in gomma. dopo 5-6 volte, all'ultima quando mia zia ha gridato "ahi!" lo abbiamo isolato per un bel po' di tempo e stranamente non sta neppure piangendo nonostante sia rimasto fuori per molto.

Sarà che sta capendo?
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: Brina - 26 Febbraio 2024, 13:39:03
ragazzi oggi giornata di pulizie in cucina (Rum alterna cucina, cucinino e veranda) mentre il soggiorno lo abbiamo chiuso con un cancelletto per evitare che faccia le scale

poverino, ha paura dell'aspirapolvere che mia madre stava usando per pulire un po' il pavimento macchiato e lui subito appena la vede si accuccia! Ma è normale che abbiano paura dell'aspirapolvere e il phon?

Se non è stato abituato è normale. I miei non hanno mai avuto paura perché l'allevatrice li ha abituati sin da piccoli.
Anche se per via dei vaccini non puoi ancora portarlo fuori puoi però già abituarlo in casa al collare o pettorina con il guinzaglio, giusto dieci minuti al giorno.
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 26 Febbraio 2024, 14:20:57
Se non è stato abituato è normale. I miei non hanno mai avuto paura perché l'allevatrice li ha abituati sin da piccoli.
Anche se per via dei vaccini non puoi ancora portarlo fuori puoi però già abituarlo in casa al collare o pettorina con il guinzaglio, giusto dieci minuti al giorno.
D'accordo, grazie! ☺️☺️ Proverò con il collare 10 minuti al giorno per poi allungare i tempi gradualmente
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 27 Febbraio 2024, 13:34:31
Se non è stato abituato è normale. I miei non hanno mai avuto paura perché l'allevatrice li ha abituati sin da piccoli.
Anche se per via dei vaccini non puoi ancora portarlo fuori puoi però già abituarlo in casa al collare o pettorina con il guinzaglio, giusto dieci minuti al giorno.

Ciao Brina ti aggiorno sulla questione collare: oggi mia mamma lo ha fatto un po' giocare con attaccato il collare e poi fatto passeggiare col guinzaglio in veranda. Devo dire che è molto migliorato, si gratta meno ma sulla questione prurito stiamo valutando anche il cambio mangime.

Discorso vaccinazione: il primo lo ha fatto il 17 febbraio, il secondo lo farà tra 21 giorni quindi verso il 9 marzo. Non è un po' troppo per un cucciolo rimanere in casa così tanto tempo? Anche perché il vaccino dovrà fare effetto e il 25 marzo farà tre mesi... Non si rischia di compromettere la sua socializzazione?
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: Brina - 27 Febbraio 2024, 15:55:08
Ciao, le prime volte col collare è facile che si grattino, non sono abituati a portarlo, vedrai che poi si abitua e non farà che migliorare.
Discorso vaccino: io ho aspettato, su consiglio del veterinario, di portarlo fuori sino al secondo vaccino, o meglio una decina di giorni dopo. Uscivo ma la portavo in braccio, per farla abituare ai rumori, alle macchine che passavano ecc...
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 27 Febbraio 2024, 16:27:14
Ciao, le prime volte col collare è facile che si grattino, non sono abituati a portarlo, vedrai che poi si abitua e non farà che migliorare.
Discorso vaccino: io ho aspettato, su consiglio del veterinario, di portarlo fuori sino al secondo vaccino, o meglio una decina di giorni dopo. Uscivo ma la portavo in braccio, per farla abituare ai rumori, alle macchine che passavano ecc...
Perfetto, grazie!
Vorrei portarlo in braccio ma quello ogni tanto si agita e mordicchia, non so come fare...
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: MARCANTONIO - 27 Febbraio 2024, 18:21:07
essendo ancora piccolo puoi usare un borsone per cani ce ne sono tanti in commercio
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 28 Febbraio 2024, 10:36:19
Ciao a tutti, un aggiornamento sulla questione educatore
Purtroppo ha beccato il COVID però è stato molto gentile e disponibile al telefono fornendoci dei suggerimenti!
Innanzitutto: è piccolo, quindi, come con i bambini pazienza, gioco ma anche serietà ed evitare vizi e stravizi.

Il mordicchiare è prassi perché è piccolo, sta cambiando i denti e allo stesso tempo è curioso ma non lo fa per cattiveria.

Cosa fare? Quando si avvicina a mani, piedi, viso allontanarsi subito e ignorarlo. Se si attacca e segue la persona isolarlo 5-10 minuti. Nel nostro caso, ci ha detto, visto che abbiamo la cucina comunicante col giardino ci ha detto che noi possiamo entrare in cucina, chiudere la porta e lasciarlo in giardino 5-10 minuti anche se piange, farlo rientrare e ignorarlo anche se si fa vedere calmo. Poi riprendere il gioco. Oltre a ciò usare corde e giochi in gomma ogni qualvolta mordicchia bersagli sbagliati.

Se sbaglia, ad esempio fa un danno in casa, rimproverare con un NO secco oppure isolarlo. Assolutamente vietati colpetti anche leggeri sul sederino.

Quando va ad intrufolarsi in posti non dovuti (nel nostro caso va dietro la stufa a pellet ed è pericoloso perché ci sono tubi e fili elettrici) chiamarlo per nome/gridare un NO secco/battito di mani forte o dare un colpo su un po' lì vicino per sorprenderlo e richiamarlo a sé dandogli un giochino.

Che ne pensate? Mi sembrava doveroso condividere con voi questi suggerimenti anche per avere un parere, da ignorante quale sono! Bene o male mi sembrano cose che già sono state scritte su questo forum o sbaglio?
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: Brina - 28 Febbraio 2024, 13:44:02
Aggiungerei, ma sicuramente Ve lo ha detto, quando lo isolate, 5, 10 minuti, e lui potrebbe piangere o abbaiare, non fatelo rientrare mentre piange o abbaia, ma in un momento in cui è tranquillo.
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 28 Febbraio 2024, 14:07:39
Aggiungerei, ma sicuramente Ve lo ha detto, quando lo isolate, 5, 10 minuti, e lui potrebbe piangere o abbaiare, non fatelo rientrare mentre piange o abbaia, ma in un momento in cui è tranquillo.
Sì, ce lo ha detto, grazie mille perché noi sbagliavamo su questa cosa, cioè semplicemente contavamo i minuti e poi lo facevamo rientrare anche se piangeva! Gentilissima!!!
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 29 Febbraio 2024, 08:33:50
Buongiorno
Oggi volevo provare a fare uscire Rum al guinzaglio, ovviamente sulla strada di fronte casa mia, nessun campo, prato e cani randagi nelle vicinanze.

Macché, tira, poi si ferma e si morde il guinzaglio, poi si gratta il collare, non ascolta nemmeno i NO secchi. 😭
Cosa posso fare per rendere piacevole una passeggiata?
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: sofy94 - 29 Febbraio 2024, 11:09:57
I no secchi ad un cucciolo che è in difficoltà perché esce per la prima volta e scarica la sua difficoltà sul guinzaglio?
Caricalo in macchina e portalo in un posto tranquillo, con guinzaglio lungo e lascialo esplorare.
La passeggiata a guinzaglio corto sotto casa mette solo ansia e stress
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 29 Febbraio 2024, 11:15:55
I no secchi ad un cucciolo che è in difficoltà perché esce per la prima volta e scarica la sua difficoltà sul guinzaglio?
Caricalo in macchina e portalo in un posto tranquillo, con guinzaglio lungo e lascialo esplorare.
La passeggiata a guinzaglio corto sotto casa mette solo ansia e stress
per posto tranquillo cosa s'intende? non posso portarlo dove di solito vado a correre, ci sono molti insetti. Nel nostro paese non abbiamo aree cani e parchi (tralasciamo la situazione del mio paese, meglio non parlarne). Il guinzaglio lo tengo lungo e morbido proprio per cercare di farlo camminare tranquillo...
In campagna evito proprio per l'assenza del secondo vaccino che farà l'8 marzo.
comunque abbiamo preso un kennel da tenere in cucina per abituare il cucciolo a stare lì e anche all'indipendenza, praticamente segue mia madre in ogni dove e appena si ritrova solo anche 5 minuti piange (ci mancherebbe, ha 2 mesi) come oggi che sono andato in bagno e ha iniziato a piangere!

Abbiamo anche preso il kong come giochino, potrebbe aiutarci nell'educarlo al kennel :)
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 29 Febbraio 2024, 17:54:30
Aggiungerei, ma sicuramente Ve lo ha detto, quando lo isolate, 5, 10 minuti, e lui potrebbe piangere o abbaiare, non fatelo rientrare mentre piange o abbaia, ma in un momento in cui è tranquillo.
Ciao Brina, oggi pomeriggio mentre giocavo con Rum in cucina, ha un po' esagerato mordicchiandomi forte sul ginocchio. Allora ho attuato il metodo dell'isolamento, 5 minuti. Ha pianto giusto i primi 5 secondi, poi è andato a sdraiarsi nella cuccia. Scaduti i 5 minuti l'ho ignorato e lui è rimasto sdraiato, si è alzato giusto per vagare intorno al tavolo ed è andato a sdraiarsi nuovamente prendendo sonno.

Buffo che ti guarda come se volesse le coccole ma tu lo ignori e lui che fa? Ti dà anche le spalle! 😂

Noi non molliamo, se sbaglia paga. Niente coccole anche con il visino dolce.

Non vi dico in che condizioni abbiamo io e mia madre le nostre mani 😅😂

Una domanda: una volta scaduto il tempo dell'isolamento e lui si è calmato, bisogna ritornare a giocare oppure si interrompe il gioco anche per fargli capire che sta esagerando?
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: MARCANTONIO - 29 Febbraio 2024, 17:59:54
no dopo potete ricominciare se lo rifa' nuovamente in isolamento
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 29 Febbraio 2024, 18:11:10
no dopo potete ricominciare se lo rifa' nuovamente in isolamento
ok marcantonio, grazie
questa volta ho dato forfait io perchè mi ero stancato, avevo la testa che mi scoppiava e volevo un attimo riposarmi... è un problema?

proverò come dici tu grazie ancora !
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: MARCANTONIO - 29 Febbraio 2024, 18:16:45
no non e' un problema
vedrai poi che con le prime uscite facendolo stancare le cose andranno meglio
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 29 Febbraio 2024, 18:18:58
no non e' un problema
vedrai poi che con le prime uscite facendolo stancare le cose andranno meglio
lo speriamo!
poi oggi diluvia da stamattina, poverino nemmeno poteva fare la pupù in veranda e non ce l'ha fatta più a trattenerla e l'ha sganciata in casa ma non lo abbiamo rimproverato. Anche a farlo mettere sulla traversina nulla, la pipì la fa sul tappetino ma la pupù niente. Imparerà fuori, con calma!
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: Brina - 29 Febbraio 2024, 19:09:21
Ciao Brina, oggi pomeriggio mentre giocavo con Rum in cucina, ha un po' esagerato mordicchiandomi forte sul ginocchio. Allora ho attuato il metodo dell'isolamento, 5 minuti. Ha pianto giusto i primi 5 secondi, poi è andato a sdraiarsi nella cuccia. Scaduti i 5 minuti l'ho ignorato e lui è rimasto sdraiato, si è alzato giusto per vagare intorno al tavolo ed è andato a sdraiarsi nuovamente prendendo sonno.

Buffo che ti guarda come se volesse le coccole ma tu lo ignori e lui che fa? Ti dà anche le spalle! 😂

Noi non molliamo, se sbaglia paga. Niente coccole anche con il visino dolce.

Non vi dico in che condizioni abbiamo io e mia madre le nostre mani 😅😂

Una domanda: una volta scaduto il tempo dell'isolamento e lui si è calmato, bisogna ritornare a giocare oppure si interrompe il gioco anche per fargli capire che sta esagerando?

Una volta rientrato vedi lui cosa fa, se si mette tranquillo perché vuole riposare lo lasciate tranquillo, se ha voglia di giocare potete farlo.
Come ti hanno già detto una volta che potra' uscire si stancherà e starà più tranquillo.
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 29 Febbraio 2024, 20:08:40
Una volta rientrato vedi lui cosa fa, se si mette tranquillo perché vuole riposare lo lasciate tranquillo, se ha voglia di giocare potete farlo.
Come ti hanno già detto una volta che potra' uscire si stancherà e starà più tranquillo.

Va bene, grazie mille! Sembra quasi iperattivo, alterna ore di sonno a momenti di follia, specialmente prima e dopo il pasto. Poi dopo un po' si calma 😂
È davvero un bimbo!
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: MARCANTONIO - 29 Febbraio 2024, 21:08:24
se vuoi chi fa veramente il folle ti presto il mio jack russell
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 01 Marzo 2024, 08:02:55
se vuoi chi fa veramente il folle ti presto il mio jack russell
no no grazie
ancora non dimentichiamo quello che ci ha combinato il dalmata che avevamo in passato  :laugh:

comunque non riesco a capire perchè appena ci spostiamo di un secondo subito piange, ma per dire ci spostiamo dalla cucina al bagno e lui subito piange come si vede solo... appena rientriamo in cucina si calma...
come possiamo fargli capire che non deve piangere? avendo due mesi è normale?

oggi arrivano il kennel e il kong, speriamo bene!
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 01 Marzo 2024, 09:37:27
Un saluto! 🤣
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 01 Marzo 2024, 14:06:54
volevo chiedervi una cosetta...
posto che tutti i cuccioli debbano subito socializzare, possibilmente già a 2 mesi di vita e che nel nostro caso Rum farà il secondo vaccino l'8 marzo. Il 25 marzo compirà 3 mesi, chiedo se si rischia di perdere la finestra di socializzazione più importante oppure si è in tempo per recuperare.

Purtroppo il mio paese non offre parchi / aree cani e le strade spesso lasciano a desiderare (per incuranza dell'amministrazione), ci sono molti cani randagi e quindi sarebbe pericoloso. Ho qualche amica che ha cani in casa vaccinati, potrebbe essere una soluzione portarlo e farlo socializzare così?

Tra l'altro sul libretto sanitario c'è scritto questo:
Vaccinazione in data 17/02/2024
Vaccino Canigen Puppy 2B Virbac
Valenza D

Cosa significa?
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: Brina - 01 Marzo 2024, 22:05:02
Va bene, grazie mille! Sembra quasi iperattivo, alterna ore di sonno a momenti di follia, specialmente prima e dopo il pasto. Poi dopo un po' si calma 😂
È davvero un bimbo!
Tutto nella norma, o dormono o fanno i matti, la mia Brina era uguale.


volevo chiedervi una cosetta...
posto che tutti i cuccioli debbano subito socializzare, possibilmente già a 2 mesi di vita e che nel nostro caso Rum farà il secondo vaccino l'8 marzo. Il 25 marzo compirà 3 mesi, chiedo se si rischia di perdere la finestra di socializzazione più importante oppure si è in tempo per recuperare.

Purtroppo il mio paese non offre parchi / aree cani e le strade spesso lasciano a desiderare (per incuranza dell'amministrazione), ci sono molti cani randagi e quindi sarebbe pericoloso. Ho qualche amica che ha cani in casa vaccinati, potrebbe essere una soluzione portarlo e farlo socializzare così?

La finestra di socializzazione è importantissima ma da come descrivi dove abiti, non il massimo di pulizia e soprattutto tanti cani randagi direi che è meglio non correre rischi, almeno così la vedo io. La mia Brina anche aveva aspettato un po' per uscire ma non ha avuto problemi, un cane equilibratissimo.
Se i cani della tua amica sono equilibrati può essere un'idea.
Poi anche se ci fossero delle aree cani io le lascerei perdere per il momento, non sai mai chi ci trovi.
Molto meglio le puppy class.
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: Bruno_e_Aaron - 02 Marzo 2024, 00:55:52

comunque non riesco a capire perchè appena ci spostiamo di un secondo subito piange, ma per dire ci spostiamo dalla cucina al bagno e lui subito piange come si vede solo... appena rientriamo in cucina si calma...
come possiamo fargli capire che non deve piangere? avendo due mesi è normale?

oggi arrivano il kennel e il kong, speriamo bene!

E' fondamentale dagli attenzioni, giocare e stimolarlo, ma va abituato anche un pò alla sua indipendenza. Fate attenzione a non assecondarlo sempre al 100% appena piange o appena vi chiama altrimenti rischiate poi la "sindrome di abbandono".

E' ovvio che ora è un cucciolo e si sente al centro dell' attenzione e chiede sempre "protezione" del branco (voi), ma deve anche imparare a giocare da solo e stare da solo senza esser sempre la vostra ombra (questa è la caratteristica tipica dei golden e dei labrador rispetto altre razze!)

Come per i bambini non bisogna fargli associare l'associazione PIANGO-ATTIRO L'ATTENZIONE-OTTENGO QUEL CHE VOGLIO .
Quindi se piange e fa i capricci troppo spesso, fategli capire che ci siete ma poi ignoratelo anzichè correre da lui a giocare ogni volta che lo desidera lui.

Ricorda che man mano che cresce dovrà capire anche il suo ruolo nella famiglia (il suo nuovo branco), quindi capire il suo posto. Vedrai che crescendo proverà a mettere in discussione la tua "posizione" gerarchica e li serve il polso fermo... ma è presto per questo. Ora goditi questa stupenda fase...
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 02 Marzo 2024, 07:22:59
E' fondamentale dagli attenzioni, giocare e stimolarlo, ma va abituato anche un pò alla sua indipendenza. Fate attenzione a non assecondarlo sempre al 100% appena piange o appena vi chiama altrimenti rischiate poi la "sindrome di abbandono".

E' ovvio che ora è un cucciolo e si sente al centro dell' attenzione e chiede sempre "protezione" del branco (voi), ma deve anche imparare a giocare da solo e stare da solo senza esser sempre la vostra ombra (questa è la caratteristica tipica dei golden e dei labrador rispetto altre razze!)

Come per i bambini non bisogna fargli associare l'associazione PIANGO-ATTIRO L'ATTENZIONE-OTTENGO QUEL CHE VOGLIO .
Quindi se piange e fa i capricci troppo spesso, fategli capire che ci siete ma poi ignoratelo anzichè correre da lui a giocare ogni volta che lo desidera lui.

Ricorda che man mano che cresce dovrà capire anche il suo ruolo nella famiglia (il suo nuovo branco), quindi capire il suo posto. Vedrai che crescendo proverà a mettere in discussione la tua "posizione" gerarchica e li serve il polso fermo... ma è presto per questo. Ora goditi questa stupenda fase...

Ciao Bruno, ti ringrazio.
Ieri sera ha combinato un casino, non so cosa gli fosse venuto ma era tipo impazzito, sembrava iperattivo
L'avevo tenuto 10 minuti al guinzaglio per farlo abituare usando dei premietti e gli ho dato 1 su 3. L'ho staccato dal guinzaglio ed è rientrato in casa, ha cominciato ad agitarsi (credo volesse giocare) mordicchiando e letteralmente correndo all'impazzata e strappando pure la traversina. Al che lo abbiamo ignorato 10 minuti rimanendo solo, stava diventando una cosa impressionante perché prendeva di tutto, traversina, tappeto in cucina.

Io e mia madre ridevamo di nascosto però ci siamo fatti due domande su questo comportamento, sul fatto che come ti allontani anche solo per andare in bagno piange/abbaia, sul fatto che quando dorme di giorno sta quasi sempre sull'attenti anche se alcune volte dorme profondamente compreso la sera. Non è che soffre di iperattività?
Come comportarsi quando piange/abbaia se rimane solo in cucina e noi altri ci spostiamo in altre stanze per x motivi?

Ne parleremo con l'educatore, lo avevamo contattato e andremo a giorni appena ci dà la disponibilità. 10 lezioni, alcune anche a casa a domicilio con tutti i componenti della famiglia.

Speriamo sia solo il fatto che è cucciolo e non abbia nulla di iperattività o altro.
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: sere sere - 02 Marzo 2024, 12:42:43
[...] ha cominciato ad agitarsi (credo volesse giocare) mordicchiando e letteralmente correndo all'impazzata e strappando pure la traversina. Al che lo abbiamo ignorato 10 minuti rimanendo solo, stava diventando una cosa impressionante perché prendeva di tutto, traversina, tappeto in cucina.

Io e mia madre ridevamo di nascosto però ci siamo fatti due domande su questo comportamento, sul fatto che come ti allontani anche solo per andare in bagno piange/abbaia, sul fatto che quando dorme di giorno sta quasi sempre sull'attenti anche se alcune volte dorme profondamente compreso la sera. [...]

:D

Scusa se sorrido, ma mi sembra di rivedere Buck, il mio primo golden... i' mi' tesoro.
Buck da cucciolo era così: non so se lo hai mai visto, mi fai pensare a Tazmania :D - un cartone animato della mia infanzia - un moto perpetuo! Era terribile. :lol:
Ricordo che ci immobilizzavamo :o aspettando che gli passasse!
Poi si dovrebbe calmare crescendo; così per me è stato.
Anche Buck ci seguiva sempre :) però c'erano alcuni momenti in cui stava per conto suo. Mi ricordo ancora quando da adulto, dopo cena, mentre noi eravamo ancora in cucina lui prendeva e andava a sdraiarsi in salotto: mi ricordo il babbo che gli diceva: "Buonanotte!", lui si girava un attimo verso di noi e poi andava di là a dormire.

Maggie è più calma, ma penso dipenda dal carattere, e poi lei è una femmina. :P

Ma questo topic non è da Puppy Sitter? :)
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 02 Marzo 2024, 19:48:37
:D

Scusa se sorrido, ma mi sembra di rivedere Buck, il mio primo golden... i' mi' tesoro.
Buck da cucciolo era così: non so se lo hai mai visto, mi fai pensare a Tazmania :D - un cartone animato della mia infanzia - un moto perpetuo! Era terribile. :lol:
Ricordo che ci immobilizzavamo :o aspettando che gli passasse!
Poi si dovrebbe calmare crescendo; così per me è stato.
Anche Buck ci seguiva sempre :) però c'erano alcuni momenti in cui stava per conto suo. Mi ricordo ancora quando da adulto, dopo cena, mentre noi eravamo ancora in cucina lui prendeva e andava a sdraiarsi in salotto: mi ricordo il babbo che gli diceva: "Buonanotte!", lui si girava un attimo verso di noi e poi andava di là a dormire.

Maggie è più calma, ma penso dipenda dal carattere, e poi lei è una femmina. :P

Ma questo topic non è da Puppy Sitter? :)
Wow Sere, da quello che mi racconti il tuo doveva essere un diavoletto! 😂

Comunque sarà sicuramente una fase, lo spero, ma soprattutto spero non sia iperattivo. Spero inoltre che perda il vizio del mordicchiare, ho paura che magari sgridandolo non lo perda e diventi aggressivo 😭 forse sono solo paranoie nostre essendo la prima esperienza di questo tipo...

Oggi Rum ha vomitato dopo mangiato, ma anche i vostri mangiavano velocemente e avevano il singhiozzo ogni 3x2?

Oggi è stato bravino al guinzaglio, ha fatto tre passeggiate da 10-15 minuti! Ovviamente nei dintorni, no luoghi pubblici, no erba, no cani randagi e stando attenti a pupù e pipì degli altri cani
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: sere sere - 02 Marzo 2024, 23:14:27
Davvero, Buck era terribile da cucciolo.
Correva, mordicchiava, distruggeva tutto!!
I giochini, manco a dirlo, spesso duravano poco.
Usavamo dei fogli di giornale al posto delle traversine: faceva i coriandoli!! :lol:
In giardino aveva una montagna di legnetti, che chiamavamo "la falegnameria".

Una volta cresciuto, ha perso il mordicchiare le mani. :)
Quando mi prendeva un braccio come per portarmi da qualche parte, se temevo stringesse troppo dicevo "ahi", e lui allentava la presa, insomma aveva imparato a dosare il morso.

Mangiare mangiava tutto e velocemente: era una cosa impressionante. Se vomitava, spesso rimangiava tutto subito :o che non si faceva a tempo a pulire.

Il singhiozzo è normale!
Viene anche a Maggie, anche se non è vorace com'era Buck...
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: Bruno_e_Aaron - 03 Marzo 2024, 03:15:14
Ciao Bruno, ti ringrazio.
Ieri sera ha combinato un casino, non so cosa gli fosse venuto ma era tipo impazzito, sembrava iperattivo
L'avevo tenuto 10 minuti al guinzaglio per farlo abituare usando dei premietti e gli ho dato 1 su 3. L'ho staccato dal guinzaglio ed è rientrato in casa, ha cominciato ad agitarsi (credo volesse giocare) mordicchiando e letteralmente correndo all'impazzata e strappando pure la traversina. Al che lo abbiamo ignorato 10 minuti rimanendo solo, stava diventando una cosa impressionante perché prendeva di tutto, traversina, tappeto in cucina.


 :D :D :D :D Hai appena descritto un fenomeno naturale dei cuccioli!
Vengono definiti TRIP MOMENT e sono delle vere e proprie scariche di adrenalina che hanno i cuccioli perchè non sanno ancoragestire le energie accumulate. SONO NORMALISSIME NEI CUCCIOLI!!!
Un cucciolo dorme molto durante il giorno e quando si sveglia è stracarico di energie. Poi si scarica velocemente e dorme di nuovo...
In genere (succede spesso la sera) quando ha accumulato troppe energie ha l'esigenza di sfogarle ed ecco i TRIP MOMENT!  :D ;D

Devi solo stare attento che non si faccia male nella troppa euforia, scivolando sul pavimento o sbattendo su spigoli dei mobili o altri potenziali pericoli. Per il resto goditi anche questa fase... passerà presto in pochi mesi ed imparerà anche l'autocontrollo.

Ti invito a leggere questa descrizione e spiegazione di VALERIA ROSSI:

https://www.tipresentoilcane.com/2014/07/22/trip-moment/ (https://www.tipresentoilcane.com/2014/07/22/trip-moment/)



Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 03 Marzo 2024, 08:21:09
Davvero, Buck era terribile da cucciolo.
Correva, mordicchiava, distruggeva tutto!!
I giochini, manco a dirlo, spesso duravano poco.
Usavamo dei fogli di giornale al posto delle traversine: faceva i coriandoli!! :lol:
In giardino aveva una montagna di legnetti, che chiamavamo "la falegnameria".

Una volta cresciuto, ha perso il mordicchiare le mani. :)
Quando mi prendeva un braccio come per portarmi da qualche parte, se temevo stringesse troppo dicevo "ahi", e lui allentava la presa, insomma aveva imparato a dosare il morso.

Mangiare mangiava tutto e velocemente: era una cosa impressionante. Se vomitava, spesso rimangiava tutto subito :o che non si faceva a tempo a pulire.

Il singhiozzo è normale!
Viene anche a Maggie, anche se non è vorace com'era Buck...

Oddio allora con i morsi bisogna avere moooolta pazienza.... Oggi ha preso un tappeto in gomma dalla cucina e si è messo a mordicchiarlo, sicuramente per i denti. Non c'è stato verso di farglielo lasciare, quindi l'abbiamo fatto sfogare 🤣
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 03 Marzo 2024, 08:21:46
:D :D :D :D Hai appena descritto un fenomeno naturale dei cuccioli!
Vengono definiti TRIP MOMENT e sono delle vere e proprie scariche di adrenalina che hanno i cuccioli perchè non sanno ancoragestire le energie accumulate. SONO NORMALISSIME NEI CUCCIOLI!!!
Un cucciolo dorme molto durante il giorno e quando si sveglia è stracarico di energie. Poi si scarica velocemente e dorme di nuovo...
In genere (succede spesso la sera) quando ha accumulato troppe energie ha l'esigenza di sfogarle ed ecco i TRIP MOMENT!  :D ;D

Devi solo stare attento che non si faccia male nella troppa euforia, scivolando sul pavimento o sbattendo su spigoli dei mobili o altri potenziali pericoli. Per il resto goditi anche questa fase... passerà presto in pochi mesi ed imparerà anche l'autocontrollo.

Ti invito a leggere questa descrizione e spiegazione di VALERIA ROSSI:

https://www.tipresentoilcane.com/2014/07/22/trip-moment/ (https://www.tipresentoilcane.com/2014/07/22/trip-moment/)

Wow, grazie per avercelo detto!! Non lo sapevamo affatto, eviteremo di sgridarlo in quei momenti ma staremo attenti che non si faccia del male..
Ieri pomeriggio l'ho fregato con il Kong, ci ho infilato un po' di carne cruda di manzo pressandola in modo tale che uscisse difficilmente, è stato impegnato 1 ora e poi alla fine ce l'ha fatta e se l'è pappata 😂😂
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 03 Marzo 2024, 08:23:38
Comunque lo abbiamo pesato stamattina, 6.5kg e ha 67 giorni. È normopeso, sottopeso o sovrappeso? Non sappiamo quanto dargli da mangiare, 300 grammi (100 a pasto) ci sembrano troppi e poi lui mangia velocemente e vomita (è già la seconda volta che lo fa)...

Non sappiamo come regolarci, abbiamo deciso di dargli 210 grammi suddivisi in tre pasti perché 300 ci sembravano troppi per un cucciolo di due mesi..
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: LabradorLover - 03 Marzo 2024, 11:54:40
300 grammi sono assolutamente troppi per quel peso...basati sul calcolatore. Poi i Labrador hanno una caratteristica...loro non mangiano...aspirano. E quindi poi può venire il singhiozzo..possono vomitare...gli può andare di traverso il cibo. Noi con tutte e due abbiamo adottato un accorgimento...una semplicissima ciotola antistrozzo, che per sua conformazione gli impedisce di aspirare, ed un pò devono masticare. Costano pochi euro e aiutano molto.
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 03 Marzo 2024, 13:00:21
300 grammi sono assolutamente troppi per quel peso...basati sul calcolatore. Poi i Labrador hanno una caratteristica...loro non mangiano...aspirano. E quindi poi può venire il singhiozzo..possono vomitare...gli può andare di traverso il cibo. Noi con tutte e due abbiamo adottato un accorgimento...una semplicissima ciotola antistrozzo, che per sua conformazione gli impedisce di aspirare, ed un pò devono masticare. Costano pochi euro e aiutano molto.

Sisi infatti abbiamo deciso di ridurre, 200/210 grammi al giorno divisi in tre pasti. Ci sembravano davvero tantissimi 300 grammi.
Discorso ciotola anti strozzo, ci abbiamo pensato e infatti la compreremo! 😊😊

Comunque Rum migliora al guinzaglio, oggi due passeggiate brevi con mio fratello però fatte bene e con calma! L'ho tenuto impegnato anche col kong!
E poi nuovo gioco: bottiglia di plastica schiacciata, si è scatenato 😂
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 03 Marzo 2024, 18:33:32
:D :D :D :D Hai appena descritto un fenomeno naturale dei cuccioli!
Vengono definiti TRIP MOMENT e sono delle vere e proprie scariche di adrenalina che hanno i cuccioli perchè non sanno ancoragestire le energie accumulate. SONO NORMALISSIME NEI CUCCIOLI!!!
Un cucciolo dorme molto durante il giorno e quando si sveglia è stracarico di energie. Poi si scarica velocemente e dorme di nuovo...
In genere (succede spesso la sera) quando ha accumulato troppe energie ha l'esigenza di sfogarle ed ecco i TRIP MOMENT!  :D ;D

Devi solo stare attento che non si faccia male nella troppa euforia, scivolando sul pavimento o sbattendo su spigoli dei mobili o altri potenziali pericoli. Per il resto goditi anche questa fase... passerà presto in pochi mesi ed imparerà anche l'autocontrollo.

Ti invito a leggere questa descrizione e spiegazione di VALERIA ROSSI:

https://www.tipresentoilcane.com/2014/07/22/trip-moment/ (https://www.tipresentoilcane.com/2014/07/22/trip-moment/)
Ciao Bruno, ma quando hanno questo trip Moment cosa bisogna fare? Perché se esagera anche mordicchiando, noi lo isoliamo 5-10 minuti per farlo calmare , specialmente se abbiamo ospiti
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: MARCANTONIO - 03 Marzo 2024, 20:24:39
lol il trip moment lo ha ancora el diablo ed ha 9 anni, apro la porta del giardino e lui corre avanti e indietro da casa a fuori
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 03 Marzo 2024, 20:36:02
lol il trip moment lo ha ancora el diablo ed ha 9 anni, apro la porta del giardino e lui corre avanti e indietro da casa a fuori
quindi anziché dire di NO oppure fermarlo, bisogna lasciarlo sfogare?
siccome questa è la seconda o terza volta che ci capita, se abbiamo sbagliato, abbiamo commesso un errore grave e irreparabile oppure siamo in tempo per risolvere la situazione e quindi farlo sfogare se domani ci ricapita stando attenti che non si faccia male da solo o faccia male a noi ?
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: MARCANTONIO - 03 Marzo 2024, 20:41:45
tranquillo niente d'irreparabile
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 04 Marzo 2024, 11:01:02
tranquillo niente d'irreparabile
grazie Marcantonio, se oggi gli vengono di nuovo 5 minuti lo facciamo sfogare ahaha !
comunque oltre al kong abbiamo trovato un nuovo giochino che lo tiene impegnato e secondo me è anche un ottimo anti stress visto che si sfoga parecchio: la bottiglia di plastica da 2 litri schiacciata.
non la molla nemmeno per un secondo, se scappa dalla bocca la va a riprendere e corre per tutta la cucina, poi si sdraia sul tappeto e sui nostri piedi senza mordicchiarci ma continuando a giocare con la bottiglia

direi che è un ottimo metodo sia per fargli scaricare lo stress che evitare che morda altre persone !
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: MARCANTONIO - 04 Marzo 2024, 15:19:39
va benissimo tenetela schiacciata, ma col tappo messo, onde evitare che c'infili la lingua
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 04 Marzo 2024, 16:11:57
va benissimo tenetela schiacciata, ma col tappo messo, onde evitare che c'infili la lingua
Guarda Marcantonio, ieri gli abbiamo dato una bottiglia col tappo e ce la siamo ritrovata senza... Fortunatamente non l'ha mangiato!

Oggi è arrivato il kennel, abbiamo messo la sua copertina, il suo pupazzo, un giochino di gomma a forma di osso e poi al ho legato alle griglie del kennel due corde in modo tale che possa mordicchiare quelle

Pian piano assoceremo altre cose positive come la ciotola del cibo e il Kong

Mi chiedevo: ma non è che legando quelle due corde e lui che magari le tira si rischia che associ il gioco al tira e molla e può essere pericoloso in termini di sicurezza e aggressività futura?
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: MARCANTONIO - 04 Marzo 2024, 17:28:50
se le mastica solo certamente no, se gli fai fare il tira e molla si perlomeno e' quanto e' successo col mio jack col golden proprio non e' successo niente
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 04 Marzo 2024, 17:40:15
se le mastica solo certamente no, se gli fai fare il tira e molla si perlomeno e' quanto e' successo col mio jack col golden proprio non e' successo niente
no assolutamente
ho legato le corde al kennel proprio per evitare giochi tira e molla ma solo per svago suo personale
con noi altri invece abbiamo pupazzi, kong, palline, bastoncini di gomma e bottiglie di plastica
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 04 Marzo 2024, 18:09:36
comunque ho la sensazione che il nostro Rum sia un cucciolo dominante... non so perchè ma gli viene di strappare le traversine, il NO non lo sente o comunque ogni tanto, basta o lascia niente.

L'unico modo è intervenire usando giochi oppure se esagera isolarlo tipo lasciarlo fuori o noi cambiamo stanza 5-10 minuti.
poi ogni volta che lo si accarezza, gli viene da mordicchiare a caso. Lecca raramente, perlopiù quando si è svegliato ed è intontito o nei rari momenti di tranquillità.
Se lo prendiamo in braccio non vuole stare molto e comincia ad agitarsi, anche a mordicchiare le mani o si avvicina al mento del viso.

Siamo seriamente preoccupati, soprattutto per il futuro quando sarà grande...
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: MARCANTONIO - 04 Marzo 2024, 22:36:02
preoccupati di che e' un cucciolo deve esplorare e capire la sua posizione nel branco
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: Bruno_e_Aaron - 05 Marzo 2024, 02:56:52
Ciao Bruno, ma quando hanno questo trip Moment cosa bisogna fare? Perché se esagera anche mordicchiando, noi lo isoliamo 5-10 minuti per farlo calmare , specialmente se abbiamo ospiti

Nulla... come già detto assicurati solo che non esageri con le corse sui pavimenti per non scivolare, evita solo i salti su divano o letti e assicurati che non si faccia male.
Ospiti o meno è un cucciolo! E va trattato come un bambino piccolo che vuole giocare.

Per l'alimentazione in rapporto al peso, 300g al giorno mi sembrano davvero troppi. In questa fase dovrebbe aumentare di circa 1Kg a settimana e non di più. Massima attenzione perchè Golden e Labrador sono "pesci rossi" e non si regolano con il cibo e tendono facilmente a ingrassare. Soprattutto in questa fase di sviluppo osseo-articolare e accrescimento delle fisi ossee, un graduale accrescimento è fondamentale!

Per i Labrador la ciotola Anti-ingozzamento è fondamentale!

Fai molto bene a porti tutte queste domande, ma ti consigliamo sempre più l'aiuto di un educatore cinofilo e un bravo veterinario che ti possano aiutare almeno nel nozionismo di base per crescere al meglio il tuo cucciolo in questa fase ed evitare errori gravi che poi possano ripercuotersi nel cane adulto.

Come già detto, la fase più importante in tutti gli aspetti di un cane (dall' alimentazione, alla salute, all' educazione, alla formazione del carattere) è proprio in questi primi MESI :soprattutto da adesso ai 6-7 mesi!!! Non hai molto tempo...

Se riuscirai a offrire il MEGLIO delle attenzioni, corretta alimentazione, socializzazione ed educazione in questo periodo iniziale, poi potrai goderti al meglio e con poco impegno i prossimi 12 anni con il tuo miglior amico a 4 zampe.
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 05 Marzo 2024, 06:44:23
Nulla... come già detto assicurati solo che non esageri con le corse sui pavimenti per non scivolare, evita solo i salti su divano o letti e assicurati che non si faccia male.
Ospiti o meno è un cucciolo! E va trattato come un bambino piccolo che vuole giocare.

Per l'alimentazione in rapporto al peso, 300g al giorno mi sembrano davvero troppi. In questa fase dovrebbe aumentare di circa 1Kg a settimana e non di più. Massima attenzione perchè Golden e Labrador sono "pesci rossi" e non si regolano con il cibo e tendono facilmente a ingrassare. Soprattutto in questa fase di sviluppo osseo-articolare e accrescimento delle fisi ossee, un graduale accrescimento è fondamentale!

Per i Labrador la ciotola Anti-ingozzamento è fondamentale!

Fai molto bene a porti tutte queste domande, ma ti consigliamo sempre più l'aiuto di un educatore cinofilo e un bravo veterinario che ti possano aiutare almeno nel nozionismo di base per crescere al meglio il tuo cucciolo in questa fase ed evitare errori gravi che poi possano ripercuotersi nel cane adulto.

Come già detto, la fase più importante in tutti gli aspetti di un cane (dall' alimentazione, alla salute, all' educazione, alla formazione del carattere) è proprio in questi primi MESI :soprattutto da adesso ai 6-7 mesi!!! Non hai molto tempo...

Se riuscirai a offrire il MEGLIO delle attenzioni, corretta alimentazione, socializzazione ed educazione in questo periodo iniziale, poi potrai goderti al meglio e con poco impegno i prossimi 12 anni con il tuo miglior amico a 4 zampe.
Grazie, ieri gli son venuti i 5 minuti e lo abbiamo lasciato fare anche se per la sua incolumità gli abbiamo dovuto togliere dalla bocca un malloppo di ovatta
Abbiamo preso proprio ieri la ciotola anti strozzo e il kennel, la prima si è rivelata utile, il secondo vedremo col tempo... Lo useremo solo per la notte per evitare che vada in giro...

Comunque quando esagera o lui vuole qualcosa non gliela diamo vinta, quindi si becca i 5-10 minuti di isolamento oppure lo ignoriamo. Quando rimane solo anche 10 secondi e piange fa nulla, deve capire che bisogna stare anche soli, poi ritorniamo nella stanza dove lui si trova come se niente fosse
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 05 Marzo 2024, 10:28:34
A proposito, abbiamo deciso di non dargli più 300 grammi ma ci atteniamo sui 200-240

Oggi data la bella giornata abbiamo fatto una passeggiata di 10 minuti buoni e ha incontrato anche un cane vaccinato adulto di un nostro vicino.

Vi vorrei fare una domanda però: dopo essere tornati dalla passeggiata, mia madre era impegnata nel pulire casa mentre io dovevo necessariamente fare delle cose al computer per l'università (compilare i moduli della tesi, fare le correzioni all'elaborato e parlare con la professoressa). Pertanto sono andato al piano di sopra in camera mia mentre mia mamma era in soggiorno e il cane era rimasto in cucina (separata dal soggiorno tramite cancelletto) e lui ha cominciato a piangere perché probabilmente si è visto solo.

Noi abbiamo comunque resistito e non siamo andati perché altrimenti non imparerà mai a stare solo e rispettare le esigenze altrui (così come noi dobbiamo imparare a rispettare, giustamente, le sue). Abbiamo fatto bene oppure è un errore? Ribadisco, non era per punirlo o altro, semplicemente avevamo da fare
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: Chia71 - 05 Marzo 2024, 14:23:28
Hai detto bene... Lui deve abituarsi alle vostre routine come voi alle sue... deve vivere la vita familiare così come sarà, senza troppe finzioni, se si abitua ad avervi sempre attorno, il giorno che uscite tutti di casa piangerà e sarà poi più difficile farglielo capire ... Lui sta imparando e prendendo le misure a quella che sarà la sua futura vita con voi... Siate sereni voi, fate le vostre cose, senza troppi problemi... Abituatelo anche a stare da solo a casa... prima pochi minuti, poi allungate il tempo...Dovete cercare di fargli vivere più situazioni possibili in modo che si abitui...
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 05 Marzo 2024, 14:56:21
Hai detto bene... Lui deve abituarsi alle vostre routine come voi alle sue... deve vivere la vita familiare così come sarà, senza troppe finzioni, se si abitua ad avervi sempre attorno, il giorno che uscite tutti di casa piangerà e sarà poi più difficile farglielo capire ... Lui sta imparando e prendendo le misure a quella che sarà la sua futura vita con voi... Siate sereni voi, fate le vostre cose, senza troppi problemi... Abituatelo anche a stare da solo a casa... prima pochi minuti, poi allungate il tempo...Dovete cercare di fargli vivere più situazioni possibili in modo che si abitui...

Grazie Chia
Sì, inizialmente partiamo con poco, anche solo 20 secondi purché impari. Se piange evitiamo di andare subito, aspettiamo un pochino. Chiaramente non lo lasciamo 10-20 minuti da solo come prima volta.

Per la notte come si fa? Lui dorme in cucina però poi magari si sveglia verso l'una/le due e piange perché si trova solo oppure verso le 4/5... Cosa bisogna fare in questi casi?
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 05 Marzo 2024, 20:17:31
Questa sera Rum ha esagerato e si è fatto 10 minuti di isolamento...
Aveva staccato una bocchetta dell'aria dal muro ed era molto pericolosa perché presenta degli inserti appuntiti in ferro. Nonostante i continui NO, l'offerta di giochi alternativi che a lui piacevano, battiti di mani, fischi, niente da fare. Allora lo abbiamo spostato fisicamente e lui che ha fatto? Ha preso e strappato la traversa nonostante un altro NO!

Lì non ci abbiamo visto più e messo subito in isolamento, l'abbiamo fatto rientrare dopo che aveva smesso di piangere. È entrato tutto abbattuto, ha girato un po' sotto il tavolo venendo da noi (che lo abbiamo ignorato) e poi è andato a dormire.
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: Chia71 - 05 Marzo 2024, 22:37:55
Grazie Chia
Sì, inizialmente partiamo con poco, anche solo 20 secondi purché impari. Se piange evitiamo di andare subito, aspettiamo un pochino. Chiaramente non lo lasciamo 10-20 minuti da solo come prima volta.

Per la notte come si fa? Lui dorme in cucina però poi magari si sveglia verso l'una/le due e piange perché si trova solo oppure verso le 4/5... Cosa bisogna fare in questi casi?

Su questo dipende come vi sentite voi di fare, io non credo ci siano regole, l'importante coerenza e decisione unanime affinché il cucciolo non vada in confusione e si stressi per il non sapere come comportarsi oltre che voi perdereste credibilità nei suoi confronti ... se avete acquistato il kennel e decidete di usarlo, insegnandoli che quella è la sua tana protetta, di notte deve dormire lì, chiuso ... Se decidete che può girare e venire anche in camera vostra lasciate tutto aperto o per lo meno lasciate aperte le zone dove può andare... Avere la casa su due piani non aiuta di certo, sicuramente lui al piano di sotto si sentirà solo... potreste alla sera pensare di prenderlo in braccio e farlo salire al piano di sopra con voi, impedendogli di ridiscendere con l'uso dei cancelletti ... Sicuramente si sentirebbe meno solo ...
Noi eravamo a piano terra e lui di notte girava per casa, gli abbiamo insegnato che sul letto non poteva salire e non ci è mai salito, ma stava sdraiato affianco al letto e in base alle temperature in casa cambiava posizione spesso... Il kennel io personalmente l'acquistato ma non l'ho mai usato, o se l'ho usato era come stanzetta sua con dentro i giochi, libero di entrare e uscire ma non è mai stato chiuso... poi dopo poco l'abbiamo eliminato... ma sicuramente può aiutare soprattutto per quanto riguarda i ritmi anche di gioco e riposo, e anche i ritmi per i suoi bisogni, tendenzialmente non i cani non sporcano dove dormono e questo potrebbe aiutarlo ad imparare a trattenere la pipì .. oltre che avere un posto sicuro dove stare... Ma sono scelte molto soggettive e dipende anche come è stato abituato, il mio che ha sempre vissuto libero in allevamento appena ho provato a metterlo nel kennel si è trasformato in un diavolo che temevo si facesse male e al secondo tentativo mi sono detta perchè? quando lui in casa non ha mai toccato nulla... mai un disastro ... ovviamente casa messa sufficientemente in sicurezza perchè noterai che loro sono maestri nel trovare qualcosa da mettere in bocca anche dove tu vedi un niente sconfinato
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: Bruno_e_Aaron - 06 Marzo 2024, 02:58:20
Su questo dipende come vi sentite voi di fare, io non credo ci siano regole, l'importante coerenza e decisione unanime affinché il cucciolo non vada in confusione e si stressi per il non sapere come comportarsi oltre che voi perdereste credibilità nei suoi confronti ... se avete acquistato il kennel e decidete di usarlo, insegnandoli che quella è la sua tana protetta, di notte deve dormire lì, chiuso ... Se decidete che può girare e venire anche in camera vostra lasciate tutto aperto o per lo meno lasciate aperte le zone dove può andare... Avere la casa su due piani non aiuta di certo, sicuramente lui al piano di sotto si sentirà solo... potreste alla sera pensare di prenderlo in braccio e farlo salire al piano di sopra con voi, impedendogli di ridiscendere con l'uso dei cancelletti ... Sicuramente si sentirebbe meno solo ...
Noi eravamo a piano terra e lui di notte girava per casa, gli abbiamo insegnato che sul letto non poteva salire e non ci è mai salito, ma stava sdraiato affianco al letto e in base alle temperature in casa cambiava posizione spesso... Il kennel io personalmente l'acquistato ma non l'ho mai usato, o se l'ho usato era come stanzetta sua con dentro i giochi, libero di entrare e uscire ma non è mai stato chiuso... poi dopo poco l'abbiamo eliminato... ma sicuramente può aiutare soprattutto per quanto riguarda i ritmi anche di gioco e riposo, e anche i ritmi per i suoi bisogni, tendenzialmente non i cani non sporcano dove dormono e questo potrebbe aiutarlo ad imparare a trattenere la pipì .. oltre che avere un posto sicuro dove stare... Ma sono scelte molto soggettive e dipende anche come è stato abituato, il mio che ha sempre vissuto libero in allevamento appena ho provato a metterlo nel kennel si è trasformato in un diavolo che temevo si facesse male e al secondo tentativo mi sono detta perchè? quando lui in casa non ha mai toccato nulla... mai un disastro ... ovviamente casa messa sufficientemente in sicurezza perchè noterai che loro sono maestri nel trovare qualcosa da mettere in bocca anche dove tu vedi un niente sconfinato

Concordo con Chia71 al 100%

Aggiungo mia esperienza sul kennel. Comprato sin da subito come suggerito dall' allevatore ed educatori sin da cucciolo ma è stato sempre un grave problema farlo entrare. Ogni volta era una tragedia! Abbiamo desistito e per più di 4 anni ha sempre dormito nel lettone con me e mia moglie (solo d'estate si metteva sotto il condizionatore sul suo materassino.
Poi causa intervento di ernia e confinamento e divieto assoluto di saltare sul letto il kennel è diventato obbligatorio.
E' accanto al nostro letto ed eravamo costretti a tenerlo chiuso.
Terminato il periodo di confinamento, adesso il kennel è sempre aperto e lui si è abituato la sera ad entrarci per dormire. Ora potrebbe anche salire sul letto o andare in giro per casa come faceva prima ed invece ormai il kennel è la sua cuccia di riferimento per dormire la sera. Entra da solo la sera quando mia moglie va a letto.

Morale della favola: se riesci ad abituarlo sin da subito a dormire nel kennel ti potrà esser utile in 1000 occasioni diverse (ospiti a casa, traslochi, vacanze in B&B, interventi, pericoli in casa etc)
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 06 Marzo 2024, 12:31:21
salve
vi ringrazio per i suggerimenti sul kennel, per ora lo stiamo abituando di mattina e notiamo che ogni tanto ci entra da solo perchè lì dentro abbiamo messo il suo tappetino, due giochini appesi (corde) e il kong che io uso e dentro ci metto qualche bocconcino (manzo crudo oppure carota, banana) e il suo pupazzo preferito

poi comunque lo stiamo facendo svagare anche con altri giochi, impazzisce per le bottiglie di plastica e io gli sto costruendo una "scatola interattiva" dove ci sono buchi, bicchieri, tappi e barattoli all'interno dei quali inserirò premietti
ovviamente cerchiamo di farlo uscire anche solo 10-15 minuti, almeno 2 volte

riguardo al kennel di notte ancora ci è difficile specialmente per i bisogni notturni e perchè piange... poi forse stanotte si è visto solo e stamattina ha fatto un po' di pupù sulla traversa il resto sul pavimento... Credo che ogni tanto fa anche i dispetti 😂 vi è mai capitato?
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 07 Marzo 2024, 22:09:35
Buonasera, solo per dirvi che Rum ha fatto per la prima volta visita presso una clinica veterinaria. Molto gentili, hanno fatto un'analisi delle feci e hanno riscontrato la presenza, seppur piccola, di vermi e ci hanno dato la cura (due compresse al giorno per 10 giorni).

Rum pesa 7,5kg e il 25 marzo farà 3 mesi! Il secondo vaccino lo farà il 15 marzo, ci hanno anche detto di stare attenti ad uscirlo perché non ha una copertura anticorpale molto forte e soprattutto sta girando una forte gastroenterite.

Speriamo che ciò non vada a rovinare la fase di socializzazione anche se già 4-5 cani (di persone vicine di casa) adulti li ha incontrati così come ha potuto conoscere i nostri parenti più stretti 😅😂

Ah, oggi una bella soddisfazione: ha imparato il comando CINQUE, sa fare benissimo il seduto e zampa! Il cinque consiste semplicemente nell'alzare la zampa corrispondente alla mano che alzo io e tocca quest'ultima, quindi una sorta di batti cinque dai 🤣

Domani invece faremo lezione di: scendi, vieni, fermo.
In più, giorno per giorno, miglioreremo la gestione del morso, ad esempio quando mordicchia le mani, gambe, giubbotti, maglie, pantaloni, dargli subito un'alternativa e immediatamente un premio o un semplice bravo.

Vi aggiornerò circa la cura, buona serata!!! 😊
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 11 Marzo 2024, 11:37:52
@Chia71
@MARCANTONIO
Hai detto bene... Lui deve abituarsi alle vostre routine come voi alle sue... deve vivere la vita familiare così come sarà, senza troppe finzioni, se si abitua ad avervi sempre attorno, il giorno che uscite tutti di casa piangerà e sarà poi più difficile farglielo capire ... Lui sta imparando e prendendo le misure a quella che sarà la sua futura vita con voi... Siate sereni voi, fate le vostre cose, senza troppi problemi... Abituatelo anche a stare da solo a casa... prima pochi minuti, poi allungate il tempo...Dovete cercare di fargli vivere più situazioni possibili in modo che si abitui...
Ciao Chia, volevo aggiornarti... purtroppo abbiamo ancora difficoltà a lasciarlo solo anche solo per pochi minuti... inizia a piagnucolare. Il problema è che io e mia mamma siamo sempre in casa, lei perchè magari ha da fare, io con la tesi e ovviamente la aiuto nel sistemare casa  ed educare il cane. Quindi vede perlopiù noi.
L'unico momento in cui possiamo lasciarlo solo è quando prende sonno, piano piano senza far rumore ci allontaniamo. Alcune volte si sveglia ma poi si riaddormenta.
Mi lascia perplesso il fatto che non dorma profondamente o comunque poco, al minimo rumore è subito reattivo...

Concordo con Chia71 al 100%
Aggiungo mia esperienza sul kennel. Comprato sin da subito come suggerito dall' allevatore ed educatori sin da cucciolo ma è stato sempre un grave problema farlo entrare. Ogni volta era una tragedia! Abbiamo desistito e per più di 4 anni ha sempre dormito nel lettone con me e mia moglie (solo d'estate si metteva sotto il condizionatore sul suo materassino.
Poi causa intervento di ernia e confinamento e divieto assoluto di saltare sul letto il kennel è diventato obbligatorio.
E' accanto al nostro letto ed eravamo costretti a tenerlo chiuso.
Terminato il periodo di confinamento, adesso il kennel è sempre aperto e lui si è abituato la sera ad entrarci per dormire. Ora potrebbe anche salire sul letto o andare in giro per casa come faceva prima ed invece ormai il kennel è la sua cuccia di riferimento per dormire la sera. Entra da solo la sera quando mia moglie va a letto.

Morale della favola: se riesci ad abituarlo sin da subito a dormire nel kennel ti potrà esser utile in 1000 occasioni diverse (ospiti a casa, traslochi, vacanze in B&B, interventi, pericoli in casa etc)

Discorso Kennel ancora difficile ma ci sono progressi visto che lui anche spontaneamente va da solo e si sdraia all'interno e gioca. Come trucchetto uso anche il cibo, gli lascio alcuni premi (piccolissimi per evitare che mangi troppo) all'interno e lui si mette a cercarli.
Non so come, ma ha preso l'abitudine di saltare sul divano in cucina! Capita che se me ne vado dalla cucina, resta solo, lui prende e salta sul divano ahaha!
Gli sto insegnando giorno per giorno questi comandi:
- scendi! (faccio in modo che salga su un qualcosa, ad esempio il divano o sulle mie gambe, gli faccio vedere il premio e lo porto a terra. Lui segue il mio braccio e nel momento in cui è a terra dico "Scendi!" e lo premio).

- vieni! (praticamente lo faccio sedere con il comando, mi allontano 2-3 metri, mi accovaccio e dico vieni! agitandomi in maniera felice, lui viene e lo premio)

- zampa e cinque (troppo buffo)

- lascia! (questo con il tira e molla oppure con qualsiasi cosa prenda in bocca, che sia la mia mano, maglia, pantalone, un gioco. Praticamente io non tiro, anzi, tengo leggera la presa e nel momento in cui lui la allenta gli dico "Lascia!", si calma e lo premio)

- NO! (questo è difficile ma sto facendo così: ho un piccolo barattolino di latta con dentro tantissime monete. Nel momento in cui sta facendo qualcosa di indesiderato, ad esempio sta per prendere la traversina e staccarla/strapparla, mordicchia forte, sale sul divano oppure su un comodino, agito fortissimo il barattolo per richiamarlo, gli dico "vieni!" e lo premio). Inoltre, se è molto eccitato/agitato per gioco e comincia a non controllare i morsi, lo prendo delicatamente dal collo senza strattonarlo ma solo per fermarlo e gli dico con calma "piano, fermo" cercando di calmarlo e gli dò dei giochi sostitutivi. Se si calma, lo premio altrimenti lo isolo qualche minuto.

Questi sono trucchi e metodi che ci ha dato l'educatore, che ne pensate?
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: Chia71 - 11 Marzo 2024, 21:15:23
@Chia71
@MARCANTONIOCiao Chia, volevo aggiornarti... purtroppo abbiamo ancora difficoltà a lasciarlo solo anche solo per pochi minuti... inizia a piagnucolare. Il problema è che io e mia mamma siamo sempre in casa, lei perchè magari ha da fare, io con la tesi e ovviamente la aiuto nel sistemare casa  ed educare il cane. Quindi vede perlopiù noi.
L'unico momento in cui possiamo lasciarlo solo è quando prende sonno, piano piano senza far rumore ci allontaniamo. Alcune volte si sveglia ma poi si riaddormenta.
Mi lascia perplesso il fatto che non dorma profondamente o comunque poco, al minimo rumore è subito reattivo...

Che piagnucoli lo devi mettere in conto, soprattutto se finora non è mai rimasto solo... anzi più passerà il tempo e capirà che in casa c'è sempre qualcuno, gli sarà sempre più difficile accettare di essere solo...
Io i primi giorni lasciavo la tv accesa, in modo che sentisse comunque delle voci e gli lasciavo qualcosa da mangiare in modo che fosse distratto... uscivo di casa senza troppi saluti, chiudevo la porta, giravo la chiave e aspettavo un minuto e riapparivo prima che iniziasse a piangere perchè era ancora intento a mordicchiare quello che gli avevo lasciato... e poi ripetevo la cosa allungando i tempi... L'importante è non rientrare se sta piangendo altrimenti capisce che piangendo o abbaiando è il modo per farvi rientrare in casa... quando ho allungato i tempi (20 minuti) e lo sentivo piangere, aspettavo anche solo un attimo che fosse zitto prima di entrare .... poi andai dai vicini di casa, scusandomi anche se avessero sentito abbaiare o piangere ma che stavo educando un cucciolo e di portare pazienza... Sono stati molto comprensivi, anzi erano loro che mi dicevano quanto tempo avesse abbaiato o pianto o i giorni che nemmeno lo sentivano, così sapevo sempre come stesse ... Poco alla volta non ha più pianto... Lui stava completamente solo al mattino 4 orette, non di più...
Potete anche prendere una webcam e controllare da remoto, adesso rispetto a dieci anni fa ce ne sono di economiche ed efficaci... così vi rendete conto cosa potrebbe fare in vostra assenza ;)
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 12 Marzo 2024, 04:33:17
Che piagnucoli lo devi mettere in conto, soprattutto se finora non è mai rimasto solo... anzi più passerà il tempo e capirà che in casa c'è sempre qualcuno, gli sarà sempre più difficile accettare di essere solo...
Io i primi giorni lasciavo la tv accesa, in modo che sentisse comunque delle voci e gli lasciavo qualcosa da mangiare in modo che fosse distratto... uscivo di casa senza troppi saluti, chiudevo la porta, giravo la chiave e aspettavo un minuto e riapparivo prima che iniziasse a piangere perchè era ancora intento a mordicchiare quello che gli avevo lasciato... e poi ripetevo la cosa allungando i tempi... L'importante è non rientrare se sta piangendo altrimenti capisce che piangendo o abbaiando è il modo per farvi rientrare in casa... quando ho allungato i tempi (20 minuti) e lo sentivo piangere, aspettavo anche solo un attimo che fosse zitto prima di entrare .... poi andai dai vicini di casa, scusandomi anche se avessero sentito abbaiare o piangere ma che stavo educando un cucciolo e di portare pazienza... Sono stati molto comprensivi, anzi erano loro che mi dicevano quanto tempo avesse abbaiato o pianto o i giorni che nemmeno lo sentivano, così sapevo sempre come stesse ... Poco alla volta non ha più pianto... Lui stava completamente solo al mattino 4 orette, non di più...
Potete anche prendere una webcam e controllare da remoto, adesso rispetto a dieci anni fa ce ne sono di economiche ed efficaci... così vi rendete conto cosa potrebbe fare in vostra assenza ;)
Grazie..e per la notte invece? Se si sveglia e inizia a piangere? Ho provato a lasciarlo una mia vecchia maglietta ma nulla
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: Brina - 12 Marzo 2024, 07:40:09
Io quando arrivò a casa Brina non avevo purtroppo avuto modo di prendere ferie ma caso vuole che mi arrivò l'influenza quindi restai a casa con lei la prima settimana. Per abituarla a stare sola ogni tanto la lasciavo in cucina e io restavo in camera, ululava e piangeva e avevo la vicina di sotto, che avevo avvisato, ma non amava i cani e quindi si lamentava. Ero preoccupatissima per quando sarei tornata al lavoro e invece niente, il primo giorno che lasciai sola non pianse (la vicina mi disse di non averla sentita abbaiare ma che la sentiva correre in corridoio😅). Evidentemente piangeva perché sapeva che ero in casa e voleva stare con me ed era il suo modo di richiamare la mia attenzione, invece vedendomi veramente andare via non pianse né  il primo giorno né quelli seguenti.
Per la notte penso dovreste ignorarlo se piange, io non avevo il problema perché i miei hanno sempre avuto accesso in camera da letto, dove dormono.
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 12 Marzo 2024, 09:01:46
Io quando arrivò a casa Brina non avevo purtroppo avuto modo di prendere ferie ma caso vuole che mi arrivò l'influenza quindi restai a casa con lei la prima settimana. Per abituarla a stare sola ogni tanto la lasciavo in cucina e io restavo in camera, ululava e piangeva e avevo la vicina di sotto, che avevo avvisato, ma non amava i cani e quindi si lamentava. Ero preoccupatissima per quando sarei tornata al lavoro e invece niente, il primo giorno che lasciai sola non pianse (la vicina mi disse di non averla sentita abbaiare ma che la sentiva correre in corridoio😅). Evidentemente piangeva perché sapeva che ero in casa e voleva stare con me ed era il suo modo di richiamare la mia attenzione, invece vedendomi veramente andare via non pianse né  il primo giorno né quelli seguenti.
Per la notte penso dovreste ignorarlo se piange, io non avevo il problema perché i miei hanno sempre avuto accesso in camera da letto, dove dormono.

Grazie Brina
oggi l'ho lasciato 10 min solo perchè dovevo fondamentalmente cambiarmi e sistemare la camera. Abbaiava, piangeva però ho resistito anche se mi si spezzava il cuore...
ovviamente son ritornato da lui, quando non piangeva, senza coccolarlo ma ignorandolo per qualche min e poi giocando con una pallina.
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: Chia71 - 12 Marzo 2024, 23:04:30
Grazie..e per la notte invece? Se si sveglia e inizia a piangere? Ho provato a lasciarlo una mia vecchia maglietta ma nulla

Anche io per la notte non saprei cosa dirti, non ha mai pianto perchè aveva accesso alla nostra camera, e stava con noi la notte... mai sul letto ma ai piedi del letto era il suo posto fisso... poi con l'estate in realtà si spostava dove era più fresco e cambiava spesso posizione... Lui piangeva solo quando uscivamo .... E poi una cosa che non ha mai imparato anche oggi che ha ormai 12 anni è lo stare da solo negli appartamenti in vacanza... Eppure la sua prima vacanza l'ha fatta a 6 mesi, ed è sempre stato abituato a stare fuori con noi ovunque, ma niente da fare... in vacanza anche se gli facevamo trovare le sue ciotole. il suo plaid, i suoi giochini, ecc... se uscivamo tutti e 4 di casa lui un disperato! Tant'è che non l'abbiamo mai lasciato solo, non che ce ne fosse bisogno però diciamo che quando sono abituati, aiuta sapere che anche se per una emergenza dovesse capitare loro non soffrono più di tanto... veniva con noi sempre in escursione e ovunque andassimo... Sembrava che dicesse "cavoli siamo in montagna, tutti a divertirsi fuori e io???" :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:... in realtà era più la paura dell'abbandono, perchè non stava fermo un attimo come mettevo le scarpe lui subito davanti alla porta ansimando e agitandosi
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 13 Marzo 2024, 05:08:19
Anche io per la notte non saprei cosa dirti, non ha mai pianto perchè aveva accesso alla nostra camera, e stava con noi la notte... mai sul letto ma ai piedi del letto era il suo posto fisso... poi con l'estate in realtà si spostava dove era più fresco e cambiava spesso posizione... Lui piangeva solo quando uscivamo .... E poi una cosa che non ha mai imparato anche oggi che ha ormai 12 anni è lo stare da solo negli appartamenti in vacanza... Eppure la sua prima vacanza l'ha fatta a 6 mesi, ed è sempre stato abituato a stare fuori con noi ovunque, ma niente da fare... in vacanza anche se gli facevamo trovare le sue ciotole. il suo plaid, i suoi giochini, ecc... se uscivamo tutti e 4 di casa lui un disperato! Tant'è che non l'abbiamo mai lasciato solo, non che ce ne fosse bisogno però diciamo che quando sono abituati, aiuta sapere che anche se per una emergenza dovesse capitare loro non soffrono più di tanto... veniva con noi sempre in escursione e ovunque andassimo... Sembrava che dicesse "cavoli siamo in montagna, tutti a divertirsi fuori e io???" :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:... in realtà era più la paura dell'abbandono, perchè non stava fermo un attimo come mettevo le scarpe lui subito davanti alla porta ansimando e agitandosi
Ho capito, grazie .. fosse per me lo terrei ovunque ma per il suo bene è giusto che acquisisca l'indipendenza che merita!

Quello che mi lascia perplesso è il fatto che abbaia e piange alle 4.30 del mattino e mia madre per evitare problemi con il vicino entra in cucina quando smette di abbaiare e lo fa addormentare di nuovo. Però le ho detto, e le sto dicendo, che non deve fare così ma è lui che deve adeguarsi ai nostri ritmi intesi come sveglia, sonno, a mangiare quando decidiamo noi e così via...
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 13 Marzo 2024, 08:24:56
Io quando arrivò a casa Brina non avevo purtroppo avuto modo di prendere ferie ma caso vuole che mi arrivò l'influenza quindi restai a casa con lei la prima settimana. Per abituarla a stare sola ogni tanto la lasciavo in cucina e io restavo in camera, ululava e piangeva e avevo la vicina di sotto, che avevo avvisato, ma non amava i cani e quindi si lamentava. Ero preoccupatissima per quando sarei tornata al lavoro e invece niente, il primo giorno che lasciai sola non pianse (la vicina mi disse di non averla sentita abbaiare ma che la sentiva correre in corridoio😅). Evidentemente piangeva perché sapeva che ero in casa e voleva stare con me ed era il suo modo di richiamare la mia attenzione, invece vedendomi veramente andare via non pianse né  il primo giorno né quelli seguenti.
Per la notte penso dovreste ignorarlo se piange, io non avevo il problema perché i miei hanno sempre avuto accesso in camera da letto, dove dormono.
Anche oggi comunque lo abbiamo lasciato da solo per un po' di minuti, io ero in chiamata con la mia professoressa relatrice e mia mamma invece ha dovuto sistemare alcune questioni.
Ha pianto ma abbiamo resistito. Poi, lo abbiamo ritrovato sdraiato sul divano, era salito da solo!  :laugh: :laugh:
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: MARCANTONIO - 13 Marzo 2024, 14:21:49
evitate di farlo saltare
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 13 Marzo 2024, 15:45:06
evitate di farlo saltare
Ci mettiamo tutto l'impegno e pazienza di questo mondo, ma lui a nostra insaputa sale e scende... Quando ci siamo noi evitiamo che succeda questo ma appena ci muoviamo...
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: Brina - 13 Marzo 2024, 22:28:31
Ho capito, grazie .. fosse per me lo terrei ovunque ma per il suo bene è giusto che acquisisca l'indipendenza che merita!

Quello che mi lascia perplesso è il fatto che abbaia e piange alle 4.30 del mattino e mia madre per evitare problemi con il vicino entra in cucina quando smette di abbaiare e lo fa addormentare di nuovo. Però le ho detto, e le sto dicendo, che non deve fare così ma è lui che deve adeguarsi ai nostri ritmi intesi come sveglia, sonno, a mangiare quando decidiamo noi e così via...

A quell'ora magari vi chiama perché deve fare i bisogni?
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: Bruno_e_Aaron - 14 Marzo 2024, 01:18:57
evitate di farlo saltare

Mi hai anticipato!!!  :D :D :D

Niente salti!!! Niente scale, niente scivolate su pavimenti! E' importantantissimo perchè la displasia dell' anca non è solo da predisposizione genetica! E la lassità articolare del cucciolo può creare danni se salta a questa età!
Non so come, ma dovete davvero cercare di evitarlo a costo di mettere il filo spinato intorno al divano e al letto :D :D :D

Per il discorso di lasciarlo da solo anche se piagnucola è fondamentale! E te lo dico io perchè purtroppo abbiamo preso Aaron proprio qualche mese prima della pandemia. Quindi da cucciolo ha vissuto 24h/24h con noi durante il lockdown tra nostro smartworking e lezioni da remoto per mia figlia.

Quando abbiamo ripreso la "vita normale" è stata una vera impresa lasciarlo da solo a casa anche solo per 10 minuti!!! Entrava in piena "crisi da abbandono": piangeva, ululava, camminava avanti e dietro nel corridoio, si disperava e restava fisso dietro la porta. Uno strazio vederlo dalle telecamere di sorveglianza!!

Su suggerimento dell' educatore, abbiamo seguito i suoi consigli. Il primo giorno uscire di casa tutti dicendo una frase precisa (ad esempio "CI VEDIAMO DOPO.ASPETTAMI") e con la mano tesa in avanti come per il RESTA.
Lasciarlo solo 10 minuti e rientrare ignorando tutte le sue feste finchè non si calmava.
Secondo giorno ripetere la routine e lasciarlo solo per 15 minuti
Terzo giorno per 20 minuti
...e così di seguito aumentando sempre di più i minuti. (i cani non hanno un senso PRECISO del tempo come noi!)
Non è stato facile e la situazione è lievemente migliorata, ma ancora oggi a quasi 5 anni, subiamo il problema di doverlo lasciare da solo a casa anche per qualche ora. Lui in casa continua a restare agitato camminando di continuo e ancora oggi piagnucola!
Credimi: non è facile! Se dobbiamo assentarci a lungo (ovvero anche solo 3-4 ore!) siamo costretti a chiamare la dogsitter o accompagnarlo da lei!
Purtroppo in molti come noi che avevano un cucciolo nel periodo del lockdown hanno questi simili.
Invidio moltissimo alcuni miei amici e colleghi che lasciano serenamente il proprio cane a casa anche per 6-8 ore di ufficio o per una cena fuori o semplicemente per andare a fare la spese. Li controllano con le telecamere di sorveglianza e nel 99% dei casi i loro cani dormono beati senza stress in loro assenza!!!

Quindi a costo di sopportare qualche piagnucolio adesso e qualche capriccio, cerca di abituarlo subito alla sua indipendenza e nel saper restare da solo.
Il cane non deve viverlo con il senso di abbandono, ma deve capire e fidarsi che tu esci ma poi ritorni sempre e quindi diventa una routine per lui normale.!

Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 14 Marzo 2024, 01:45:12
A quell'ora magari vi chiama perché deve fare i bisogni?
Ciao Brina, ha una traversa in cucina dove dorme e in più la porta che da al giardino è aperta per consentirgli di fare i suoi bisogni...
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 14 Marzo 2024, 01:49:01
Mi hai anticipato!!!  :D :D :D

Niente salti!!! Niente scale, niente scivolate su pavimenti! E' importantantissimo perchè la displasia dell' anca non è solo da predisposizione genetica! E la lassità articolare del cucciolo può creare danni se salta a questa età!
Non so come, ma dovete davvero cercare di evitarlo a costo di mettere il filo spinato intorno al divano e al letto :D :D :D

Per il discorso di lasciarlo da solo anche se piagnucola è fondamentale! E te lo dico io perchè purtroppo abbiamo preso Aaron proprio qualche mese prima della pandemia. Quindi da cucciolo ha vissuto 24h/24h con noi durante il lockdown tra nostro smartworking e lezioni da remoto per mia figlia.

Quando abbiamo ripreso la "vita normale" è stata una vera impresa lasciarlo da solo a casa anche solo per 10 minuti!!! Entrava in piena "crisi da abbandono": piangeva, ululava, camminava avanti e dietro nel corridoio, si disperava e restava fisso dietro la porta. Uno strazio vederlo dalle telecamere di sorveglianza!!

Su suggerimento dell' educatore, abbiamo seguito i suoi consigli. Il primo giorno uscire di casa tutti dicendo una frase precisa (ad esempio "CI VEDIAMO DOPO.ASPETTAMI") e con la mano tesa in avanti come per il RESTA.
Lasciarlo solo 10 minuti e rientrare ignorando tutte le sue feste finchè non si calmava.
Secondo giorno ripetere la routine e lasciarlo solo per 15 minuti
Terzo giorno per 20 minuti
...e così di seguito aumentando sempre di più i minuti. (i cani non hanno un senso PRECISO del tempo come noi!)
Non è stato facile e la situazione è lievemente migliorata, ma ancora oggi a quasi 5 anni, subiamo il problema di doverlo lasciare da solo a casa anche per qualche ora. Lui in casa continua a restare agitato camminando di continuo e ancora oggi piagnucola!
Credimi: non è facile! Se dobbiamo assentarci a lungo (ovvero anche solo 3-4 ore!) siamo costretti a chiamare la dogsitter o accompagnarlo da lei!
Purtroppo in molti come noi che avevano un cucciolo nel periodo del lockdown hanno questi simili.
Invidio moltissimo alcuni miei amici e colleghi che lasciano serenamente il proprio cane a casa anche per 6-8 ore di ufficio o per una cena fuori o semplicemente per andare a fare la spese. Li controllano con le telecamere di sorveglianza e nel 99% dei casi i loro cani dormono beati senza stress in loro assenza!!!

Quindi a costo di sopportare qualche piagnucolio adesso e qualche capriccio, cerca di abituarlo subito alla sua indipendenza e nel saper restare da solo.
Il cane non deve viverlo con il senso di abbandono, ma deve capire e fidarsi che tu esci ma poi ritorni sempre e quindi diventa una routine per lui normale.!
Grazie... Evito di farli fare le scale e saltare ma non so per quale dannato motivo ora si è preso l'abitudine di salire sul divano!! Appena si ritrova solo, prende e ci va e io lo rimetto giù prendendolo in braccio. Se vuole saltare e ci sono io gli dico di no e scendi!
Abbiamo messo dei cancelletti alle scale che possono essere pericolose ma lui alcune volte è riuscito anche a beccare i momenti nei quali questi erano leggermente aperti ((perché magari dovevamo fare delle cose) e farsi tutti i gradini!!! Insomma... È dura... Speriamo bene...
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 14 Marzo 2024, 06:15:24
A quell'ora magari vi chiama perché deve fare i bisogni?
Questa notte forse un po' meglio nel senso che ha pianto verso l'1.30, poi verso le 4.30 e lo abbiamo ignorato tanto che ha piagnucolato un po' e poi ha smesso
Poi verso le 5:45 ha iniziato di nuovo ma ci siamo dovuti alzare ugualmente perché mio padre doveva andare a lavoro, mia mamma si alza sempre a quell'ora e io invece perché ormai da 2 mesi ho il ciclo notturno sballato 🤣 (e poi meglio perché così lavoro prima per la tesi)
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 14 Marzo 2024, 14:07:38
Ragazzi, ormai è ufficiale. Si è impossessato del lato di un divano della cucina... E dire che ci siamo impegnati tanto nell'evitare che accadesse questo... Anche con il comando scendi.
Sembra che dorma beatamente sul divano mentre nella cuccia e kennel ha qualche difficoltà. Può essere il fatto che ci sediamo noi sul divano e lui ha maggiore sicurezza sentendo il nostro odore? Infatti se mi siedo accanto, lui viene anche verso di me con il muso.

Quando sarà grande e potrà andare in soggiorno eviteremo che salga sui divani annessi. Almeno loro andranno salvati. Ovviamente il letto è fuori discussione.

Speriamo bene...
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: LabradorLover - 14 Marzo 2024, 15:31:59
Quando sarà grande e potrà andare in soggiorno eviteremo che salga sui divani annessi. Almeno loro andranno salvati. Ovviamente il letto è fuori discussione.

Segnati questa frase sul calendario....anche noi all'arrivo di Freya l'avevamo detta, giurata e spergiurata...risultato odierno?....se non è con noi sul divano sembra che ci manchi qualcosa...averli raggomitolati ed attaccati a noi sul divano è una sensazione bellissima...d'estate un pò meno perchè pare di essere attaccati ad un termosifone :-)
Comunque basta mettere un bel copridivano bello grosso ed il problema è risolto.
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 14 Marzo 2024, 16:03:41
Quando sarà grande e potrà andare in soggiorno eviteremo che salga sui divani annessi. Almeno loro andranno salvati. Ovviamente il letto è fuori discussione.

Segnati questa frase sul calendario....anche noi all'arrivo di Freya l'avevamo detta, giurata e spergiurata...risultato odierno?....se non è con noi sul divano sembra che ci manchi qualcosa...averli raggomitolati ed attaccati a noi sul divano è una sensazione bellissima...d'estate un pò meno perchè pare di essere attaccati ad un termosifone :-)
Comunque basta mettere un bel copridivano bello grosso ed il problema è risolto.
Guarda, il problema non è mettere i copridivano perché già li mettiamo da prima che Rum entrasse nella nostra casa
Il fatto è che vorremmo abituarlo a dormire in un solo posto e già tra kennel, cuccia e divano è stato un fallimento... Come finirà con il soggiorno?

Un'altra cosa: sembra che Rum abbia un carattere dominante nel senso che accarezzarlo sulla testa e lungo la schiena è un po' difficile, mordicchia e si agita. Lo si può accarezzare solo quando dorme 🤣
Sarà la fase adolescenziale? Il 25 marzo compirà 3 mesi...
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: orsidanna - 14 Marzo 2024, 22:19:40
Personalmente con tutti i miei cani non ho mai vietato nessun luogo o posto.
Per me stare sul divano o a letto senza cane è perdere una grandissima parte del rapporto fra loro e noi.
Ma capisco anche che il mio rapporto con i cani è "leggermente" totale e lo è da sempre.
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: Bruno_e_Aaron - 14 Marzo 2024, 23:21:25
Ragazzi, ormai è ufficiale. Si è impossessato del lato di un divano della cucina... E dire che ci siamo impegnati tanto nell'evitare che accadesse questo... Anche con il comando scendi.
Sembra che dorma beatamente sul divano mentre nella cuccia e kennel ha qualche difficoltà. Può essere il fatto che ci sediamo noi sul divano e lui ha maggiore sicurezza sentendo il nostro odore? Infatti se mi siedo accanto, lui viene anche verso di me con il muso.

Quando sarà grande e potrà andare in soggiorno eviteremo che salga sui divani annessi. Almeno loro andranno salvati. Ovviamente il letto è fuori discussione.

Speriamo bene...

Il consiglio te lo stiamo dando.... non parliamo di educazione o nello scegliere se gli consentirete di salire sul divano o sul letto. A oggi il mio Aaron dorme beato nel letto con noi, sale e scende dai divani quando vuole ma è un cane adulto.

Il consiglio di non farlo ASOLUTAMENTE saltare sul divano o su qualsiasi sedia poltrona divano o scale, è FORTEMENTE CONSIGLIATO da qualsiasi veterinario ortopedico per i cani di taglia medio-grande in accrescimento. SOPRATTUTTO A 3 MESI!!!!!

Le articolazioni sono in pieno accrescimento, la sinfisi pubica è plastica e le capsule articolari non sono consolidate. Il rischio di creare danni di OCD con flap cartilaginei alle spalle o danni alla corretta morfologia della testa del femore (leggi futura displasia dell'anca), così come i legamenti crociati ancora fragili è davvero alta!!!
Anche i dischi interverbrali della schiena non hanno un accrescimento pari alla velocità dell'accrescimento delle vertebre e la parete è ancora sottile e gelatinosa: con un salto (soprattutto nell' impatto a scendere più che a salire!) si possono creare microlesioni articolari anche di pochi millimetri che nel rapido accrescimento costituiscono un danno serio. In questa fase infatti si parla di LASSITA' ARTICOLARE-LEGAMENTOSA!

Non voglio qui appesantirvi con spiegazioni anatomiche e fisiologiche, osteociti e condroblasti, ma se vuoi ti giro vari link di studi scientifici accreditati e confermati da qualsiasi veterinario ortopedico!

Quindi ti ribadisco il concetto sul piano salute e non importa se gli piace l'odore o trova comodo il divano. Da adulto potrà ballare anche con i tacchi sul tavolo  ;D ma adesso va assolutamente EVITATO!!
Ovviamente non potete sorvegliarlo h24, ma potete semplicemente impedirgli di salire sul divano mettendo su questo delle sedie rovesciate quando non lo usate in modo da impedirgli del tutto di poter salire.
Noi nel post intervento alla schiena di Aaron per l'ernia al disco per ben 3 mesi mettevamo costantamente sul divano delle sedie, dei borsoni o altri oggetti per impedirgli assolutamente di salire quando noi non usavamo il divano.Camera da letto invece è restata semplicemente chiusa durante il giorno per impedirgli proprio l'accesso-

Poi a sviluppo articolare terminato sarà solo una vostra scelta se permettergli di salire sul letto e dormire con voi, se farlo sdraiare o meno sul divano e se dargli accesso o meno alle scale, ma adesso va assolutamente EVITATO.
C'è chi non lo consente perchè lo trova poco igienico e chi ama dormire abbracciato al proprio cane, ma questa è solo una vostra "preferenza" e non sarà discutibile. Se volete preservare il divano in pelle o preferite usare i copridivani è una vostra scelta. In questa fase invece parliamo di SALUTE per evitare seri danni futuri che poi avrà per tutta la vita!

Mi sembra strano che ne l'allevatore ne il veterinario si siano raccomandati a sufficienza su questo punto fondamentale nella crescita sana del cucciolo e i potenziali pericoli di uno scivolone sul marmo o un salto sul divano.

Molti proprietari alle prime armi si allarmano per un episodio singolo di diarrea o un vomito mattutino, per un pò di sangue gengivale durante il cambio dentatura o per una unghietta spezzata e si corre al pronto soccorso per nulla.
Mentre si sottovalutano semplici abitudini apparentemente innoque come lo scendere e salire ogni giorno la scale nei 2 piani di una villa o il saltare, salire e scendere sul divano/letto e poi ritrovarsi gravi problemi articolari alle lastre ufficiali ad 1 anno.
Su questo punto, l'ortopedico di Aaron (uno dei più famosi di Italia: Dott. D'Amato del CVRS di Roma)  è stato molto duro e "talebano" sin dalla prima visita di controllo a 3 mesi!

Sarà difficile ottenere risultati con il solito "NO!" su un cucciolo così piccolo, perchè appena girate le spalle dopo qualche minuto proverà a salire e scendere! Quindi va evitata materialmente la possibilità che possa proprio saltare...

Ricorda sempre che è un Golden che ora pesa una decina di kili, ma aumenterà di peso di circa 1 Kg a settimana fino ai canonici 32 Kg ed oltre e questo ti dà l'idea della velocità con cui cresce e aumenta di peso e le articolazioni impiegano più tempo per adattarsi e rinforzarsi rispetto l'accrescimento osseo!

Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 15 Marzo 2024, 01:40:31
Il consiglio te lo stiamo dando.... non parliamo di educazione o nello scegliere se gli consentirete di salire sul divano o sul letto. A oggi il mio Aaron dorme beato nel letto con noi, sale e scende dai divani quando vuole ma è un cane adulto.

Il consiglio di non farlo ASOLUTAMENTE saltare sul divano o su qualsiasi sedia poltrona divano o scale, è FORTEMENTE CONSIGLIATO da qualsiasi veterinario ortopedico per i cani di taglia medio-grande in accrescimento. SOPRATTUTTO A 3 MESI!!!!!

Le articolazioni sono in pieno accrescimento, la sinfisi pubica è plastica e le capsule articolari non sono consolidate. Il rischio di creare danni di OCD con flap cartilaginei alle spalle o danni alla corretta morfologia della testa del femore (leggi futura displasia dell'anca), così come i legamenti crociati ancora fragili è davvero alta!!!
Anche i dischi interverbrali della schiena non hanno un accrescimento pari alla velocità dell'accrescimento delle vertebre e la parete è ancora sottile e gelatinosa: con un salto (soprattutto nell' impatto a scendere più che a salire!) si possono creare microlesioni articolari anche di pochi millimetri che nel rapido accrescimento costituiscono un danno serio. In questa fase infatti si parla di LASSITA' ARTICOLARE-LEGAMENTOSA!

Non voglio qui appesantirvi con spiegazioni anatomiche e fisiologiche, osteociti e condroblasti, ma se vuoi ti giro vari link di studi scientifici accreditati e confermati da qualsiasi veterinario ortopedico!

Quindi ti ribadisco il concetto sul piano salute e non importa se gli piace l'odore o trova comodo il divano. Da adulto potrà ballare anche con i tacchi sul tavolo  ;D ma adesso va assolutamente EVITATO!!
Ovviamente non potete sorvegliarlo h24, ma potete semplicemente impedirgli di salire sul divano mettendo su questo delle sedie rovesciate quando non lo usate in modo da impedirgli del tutto di poter salire.
Noi nel post intervento alla schiena di Aaron per l'ernia al disco per ben 3 mesi mettevamo costantamente sul divano delle sedie, dei borsoni o altri oggetti per impedirgli assolutamente di salire quando noi non usavamo il divano.Camera da letto invece è restata semplicemente chiusa durante il giorno per impedirgli proprio l'accesso-

Poi a sviluppo articolare terminato sarà solo una vostra scelta se permettergli di salire sul letto e dormire con voi, se farlo sdraiare o meno sul divano e se dargli accesso o meno alle scale, ma adesso va assolutamente EVITATO.
C'è chi non lo consente perchè lo trova poco igienico e chi ama dormire abbracciato al proprio cane, ma questa è solo una vostra "preferenza" e non sarà discutibile. Se volete preservare il divano in pelle o preferite usare i copridivani è una vostra scelta. In questa fase invece parliamo di SALUTE per evitare seri danni futuri che poi avrà per tutta la vita!

Mi sembra strano che ne l'allevatore ne il veterinario si siano raccomandati a sufficienza su questo punto fondamentale nella crescita sana del cucciolo e i potenziali pericoli di uno scivolone sul marmo o un salto sul divano.

Molti proprietari alle prime armi si allarmano per un episodio singolo di diarrea o un vomito mattutino, per un pò di sangue gengivale durante il cambio dentatura o per una unghietta spezzata e si corre al pronto soccorso per nulla.
Mentre si sottovalutano semplici abitudini apparentemente innoque come lo scendere e salire ogni giorno la scale nei 2 piani di una villa o il saltare, salire e scendere sul divano/letto e poi ritrovarsi gravi problemi articolari alle lastre ufficiali ad 1 anno.
Su questo punto, l'ortopedico di Aaron (uno dei più famosi di Italia: Dott. D'Amato del CVRS di Roma)  è stato molto duro e "talebano" sin dalla prima visita di controllo a 3 mesi!

Sarà difficile ottenere risultati con il solito "NO!" su un cucciolo così piccolo, perchè appena girate le spalle dopo qualche minuto proverà a salire e scendere! Quindi va evitata materialmente la possibilità che possa proprio saltare...

Ricorda sempre che è un Golden che ora pesa una decina di kili, ma aumenterà di peso di circa 1 Kg a settimana fino ai canonici 32 Kg ed oltre e questo ti dà l'idea della velocità con cui cresce e aumenta di peso e le articolazioni impiegano più tempo per adattarsi e rinforzarsi rispetto l'accrescimento osseo!
Grazie Bruno, comunque Rum non è un Golden bensì Labrador ma comunque la famiglia è sempre retriever
Proveremo a mettere due sedie per bloccare l'accesso!
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 15 Marzo 2024, 07:50:57
Personalmente con tutti i miei cani non ho mai vietato nessun luogo o posto.
Per me stare sul divano o a letto senza cane è perdere una grandissima parte del rapporto fra loro e noi.
Ma capisco anche che il mio rapporto con i cani è "leggermente" totale e lo è da sempre.
Guarda, siccome ci fa tenerezza ormai glielo concediamo il divano! Ma solo quello  :D
speriamo cominci a diventare un pochino garbato ma giustamente ora è nei mesi più tostarelli, tra denti che danno fastidio, il cercare di capire chi è il "capo branco" e la volontà a controbattere i nostri NO e rifiuti.

Comunque oggi un piccolo miracolo: lo abbiamo fatto dormire verso le 21 e non ha pianto! Si è svegliato alle 5:45, credo, mio fratello è sceso giù perchè doveva andare a lavoro. Ma non ha pianto, neppure quando lo ha visto, anzi ha fatto feste!

Oggi si va a fare il secondo vaccino e poi si esceee  :) :)
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: MARCANTONIO - 15 Marzo 2024, 13:26:51
quoto in toto bruno
mi ripeto per salire sul divano salta e voi lo dovete impedire al limite lo prendete in braccio e ve lo mettete vicino
Il mio Artu' per altri motivi non puo' piu' salire sul divano e bbene se non ci sono riempio il divano di sedie cosi' desiste
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 15 Marzo 2024, 20:06:46
quoto in toto bruno
mi ripeto per salire sul divano salta e voi lo dovete impedire al limite lo prendete in braccio e ve lo mettete vicino
Il mio Artu' per altri motivi non puo' piu' salire sul divano e bbene se non ci sono riempio il divano di sedie cosi' desiste
si Marcantonio oggi ho messo due sedie sul divano, non l'ho fatto salire per niente.
L'unica cosa è che oggi è stata una giornata difficile, al limite della tollerabilità verso qualsiasi individuo... Sarà lo stress dell'università ultimamente per la tesi, ma oggi con il cane è stata tosta. Ha strappato tutte le traversine, ogni volta le abbiamo cambiate e ogni volta a dire NO! e farlo svagare con altro ma niente. Testardo, cocciuto.

Lo abbiamo isolato per ben due volte, 10 minuti, macché. E dire che stiamo seguendo i consigli dell'educatore.

Poi all'ultima traversina strappata l'ho guardato e con tono secco gli ho detto BASTA! senza urlare o sclerare e lui che fa: mi si avvinghia al piede e al ginocchio. Per giocare sicuramente perchè non aveva orecchie e coda messe come un cane arrabbiato però mi ha fatto comunque male con quei dentini.
E niente, l'ho ignorato e lo sto ignorando per non dargli troppe attenzioni e ho detto alla mia famiglia di fare lo stesso perchè ha un carattere fortemente dominante e ricerca sempre attenzioni da chiunque.

Sono davvero arrabbiato ma anche triste e sconfortato perchè giorno per giorno mi ci sto mettendo per insegnargli cosa fare e non fare, giocare e così via. Gli sto insegnando tanti comandi come il lascia, vieni, resta ma così è davvero deprimente... I NO non li considera affatto e richiamare la sua attenzione alcune volte è difficile. E come se non bastasse, anche se gli dico di NO e lo faccio virare su alternative, alcune volte ritorna a fare quello che stava facendo (di sbagliato)!

Scusate lo sfogo, speriamo sia solo una fase...
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: Brina - 15 Marzo 2024, 23:13:01
Con i cuccioli, come con i bambini piccoli, ci vuole tanta PAZIENZA.
Possono capitare delle giornate più complicate.
Come già ti hanno detto Bruno e Marcantonio assolutamente niente salti su e giù dal divano, io con Brina e Nebbia ci mettevo davanti un pannello per non farli salire da cuccioli.
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: M.Rosa&Renny - 16 Marzo 2024, 09:51:49
Pazienza, costanza e perseveranza. La maggior parte di noi, o perlomeno in parecchi, han passato tribolazioni medesime.
Io in primis, KK tutta notte sveglia...non stava ferma un attimo...si attaccava coi denti ai caloriferi e diventavi matto..ti graffiava la faccia. Quando poi ha scoperto la voce...l'abbaio....e' finita!
Vero che le regole base valgon per tutti, altresi vero che ci sono tati con caratteri esuberanti, cocciuti e tendenti al dominante.
Coi Golden, bruttissimo a dirsi, ma bisognerebbe imparare ad essere un pochino cinici. Cinici il giusto. Ed e' difficile da cuccioli cosi' come da adulti perche' quegli occhioni, il loro esser patatosi ( quando vogliono) ecc....rende faticoso avere polso. Il che non vuol dire lo stesso polso che si ha con razze particolarmente toste (costruire un rapporto con un PT e' una cosa, farlo con un Malamute un'altra e farlo con un Maremmano od un Causaso un'altra ancora)...bensi' esser fermi su determinate posizioni. Vero, son cani sensibili e che mal tollerano ( anzi, mal comprendono ) prese di posizione un po' dure. Ma non e' la regola, ci sono Golden un pochino oltre le righe ed in quei casi la risolutezza e' fondamentale. Sono bravissimi a reiterare quei loro comportamenti che portano ad aver ( per loro) un risultato: coccole, premietti, attenzioni.
E te lo dice uno che nononostamte anni di addestyrament e convivenza paga ( seppur volentieri ) lo scotto d'aver cresciuto una tata con troppe liberta' e vizi.
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 16 Marzo 2024, 10:54:47
Pazienza, costanza e perseveranza. La maggior parte di noi, o perlomeno in parecchi, han passato tribolazioni medesime.
Io in primis, KK tutta notte sveglia...non stava ferma un attimo...si attaccava coi denti ai caloriferi e diventavi matto..ti graffiava la faccia. Quando poi ha scoperto la voce...l'abbaio....e' finita!
Vero che le regole base valgon per tutti, altresi vero che ci sono tati con caratteri esuberanti, cocciuti e tendenti al dominante.
Coi Golden, bruttissimo a dirsi, ma bisognerebbe imparare ad essere un pochino cinici. Cinici il giusto. Ed e' difficile da cuccioli cosi' come da adulti perche' quegli occhioni, il loro esser patatosi ( quando vogliono) ecc....rende faticoso avere polso. Il che non vuol dire lo stesso polso che si ha con razze particolarmente toste (costruire un rapporto con un PT e' una cosa, farlo con un Malamute un'altra e farlo con un Maremmano od un Causaso un'altra ancora)...bensi' esser fermi su determinate posizioni. Vero, son cani sensibili e che mal tollerano ( anzi, mal comprendono ) prese di posizione un po' dure. Ma non e' la regola, ci sono Golden un pochino oltre le righe ed in quei casi la risolutezza e' fondamentale. Sono bravissimi a reiterare quei loro comportamenti che portano ad aver ( per loro) un risultato: coccole, premietti, attenzioni.
E te lo dice uno che nononostamte anni di addestyrament e convivenza paga ( seppur volentieri ) lo scotto d'aver cresciuto una tata con troppe liberta' e vizi.
Grazie mille. Sì, se viziati sono un bel problemone... però non possiamo di certo abbandonarli a loro stessi. E hai ragione sul fatto che ripetono determinati comportamenti per un loro tornaconto!

Io però vi chiedo un consiglio: praticamente abbiamo "recintato" cucina e soggiorno per il problema scale.
Quindi, se ad esempio vogliamo andare in soggiorno e lui è in cucina oppure non so, mia mamma va a pulire nel soggiorno e lui inizia a piangere, oltre ad ignorarlo cosa dobbiamo fare?
Nel caso di mia madre, va in soggiorno, lui inizia a piangere, lei deve ritornare in cucina immediatamente (anche se lui sta piangendo), cosa deve fare? Ignorarlo?
E una volta che smette di piangere, cosa fare? Ritornare da lui e premiarlo oppure ritornare, ignorarlo 5 minuti e poi non so, giocarci, premiarlo?
Perchè questa è una cosa che ancora non ho ben capito...
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: sere sere - 16 Marzo 2024, 11:08:30

Che io sappia, premiare il comportamento desiderato...
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 16 Marzo 2024, 12:14:00
Che io sappia, premiare il comportamento desiderato...
Quindi l'ordine è:
Lo lascio solo -> piange -> non rientro -> smette di piangere -> attendo 1 Min e vado -> se non sta piangendo, gli dò il premio.

Giusto?
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: Chia71 - 16 Marzo 2024, 15:06:31
Comprendo la frustrazione del non saper che pesci pigliare... all'inizio anche per me è stato così, in preda ai suoi scatti di pazzia, esuberanza e mordicchiamento... ho dovuto per fino accorciare i capelli a mia figlia che aveva 6 anni e non farle più le due trecce perchè lui le vedeva muovere e le voleva prendere, le saltava addosso, lei correva via spaventata, le trecce svolazzavano e lui sempre più eccitato le saltava sopra... Per dirti che i momenti difficili ci sono, però passano, nel senso che ci sono atteggiamenti tipici di un cucciolo che vuole solo giocare... Crescono in fretta e cambiano di conseguenza i comportamenti... smetteranno certi atteggiamenti ma ne inizieranno altri (se penso alla adolescenza con il testosterone a mille e le cagnoline e le liti con gli altri maschietti)... Ci vuole tanta pazienza ma soprattutto credibilità e fermezza.... Fermezza nel senso che loro sentono i nostri ferormoni, se siamo agitati si agitano, se siamo calmi e autorevoli lo sentono... Difficile? sì, capisco che ci sono quei 5 minuti che ti fanno impazzire ma è la strada per acquisire la loro fiducia... Provate a fare in casa la vostra vita, tranquilli come che lui non ci sia nei momenti in cui la vostra vita non è con lui e per lui... Poi dedicategli del tempo solo per lui, iniziate il gioco voi e lo finite voi, lo fate stancare, lo fate giocare, lo coccolate, lo spazzolate, lo premiate se ha comportamenti corretti.... Deve capire che voi gestite il suo tempo i suoi giochi e le sue risorse ... anche i giochi, non lasciateli a disposizione... primo, si annoia dopo poco, due pensa di avere il controllo sulle cose... no, il controllo lo dovete avere voi, anche del cibo... lui deve entrare nella mentalità che voi siete la sua risorsa di sostentamento, per cui vi deve rispettare ma al tempo stesso è tranquillo perchè sa che voi provvederete a lui...
Per cui se è il momento delle pulizie o del preparare da mangiare e dovete spostarvi da una stanza all'altra, lo ignorate, non è momento di gioco con lui... se nell'ignorarlo con fermezza lui si comporta bene, lo premiate anche con una carezza...
Come vanno le prime uscite? Perchè sicuramente il fatto di farlo uscire lo stancherà, lo indurrà piano piano a fare i suoi bisogni fuori e sicuramente quando tornerà a casa sarà più calmo e rilassato
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 16 Marzo 2024, 17:51:10
Comprendo la frustrazione del non saper che pesci pigliare... all'inizio anche per me è stato così, in preda ai suoi scatti di pazzia, esuberanza e mordicchiamento... ho dovuto per fino accorciare i capelli a mia figlia che aveva 6 anni e non farle più le due trecce perchè lui le vedeva muovere e le voleva prendere, le saltava addosso, lei correva via spaventata, le trecce svolazzavano e lui sempre più eccitato le saltava sopra... Per dirti che i momenti difficili ci sono, però passano, nel senso che ci sono atteggiamenti tipici di un cucciolo che vuole solo giocare... Crescono in fretta e cambiano di conseguenza i comportamenti... smetteranno certi atteggiamenti ma ne inizieranno altri (se penso alla adolescenza con il testosterone a mille e le cagnoline e le liti con gli altri maschietti)... Ci vuole tanta pazienza ma soprattutto credibilità e fermezza.... Fermezza nel senso che loro sentono i nostri ferormoni, se siamo agitati si agitano, se siamo calmi e autorevoli lo sentono... Difficile? sì, capisco che ci sono quei 5 minuti che ti fanno impazzire ma è la strada per acquisire la loro fiducia... Provate a fare in casa la vostra vita, tranquilli come che lui non ci sia nei momenti in cui la vostra vita non è con lui e per lui... Poi dedicategli del tempo solo per lui, iniziate il gioco voi e lo finite voi, lo fate stancare, lo fate giocare, lo coccolate, lo spazzolate, lo premiate se ha comportamenti corretti.... Deve capire che voi gestite il suo tempo i suoi giochi e le sue risorse ... anche i giochi, non lasciateli a disposizione... primo, si annoia dopo poco, due pensa di avere il controllo sulle cose... no, il controllo lo dovete avere voi, anche del cibo... lui deve entrare nella mentalità che voi siete la sua risorsa di sostentamento, per cui vi deve rispettare ma al tempo stesso è tranquillo perchè sa che voi provvederete a lui...
Per cui se è il momento delle pulizie o del preparare da mangiare e dovete spostarvi da una stanza all'altra, lo ignorate, non è momento di gioco con lui... se nell'ignorarlo con fermezza lui si comporta bene, lo premiate anche con una carezza...
Come vanno le prime uscite? Perchè sicuramente il fatto di farlo uscire lo stancherà, lo indurrà piano piano a fare i suoi bisogni fuori e sicuramente quando tornerà a casa sarà più calmo e rilassato

Grazie Chia!
Sì ci vuole moooolta pazienza e fermezza. Personalmente, sistemo i giochi e sono io a darglieli e toglierli quando si deve giocare. Per il resto ha fisso solo un pupazzo fisso nella cuccia. E quando esagera negli altri giochi, mollo tutto e lo ignoro

discorso uscite: beeh, pian piano si sta abituando. cammina ancora poco, circa 10-15 min ma non vogliamo forzare la mano... Piano piano aumenteremo! Poi ha fatto ieri il secondo vaccino e quindi lo facciamo uscire stando attenti...

Poi, discorso cibo (mio appunto personale): la ciotola gliela diamo solo al momento del mangiare. Ma soprattutto, facciamo in modo che non si avventi su di essa e prima di lasciarla a terra aspettiamo che si sieda e stia fermo altrimenti la riprendiamo.
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: Bruno_e_Aaron - 18 Marzo 2024, 05:43:17
Guarda, siccome ci fa tenerezza ormai glielo concediamo il divano! Ma solo quello  :D

Beh! Noi i consigli te li stiamo dando per il suo bene... poi se vuoi farlo salire e scendere dal divano a meno di 3 mesi scelta tua!

Come già specificato nel mio precedente post e sicuramente come intendeva anche "orsidanna", la scelta di far salire o meno il cane sul divano o farlo dormire con te nel letto è del tutto personale e non c'è nulla di male. Infatti il mio Aaron DORME NEL LETTONE con noi e sale e scende dal divano è mi ruba anche il posto senza problemi !

Il discorso era di NON FARLO ORA ! E' un cucciolo e il salire e scendere o scivolare accidentalmente sul pavimento può recare danni molto seri!
Poi quando avrà almeno 8-10 mesi potrai esser lievemente più flessibile e superato l'anno di età ed esserti accertato con le lastre ufficiali che l'accrescimento articolare è completato ed è sano al 100% allora potrai farlo anche saltare dove vuole. A 3 MESI E' FORTEMENTE SCONSIGLIATO.
Ti ricordo sempre che le basi che stai costruendo in questi primi mesi delicati (dalla corretta alimentazione, alla socializzazione, dal rispetto delle regole al comportamento nel gioco, dalla crescita armoniosa e controllata al superamento delle fobie) si ottiene come ha già sottolineato M.Rosa&Renny con PAZIENZA - COOERENZA - COSTANZA! Quel che costruisci nei primi 7 mesi è ciò che ti ritroverai nei prossimi 10-12 anni!

Meno errori fai adesso, meno problemi avrai con un cane adulto!

Cerca di documentarti il più possibile. Youtube è pieno di videolezioni effettuate da educatori cinofili, veterinari e comportamentalisti. Comincia con le nozioni base (ad esempio leggi Valeria Rossi, Irene di Qua la zampa e simili). Poi avrai tempo un domani di approfondire con la cinofilia avanzata alla Angelo Vaira, l'eziologia cinofila,interpretare i segnali calmanti nel branco, i bias cognitivi, gli stadi Neotenici  :) :D  :D.

Per ora cerca di apprendere il prima possibili le cose più semplici per crescere bene un cucciolo. La "finestra temporale" della crescita è stretta: un errore nutrizionale o comportamentale o di socializzazione portato avanti per questi primi 3-4 mesi e corretto troppo tardi, non hai idea dei danni che ti ritrovi nel cane adulto per i successivi 10 anni e le difficoltà nel correggerli!

Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 18 Marzo 2024, 15:42:05
Beh! Noi i consigli te li stiamo dando per il suo bene... poi se vuoi farlo salire e scendere dal divano a meno di 3 mesi scelta tua!

Come già specificato nel mio precedente post e sicuramente come intendeva anche "orsidanna", la scelta di far salire o meno il cane sul divano o farlo dormire con te nel letto è del tutto personale e non c'è nulla di male. Infatti il mio Aaron DORME NEL LETTONE con noi e sale e scende dal divano è mi ruba anche il posto senza problemi !

Il discorso era di NON FARLO ORA ! E' un cucciolo e il salire e scendere o scivolare accidentalmente sul pavimento può recare danni molto seri!
Poi quando avrà almeno 8-10 mesi potrai esser lievemente più flessibile e superato l'anno di età ed esserti accertato con le lastre ufficiali che l'accrescimento articolare è completato ed è sano al 100% allora potrai farlo anche saltare dove vuole. A 3 MESI E' FORTEMENTE SCONSIGLIATO.
Ti ricordo sempre che le basi che stai costruendo in questi primi mesi delicati (dalla corretta alimentazione, alla socializzazione, dal rispetto delle regole al comportamento nel gioco, dalla crescita armoniosa e controllata al superamento delle fobie) si ottiene come ha già sottolineato M.Rosa&Renny con PAZIENZA - COOERENZA - COSTANZA! Quel che costruisci nei primi 7 mesi è ciò che ti ritroverai nei prossimi 10-12 anni!

Meno errori fai adesso, meno problemi avrai con un cane adulto!

Cerca di documentarti il più possibile. Youtube è pieno di videolezioni effettuate da educatori cinofili, veterinari e comportamentalisti. Comincia con le nozioni base (ad esempio leggi Valeria Rossi, Irene di Qua la zampa e simili). Poi avrai tempo un domani di approfondire con la cinofilia avanzata alla Angelo Vaira, l'eziologia cinofila,interpretare i segnali calmanti nel branco, i bias cognitivi, gli stadi Neotenici  :) :D  :D.

Per ora cerca di apprendere il prima possibili le cose più semplici per crescere bene un cucciolo. La "finestra temporale" della crescita è stretta: un errore nutrizionale o comportamentale o di socializzazione portato avanti per questi primi 3-4 mesi e corretto troppo tardi, non hai idea dei danni che ti ritrovi nel cane adulto per i successivi 10 anni e le difficoltà nel correggerli!
Bruno, credimi, ci stiamo impegnando tanto nell'educazione con questo metodo gentile. Ma appunto gli prendono quelle giornate dove puoi anche dire No a raffica ma niente, anche ad offrirgli alternative, farlo uscire, farlo giocare e sfogare.
Oggi per esempio ha strappato ben 5 traversine nonostante avesse mangiato, fosse uscito, giocato in veranda e poi sul terrazzo.
Discorso divano: stiamo mettendo le sedie, il concederglielo è solo sotto la nostra supervisione cioè può salire e scendere grazie a noi
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 19 Marzo 2024, 11:32:52
Buongiorno a tutti
oltre agli esaurimenti nervosi e sconforto
volevo chiedervi un parere... l'educatore ci ha dato un ulteriore consiglio per abituarlo a stare da solo...
praticamente avendo noi la cucina direttamente collegata alla veranda con una semplice porta, ci ha detto di iniziare a farlo abituare a stare da solo anche fuori e non soltanto dentro casa partendo da 15-30 minuti mettendogli a disposizione acqua e giochi (specialmente per i denti) e premiarlo.

ci ha detto poi che uno degli errori più frequenti è trattare il cucciolo come se fosse un umano e farsi fregare dai pianti quando semplicemente quello che voi (noi in questo caso) dovete fare è insegnare al cane di essere da un lato indipendente e dall'altro in grado di stare in compagnia.

cosa ne pensate?
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: Bruno_e_Aaron - 19 Marzo 2024, 15:27:30
Buongiorno a tutti
oltre agli esaurimenti nervosi e sconforto
volevo chiedervi un parere... l'educatore ci ha dato un ulteriore consiglio per abituarlo a stare da solo...
praticamente avendo noi la cucina direttamente collegata alla veranda con una semplice porta, ci ha detto di iniziare a farlo abituare a stare da solo anche fuori e non soltanto dentro casa partendo da 15-30 minuti mettendogli a disposizione acqua e giochi (specialmente per i denti) e premiarlo.

ci ha detto poi che uno degli errori più frequenti è trattare il cucciolo come se fosse un umano e farsi fregare dai pianti quando semplicemente quello che voi (noi in questo caso) dovete fare è insegnare al cane di essere da un lato indipendente e dall'altro in grado di stare in compagnia.

cosa ne pensate?

TUTTO CORRETTO!
Acqua fresca sempre a disposizione.
Giochi tipo KONG (se devi comprarlo prendi il blu - PUPPY)
NON UMANIZZARLO (esatto!), devi sempre mantenere la relazione uomo-cucciolo e non uomo-neonato! Non fare ragionamenti troppo complessi come "il cane mi fa i dispetti", "poverino si è offeso"... il cane è FELICE se comprende bene il suo ruolo e ha istruzioni chiare e cooerenti.

Se alcuni giorni ad esempio può salire sul divano e quando avete pulito no;
Se alcuni giorni riceve cibo da tavola mentre pranzate e quando ci sono ospiti no;
Se può saltarvi addosso al rientro a casa se avete la tuta, mantre non può se avete vestito elegante;
Se trovate divertente e lo incoraggiate se scava nel giardino, ma vi arrabbiate se poi scava e distrugge il roseto;
Se è divertente vederlo mordicchiare e giocare il vecchio paio di ciabatte ma non deve assolutamente mordicchiare le scarpe nuove e costose;
questi sono i classici esempi che mandano in "confusione" il cane!
Loro non capiscono le Eccezioni e sono molto Metodici a hanno i loro Rituali.

Quindi solita regola sui cuccioli:
PAZIENZA - COERENZA - COSTANZA !

Soprattutto COERENZA e con tutti i membri familiari

Condivido le indicazioni dell' educatore.

Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: sofy94 - 19 Marzo 2024, 15:46:16
Scusate se rompo le uova nel paniere ma io resto sempre più basita.
Questo cucciolo ha meno di tre mesi e quello che leggo è solo ed esclusivamente come far s[size=78%]mettere dei comportamenti, come lasciarlo solo, come non fargli distruggere le traversine, come bloccarlo quando morde.[/size]
E la relazione dov'è? le esperienze belle insieme dove sono?
L' insegnarti cosa puoi fare, invece di quello che non devi fare?
Leggo 5 traversine distrutte e la domande che mi sorge è: perché avete 5 traversine?
Quello che state facendo ora sono le basi della vostra relazione e per ora mi sembra tutto un no, nervosismo, e tutto quello che non deve fare.
Ricordati che poi tutto ciò avrà un costo.
Leggo: il cane è dominante.
Oltre al mito della dominanza, da cosa lo deduciamo?
Dal fatto ch non ascolti i nostri no?
Dal fatto che quando lo sgridiamo ci risponde?
La prima potrebbe semplicemente un non capire la seconda è che forse non ha alternative e trovandosi con le spalle al muro prova a fare esattamente quello che fino ad ora ha visto come insegnamento (loro fanno così, forse lo devo fare anche io)
Anche l' educatore che consiglia di ignorare il pianto di un cucciolo di meno di 2 mesi e anzi di iniziare ad isolarlo socialmente in giardino per 30 minuti...senza possibilità di replica...io boh.


In un post sull'educazione di un cucciolo mi aspetto: divertimento, felicità, scorribande fatte insieme, passeggiate in cui impariamo, giochi con il cucciolo e conoscenza con altri cani, giochi con oggetti, prime libertà, iniziare con le piccole prime richieste fatte sempre a mo' di gioco, imparare ad andare in macchina, la masticazione per i dentini, la gestione del guinzaglio morbido.


Io capisco che per chi non ha mai avuto un cucciolo sia difficile sopratutto per chi non lo voleva nemmeno e poi si trova a doverlo gestire ma cucciolo è ora se non Ve lo godete in quanto tale, domani è adolescente (e se abbiamo sfruttato male la relazione e l'educazione prima, arriva tutto il conto dopo. Cane frustrato, cane ansioso, cane pauroso, cane molto indipendente, cane che usa la forza come unica comunicazione ecc...) E poi adulto.
In più questo cucciolo è stato tolto anche prima dalla famiglia d'origine quindi anche peggio.
Voi dovete sopperire a quella mancanza.... Una mamma insegna al cucciolo tutto tramite comunicazione ma ti garantisco che una mamma serena, non cazzia il cucciolo per ogni cosa anzi gioca tantissimo e tramite gioco detta confini e limiti.
La pazienza è una dote che ogni buona mamma ha.
Poi quando diventano adolescenti la pazienza diminuisce.


Godetevi questo labrador.


P.s.Sarò fagocitata in questo momento perché ho 2 labrador di 2 anni che sto seguendo con una frustrazione motivazionale altissima.
Una gestione delle emozioni pessima.
Zero collaborazione con i proprietari ma che in realtà vorrebbero solo qualcuno che li capisca e che diventi per loro una buona guida... Solo che ora va decostruito tanto prima di ricostruire


Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: dani - 19 Marzo 2024, 16:06:15
Scusate se rompo le uova nel paniere ma io resto sempre più basita.
Questo cucciolo ha meno di tre mesi e quello che leggo è solo ed esclusivamente come far s[size=78%]mettere dei comportamenti, come lasciarlo solo, come non fargli distruggere le traversine, come bloccarlo quando morde.[/size]
E la relazione dov'è? le esperienze belle insieme dove sono?
L' insegnarti cosa puoi fare, invece di quello che non devi fare?
Leggo 5 traversine distrutte e la domande che mi sorge è: perché avete 5 traversine?
Quello che state facendo ora sono le basi della vostra relazione e per ora mi sembra tutto un no, nervosismo, e tutto quello che non deve fare.
Ricordati che poi tutto ciò avrà un costo.
Leggo: il cane è dominante.
Oltre al mito della dominanza, da cosa lo deduciamo?
Dal fatto ch non ascolti i nostri no?
Dal fatto che quando lo sgridiamo ci risponde?
La prima potrebbe semplicemente un non capire la seconda è che forse non ha alternative e trovandosi con le spalle al muro prova a fare esattamente quello che fino ad ora ha visto come insegnamento (loro fanno così, forse lo devo fare anche io)
Anche l' educatore che consiglia di ignorare il pianto di un cucciolo di meno di 2 mesi e anzi di iniziare ad isolarlo socialmente in giardino per 30 minuti...senza possibilità di replica...io boh.


In un post sull'educazione di un cucciolo mi aspetto: divertimento, felicità, scorribande fatte insieme, passeggiate in cui impariamo, giochi con il cucciolo e conoscenza con altri cani, giochi con oggetti, prime libertà, iniziare con le piccole prime richieste fatte sempre a mo' di gioco, imparare ad andare in macchina, la masticazione per i dentini, la gestione del guinzaglio morbido.


Io capisco che per chi non ha mai avuto un cucciolo sia difficile sopratutto per chi non lo voleva nemmeno e poi si trova a doverlo gestire ma cucciolo è ora se non Ve lo godete in quanto tale, domani è adolescente (e se abbiamo sfruttato male la relazione e l'educazione prima, arriva tutto il conto dopo. Cane frustrato, cane ansioso, cane pauroso, cane molto indipendente, cane che usa la forza come unica comunicazione ecc...) E poi adulto.
In più questo cucciolo è stato tolto anche prima dalla famiglia d'origine quindi anche peggio.
Voi dovete sopperire a quella mancanza.... Una mamma insegna al cucciolo tutto tramite comunicazione ma ti garantisco che una mamma serena, non cazzia il cucciolo per ogni cosa anzi gioca tantissimo e tramite gioco detta confini e limiti.
La pazienza è una dote che ogni buona mamma ha.
Poi quando diventano adolescenti la pazienza diminuisce.


Godetevi questo labrador.


P.s.Sarò fagocitata in questo momento perché ho 2 labrador di 2 anni che sto seguendo con una frustrazione motivazionale altissima.
Una gestione delle emozioni pessima.
Zero collaborazione con i proprietari ma che in realtà vorrebbero solo qualcuno che li capisca e che diventi per loro una buona guida... Solo che ora va decostruito tanto prima di ricostruire
👏👏👏👏
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 19 Marzo 2024, 16:06:23
Scusate se rompo le uova nel paniere ma io resto sempre più basita.
Questo cucciolo ha meno di tre mesi e quello che leggo è solo ed esclusivamente come far s[size=78%]mettere dei comportamenti, come lasciarlo solo, come non fargli distruggere le traversine, come bloccarlo quando morde.[/size]
E la relazione dov'è? le esperienze belle insieme dove sono?
L' insegnarti cosa puoi fare, invece di quello che non devi fare?
Leggo 5 traversine distrutte e la domande che mi sorge è: perché avete 5 traversine?
Quello che state facendo ora sono le basi della vostra relazione e per ora mi sembra tutto un no, nervosismo, e tutto quello che non deve fare.
Ricordati che poi tutto ciò avrà un costo.
Leggo: il cane è dominante.
Oltre al mito della dominanza, da cosa lo deduciamo?
Dal fatto ch non ascolti i nostri no?
Dal fatto che quando lo sgridiamo ci risponde?
La prima potrebbe semplicemente un non capire la seconda è che forse non ha alternative e trovandosi con le spalle al muro prova a fare esattamente quello che fino ad ora ha visto come insegnamento (loro fanno così, forse lo devo fare anche io)
Anche l' educatore che consiglia di ignorare il pianto di un cucciolo di meno di 2 mesi e anzi di iniziare ad isolarlo socialmente in giardino per 30 minuti...senza possibilità di replica...io boh.


In un post sull'educazione di un cucciolo mi aspetto: divertimento, felicità, scorribande fatte insieme, passeggiate in cui impariamo, giochi con il cucciolo e conoscenza con altri cani, giochi con oggetti, prime libertà, iniziare con le piccole prime richieste fatte sempre a mo' di gioco, imparare ad andare in macchina, la masticazione per i dentini, la gestione del guinzaglio morbido.


Io capisco che per chi non ha mai avuto un cucciolo sia difficile sopratutto per chi non lo voleva nemmeno e poi si trova a doverlo gestire ma cucciolo è ora se non Ve lo godete in quanto tale, domani è adolescente (e se abbiamo sfruttato male la relazione e l'educazione prima, arriva tutto il conto dopo. Cane frustrato, cane ansioso, cane pauroso, cane molto indipendente, cane che usa la forza come unica comunicazione ecc...) E poi adulto.
In più questo cucciolo è stato tolto anche prima dalla famiglia d'origine quindi anche peggio.
Voi dovete sopperire a quella mancanza.... Una mamma insegna al cucciolo tutto tramite comunicazione ma ti garantisco che una mamma serena, non cazzia il cucciolo per ogni cosa anzi gioca tantissimo e tramite gioco detta confini e limiti.
La pazienza è una dote che ogni buona mamma ha.
Poi quando diventano adolescenti la pazienza diminuisce.


Godetevi questo labrador.


P.s.Sarò fagocitata in questo momento perché ho 2 labrador di 2 anni che sto seguendo con una frustrazione motivazionale altissima.
Una gestione delle emozioni pessima.
Zero collaborazione con i proprietari ma che in realtà vorrebbero solo qualcuno che li capisca e che diventi per loro una buona guida... Solo che ora va decostruito tanto prima di ricostruire
NON abbiamo 5 traversine, ho detto che abbiamo cambiato 5 traversine inteso come 5 volte, mi sarò spiegato male. Questo vuol dire che ne ha strappata una, ne abbiamo messa una nuova, strappata anche quella, fino ad arrivare alla quinta.
Nonostante lo facciamo giocare e sfogare con tanti giochi, nonostante io mi ci dedichi ad insegnargli anche una serie di comandi non troppo complicati. Nonostante mi stia impegnando nell'insegnargli il NO e il Lascia.

P.S. il cucciolo ha quasi 3 mesi, tra meno di una settimana. Quando deve imparare a socializzare e allo stesso tempo restare indipendente? a 1 anno?
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 19 Marzo 2024, 16:11:02
TUTTO CORRETTO!
Acqua fresca sempre a disposizione.
Giochi tipo KONG (se devi comprarlo prendi il blu - PUPPY)
NON UMANIZZARLO (esatto!), devi sempre mantenere la relazione uomo-cucciolo e non uomo-neonato! Non fare ragionamenti troppo complessi come "il cane mi fa i dispetti", "poverino si è offeso"... il cane è FELICE se comprende bene il suo ruolo e ha istruzioni chiare e cooerenti.

Se alcuni giorni ad esempio può salire sul divano e quando avete pulito no;
Se alcuni giorni riceve cibo da tavola mentre pranzate e quando ci sono ospiti no;
Se può saltarvi addosso al rientro a casa se avete la tuta, mantre non può se avete vestito elegante;
Se trovate divertente e lo incoraggiate se scava nel giardino, ma vi arrabbiate se poi scava e distrugge il roseto;
Se è divertente vederlo mordicchiare e giocare il vecchio paio di ciabatte ma non deve assolutamente mordicchiare le scarpe nuove e costose;
questi sono i classici esempi che mandano in "confusione" il cane!
Loro non capiscono le Eccezioni e sono molto Metodici a hanno i loro Rituali.

Quindi solita regola sui cuccioli:
PAZIENZA - COERENZA - COSTANZA !

Soprattutto COERENZA e con tutti i membri familiari

Condivido le indicazioni dell' educatore.
Grazie mille sempre per la tua disponibilità e soprattutto per i consigli dati, Bruno (non capisco se il tuo Golden si chiama Bruno oppure è il tuo nome 😅😂)

Quello che vogliamo fare è costruire un rapporto col cucciolo quanto più sano possibile ma allo stesso tempo educarlo all'indipendenza, come è giusto che sia. Il cane non è un umano, è un animale, ha esigenze e bisogni diversi.
Noi ci dedichiamo a lui ogni giorno, con pazienza e amore, altrimenti non giocheremo con lui, non gli insegneremo nulla, non staremo semplicemente in compagnia con lui.

L'altro giorno sono stato con lui ad insegnargli il riporto, il lascia, il resta. Per carità, non ha nemmeno tre mesi, eppure riesce a restare fermo 20-30 secondi se non è in un momento agitato. Così come deve abituarsi a stare in giardino solo, tanto che oggi ha dormito tanto tempo da solo, fuori!

Stiamo con lui 24 ore al giorno, gli vogliamo bene nonostante ci faccia sclerare e strappi ogni traversina che cambiamo (ne abbiamo 2, una in cucina e una in giardino), quindi non mi spiego perché non dovremmo costruire un rapporto con lui.

A proposito, abbiamo il KONG piccolo però è rosso, non blu... MAI CIBO DA TAVOLA, SOLO IL SUO E FUORI IN GIARDINO. DEVE ASPETTARE CHE LA CIOTOLA SIA A TERRA E NOI GLI DICIAMO VAI.
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 19 Marzo 2024, 16:24:36
Scusate se rompo le uova nel paniere ma io resto sempre più basita.
Questo cucciolo ha meno di tre mesi e quello che leggo è solo ed esclusivamente come far s[size=78%]mettere dei comportamenti, come lasciarlo solo, come non fargli distruggere le traversine, come bloccarlo quando morde.[/size]
E la relazione dov'è? le esperienze belle insieme dove sono?
L' insegnarti cosa puoi fare, invece di quello che non devi fare?
Leggo 5 traversine distrutte e la domande che mi sorge è: perché avete 5 traversine?
Quello che state facendo ora sono le basi della vostra relazione e per ora mi sembra tutto un no, nervosismo, e tutto quello che non deve fare.
Ricordati che poi tutto ciò avrà un costo.
Leggo: il cane è dominante.
Oltre al mito della dominanza, da cosa lo deduciamo?
Dal fatto ch non ascolti i nostri no?
Dal fatto che quando lo sgridiamo ci risponde?
La prima potrebbe semplicemente un non capire la seconda è che forse non ha alternative e trovandosi con le spalle al muro prova a fare esattamente quello che fino ad ora ha visto come insegnamento (loro fanno così, forse lo devo fare anche io)
Anche l' educatore che consiglia di ignorare il pianto di un cucciolo di meno di 2 mesi e anzi di iniziare ad isolarlo socialmente in giardino per 30 minuti...senza possibilità di replica...io boh.


In un post sull'educazione di un cucciolo mi aspetto: divertimento, felicità, scorribande fatte insieme, passeggiate in cui impariamo, giochi con il cucciolo e conoscenza con altri cani, giochi con oggetti, prime libertà, iniziare con le piccole prime richieste fatte sempre a mo' di gioco, imparare ad andare in macchina, la masticazione per i dentini, la gestione del guinzaglio morbido.


Io capisco che per chi non ha mai avuto un cucciolo sia difficile sopratutto per chi non lo voleva nemmeno e poi si trova a doverlo gestire ma cucciolo è ora se non Ve lo godete in quanto tale, domani è adolescente (e se abbiamo sfruttato male la relazione e l'educazione prima, arriva tutto il conto dopo. Cane frustrato, cane ansioso, cane pauroso, cane molto indipendente, cane che usa la forza come unica comunicazione ecc...) E poi adulto.
In più questo cucciolo è stato tolto anche prima dalla famiglia d'origine quindi anche peggio.
Voi dovete sopperire a quella mancanza.... Una mamma insegna al cucciolo tutto tramite comunicazione ma ti garantisco che una mamma serena, non cazzia il cucciolo per ogni cosa anzi gioca tantissimo e tramite gioco detta confini e limiti.
La pazienza è una dote che ogni buona mamma ha.
Poi quando diventano adolescenti la pazienza diminuisce.


Godetevi questo labrador.


P.s.Sarò fagocitata in questo momento perché ho 2 labrador di 2 anni che sto seguendo con una frustrazione motivazionale altissima.
Una gestione delle emozioni pessima.
Zero collaborazione con i proprietari ma che in realtà vorrebbero solo qualcuno che li capisca e che diventi per loro una buona guida... Solo che ora va decostruito tanto prima di ricostruire
inoltre, aggiungo, gli stiamo insegnando semplicemente a non mordicchiare gli oggetti, i mobili e le mani. Non di certo gli vietiamo di giocare.
Io, ogni giorno, gioco con lui anche solo 30 minuti in veranda e prima del pranzo lo porto sul terrazzo a farlo sfogare e giocare, gli insegno qualche comando come il lascia e il resta. E il pomeriggio la stessa cosa. Inoltre siamo sempre pronti con i giochi, gomma, legno, plastica, ci inventiamo qualcosa di nuovo pur di farlo divertire per evitare che mordicchi le persone (e vi assicuro che lo fa tantissimo, ma ci mancherebbe, è piccolo e ha i denti in fiamme).
Non gli vietiamo di vivere ma come noi dobbiamo adeguarci a lui, lui deve adeguarsi a noi. E ripeto, ciò non significa che lui deve smettere di fare il cane, semplicemente non deve ad esempio mordere e distruggere un mobile, mangiare una presa elettrica con il rischio che la 220 volt gli si scarichi addosso con conseguente morte, non deve mordere (per giocare) le gambe o le mani (e vi assicuro che a furia di giocare con lui così come ad insegnargli le cose ho le mani completamente devastate, non ho mai usato tanta acqua ossigenata in 24 anni d'età come quella che sto usando in questi due mesi). E per evitare questi problemi ABBIAMO COMPLETAMENTE MODIFICATO LA DISPOSIZIONE DELLA CUCINA E DELLA VERANDA PER EVITARE CHE SALGA SULLE SCALE E SI FACCIA MALE. E vi assicuro, se cade dalle scale che abbiamo noi, lui nemmeno arriva a 3 mesi d'età.
Se non gli volessimo bene non lo porteremo fuori casa anche solo 10-15 minuti rispettando le sue esigenze, con guinzaglio morbido. Non gli staremmo dietro a spazzolarlo (nonostante lui si dimeni).

In merito alla dominanza, si capisce perchè segue ognuno di noi, ha sempre la coda alzata e mordicchia. Non ama le carezze sul corpo e sulla testa ma nemmeno sotto il musetto dove invece dovrebbero essere apprezzate. Se sollevato da terra comincia ad agitarsi mordicchiando e non si calma. Se non gli si danno le attenzioni, comincia ad agitarsi e a mordicchiare qualsiasi cosa, strappare traversine, portarsi dietro tappeti o altro.
Basta informarsi sul Test di Campbell per i cuccioli.
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: sofy94 - 19 Marzo 2024, 16:55:09
Commento solo due cose:
Il test di Campbell è un test degli anni 80... Ti assicuro che dagli anni 80 ad oggi, c'è un mondo.
Che non significa che vada buttato nel cesso ma significa che non è un test effettuato su un cucciolo una volta a dirti chi hai davanti.
Sicuramente qualche info ce la da ma non è da un test fatto a X  giorni senza aver visto la crescita del cane a dirti chi è.
Dici che tollera poco le manipolazioni, queste quando avvengono? Come avvengono? Abbiamo il consenso del cucciolo o il cucciolo deve sopportare e basta?
Qualcuno vi sta insegnando la manipolazione corretta? E non leggendo un articolo di internet ma avendo voi e il cucciolo sottomano che vi dica dome e quando farla?
Il cane deve imparare ad essere indipendente e non lo dobbiamo trattare come un bambino, chi ha mai parlato di avere un bambino?
Un cucciolo a 2 mesi non può essere indipendente perché dipende in tutti e per tutto dalla mamma prima e da noi per ovvie ragioni dopo.
Ricordo che il cane non è un animale solitario ma vive in branco. Questo non significa che non debba imparare a star in casa da solo (tutti lavoriamo) ma sicuramente non mi incapponirei come prima cosa.
In più se il cane non è appagato, tranquillo,sereno  in una zona prima con noi come pensiamo che ci stia da solo?
Il cucciolo che segue sempre e comunque è abbastanza normale, pian piano quello che gli va insegnato è che può rimane 30 secondi nella stessa stanza da solo anche se noi ci allontaniamo.
Un cane adulto che segue sempre è un cane che vuole controllare perché non è sicuro non perché è dominante.
Comunque in non sto mettendo in discussione il fatto che voi vi state impegnando (che poi farlo uscire, giocarci ed interagire con lui mi sembra quanto meno il minimo) sto cercando di farti capire che c'è altro, che la relazione non si può basare su quello che non può fare, ma su quello che può fare ma sopratutto che potete fare insieme.


Il mio consiglio è sempre farvi seguire da un educatore capace.



Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 19 Marzo 2024, 17:23:23
Commento solo due cose:
Il test di Campbell è un test degli anni 80... Ti assicuro che dagli anni 80 ad oggi, c'è un mondo.
Che non significa che vada buttato nel cesso ma significa che non è un test effettuato su un cucciolo una volta a dirti chi hai davanti.
Sicuramente qualche info ce la da ma non è da un test fatto a X  giorni senza aver visto la crescita del cane a dirti chi è.
Dici che tollera poco le manipolazioni, queste quando avvengono? Come avvengono? Abbiamo il consenso del cucciolo o il cucciolo deve sopportare e basta?
Qualcuno vi sta insegnando la manipolazione corretta? E non leggendo un articolo di internet ma avendo voi e il cucciolo sottomano che vi dica dome e quando farla?
Il cane deve imparare ad essere indipendente e non lo dobbiamo trattare come un bambino, chi ha mai parlato di avere un bambino?
Un cucciolo a 2 mesi non può essere indipendente perché dipende in tutti e per tutto dalla mamma prima e da noi per ovvie ragioni dopo.
Ricordo che il cane non è un animale solitario ma vive in branco. Questo non significa che non debba imparare a star in casa da solo (tutti lavoriamo) ma sicuramente non mi incapponirei come prima cosa.
In più se il cane non è appagato, tranquillo,sereno  in una zona prima con noi come pensiamo che ci stia da solo?
Il cucciolo che segue sempre e comunque è abbastanza normale, pian piano quello che gli va insegnato è che può rimane 30 secondi nella stessa stanza da solo anche se noi ci allontaniamo.
Un cane adulto che segue sempre è un cane che vuole controllare perché non è sicuro non perché è dominante.
Comunque in non sto mettendo in discussione il fatto che voi vi state impegnando (che poi farlo uscire, giocarci ed interagire con lui mi sembra quanto meno il minimo) sto cercando di farti capire che c'è altro, che la relazione non si può basare su quello che non può fare, ma su quello che può fare ma sopratutto che potete fare insieme.


Il mio consiglio è sempre farvi seguire da un educatore capace.
Scusami Stefy, ma noi lo accarezziamo anche semplicemente quando sta sdraiato o seduto. E semplicemente appena lo accarezziamo sotto il musetto o sul petto inizia ad agitarsi e mordicchiare.
Va bene il test di Campbell è vecchio, non consideriamolo.

Allora ditemi cosa dovremmo fare con sto cucciolo di due mesi e mezzo, ci giochiamo, gli stiamo dietro, stiamo attenti che non mangi cose pericolose e vi assicuro che ne combina di tutti i colori. Se non lo consideriamo, piange, se lo consideriamo mordicchia. E ci giochiamo per evitare che prenda le nostre mani o gambe.

Fatemi capire. I no non vanno bene, i lascia non vanno bene, a sto punto gliela diamo vinta per qualsiasi cosa. Ditemi cosa fare e immediatamente mi impegnerò nell'attuare quanto detto.

A questo punto i vari consigli letti su questo forum anche in altre discussione vanno a farsi benedire.

Un cucciolo a due mesi e mezzo non può essere indipendente, ditemi cosa fare allora. Abbiamo dormito con lui le prime due settimane svegliandoci alle 4-5 con la cervicale distrutta. Ora sta imparando a dormire solo perché non potevo fare dormire mia madre con 3 ernie cervicali o mio fratello che il mattino alle 7 va a lavorare e dormiva a malapena 4 ore.

Sinceramente resto sempre più confuso sull'educazione da dare ad un cucciolo. Mi sento perso e non sappiamo cosa fare.
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: sofy94 - 19 Marzo 2024, 17:34:16
Scusami Stefy, ma noi lo accarezziamo anche semplicemente quando sta sdraiato o seduto. E semplicemente appena lo accarezziamo sotto il musetto o sul petto inizia ad agitarsi e mordicchiare.
Va bene il test di Campbell è vecchio, non consideriamolo.

Allora ditemi cosa dovremmo fare con sto cucciolo di due mesi e mezzo, ci giochiamo, gli stiamo dietro, stiamo attenti che non mangi cose pericolose e vi assicuro che ne combina di tutti i colori. Se non lo consideriamo, piange, se lo consideriamo mordicchia. E ci giochiamo per evitare che prenda le nostre mani o gambe.

Fatemi capire. I no non vanno bene, i lascia non vanno bene, a sto punto gliela diamo vinta per qualsiasi cosa. Ditemi cosa fare e immediatamente mi impegnerò nell'attuare quanto detto.

A questo punto i vari consigli letti su questo forum anche in altre discussione vanno a farsi benedire.

Un cucciolo a due mesi e mezzo non può essere indipendente, ditemi cosa fare allora. Abbiamo dormito con lui le prime due settimane svegliandoci alle 4-5 con la cervicale distrutta. Ora sta imparando a dormire solo perché non potevo fare dormire mia madre con 3 ernie cervicali o mio fratello che il mattino alle 7 va a lavorare e dormiva a malapena 4 ore.

Sinceramente resto sempre più confuso sull'educazione da dare ad un cucciolo. Mi sento perso e non sappiamo cosa fare.
Capisco benissimo il tuo sentirti perso e sconfortato e sopratutto sentire e leggere tutto e il contrario di tutto.
Proprio per questo ti consiglio un/a educatore/trice che vi possa aiutare.
Dove abitate magari possiamo provare a darvi una mano a trovare qualcuno di valido
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 19 Marzo 2024, 18:20:53
Capisco benissimo il tuo sentirti perso e sconfortato e sopratutto sentire e leggere tutto e il contrario di tutto.
Proprio per questo ti consiglio un/a educatore/trice che vi possa aiutare.
Dove abitate magari possiamo provare a darvi una mano a trovare qualcuno di valido
Ma noi stiamo seguendo un educatore, un centro apposito. I consigli che stiamo attuando riguardano appunto i comandi come lascia, resta, seduto, scendi, no.
Anche durante il gioco l'obiettivo è sia svagarsi che imparare a giocare, specialmente con giochi tipo il tira e molla.
Il consiglio di farlo sedere e restare fermo prima del vai nel momento della pappa ci è stato dato dall'educatore
Il lasciarlo solo anche per 5-10 secondi e dargli un premio non appena non piange e si calma ci è stato dato da lui....
Guinzaglio libero, svago, momenti di indipendenza ma anche momenti in cui lui non può chiederci di giocare perché noi siamo indaffarati, son tutte cose dette dall'educatore...
L'uso di masticativi, giochi come il Kong o giochi interattivi ci è stato consigliato altrimenti chi li conosceva!
Semplicemente mi sento confuso ora😅
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: Brina - 20 Marzo 2024, 08:08:09
Scusa, ma perché usate la traversina in giardino? Il giardino è appunto utilissimo per fargli apprendere a sporcare di fuori. Dopo la nanna, la pappa lo portate in giardino e lui si abitua a farla fuori.
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 20 Marzo 2024, 08:42:32
Scusa, ma perché usate la traversina in giardino? Il giardino è appunto utilissimo per fargli apprendere a sporcare di fuori. Dopo la nanna, la pappa lo portate in giardino e lui si abitua a farla fuori.
Perché non è un giardino in quanto tale ma una veranda con mattoni dove stiamo anche l'estate quindi usiamo la traversina in modo tale che la pipì la faccia lì invece la cacca gliela facciamo fare tranquillamente e poi puliamo 😊
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: Bruno_e_Aaron - 21 Marzo 2024, 03:47:28
Capisco benissimo il tuo sentirti perso e sconfortato e sopratutto sentire e leggere tutto e il contrario di tutto.
Proprio per questo ti consiglio un/a educatore/trice che vi possa aiutare.
Dove abitate magari possiamo provare a darvi una mano a trovare qualcuno di valido

Concordo con Sofy94 al 200%!
Dall' inizio di questo thread leggiamo soprattutto richieste su come evitare che mordicchi, come usare il NO, stress da abbandono, problemi che vi segue in casa, comandi da apprendere subito come il lascia e il seduto, il problema che può rovinare i mobili...
Ma non è un Computer da programmare! Un cucciolo è molto altro! E' pura emozione e relazione! E forse è la fase più bella e divertente della sua vita e dell' inizio della vostra relazione.

Sarebbe lo stesso se avendo un figlio, ti preoccupi solo del pianto notturno, delle colichette serali, della temperatura del bagnetto o sulla tecnica migliore per cambiare i pannolini, ma fidati che avere un figlio è ben altro!

Cercate di VIVERLO e crescerlo con le giuste accortezze!
Non esiste il manuale perfetto per crescere un cane, così come non esiste la crocchetta perfetta! E' tutto molto soggettivo e ogni cane indipendentemente dalla razza ha un suo carattere e una sua identità!

Sentire definire un cucciolo come "dominante" non ha senso! E' un cucciolo: non sa nemmeno cosa sia la dominanza e non ha neanche sviluppato gli ormoni necessari!
Poi ci sono di sicuro cuccioli più timidi ed altri più estroversi, cuccioli esploratori e cuccioli più timorosi.
Così come indipendentemente dall' addestramento che ricevono alcuni rottweiler sono così docili che non potranno mai esser dei cani da guardia in quanto di indole docile, mentre alcuni border collie sono indisciplinati, aggressivi e dominanti. Ogni cane è un individuo a se!

Ecco perchè tutti ti stiamo continuando a consigliare di seguire UN SOLO educatore che ti insegni le regole basilari e per il resto VIVITI il tuo labrador in tutte le sue fasi di crescita rafforzando ogni giorno il tuo rapporto con lui e come già ti avevo suggerito nei primi post fagli conoscere il mondo esterno, i vari odori, le varie situazioni e tanta socializzazione.

Ho sottolineato di seguire UN SOLO EDUCATORE nella speranza che tu ne abbia selezionato uno serio e affidabile!
Anche in questo caso esistono varie teorie di educazione, varie forme di comunicazione, diverse scuole di pensiero e anche in questo caso è difficile poter stabilire quale sia la migliore, ma di sicuro il nozionismo di base che ti serve è più o meno comune per tutti.

Un pò come nel campo della medicina, se hai un mal di schiena e vai da 10 medici diversi avrai 10 terapie diverse (l'ortopedico ti consiglierà un busto, l'internista ti prescriverà il cortisone, il chirurgo vorrà operare e stabilizzare, il neurologo agirà sulla terapia del dolore, il fisioterapista consiglierà la ginnastica posturale, l'osteopata userà le manipolazioni e l'omeopata ti darà delle goccette naturali).
Chi di loro seguire in mezzo a tante voci discordanti? Il rischio sarà di seguire quello che più ti piace che più ti rassicura e che maggiormente dirà quello che speravi sentirti dire!

Se invece ormai ti sei affidato a questo educatore che ti sta seguendo, spero che sia ben referenziato e sarà l'unico che avendo visto il tuo cucciolo saprà interpretare meglio il suo comportamento e correggere eventuali tuoi errori.
Ogni cane è a se!
Non si può generalizzare con le solite frasi fatte della "sciura del parchetto" che semplifica tutto: cane che scondinzola = cane felice ; cane che sbadiglia = disagio ; cane che si gratta = ansia ;
NON FUNZIONA COSI'!!! Tutto va contestualizzato...

Quindi come già ripetuto più e più volte, in questa fase è importante il gioco e il creare relazione con lui. Devi quindi mettere in conto l'ipotesi di qualche mobile mordicchiato, la pisciatina al centro del salone e sulla veranda, qualche abbaio notturno o euforia all'alba quando tu vorresti dormire, tanti peli che nei prossimi mesi troverai ovunque in casa, l'essere costantemente seguiti e non avere privacy neanche quando sei nel bagno  : un cucciolo è anche questo e non devi viverlo male. Va bene l'educazione ma non puoi sempre e solo riprenderlo con il NO ogni volta che sbaglia. E' pur sempre un cucciolo e imparerà nel tempo! Non è un robot da programmare e continuo con il solito consiglio PAZIENZA COSTANZA COERENZA e goditi anche con una grossa risata se fa qualche "marachella", fa parte del pacchetto  ;D

Purtroppo l'errore di averlo preso troppo presto e averlo staccato dalla mamma ormai è fatto.
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 21 Marzo 2024, 06:08:31
Concordo con Sofy94 al 200%!
Dall' inizio di questo thread leggiamo soprattutto richieste su come evitare che mordicchi, come usare il NO, stress da abbandono, problemi che vi segue in casa, comandi da apprendere subito come il lascia e il seduto, il problema che può rovinare i mobili...
Ma non è un Computer da programmare! Un cucciolo è molto altro! E' pura emozione e relazione! E forse è la fase più bella e divertente della sua vita e dell' inizio della vostra relazione.

Sarebbe lo stesso se avendo un figlio, ti preoccupi solo del pianto notturno, delle colichette serali, della temperatura del bagnetto o sulla tecnica migliore per cambiare i pannolini, ma fidati che avere un figlio è ben altro!

Cercate di VIVERLO e crescerlo con le giuste accortezze!
Non esiste il manuale perfetto per crescere un cane, così come non esiste la crocchetta perfetta! E' tutto molto soggettivo e ogni cane indipendentemente dalla razza ha un suo carattere e una sua identità!

Sentire definire un cucciolo come "dominante" non ha senso! E' un cucciolo: non sa nemmeno cosa sia la dominanza e non ha neanche sviluppato gli ormoni necessari!
Poi ci sono di sicuro cuccioli più timidi ed altri più estroversi, cuccioli esploratori e cuccioli più timorosi.
Così come indipendentemente dall' addestramento che ricevono alcuni rottweiler sono così docili che non potranno mai esser dei cani da guardia in quanto di indole docile, mentre alcuni border collie sono indisciplinati, aggressivi e dominanti. Ogni cane è un individuo a se!

Ecco perchè tutti ti stiamo continuando a consigliare di seguire UN SOLO educatore che ti insegni le regole basilari e per il resto VIVITI il tuo labrador in tutte le sue fasi di crescita rafforzando ogni giorno il tuo rapporto con lui e come già ti avevo suggerito nei primi post fagli conoscere il mondo esterno, i vari odori, le varie situazioni e tanta socializzazione.

Ho sottolineato di seguire UN SOLO EDUCATORE nella speranza che tu ne abbia selezionato uno serio e affidabile!
Anche in questo caso esistono varie teorie di educazione, varie forme di comunicazione, diverse scuole di pensiero e anche in questo caso è difficile poter stabilire quale sia la migliore, ma di sicuro il nozionismo di base che ti serve è più o meno comune per tutti.

Un pò come nel campo della medicina, se hai un mal di schiena e vai da 10 medici diversi avrai 10 terapie diverse (l'ortopedico ti consiglierà un busto, l'internista ti prescriverà il cortisone, il chirurgo vorrà operare e stabilizzare, il neurologo agirà sulla terapia del dolore, il fisioterapista consiglierà la ginnastica posturale, l'osteopata userà le manipolazioni e l'omeopata ti darà delle goccette naturali).
Chi di loro seguire in mezzo a tante voci discordanti? Il rischio sarà di seguire quello che più ti piace che più ti rassicura e che maggiormente dirà quello che speravi sentirti dire!

Se invece ormai ti sei affidato a questo educatore che ti sta seguendo, spero che sia ben referenziato e sarà l'unico che avendo visto il tuo cucciolo saprà interpretare meglio il suo comportamento e correggere eventuali tuoi errori.
Ogni cane è a se!
Non si può generalizzare con le solite frasi fatte della "sciura del parchetto" che semplifica tutto: cane che scondinzola = cane felice ; cane che sbadiglia = disagio ; cane che si gratta = ansia ;
NON FUNZIONA COSI'!!! Tutto va contestualizzato...

Quindi come già ripetuto più e più volte, in questa fase è importante il gioco e il creare relazione con lui. Devi quindi mettere in conto l'ipotesi di qualche mobile mordicchiato, la pisciatina al centro del salone e sulla veranda, qualche abbaio notturno o euforia all'alba quando tu vorresti dormire, tanti peli che nei prossimi mesi troverai ovunque in casa, l'essere costantemente seguiti e non avere privacy neanche quando sei nel bagno  : un cucciolo è anche questo e non devi viverlo male. Va bene l'educazione ma non puoi sempre e solo riprenderlo con il NO ogni volta che sbaglia. E' pur sempre un cucciolo e imparerà nel tempo! Non è un robot da programmare e continuo con il solito consiglio PAZIENZA COSTANZA COERENZA e goditi anche con una grossa risata se fa qualche "marachella", fa parte del pacchetto  ;D

Purtroppo l'errore di averlo preso troppo presto e averlo staccato dalla mamma ormai è fatto.
D'accordo. Per quanto riguarda lo stress di abbandono, è una cosa che spaventa noi e vogliamo che il cane da grande non soffra di questo perché sarebbe un peccato.
Per le pisciatine fuori campo non ci importa nulla, puliamo e via, tanto il nostro obiettivo è insegnargli a fare i bisogni fuori 😊
E comunque i NO li usiamo solo se si avventa alle mani o tocca qualcosa di pericoloso, tipo l'altro giorno si era avvicinato alla presa della corrente in cucina oppure l'altro ancora stava tirando la tenda 😂
Comunque, non per nulla, ma io molte cose che ho scritto derivano anche da letture che mi sono fatto su questo forum relativi a cuccioli di due-tre mesi, quindi un po' chiedevo per capire
😊
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: orsidanna - 21 Marzo 2024, 08:17:45
Sono perfettamente d'accordo, come sempre poi, con Sofia e Bruno.
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 26 Marzo 2024, 16:12:23
Stiamo procedendo male e bene. La nostra intenzione non era quella di evitare che mordicchi a prescindere ma semplicemente capire come gestire il morso.
Non vogliamo mettere in conto nessun mobile morso, abbiamo ridisegnato la cucina per renderla a portata di cucciolo e il nostro scopo è evitare che distrugga quel poco che è rimasto. Vuole mordere la spina della caldaia a pellet e beccarsi la 220 Volt? Lo facesse, nonostante noi ribadiamo che lì non deve toccare nulla con un NO e il vieni per distrarlo.

Il fatto che mordicchi perchè è nella fase della dentizione lo sappiamo benissimo, passerà anche quella. Ma nel momento in cui gli si dice di NO perchè sta facendo male, si aggrappa alle caviglie o alle gambe (e vi assicuro che fa male, ho mani e gambe segnate) E SEGUO I METODI DI QUESTO FORUM anche per i cuccioli di 3 mesi ossia:
1) NO
2) Lascia
3) Continua a camminare ignorandolo, prima o poi si stancherà
4) AHI! canino (che non serve a nulla, mi avranno sentito fino a Vienna a furia di provare)
5) Isolarlo

cosa dovremmo fare?

Oggi il tempo è uno schifo, è difficile tenerlo in casa perchè piove a dirotto e le possibilità di uscire sono scarse. Cambiamo regolarmente i giochi per evitare che si annoi ma soprattutto siamo noi a darglieli e noi a togliergli. Ci mettiamo con la santa pazienza a giocare, farlo uscire, lo facciamo mangiare senza rompergli le balle (giustamente) mentre lui a momenti tira via la tovaglia e butta a terra il porta chiavi in ceramica.
Noi non vogliamo che perda il morso anche perchè mi piacerebbe fare dei corsi (es salvataggio, riporto) con lui ma semplicemente fargli capire che determinate cose non vanno bene.
Oggi abbiamo cambiato cinque volte la traversina in cucina nonostante i NO, lascia, il Kong e qualsiasi altra diavoleria.

Nello sgridare (senza sclerare) per l'ennesima traversina COMPLETAMENTE DEVASTATA e un morso forte tirato a mia madre, come risultato ho ottenuto una faccia quasi arrabbiata e lui che mostrava i denti. Oggi mia madre non è riuscita a lavare in cucina perchè lui si è fiondato sulla mazza della scopa rompendo tutta la gomma e poi sullo straccio.
Allora siamo st****i noi che lo premiamo quando fa il bravo, gli diciamo di NO se sbaglia e manco ci ascolta?
Qui non è questione di educatore o meno, è questione che deve capire e basta. Non vedo l'ora che incontri un cane adulto vaccinato, magari una mamma, che gli dia una bella lezione perchè forse solo così capirà. Al momento di cani adulti e vaccinati ne ha incontrati a bizzeffe così come altre persone, quindi lo stiamo uscendo e puntiamo molto sulla socializzazione.

Ho addirittura comprato un libro di educazione cinofila (basato sul metodo gentile) e sto leggendo tutte le discussioni su questo forum per cuccioli di 3-4 mesi. Quindi, ribadisco, quello che stiamo mettendo in atto sono anche i suggerimenti pubblicati su questo sito.
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: Bruno_e_Aaron - 27 Marzo 2024, 05:23:40
Presumo proprio che non hai figli :) :) :)
Secondo te se a un bambino gli dici di non toccare le cose dei grandi, lui ti capisce e lo apprende in pochi giorni?
Secondo te se hai un bambino in casa che gattona, pensi che capisca il pericolo della stufa, della presa di corrente o che non deve disegnare con i pennarelli sul divano?
Secondo te se un bambino piange o fa i capricci, basta gridare un secco NO e lui subito smette?
Secondo te con un bambino piccolo in casa questo non rompera' o sporcherà mai niente?

SE E' NORMALE CHE UN BAMBINO IN FASE DI CRESCITA NON SIA UN PERFETTO ROBOT, COME PUO' ESSERLO MAI UN CUCCIOLO DI CANE?
Ovviamente con la COSTANZA e la PAZIENZA imparerà l'educazione, imparerà a moderare il morso (in genere lo insegna la mamma ma se preso troppo presto magari non l'ha acquisito), imparerà a controllare gli sfinteri (pipì e pupu'), imparerà a dosare le forze, imparerà a dormire ai vostri orari, capirà il suo ruolo nella famiglia e come relazionarsi, capirà cosa può fare e cosa non deve fare, imparerà ad avere le sue routines...

Non puoi pretendere che impari tutto e subito e diventi un cane telecomandato che si accende e si spegne a comando. E' nella fase della esplorazione, non ha ancora limiti, non capisce il nostro linguaggio (basato sulle parole e non sui gesti e sulla postura)... e non potete pretendere troppo. Imparerà nel tempo con la vostra educazione. Andrà a tentativi e capirà cosa si può fare e cosa non si può fare con il vostro aiuto.
E cercate di togliere quelle traversine il prima possibile! Sono una cosa abbastanza antieducativa (chiedi all' educatore e ti spiegherà anche il perchè!)

In più devi considerare anche il suo carattere a se! Ci sono individui più testardi e più remissivi, più temerari e più docili, più rissossi e più timorosi... e anche per questo motivo che non esiste il manuale perfetto dell' educazione! Nel tempo dovrai capire da solo quale è il metodo migliore da seguire sul tuo cane per ottenere i risultati in serenità.

Se non vuoi danni in casa, ai mobili o suppellettili vari, devi esser tu a mettere in sicurezza la casa!! Isola i fili con dei corrugati rigidi, togli i suppelletili di valore che sono ad altezza coda del cucciolo, copri i divani preziosi, tappa le prese di corrente di cui parli con le protezioni che si usano anche per i bambini, chiudi le porte delle stanze dove non vuoi che entri, usa il cancelletto per le scale, nascondi le scope, gli stracci e non lasciare vestiti o scarpe in giro, togli i tubi dal giardino e recinta le piante preziose e insegnali subito a giocare con i suoi giochi masticatori (Kong, corno di cervo, ramo di ulivo, radice di erica o simili). Ma non puoi non mettere in conto che qualcosa potrà mordicchiarla comunque e rovinarla sia che si tratti del tavolino di plastica dell' Ikea, che il mobile barocco in radica di noce!

Ma adesso godetevi questo cucciolo e dategli anche i suoi spazi e le sue libertà. Un continuo NO su tutto e ripetuto costantemente diventa controproducente e perde il suo valore!

Nessuno nasce genitore di un figlio e non esiste un manuale o regole precise per crescerlo! Figuriamoci per crescere un cucciolo di cane!
Vedrai che con il tempo riuscirai ad educarlo, con il tempo (parlo di pochi mesi) lui crescerà, imparerà a capirvi sempre meglio e voi a capire lui.
Con le nozioni di base che ti darà l'educatore per evitare errori grossolani e grazie alla tua dedizione nel documentarti, leggere e comprendere il suo mondo arriverai anche tu a creare qul legame particolare fortemente empatico tipico dei Retriever . Per fortuna non hai ne un Husky ne un Akita ne un Pinscher  :D

Come avviene tra una mamma e un bambino, se avrai le giuste accortezze nel seguirlo quotidianamente nella crescita arriverai anche tu al punto di conoscerlo così bene che ti basterà osservarlo per capire cosa vuole, se è infastidito, se ha fame, se vuole le coccole, se vuole uscire, se sta male, se vuole giocare.... e anche lui con il tempo imparerà a capirti.

Ora però goditi anche questa fase da cucciolo senza voler accellerare troppo i tempi. In questa fase non puoi pretendere che impari subito trick complessi, il riporto o avere un richiamo perfetto. Adesso è la fase del gioco, della SOCIALIZZAZIONE con suoi simili e con gli umani, della esplorazione del mondo esterno, dell' apprendere i vari odori, del capire il suo ruolo in famiglia, della gratificazione nei suoi risultati... Goditi questo periodo: è stancante ma è il più bello in quanto stai creando il rapporto con lui!

 
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 27 Marzo 2024, 06:07:55
Presumo proprio che non hai figli :) :) :)
Secondo te se a un bambino gli dici di non toccare le cose dei grandi, lui ti capisce e lo apprende in pochi giorni?
Secondo te se hai un bambino in casa che gattona, pensi che capisca il pericolo della stufa, della presa di corrente o che non deve disegnare con i pennarelli sul divano?
Secondo te se un bambino piange o fa i capricci, basta gridare un secco NO e lui subito smette?
Secondo te con un bambino piccolo in casa questo non rompera' o sporcherà mai niente?

SE E' NORMALE CHE UN BAMBINO IN FASE DI CRESCITA NON SIA UN PERFETTO ROBOT, COME PUO' ESSERLO MAI UN CUCCIOLO DI CANE?
Ovviamente con la COSTANZA e la PAZIENZA imparerà l'educazione, imparerà a moderare il morso (in genere lo insegna la mamma ma se preso troppo presto magari non l'ha acquisito), imparerà a controllare gli sfinteri (pipì e pupu'), imparerà a dosare le forze, imparerà a dormire ai vostri orari, capirà il suo ruolo nella famiglia e come relazionarsi, capirà cosa può fare e cosa non deve fare, imparerà ad avere le sue routines...

Non puoi pretendere che impari tutto e subito e diventi un cane telecomandato che si accende e si spegne a comando. E' nella fase della esplorazione, non ha ancora limiti, non capisce il nostro linguaggio (basato sulle parole e non sui gesti e sulla postura)... e non potete pretendere troppo. Imparerà nel tempo con la vostra educazione. Andrà a tentativi e capirà cosa si può fare e cosa non si può fare con il vostro aiuto.
E cercate di togliere quelle traversine il prima possibile! Sono una cosa abbastanza antieducativa (chiedi all' educatore e ti spiegherà anche il perchè!)

In più devi considerare anche il suo carattere a se! Ci sono individui più testardi e più remissivi, più temerari e più docili, più rissossi e più timorosi... e anche per questo motivo che non esiste il manuale perfetto dell' educazione! Nel tempo dovrai capire da solo quale è il metodo migliore da seguire sul tuo cane per ottenere i risultati in serenità.

Se non vuoi danni in casa, ai mobili o suppellettili vari, devi esser tu a mettere in sicurezza la casa!! Isola i fili con dei corrugati rigidi, togli i suppelletili di valore che sono ad altezza coda del cucciolo, copri i divani preziosi, tappa le prese di corrente di cui parli con le protezioni che si usano anche per i bambini, chiudi le porte delle stanze dove non vuoi che entri, usa il cancelletto per le scale, nascondi le scope, gli stracci e non lasciare vestiti o scarpe in giro, togli i tubi dal giardino e recinta le piante preziose e insegnali subito a giocare con i suoi giochi masticatori (Kong, corno di cervo, ramo di ulivo, radice di erica o simili). Ma non puoi non mettere in conto che qualcosa potrà mordicchiarla comunque e rovinarla sia che si tratti del tavolino di plastica dell' Ikea, che il mobile barocco in radica di noce!

Ma adesso godetevi questo cucciolo e dategli anche i suoi spazi e le sue libertà. Un continuo NO su tutto e ripetuto costantemente diventa controproducente e perde il suo valore!

Nessuno nasce genitore di un figlio e non esiste un manuale o regole precise per crescerlo! Figuriamoci per crescere un cucciolo di cane!
Vedrai che con il tempo riuscirai ad educarlo, con il tempo (parlo di pochi mesi) lui crescerà, imparerà a capirvi sempre meglio e voi a capire lui.
Con le nozioni di base che ti darà l'educatore per evitare errori grossolani e grazie alla tua dedizione nel documentarti, leggere e comprendere il suo mondo arriverai anche tu a creare qul legame particolare fortemente empatico tipico dei Retriever . Per fortuna non hai ne un Husky ne un Akita ne un Pinscher  :D

Come avviene tra una mamma e un bambino, se avrai le giuste accortezze nel seguirlo quotidianamente nella crescita arriverai anche tu al punto di conoscerlo così bene che ti basterà osservarlo per capire cosa vuole, se è infastidito, se ha fame, se vuole le coccole, se vuole uscire, se sta male, se vuole giocare.... e anche lui con il tempo imparerà a capirti.

Ora però goditi anche questa fase da cucciolo senza voler accellerare troppo i tempi. In questa fase non puoi pretendere che impari subito trick complessi, il riporto o avere un richiamo perfetto. Adesso è la fase del gioco, della SOCIALIZZAZIONE con suoi simili e con gli umani, della esplorazione del mondo esterno, dell' apprendere i vari odori, del capire il suo ruolo in famiglia, della gratificazione nei suoi risultati... Goditi questo periodo: è stancante ma è il più bello in quanto stai creando il rapporto con lui!
I no glieli diciamo solo se va a fare qualcosa che non dovrebbe o per fargli capire che non deve mordere forte le mani o se si aggrappa alla tovaglia e le tira mentre noi mangiamo..
Ho anche comprato un libro di educazione cinofila per documentarmi meglio...
Le traversine vogliamo toglierle ma purtroppo la pipì non riesce a farla fuori mentre la pupù si... Sembra quasi che la voglia trattenere
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 27 Marzo 2024, 08:14:42
Presumo proprio che non hai figli :) :) :)
Secondo te se a un bambino gli dici di non toccare le cose dei grandi, lui ti capisce e lo apprende in pochi giorni?
Secondo te se hai un bambino in casa che gattona, pensi che capisca il pericolo della stufa, della presa di corrente o che non deve disegnare con i pennarelli sul divano?
Secondo te se un bambino piange o fa i capricci, basta gridare un secco NO e lui subito smette?
Secondo te con un bambino piccolo in casa questo non rompera' o sporcherà mai niente?

SE E' NORMALE CHE UN BAMBINO IN FASE DI CRESCITA NON SIA UN PERFETTO ROBOT, COME PUO' ESSERLO MAI UN CUCCIOLO DI CANE?
Ovviamente con la COSTANZA e la PAZIENZA imparerà l'educazione, imparerà a moderare il morso (in genere lo insegna la mamma ma se preso troppo presto magari non l'ha acquisito), imparerà a controllare gli sfinteri (pipì e pupu'), imparerà a dosare le forze, imparerà a dormire ai vostri orari, capirà il suo ruolo nella famiglia e come relazionarsi, capirà cosa può fare e cosa non deve fare, imparerà ad avere le sue routines...

Non puoi pretendere che impari tutto e subito e diventi un cane telecomandato che si accende e si spegne a comando. E' nella fase della esplorazione, non ha ancora limiti, non capisce il nostro linguaggio (basato sulle parole e non sui gesti e sulla postura)... e non potete pretendere troppo. Imparerà nel tempo con la vostra educazione. Andrà a tentativi e capirà cosa si può fare e cosa non si può fare con il vostro aiuto.
E cercate di togliere quelle traversine il prima possibile! Sono una cosa abbastanza antieducativa (chiedi all' educatore e ti spiegherà anche il perchè!)

In più devi considerare anche il suo carattere a se! Ci sono individui più testardi e più remissivi, più temerari e più docili, più rissossi e più timorosi... e anche per questo motivo che non esiste il manuale perfetto dell' educazione! Nel tempo dovrai capire da solo quale è il metodo migliore da seguire sul tuo cane per ottenere i risultati in serenità.

Se non vuoi danni in casa, ai mobili o suppellettili vari, devi esser tu a mettere in sicurezza la casa!! Isola i fili con dei corrugati rigidi, togli i suppelletili di valore che sono ad altezza coda del cucciolo, copri i divani preziosi, tappa le prese di corrente di cui parli con le protezioni che si usano anche per i bambini, chiudi le porte delle stanze dove non vuoi che entri, usa il cancelletto per le scale, nascondi le scope, gli stracci e non lasciare vestiti o scarpe in giro, togli i tubi dal giardino e recinta le piante preziose e insegnali subito a giocare con i suoi giochi masticatori (Kong, corno di cervo, ramo di ulivo, radice di erica o simili). Ma non puoi non mettere in conto che qualcosa potrà mordicchiarla comunque e rovinarla sia che si tratti del tavolino di plastica dell' Ikea, che il mobile barocco in radica di noce!

Ma adesso godetevi questo cucciolo e dategli anche i suoi spazi e le sue libertà. Un continuo NO su tutto e ripetuto costantemente diventa controproducente e perde il suo valore!

Nessuno nasce genitore di un figlio e non esiste un manuale o regole precise per crescerlo! Figuriamoci per crescere un cucciolo di cane!
Vedrai che con il tempo riuscirai ad educarlo, con il tempo (parlo di pochi mesi) lui crescerà, imparerà a capirvi sempre meglio e voi a capire lui.
Con le nozioni di base che ti darà l'educatore per evitare errori grossolani e grazie alla tua dedizione nel documentarti, leggere e comprendere il suo mondo arriverai anche tu a creare qul legame particolare fortemente empatico tipico dei Retriever . Per fortuna non hai ne un Husky ne un Akita ne un Pinscher  :D

Come avviene tra una mamma e un bambino, se avrai le giuste accortezze nel seguirlo quotidianamente nella crescita arriverai anche tu al punto di conoscerlo così bene che ti basterà osservarlo per capire cosa vuole, se è infastidito, se ha fame, se vuole le coccole, se vuole uscire, se sta male, se vuole giocare.... e anche lui con il tempo imparerà a capirti.

Ora però goditi anche questa fase da cucciolo senza voler accellerare troppo i tempi. In questa fase non puoi pretendere che impari subito trick complessi, il riporto o avere un richiamo perfetto. Adesso è la fase del gioco, della SOCIALIZZAZIONE con suoi simili e con gli umani, della esplorazione del mondo esterno, dell' apprendere i vari odori, del capire il suo ruolo in famiglia, della gratificazione nei suoi risultati... Goditi questo periodo: è stancante ma è il più bello in quanto stai creando il rapporto con lui!
Comunque a proposito di socializzazione
Rum ha incontrato un Akita inu, un border collie, due Golden retriever, un labrador e un boxer! Tutti adulti e con tutti ha giocato 😂 sono rimasto stupito del fatto che abbia giocato con un boxer da 40kg senza intimorirsi!

Poi ha incontrato un bel po' di persone, lo abbiamo portato anche alla mia laurea di qualche giorno fa e lo stiamo uscendo nel mio paese stando attenti ai cani randagi ovviamente... 😊

Per ora va così, lato socializzazione il nostro paese non offre molto... Mio fratello guida e quando va fuori paese dalla compagna se lo porta dietro così incontra altri cani vaccinati.

Vorremmo portarlo anche al mare però ha una leggera dermatite alla gamba e quindi per ora aspettiamo perché la sabbia irrita parecchio. Appena farà il terzo vaccino invece vorremmo farlo divertire nei nostri vigneti dato che sono molto gradi e quindi potremmo anche giocare al riporto!

Comunque so bene che ci vuole tempo affinché capisca i NO e i Lascia, io pazienza c'è l'ho e senza gridare. Mia mamma invece, complice un periodo non particolarmente bello, tende a gridare un po' specialmente se si attacca al filo dell'aspirapolvere o al mocho e quindi non può fare nulla o comunque dopo che non molla la presa nonostante il tono calmo e deciso.

Appena arriva il libro mi metterò a leggerlo con calma! 😊
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: Brina - 27 Marzo 2024, 10:26:17
Presumo proprio che non hai figli :) :) :)
Secondo te se a un bambino gli dici di non toccare le cose dei grandi, lui ti capisce e lo apprende in pochi giorni?
Secondo te se hai un bambino in casa che gattona, pensi che capisca il pericolo della stufa, della presa di corrente o che non deve disegnare con i pennarelli sul divano?
Secondo te se un bambino piange o fa i capricci, basta gridare un secco NO e lui subito smette?
Secondo te con un bambino piccolo in casa questo non rompera' o sporcherà mai niente?

SE E' NORMALE CHE UN BAMBINO IN FASE DI CRESCITA NON SIA UN PERFETTO ROBOT, COME PUO' ESSERLO MAI UN CUCCIOLO DI CANE?
Ovviamente con la COSTANZA e la PAZIENZA imparerà l'educazione, imparerà a moderare il morso (in genere lo insegna la mamma ma se preso troppo presto magari non l'ha acquisito), imparerà a controllare gli sfinteri (pipì e pupu'), imparerà a dosare le forze, imparerà a dormire ai vostri orari, capirà il suo ruolo nella famiglia e come relazionarsi, capirà cosa può fare e cosa non deve fare, imparerà ad avere le sue routines...

Non puoi pretendere che impari tutto e subito e diventi un cane telecomandato che si accende e si spegne a comando. E' nella fase della esplorazione, non ha ancora limiti, non capisce il nostro linguaggio (basato sulle parole e non sui gesti e sulla postura)... e non potete pretendere troppo. Imparerà nel tempo con la vostra educazione. Andrà a tentativi e capirà cosa si può fare e cosa non si può fare con il vostro aiuto.
E cercate di togliere quelle traversine il prima possibile! Sono una cosa abbastanza antieducativa (chiedi all' educatore e ti spiegherà anche il perchè!)

In più devi considerare anche il suo carattere a se! Ci sono individui più testardi e più remissivi, più temerari e più docili, più rissossi e più timorosi... e anche per questo motivo che non esiste il manuale perfetto dell' educazione! Nel tempo dovrai capire da solo quale è il metodo migliore da seguire sul tuo cane per ottenere i risultati in serenità.

Se non vuoi danni in casa, ai mobili o suppellettili vari, devi esser tu a mettere in sicurezza la casa!! Isola i fili con dei corrugati rigidi, togli i suppelletili di valore che sono ad altezza coda del cucciolo, copri i divani preziosi, tappa le prese di corrente di cui parli con le protezioni che si usano anche per i bambini, chiudi le porte delle stanze dove non vuoi che entri, usa il cancelletto per le scale, nascondi le scope, gli stracci e non lasciare vestiti o scarpe in giro, togli i tubi dal giardino e recinta le piante preziose e insegnali subito a giocare con i suoi giochi masticatori (Kong, corno di cervo, ramo di ulivo, radice di erica o simili). Ma non puoi non mettere in conto che qualcosa potrà mordicchiarla comunque e rovinarla sia che si tratti del tavolino di plastica dell' Ikea, che il mobile barocco in radica di noce!

Ma adesso godetevi questo cucciolo e dategli anche i suoi spazi e le sue libertà. Un continuo NO su tutto e ripetuto costantemente diventa controproducente e perde il suo valore!

Nessuno nasce genitore di un figlio e non esiste un manuale o regole precise per crescerlo! Figuriamoci per crescere un cucciolo di cane!
Vedrai che con il tempo riuscirai ad educarlo, con il tempo (parlo di pochi mesi) lui crescerà, imparerà a capirvi sempre meglio e voi a capire lui.
Con le nozioni di base che ti darà l'educatore per evitare errori grossolani e grazie alla tua dedizione nel documentarti, leggere e comprendere il suo mondo arriverai anche tu a creare qul legame particolare fortemente empatico tipico dei Retriever . Per fortuna non hai ne un Husky ne un Akita ne un Pinscher  :D

Come avviene tra una mamma e un bambino, se avrai le giuste accortezze nel seguirlo quotidianamente nella crescita arriverai anche tu al punto di conoscerlo così bene che ti basterà osservarlo per capire cosa vuole, se è infastidito, se ha fame, se vuole le coccole, se vuole uscire, se sta male, se vuole giocare.... e anche lui con il tempo imparerà a capirti.

Ora però goditi anche questa fase da cucciolo senza voler accellerare troppo i tempi. In questa fase non puoi pretendere che impari subito trick complessi, il riporto o avere un richiamo perfetto. Adesso è la fase del gioco, della SOCIALIZZAZIONE con suoi simili e con gli umani, della esplorazione del mondo esterno, dell' apprendere i vari odori, del capire il suo ruolo in famiglia, della gratificazione nei suoi risultati... Goditi questo periodo: è stancante ma è il più bello in quanto stai creando il rapporto con lui!
👏👏👏👏
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: Brina - 27 Marzo 2024, 10:33:32
È normale che la pipì all'inizio la trattengono durante le passeggiate, ci sono troppi odori di altri cani, ma quando la fa premiatelo e fategli tanti complimenti.
Anche la mia Brina all'inizio non lo faceva fuori e la mollava appena rientrata a casa 😊, ma poi ha iniziato va a farla fuori e a quattro mesi non sporcava più in casa.
Veramente goditelo, crescono così in fretta. Adesso magari ti sembra impossibile ma poi, almeno per me è stato così, ti viene la nostalgia di quando erano cuccioli.
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 27 Marzo 2024, 12:13:23
È normale che la pipì all'inizio la trattengono durante le passeggiate, ci sono troppi odori di altri cani, ma quando la fa premiatelo e fategli tanti complimenti.
Anche la mia Brina all'inizio non lo faceva fuori e la mollava appena rientrata a casa 😊, ma poi ha iniziato va a farla fuori e a quattro mesi non sporcava più in casa.
Veramente goditelo, crescono così in fretta. Adesso magari ti sembra impossibile ma poi, almeno per me è stato così, ti viene la nostalgia di quando erano cuccioli.
Sisi appena la fa fuori lo premiamo, giriamo con i croccantini 😅
Però al momento l'obiettivo delle uscite è di farlo socializzare il più possibile e fargli imparare nuovi suoni e odori
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: dani - 27 Marzo 2024, 14:49:18
Ciao, io ho avuto 2 Golden ,la prima una femmina, con lei è filato tutto liscio , cana veramente fantastica. Quando è mancata abbiamo preso un maschietto,  Bart, ora ha 3 anni. Caratterialmente l' opposto di lei e non ti nego che il primo anno sono stati dolori. Se vai a cercare troverai i miei post. Siamo finiti ad interpellare anche un veterinario comportamentalista che ci ha detto senza mezzi termini che a sbagliare eravamo noi. E ci ha dato poche regole fondamentali che seguite con costanza ci hanno permesso di instaurare un corretto rapporto con Bart. Lui e noi ci siamo molto rasserenati, abbiamo una nostra gestione quotidiana, lui è un bravissimo cane, educato, non litigioso, viene ovunque con noi. Innanzitutto è un cucciolo e questo va tenuto in considerazione poi è vero che ogni cane ha un suo carattere e alcuni sono piu' tosti di altri. La prima cosa è la coerenza nell' educazione. Poche regole, quelle sono e quelle restano e tutti i componenti della famiglia le devono applicare allo stesso modo perché se uno dice no su una cosa e l' altro invece dice ni il cane resta disorientato. Il no non va detto troppo spesso né basta uno detto a voce alta , ferma e con la giusta postura. Se gli dici no no no no, per esempio quando morde i vestiti, lo ecciti ancora di più . Dopodiché a casa nostra Bart non sale sui divani, non dorme sui letti, non prende assolutamente nulla da tavola, non ha tutti i giochi a disposizione ma solo 1, quando giochiamo scelgo io quando inizio e quando stoppo( sempre prima che si stanchi e decida lui di smettere). La casa è il posto dove ci si rilassa e dove non si fa il matto. Nell'arco della giornata usciamo al mattino con passeggiata di un'ora / un' ora e mezza dove i primi 30/40 minuti è al guinzaglio e poi libero al parco dove interagisce con altri cani( mai area cani) e dove giochiamo insieme, pipì ora pranzo sotto casa(10 minuti),  uscita pomeriggio un'oretta al guinzaglio, ultima uscita alle 23 una ventina di minuti. Quando esce è libero di annusare( è il suo modo di conoscere il mondo ed è un attività che stanca molto il cane e lo appaga). Non è rissoso, non ringhia agli altri cani ma se lo cercano risponde. Se c'è una rissa tra altri cani si fa gli affari suoi. Premi in cibo  ne abbiamo usati pochi per educarlo molti bravo e altri svariati complimenti. Ci vuole coerenza, pazienza nel dargli il tempo di crescere. Se ripenso al nostro primo anno e come siamo ora capisco che di strada ne abbiamo fatta tanta, ci è costata tempo, fatica ed anche soldi . Oggi abbiamo un cane che posso portare ovunque, viaggia con noi, è abituato a prendere il treno, viene a ristorante. Se arriva gente a casa non salta addosso  ma sta lì nella sua cuccia o sul pavimento tranquillo. No ama tanto essere accarezzato
da  estranei soprattutto se non è lui ad avvicinarsi alle persone ma noi preveniamo e quando siamo per strada e ci chiedono di accarezzarlo spieghiamo che non gradisce. Il primo anno non gradiva neanche con noi e non abbiamo mai insistito anche se la cosa mi rattristava poi con il tempo è lui che si è fidato di noi e ora è contento di ricevere coccole
 Ai comandi ubbidisce. Sa il seduto, terra, resta e lascia. Detto una volta con tono deciso. Li ha imparati giocando . Spero di esserti stata utile e se hai voglia di leggere cerca i miei post .
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 27 Marzo 2024, 16:59:56
Ciao, io ho avuto 2 Golden ,la prima una femmina, con lei è filato tutto liscio , cana veramente fantastica. Quando è mancata abbiamo preso un maschietto,  Bart, ora ha 3 anni. Caratterialmente l' opposto di lei e non ti nego che il primo anno sono stati dolori. Se vai a cercare troverai i miei post. Siamo finiti ad interpellare anche un veterinario comportamentalista che ci ha detto senza mezzi termini che a sbagliare eravamo noi. E ci ha dato poche regole fondamentali che seguite con costanza ci hanno permesso di instaurare un corretto rapporto con Bart. Lui e noi ci siamo molto rasserenati, abbiamo una nostra gestione quotidiana, lui è un bravissimo cane, educato, non litigioso, viene ovunque con noi. Innanzitutto è un cucciolo e questo va tenuto in considerazione poi è vero che ogni cane ha un suo carattere e alcuni sono piu' tosti di altri. La prima cosa è la coerenza nell' educazione. Poche regole, quelle sono e quelle restano e tutti i componenti della famiglia le devono applicare allo stesso modo perché se uno dice no su una cosa e l' altro invece dice ni il cane resta disorientato. Il no non va detto troppo spesso né basta uno detto a voce alta , ferma e con la giusta postura. Se gli dici no no no no, per esempio quando morde i vestiti, lo ecciti ancora di più . Dopodiché a casa nostra Bart non sale sui divani, non dorme sui letti, non prende assolutamente nulla da tavola, non ha tutti i giochi a disposizione ma solo 1, quando giochiamo scelgo io quando inizio e quando stoppo( sempre prima che si stanchi e decida lui di smettere). La casa è il posto dove ci si rilassa e dove non si fa il matto. Nell'arco della giornata usciamo al mattino con passeggiata di un'ora / un' ora e mezza dove i primi 30/40 minuti è al guinzaglio e poi libero al parco dove interagisce con altri cani( mai area cani) e dove giochiamo insieme, pipì ora pranzo sotto casa(10 minuti),  uscita pomeriggio un'oretta al guinzaglio, ultima uscita alle 23 una ventina di minuti. Quando esce è libero di annusare( è il suo modo di conoscere il mondo ed è un attività che stanca molto il cane e lo appaga). Non è rissoso, non ringhia agli altri cani ma se lo cercano risponde. Se c'è una rissa tra altri cani si fa gli affari suoi. Premi in cibo  ne abbiamo usati pochi per educarlo molti bravo e altri svariati complimenti. Ci vuole coerenza, pazienza nel dargli il tempo di crescere. Se ripenso al nostro primo anno e come siamo ora capisco che di strada ne abbiamo fatta tanta, ci è costata tempo, fatica ed anche soldi . Oggi abbiamo un cane che posso portare ovunque, viaggia con noi, è abituato a prendere il treno, viene a ristorante. Se arriva gente a casa non salta addosso  ma sta lì nella sua cuccia o sul pavimento tranquillo. No ama tanto essere accarezzato
da  estranei soprattutto se non è lui ad avvicinarsi alle persone ma noi preveniamo e quando siamo per strada e ci chiedono di accarezzarlo spieghiamo che non gradisce. Il primo anno non gradiva neanche con noi e non abbiamo mai insistito anche se la cosa mi rattristava poi con il tempo è lui che si è fidato di noi e ora è contento di ricevere coccole
 Ai comandi ubbidisce. Sa il seduto, terra, resta e lascia. Detto una volta con tono deciso. Li ha imparati giocando . Spero di esserti stata utile e se hai voglia di leggere cerca i miei post .

ciao Dani
grazie per la tua esperienza condivisa
il nostro conosce il seduto, mentre su resta, scendi, lascia e terra ci stiamo lavorando giorno per giorno!

il problema resta sempre lo stesso: non riusciamo a capire in che modo usare il NO, abbiamo provato tutte le tonalità esistenti così come la posizione del nostro corpo ma niente. O sbagliamo noi o è cocciuto lui...

concordo sul fatto che bisogna usare lo stesso metodo educativo altrimenti il cane va in confusione e si rovina quel poco di buono fatto finora.

per esempio oggi ha strappato la traversa che usiamo in cucina eppure mezz'ora/1 ora prima avevamo giocato insieme e l'avevo fatto scatenare. Inoltre ci eravamo esercitati sui comandi terra e resta. poi siamo scesi in veranda e ci siamo messi vicino la sua nuova cuccia per insegnargli che sarà quella la sua nuova casa e ogni volta che ci entrava dentro lo premiavo. Per rendere piacevole il processo ho messo il suo divanetto e il suo pupazzo nella cuccia e io mi sono seduto a terra, a fianco, così potevo premiarlo se ci entrava.
Poi ad una certa, non so per quale motivo, è impazzito, è entrato in cucina e ha strappato la traversa nonostante il NO detto allo stesso modo che ci hai suggerito. E quindi ci siamo arrabbiati e lo abbiamo isolato.
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: dani - 27 Marzo 2024, 18:10:21
ciao Dani
grazie per la tua esperienza condivisa
il nostro conosce il seduto, mentre su resta, scendi, lascia e terra ci stiamo lavorando giorno per giorno!

il problema resta sempre lo stesso: non riusciamo a capire in che modo usare il NO, abbiamo provato tutte le tonalità esistenti così come la posizione del nostro corpo ma niente. O sbagliamo noi o è cocciuto lui...

concordo sul fatto che bisogna usare lo stesso metodo educativo altrimenti il cane va in confusione e si rovina quel poco di buono fatto finora.

per esempio oggi ha strappato la traversa che usiamo in cucina eppure mezz'ora/1 ora prima avevamo giocato insieme e l'avevo fatto scatenare. Inoltre ci eravamo esercitati sui comandi terra e resta. poi siamo scesi in veranda e ci siamo messi vicino la sua nuova cuccia per insegnargli che sarà quella la sua nuova casa e ogni volta che ci entrava dentro lo premiavo. Per rendere piacevole il processo ho messo il suo divanetto e il suo pupazzo nella cuccia e io mi sono seduto a terra, a fianco, così potevo premiarlo se ci entrava.
Poi ad una certa, non so per quale motivo, è impazzito, è entrato in cucina e ha strappato la traversa nonostante il NO detto allo stesso modo che ci hai suggerito. E quindi ci siamo arrabbiati e lo abbiamo isolato.
. I momenti di pazzia sono normali per un cucciolo. Anche la Maggie, che era una santa, le traversine le polverizzava. Io ho risolto con entrambi togliendole. Per quanto concerne il no in molti dicono di non usare un tono di voce alto con il cane. Il veterinario comportamentalista ci ha consigliato di assumere una postura eretta, mai abbassarsi verso il cane, un no secco guardandolo dritto negli occhi . Poi io aggiungo  facendo segno con il braccio un "vai a cuccia"! Il no deve essere subito consequenziale al fatto commesso . Una volta corretto il comportamento sbagliato non va poi premiato se si allontana perché lo manderesti in confusione. La volta successiva cerca di anticipare il comportamento, cioè appena vedi che si avvicina alla traversina un no secco e vai a cuccia!  Se non lo fa e va a cuccia dopo 5 minuti vai lì gli dici bravo ma con moltaaa enfasi🎉🎉🎉🎉. Non scoraggiarti e soprattutto non innervosirti perché sono spugne e di rimando si innervosiscono anche loro.  Calma e tranquillità. Dai oggi dai domani vedrai che impara. Io non lo isolerei fisicamente in una stanza quando sbaglia semplicemente non considerarlo più. Se viene a cercare qualcuno di voi non lo guardare, non dirgli no, come se non ci fosse. Dopo un po' la pianta vedrai. 💪💪💪
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: dani - 27 Marzo 2024, 18:59:27
Aggiungo una cosa: non sono d'accordo con chi scrive che un cucciolo che morde e ringhia è solo un cucciolo. Questi sono comportamenti da correggere subito, fatti aiutare da un solo educatore e lavoraci. Per esperienza personale purtroppo noi pensavamo fosse un atteggiamento da cucciolo( soprattutto i familiari io ho sempre detto che aveva un certo carattere) e ci siamo ritrovati con il cane che ha morso malamente mio marito. Credimi , meglio prevenire che curare e ritrovarsi in situazioni spiacevoli che creano tensioni anche in famiglia ( mio marito giustamente non lo voleva più in casa).
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: MARCANTONIO - 27 Marzo 2024, 19:09:12
Dani pure Rocky m'ha morso due volte, ma era dovuto all'impazzimento per i tuoni, non m'ha riconosciuto proprio se n'e' accorto col morso infatti ha mollato subito e non strappato come fa di solito
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: dani - 27 Marzo 2024, 20:19:06
Dani pure Rocky m'ha morso due volte, ma era dovuto all'impazzimento per i tuoni, non m'ha riconosciuto proprio se n'e' accorto col morso infatti ha mollato subito e non strappato come fa di solito
Sono due cose molto diverse
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: dani - 27 Marzo 2024, 20:34:25
Il cane deve capire che ruolo riveste all' interno del gruppo familiare . Il veterinario ci ha consigliato di farlo mangiare dopo di noi e per stimolare il suo autocontrollo e per arginare la possessività che  Bart aveva nei confronti delle risorse ha imparato ad aspettare finché la ciotola non è a terra e non gli viene dato il via( c'è un esercizio apposta per farglielo imparare). Quando avevo Maggie e qui sul forum leggevo di persone che davano il via al cane per mangiare mi pareva una fesseria poi ho capito che non è così. Così pure Maggie dormiva sul letto e Bart invece no. In camera nostra non entra anche se la porta è aperta. In molti penseranno che sono regole assurde ma uno in certe situazioni si deve trovare prima di giudicare.
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: dani - 27 Marzo 2024, 21:17:48
Dani pure Rocky m'ha morso due volte, ma era dovuto all'impazzimento per i tuoni, non m'ha riconosciuto proprio se n'e' accorto col morso infatti ha mollato subito e non strappato come fa di solito
" non strappato come fa di solito", scusa la sincerità , ma mi lascia perplessa. Un cane equilibrato di solito non morde e strappa. Se lo fa abitualmente andava corretto e non andava fatto acquisire come comportamento da reiterare
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: MARCANTONIO - 27 Marzo 2024, 23:22:19
Dani scusa ma di terrier credo d'intendermene un pochino di piu' i terrier quando mordono strappano e' nel loro dna
Lui l'ha fatto sempre quando e' stato attaccato da altri cani ma ubbidisce e al mio lascia ha sempre mollato
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: dani - 28 Marzo 2024, 08:32:43
Io di terrier non ne ho mai avuti, ma ne conosco qualcuno e girano liberi al parco in mezzo ad altri cani e non hanno l' abitudine di mordere e strappare . Detto ciò  se sta bene a te e finché non combina danni da risarcire pensa sia nella normalità del comportamento di un cane
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: MARCANTONIO - 28 Marzo 2024, 16:41:20
anche i terrier giocano e son tranquilli, io ti parlo quando vengono attaccati e t'assicuro non e' un bel vedere, guarda su youtube filmati di come attaccano ratti o un tasso o una nutria e vedrai che dopo il morso strappano sempre
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 28 Marzo 2024, 18:56:08
. I momenti di pazzia sono normali per un cucciolo. Anche la Maggie, che era una santa, le traversine le polverizzava. Io ho risolto con entrambi togliendole. Per quanto concerne il no in molti dicono di non usare un tono di voce alto con il cane. Il veterinario comportamentalista ci ha consigliato di assumere una postura eretta, mai abbassarsi verso il cane, un no secco guardandolo dritto negli occhi . Poi io aggiungo  facendo segno con il braccio un "vai a cuccia"! Il no deve essere subito consequenziale al fatto commesso . Una volta corretto il comportamento sbagliato non va poi premiato se si allontana perché lo manderesti in confusione. La volta successiva cerca di anticipare il comportamento, cioè appena vedi che si avvicina alla traversina un no secco e vai a cuccia!  Se non lo fa e va a cuccia dopo 5 minuti vai lì gli dici bravo ma con moltaaa enfasi🎉🎉🎉🎉. Non scoraggiarti e soprattutto non innervosirti perché sono spugne e di rimando si innervosiscono anche loro.  Calma e tranquillità. Dai oggi dai domani vedrai che impara. Io non lo isolerei fisicamente in una stanza quando sbaglia semplicemente non considerarlo più. Se viene a cercare qualcuno di voi non lo guardare, non dirgli no, come se non ci fosse. Dopo un po' la pianta vedrai. 💪💪💪

ciao Dani
ho seguito il tuo consiglio dell'ignorarlo e cambiare stanza, devo dire che ha funzionato per ora.
stavamo giocando al riporto poco fa, in maniera del tutto tranquilla, ad una certa smette e si avvinghia a gambe, scarpe e caviglie e nonostante il mio NO, non ha mollato. Quindi ho camminato per tutto il giardino e cucina con lui attaccato e poi ho scavalcato il cancelletto che separa cucina dal soggiorno.
Lui si è staccato e si è accucciato senza fiatare. Dopo un po' sono ritornato ignorandolo, poi ho ripreso a giocare sempre con calma. Sempre la stessa storia. Lì ho detto "Basta!" e ho cambiato stanza andando al piano di sopra per un po' di minuti. Son tornato che stava accucciato sul divano e l'ho totalmente ignorato per una buona mezz'ora, tanto che lui veniva e si sedeva sui miei piedi per cercare attenzioni.

Dopo un po' abbiamo ripreso a giocare dandogli l'osso in gomma e gli son venuti momenti di pazzia dove veramente mi stava facendo male però io l'ho affrontato dicendogli "NO, calma! piano!" e per paura che si sfogasse su mio padre o mia madre l'ho dovuto tranquillizzare bloccandolo a terra senza fargli male ovviamente. Tanto che poi si è rialzato, è andato in cucina e si è seduto.

Continuerò con il tuo metodo giorno per giorno, speriamo bene!
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: dani - 28 Marzo 2024, 21:21:04
ciao Dani
ho seguito il tuo consiglio dell'ignorarlo e cambiare stanza, devo dire che ha funzionato per ora.
stavamo giocando al riporto poco fa, in maniera del tutto tranquilla, ad una certa smette e si avvinghia a gambe, scarpe e caviglie e nonostante il mio NO, non ha mollato. Quindi ho camminato per tutto il giardino e cucina con lui attaccato e poi ho scavalcato il cancelletto che separa cucina dal soggiorno.
Lui si è staccato e si è accucciato senza fiatare. Dopo un po' sono ritornato ignorandolo, poi ho ripreso a giocare sempre con calma. Sempre la stessa storia. Lì ho detto "Basta!" e ho cambiato stanza andando al piano di sopra per un po' di minuti. Son tornato che stava accucciato sul divano e l'ho totalmente ignorato per una buona mezz'ora, tanto che lui veniva e si sedeva sui miei piedi per cercare attenzioni.

Dopo un po' abbiamo ripreso a giocare dandogli l'osso in gomma e gli son venuti momenti di pazzia dove veramente mi stava facendo male però io l'ho affrontato dicendogli "NO, calma! piano!" e per paura che si sfogasse su mio padre o mia madre l'ho dovuto tranquillizzare bloccandolo a terra senza fargli male ovviamente. Tanto che poi si è rialzato, è andato in cucina e si è seduto.

Continuerò con il tuo metodo giorno per giorno, speriamo bene!
ti do un consiglio, invece che farlo giocare con osso, dove si eccita e poi quando dici basta è carico come una sveglia e quindi si sfoga mordendo mani  prova ad usare i giochi di attivazione mentale. Li puoi fare tu ( su internet trovi un sacco di idee) tipo i premietti nascosti dentro un tappeto che arrotoli e poi lui deve trovarli oppure li compri su Amazon o nei PET shop. Sono giochi che lo impegnano di testa e lo stancano. Dagli sempre il comando di inizio e fine gioco e inizia con quelli più facili . Inoltre un po' di tempo passato ad annoiarsi non gli fa male. Mio figlio, quando Bart era cucciolo, gli faceva fare mille giochi in casa e il risultato era che lui era sempre carico a mille e alla fine decideva lui quando giocare e quando smettere. Il vet ci ha consigliato di essere noi a gestire i giochi e  quando è a casa favorire il relax di modo che lui individui casa come il posto dove ci si rilassa e non come un parco giochi
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 28 Marzo 2024, 22:32:39
ti do un consiglio, invece che farlo giocare con osso, dove si eccita e poi quando dici basta è carico come una sveglia e quindi si sfoga mordendo mani  prova ad usare i giochi di attivazione mentale. Li puoi fare tu ( su internet trovi un sacco di idee) tipo i premietti nascosti dentro un tappeto che arrotoli e poi lui deve trovarli oppure li compri su Amazon o nei PET shop. Sono giochi che lo impegnano di testa e lo stancano. Dagli sempre il comando di inizio e fine gioco e inizia con quelli più facili . Inoltre un po' di tempo passato ad annoiarsi non gli fa male. Mio figlio, quando Bart era cucciolo, gli faceva fare mille giochi in casa e il risultato era che lui era sempre carico a mille e alla fine decideva lui quando giocare e quando smettere. Il vet ci ha consigliato di essere noi a gestire i giochi e  quando è a casa favorire il relax di modo che lui individui casa come il posto dove ci si rilassa e non come un parco giochi
Ah ecco, non sapevo!
Anche il Kong va bene? Potrei comprare anche quei giochi dove ci sono diversi scomparti da aprire dove mettere i premietti?
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: dani - 28 Marzo 2024, 23:19:27
Ah ecco, non sapevo!
Anche il Kong va bene? Potrei comprare anche quei giochi dove ci sono diversi scomparti da aprire dove mettere i premietti?

si proprio quelli.  Va bene anche il Kong( di quelli per cuccioli). Poi ,chiedi al vet, quando potrai dargli dei masticativi naturali tipo latte di yak o orecchie di maiale o nervo di bue da masticare( chiedi quando per via dei dentini)È un' attività importante che li rilassa molto
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: Chia71 - 29 Marzo 2024, 07:14:32
Io comunque, sempre da profana, penso che si stia sottovalutando il fatto che questo cucciolo è stato portato via dalla mamma troppo presto e la mamma non ha potuto insegnargli correttamente l'uso del morso e l'interazione con i suoi simili... A me pare come chiedere ad un bimbo piccolo e iperattivo di stare seduto al banco e imparare a scrivere...Occorre capirlo, non lo sta facendo con cattiveria se vi morde, è il suo istinto che non è stato "corretto" dalla madre... Ma l'educatore che lo vede cosa dice? Non potrebbe affiancargli un cane tutor che quando esagera nel gioco sa come correggerlo prima che questo suo atteggiamento diventi cronicizzato? Sempre che di atteggiamento sbagliato si tratti, perchè pur che il mio fosse un cucciolo devo dire da quel che ho letto in questi anni, tranquillo e cresciuto con la mamma, anche lui ci mordicchiava, si attaccava alle scarpe, ci prendeva le mani, ma non hai mai stretto, lasciava sì l'impronta dei dentini ma perchè quelli dei cuccioli sono piccoli spilli aguzzi... I cuccioli soprattutto usano la bocca per giocare e conoscere, è normale ed è una fase della loro crescita, come un bimbo i primi mesi porta tutto alla bocca, poi smette quando crescendo acquisisce altre capacità...
Prendilo come spunto di riflessione, solo tu stai vivendo il cucciolo, bisognerebbe vedere dal vivo come si comporta, ma stiamo sempre parlando di un cucciolo dove l'energia è a mille, di una razza propensa al lavoro, al gioco, al fare, è quasi impossibile che possa essere calmo e tranquillo... Portalo fuori il più possibile, crea una relazione di reciproca fiducia con lui, pazienta che poi quando si calmerà ti mancherà il suo essere cucciolo e non pretendere troppo da lui, troppi comandi, troppi insegnargli ogni cosa, quando si mette seduto prima che appoggi la ciotola, già hai fatto tanto... Hai pensato anche che il suo stress o il suo essere iperattivo possa essere dovuto dal fatto che non comprende cosa gli state chiedendo? Se la tua pretesa è superiore alla sua capacità di comprendere, va in ansia e scarica l'ansia in altro modo... Avete una vita insieme per insegnargli, per seguire corsi, per fare delle attività specifiche, che sia ricerca, salvataggio, qualche attività più ludica e atletica, o semplicemente andare a fare trekking insieme... non avere fretta che tutto arriverà da sè...
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 29 Marzo 2024, 08:24:48
Io comunque, sempre da profana, penso che si stia sottovalutando il fatto che questo cucciolo è stato portato via dalla mamma troppo presto e la mamma non ha potuto insegnargli correttamente l'uso del morso e l'interazione con i suoi simili... A me pare come chiedere ad un bimbo piccolo e iperattivo di stare seduto al banco e imparare a scrivere...Occorre capirlo, non lo sta facendo con cattiveria se vi morde, è il suo istinto che non è stato "corretto" dalla madre... Ma l'educatore che lo vede cosa dice? Non potrebbe affiancargli un cane tutor che quando esagera nel gioco sa come correggerlo prima che questo suo atteggiamento diventi cronicizzato? Sempre che di atteggiamento sbagliato si tratti, perchè pur che il mio fosse un cucciolo devo dire da quel che ho letto in questi anni, tranquillo e cresciuto con la mamma, anche lui ci mordicchiava, si attaccava alle scarpe, ci prendeva le mani, ma non hai mai stretto, lasciava sì l'impronta dei dentini ma perchè quelli dei cuccioli sono piccoli spilli aguzzi... I cuccioli soprattutto usano la bocca per giocare e conoscere, è normale ed è una fase della loro crescita, come un bimbo i primi mesi porta tutto alla bocca, poi smette quando crescendo acquisisce altre capacità...
Prendilo come spunto di riflessione, solo tu stai vivendo il cucciolo, bisognerebbe vedere dal vivo come si comporta, ma stiamo sempre parlando di un cucciolo dove l'energia è a mille, di una razza propensa al lavoro, al gioco, al fare, è quasi impossibile che possa essere calmo e tranquillo... Portalo fuori il più possibile, crea una relazione di reciproca fiducia con lui, pazienta che poi quando si calmerà ti mancherà il suo essere cucciolo e non pretendere troppo da lui, troppi comandi, troppi insegnargli ogni cosa, quando si mette seduto prima che appoggi la ciotola, già hai fatto tanto... Hai pensato anche che il suo stress o il suo essere iperattivo possa essere dovuto dal fatto che non comprende cosa gli state chiedendo? Se la tua pretesa è superiore alla sua capacità di comprendere, va in ansia e scarica l'ansia in altro modo... Avete una vita insieme per insegnargli, per seguire corsi, per fare delle attività specifiche, che sia ricerca, salvataggio, qualche attività più ludica e atletica, o semplicemente andare a fare trekking insieme... non avere fretta che tutto arriverà da sè...
Ciao Chia,
Per mordicchiare intendo quello che hai detto tu. Cioè lascia l'impronta dei dentini però non è che lo fa per aggressività. Poi quando gli vengono i 5 minuti di follia allora è un problema contenerlo ma a quanto ho capito questi cinque minuti vengono a tutti i cuccioli. Discorso educatore abbiamo interrotto le sessioni per motivi personali, abbiamo alcune cose da risolvere in famiglia.
Vorremmo farlo incontrare con un cane adulto che gli insegni a gestire il morso, per ora ha giocato con molti cani grandi senza intimorirsi di nulla. Persino con un boxer da 40kg. L'idea era fargli frequentare una Puppy class.
Discorso uscite: io lo faccio uscire due volte al giorno ma non ho capito quante volte dovrebbe uscire un cucciolo. Comunque stiamo in giro anche fino a 1 ora e mezza senza che lui si stanchi, poi arriviamo a casa e dorme!  Mio fratello le domeniche (in settimana lavora) lo fa uscire moooolto, lo fa anche scatenare e arriva a casa stanco!
Si sarebbe bello fare dei corsi che ci hai detto, secondo me sono il massimo per il labrador e Golden 😊
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: Brina - 29 Marzo 2024, 09:20:40
Io a volte la  portavo anche solo dieci minuti per abituarla a fare pipì fuori. Magari si svegliava e la scendevo giusto per i bisogni. Poi ovviamente c"erano le passeggiate.
Attenzione ai giochi spericolati con cani troppo grossi, almeno a me la:allevatrice aveva detto così, sempre per il discorso displasia.
Concordo con Chiara sull'importanza dell' insegnamento della mamma.
La mamma di Nebbia era meravigliosa, la miglior mamma a detta dell' allevatrice, tanto è vero che aiutava anche nell'educazione di cuccioli non suoi. E difatti Nebbia ha un cattere splendido, equilibrato, da cucciolo era un santo, quando lo metto in pensione fa da cane tutor per i più esagitati, per calmarli.
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 29 Marzo 2024, 10:12:00
Io a volte la  portavo anche solo dieci minuti per abituarla a fare pipì fuori. Magari si svegliava e la scendevo giusto per i bisogni. Poi ovviamente c"erano le passeggiate.
Attenzione ai giochi spericolati con cani troppo grossi, almeno a me la:allevatrice aveva detto così, sempre per il discorso displasia.
Concordo con Chiara sull'importanza dell' insegnamento della mamma.
La mamma di Nebbia era meravigliosa, la miglior mamma a detta dell' allevatrice, tanto è vero che aiutava anche nell'educazione di cuccioli non suoi. E difatti Nebbia ha un cattere splendido, equilibrato, da cucciolo era un santo, quando lo metto in pensione fa da cane tutor per i più esagitati, per calmarli.
Il problema è che nel mio paese ci sono solo cani adulti vaccinati e cani adulti non vaccinati (randagi). Incontrare cuccioli è impossibili 😢😢
Cioè noi puntiamo molto sulla socializzazione però come fare se il nostro paese non offre parchi, le strade sono sporche e i pochi cani vaccinati sono adulti?
Ci stiamo informando su eventuali Puppy class fuori paese, speriamo di trovare qualcosa...
Oggi siamo stati fuori un'oretta e non ha sganciato mezza goccia, siamo tornati a casa e ha fatto la pipì...
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 29 Marzo 2024, 13:45:02
Volevo aggiungere che provo anche un senso di colpa perché magari sto sbagliando qualcosa e lui ne risente, o semplicemente non sono in grado di comprendere il suo stato d'animo e i suoi bisogni... Anche nel capire quando giocare, quanto tempo giocare, quante volte uscire...

Sì ci hanno detto che hanno bisogno di gioco ma anche di tante uscite però non riesco a regolarmi oppure non riesco a capire quanto farlo dormire di giorno e quanto tempo dedicare al resto delle attività...

E quindi mi sento in colpa 😔
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: dani - 29 Marzo 2024, 14:18:05
Volevo aggiungere che provo anche un senso di colpa perché magari sto sbagliando qualcosa e lui ne risente, o semplicemente non sono in grado di comprendere il suo stato d'animo e i suoi bisogni... Anche nel capire quando giocare, quanto tempo giocare, quante volte uscire...

Sì ci hanno detto che hanno bisogno di gioco ma anche di tante uscite però non riesco a regolarmi oppure non riesco a capire quanto farlo dormire di giorno e quanto tempo dedicare al resto delle attività...

E quindi mi sento in colpa 😔
innanzitutto devi tranquillizzarti e stare sereno perché se sei in ansia il cane assorbe il tuo nervosismo . Dopodiché i cuccioli dormono tanto, a fare la pipì fuori casa imparerà come tutti , i giochi in casa non è che devi sfinirlo anche perché poi è bello carico e in qualche modo dovrà disperdere tutta l'eccitazione che ha prodotto giocando
 Quando iniziare a giocare lo decidi tu e la fine pure( deve essere prima che decida lui di smettere). Le passeggiate ti regoli tu, noi con Bart per fargli imparare a fare pipi fuori uscivamo ogni 3 ore circa e non l' ha più fatta in casa intorno ai 5 mesi. Lasciagli i suoi spazi, quando riposa lo lasci riposare e non iperstimolarlo con mille attività altrimenti  lo mandi in Confusione Dagli il tempo di imparare e i momenti di pazzia li hanno tutti i cuccioli ora ti sembrano un problema un domani li rimpiangerai .
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 29 Marzo 2024, 14:44:39
innanzitutto devi tranquillizzarti e stare sereno perché se sei in ansia il cane assorbe il tuo nervosismo . Dopodiché i cuccioli dormono tanto, a fare la pipì fuori casa imparerà come tutti , i giochi in casa non è che devi sfinirlo anche perché poi è bello carico e in qualche modo dovrà disperdere tutta l'eccitazione che ha prodotto giocando
 Quando iniziare a giocare lo decidi tu e la fine pure( deve essere prima che decida lui di smettere). Le passeggiate ti regoli tu, noi con Bart per fargli imparare a fare pipi fuori uscivamo ogni 3 ore circa e non l' ha più fatta in casa intorno ai 5 mesi. Lasciagli i suoi spazi, quando riposa lo lasci riposare e non iperstimolarlo con mille attività altrimenti  lo mandi in Confusione Dagli il tempo di imparare e i momenti di pazzia li hanno tutti i cuccioli ora ti sembrano un problema un domani li rimpiangerai .
Si assolutamente
Quando giochiamo tendo ad evitare di eccitarlo molto sennò fa il matto 😂
Il fatto è che ora mi sto sentendo in colpa perché per un motivo di famiglia siamo dovuti andare via per 30 minuti (a casa di mia zia) e quindi il cane è rimasto solo in cucina dove ha accesso libero al giardino, cuccia, giochi e mio padre si stava riposando dopo un turno di lavoro. E quindi all'inizio ha pianto però poi ha smesso e generalmente fa così e poi dorme...

Però mi chiedo: "e se magari con questo imprevisto, averlo lasciato solo gli si ripercuoterà a livello psicologico in futuro?" Però non l'abbiamo lasciato solo per cattiveria ma semplicemente per un imprevisto e motivo importante..
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: dani - 29 Marzo 2024, 14:55:14
Si assolutamente
Quando giochiamo tendo ad evitare di eccitarlo molto sennò fa il matto 😂
Il fatto è che ora mi sto sentendo in colpa perché per un motivo di famiglia siamo dovuti andare via per 30 minuti (a casa di mia zia) e quindi il cane è rimasto solo in cucina dove ha accesso libero al giardino, cuccia, giochi e mio padre si stava riposando dopo un turno di lavoro. E quindi all'inizio ha pianto però poi ha smesso e generalmente fa così e poi dorme...

Però mi chiedo: "e se magari con questo imprevisto, averlo lasciato solo gli si ripercuoterà a livello psicologico in futuro?" Però non l'abbiamo lasciato solo per cattiveria ma semplicemente per un imprevisto e motivo importante..
Ma scusa, tutti quelli che hanno cani, hanno una vita oltre al cane. Escono, vanno a lavorare, se piace al cinema, a teatro ecc.. Ha pianto un pochino e poi ha dormito. Ottimo, cosa vuoi di più.  Rilassati. Il cane impara a stare da solo, non gli si ripercuote nulla a livello psicologico. Il problema è un ane che non riesce a stare solo non il contrario
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 29 Marzo 2024, 15:18:45
Ma scusa, tutti quelli che hanno cani, hanno una vita oltre al cane. Escono, vanno a lavorare, se piace al cinema, a teatro ecc.. Ha pianto un pochino e poi ha dormito. Ottimo, cosa vuoi di più.  Rilassati. Il cane impara a stare da solo, non gli si ripercuote nulla a livello psicologico. Il problema è un ane che non riesce a stare solo non il contrario
Hai ragione!
Forse sono paure da neofita, però leggendo voi un po' mi rassicuro 😊
Infatti mi viene da chiedere scusa a voi per la pesantezza dei post 😅
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: dani - 29 Marzo 2024, 15:23:09
Hai ragione!
Forse sono paure da neofita, però leggendo voi un po' mi rassicuro 😊
Infatti mi viene da chiedere scusa a voi per la pesantezza dei post 😅
Dai vedrai che tra un po' di mesi sorriderai rileggendoti. Divertitevi insieme e non farti troppe paranoie. 😊😊😊
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: Brina - 29 Marzo 2024, 22:55:10
Si assolutamente
Quando giochiamo tendo ad evitare di eccitarlo molto sennò fa il matto 😂
Il fatto è che ora mi sto sentendo in colpa perché per un motivo di famiglia siamo dovuti andare via per 30 minuti (a casa di mia zia) e quindi il cane è rimasto solo in cucina dove ha accesso libero al giardino, cuccia, giochi e mio padre si stava riposando dopo un turno di lavoro. E quindi all'inizio ha pianto però poi ha smesso e generalmente fa così e poi dorme...

Però mi chiedo: "e se magari con questo imprevisto, averlo lasciato solo gli si ripercuoterà a livello psicologico in futuro?" Però non l'abbiamo lasciato solo per cattiveria ma semplicemente per un imprevisto e motivo importante..

Ma figurati 😊, io sono potuta stare con lei appena presa solo una settimana, poi sono dovuta ritornare a lavorare e lei stava sola sei ore, dalle 8 alle 14.
Dovete giustamente abituarlo adesso a restare ogni tanto solo.
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: Bruno_e_Aaron - 01 Aprile 2024, 06:53:11
Io comunque, sempre da profana, penso che si stia sottovalutando il fatto che questo cucciolo è stato portato via dalla mamma troppo presto e la mamma non ha potuto insegnargli correttamente l'uso del morso e l'interazione con i suoi simili... A me pare come chiedere ad un bimbo piccolo e iperattivo di stare seduto al banco e imparare a scrivere...Occorre capirlo, non lo sta facendo con cattiveria se vi morde, è il suo istinto che non è stato "corretto" dalla madre... Ma l'educatore che lo vede cosa dice? Non potrebbe affiancargli un cane tutor che quando esagera nel gioco sa come correggerlo prima che questo suo atteggiamento diventi cronicizzato?

Lo sottolineo dal primo post!! Anche secondo me si sta sottovalutando che è stato staccato troppo presto dalla madre e dai fratelli !
Concordo con CHIA71 al 100%

Discorso educatore abbiamo interrotto le sessioni per motivi personali, abbiamo alcune cose da risolvere in famiglia.
Comprendo che avrai motivazioni personali, ma l'educatore serve proprio in questi primi mesi soprattutto a un neofita. Dopo da adulto ,il lavoro di correzione sarà più lungo e complicato!


Vorremmo farlo incontrare con un cane adulto che gli insegni a gestire il morso, per ora ha giocato con molti cani grandi senza intimorirsi di nulla. Persino con un boxer da 40kg.
Attenzione, non confondere un qualsiasi cane adulto, con un cane tutor equilibrato o le cane spesso presenti nelle puppyclass! Sono cose ben diverse! E infatti è il problema frequente di chi fa socializzare i cuccioli in area cani con cani non proprio ben educati. E' come far frequentare un bambino, ragazzi che bestemmiano, gridano, bevono o spacciano :D :D :D
Essendo un cucciolo è ovvio che non ha paura di altri cani e gli adulti lo "sopportano" in quanto lo considerano innoquo (non ha ormoni e non può generare competizione o dominanza!). Aspetta che arriva a 1 anno e vedrai che il rischio della zuffa con altri maschi sarà dietro l'angolo (che siano cani toy o dogo argentino il peso non conta ma l'atteggiamento!).

Discorso uscite: io lo faccio uscire due volte al giorno ma non ho capito quante volte dovrebbe uscire un cucciolo. Comunque stiamo in giro anche fino a 1 ora e mezza senza che lui si stanchi, poi arriviamo a casa e dorme!  Mio fratello le domeniche (in settimana lavora) lo fa uscire moooolto, lo fa anche scatenare e arriva a casa stanco!

Non è l'ideale per un cucciolo così piccolo! Servono MOLTE uscite ma brevi e non deve arrivare a casa esausto!
Un cucciolo non potrà mai trattenere la pipì così a lungo con sole 2 uscite al giorno. L'ideale sarebbe una uscita breve la mattina appena sveglio per scaricare i bisogni. Una uscita prima di pranzo per giocare con lui ed esplorare; una uscita dopo la pappa e il riposino pomeridiano con passeggiata e giochi, una uscita breve la sera dopo cena dopo l'ultima ciotola.
Poi crescendo basteranno anche 3-4 uscite al giorno dove almeno una deve esser appagante tra passeggiata lunga, giochi all' aperto, esperienze olfattive... Ideale non superare le 6 ore.


Avete una vita insieme per insegnargli, per seguire corsi, per fare delle attività specifiche, che sia ricerca, salvataggio, qualche attività più ludica e atletica, o semplicemente andare a fare trekking insieme... non avere fretta che tutto arriverà da sè...

E anche qui non posso che non concordare con Chia71 ! Hai una vita davanti! Non pretendere troppo, tutto e subito altrimenti gli trasmetterai solo stress e pretese troppo elevate per un cucciolo che ancora non ti capisce!

Il fatto è che ora mi sto sentendo in colpa perché per un motivo di famiglia siamo dovuti andare via per 30 minuti (a casa di mia zia) e quindi il cane è rimasto solo in cucina dove ha accesso libero al giardino, cuccia, giochi e mio padre si stava riposando dopo un turno di lavoro. E quindi all'inizio ha pianto però poi ha smesso e generalmente fa così e poi dorme...

Però mi chiedo: "e se magari con questo imprevisto, averlo lasciato solo gli si ripercuoterà a livello psicologico in futuro?" Però non l'abbiamo lasciato solo per cattiveria ma semplicemente per un imprevisto e motivo importante..

Ecco appunto! Questa ansia da "mamma superprotettiva" lui la assorbe tutta! E gli generi la sindrome da abbandono e perde la sua autonomia!
In natura la mamma dopo averli svezzati, li "allontana" volutamente proprio per renderli autonomi e farli crescere indipendenti.
Devi abituarlo anche ad avere i suoi spazi, la sua indipendenza che deve aumentare durante la crescita... Anche se ancora il cucciolo dipende da voi, deve cominciare ad avere la sua indipendenza e capire che se uscite e lo lasciate da solo, non lo state abbandonando ma poi tornate sempre da lui.
Ti consiglio in questi casi di usare sempre la stessa frase breve ogni volta che uscite (ad esempio "CI VEDIAMO DOPO" oppure "TORNO PRESTO"). Lui assocerà nel tempo questa frase al fatto che voi uscite e lui resta da solo ma poi tornate e quindi può rilassarsi senza andare in ansia e non riuscire a capire perchè non lo portate con voi.

L'importante è lasciargli sempre a disposizione acqua fresca, mentre i suoi giochi non dovrebbero restare in giro e sempre a disposizione. Sei tu che devi dargli il gioco nel momento del gioco e toglierlo quando avete finito. A disposizione puoi lasciare solo i giochi masticatori (tipo kong, radice di erica o altri morsicatori leggeri per la sua dentizione).

Volevo aggiungere che provo anche un senso di colpa perché magari sto sbagliando qualcosa e lui ne risente, o semplicemente non sono in grado di comprendere il suo stato d'animo e i suoi bisogni... Anche nel capire quando giocare, quanto tempo giocare, quante volte uscire...

Sì ci hanno detto che hanno bisogno di gioco ma anche di tante uscite però non riesco a regolarmi oppure non riesco a capire quanto farlo dormire di giorno e quanto tempo dedicare al resto delle attività...

E quindi mi sento in colpa 😔

Ormai te lo abbiamo scritto tutti :D :D Devi rilassarti, viverti bene questi momenti con il cucciolo che cresce e mettere da parte tutte le ansie che gli trasmetti (fidati che loro la sentono e percepiscono benissimo!).
Ti ho già scritto in un precedente post che non c'è il manuale perfetto di come crescere un figlio o un cane. Con il tempo capirai sempre di più... Ricorda sempre però che è un cucciolo e in questa fase dormono molto, si svegliano carichi di energie e poi crollano di nuovo nel riposino. Ecco perchè adesso non serve esagerare con passeggiate di 1h e 1/2 o uscite stremanti nel weekend, a insegnare subito tutti i comandi.
Adesso devi solo cercare al più presto delle PuppyClass per la socializzazione e fargli vivere le varie esperienze del "mondo esterno" (già dettagliato in precedenti post).

Il problema è che nel mio paese ci sono solo cani adulti vaccinati e cani adulti non vaccinati (randagi). Incontrare cuccioli è impossibili 😢😢
Cioè noi puntiamo molto sulla socializzazione però come fare se il nostro paese non offre parchi, le strade sono sporche e i pochi cani vaccinati sono adulti?
Ci stiamo informando su eventuali Puppy class fuori paese, speriamo di trovare qualcosa...
Oggi siamo stati fuori un'oretta e non ha sganciato mezza goccia, siamo tornati a casa e ha fatto la pipì...

Purtroppo capisco che è un impegno, ma le Puppyclass le ho trovate molto utili e fondamentali!
Ti dico solo che nel nostro caso, ogni fine settimana andavamo ad una puppyclass diversa organizzata nei vari centri cinofili nei dintorni (a volte anche più di una ora di macchina) proprio per socializzarlo con cuccioli sempre diversi, razze diverse, campi diversi, cani tutor diversi, odori diversi e i vari modi di comunicare tra le varie razze.
Per poi continuare il percorso di socializzazione con l' "asilo" diurno e i corsi base di Obedience.
Questi "sacrifici" durano pochi mesi finchè non arriva almeno a 7-9 mesi... poi il percorso è molto più semplice e puoi viverti al pieno il tuo cane per molti anni. Potra' semplicemente esser il cane da famiglia, così come ti potrai divertire con le varie attività e creare un binomio con lui (il nostro Aaron ha prima preso brevetto di Salvataggio con la SICS e ora invece fa binomio con mia figlia per sport acquatici come Dock Diving e Freestyle e partecipa alle gare). Non mancano escursioni al lago, al mare, trekking in montagna o semplici pic nic in agriturismo o gite fuoriporta in borghi medievali, abituandolo a stare tranquillo in albergo o al ristorante.
Ora goditi il tuo cucciolo senza stress e senza ansie ;) ;)
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 01 Aprile 2024, 07:18:13
Lo sottolineo dal primo post!! Anche secondo me si sta sottovalutando che è stato staccato troppo presto dalla madre e dai fratelli !
Concordo con CHIA71 al 100%
Comprendo che avrai motivazioni personali, ma l'educatore serve proprio in questi primi mesi soprattutto a un neofita. Dopo da adulto ,il lavoro di correzione sarà più lungo e complicato!

Attenzione, non confondere un qualsiasi cane adulto, con un cane tutor equilibrato o le cane spesso presenti nelle puppyclass! Sono cose ben diverse! E infatti è il problema frequente di chi fa socializzare i cuccioli in area cani con cani non proprio ben educati. E' come far frequentare un bambino, ragazzi che bestemmiano, gridano, bevono o spacciano :D :D :D
Essendo un cucciolo è ovvio che non ha paura di altri cani e gli adulti lo "sopportano" in quanto lo considerano innoquo (non ha ormoni e non può generare competizione o dominanza!). Aspetta che arriva a 1 anno e vedrai che il rischio della zuffa con altri maschi sarà dietro l'angolo (che siano cani toy o dogo argentino il peso non conta ma l'atteggiamento!).

Non è l'ideale per un cucciolo così piccolo! Servono MOLTE uscite ma brevi e non deve arrivare a casa esausto!
Un cucciolo non potrà mai trattenere la pipì così a lungo con sole 2 uscite al giorno. L'ideale sarebbe una uscita breve la mattina appena sveglio per scaricare i bisogni. Una uscita prima di pranzo per giocare con lui ed esplorare; una uscita dopo la pappa e il riposino pomeridiano con passeggiata e giochi, una uscita breve la sera dopo cena dopo l'ultima ciotola.
Poi crescendo basteranno anche 3-4 uscite al giorno dove almeno una deve esser appagante tra passeggiata lunga, giochi all' aperto, esperienze olfattive... Ideale non superare le 6 ore.


E anche qui non posso che non concordare con Chia71 ! Hai una vita davanti! Non pretendere troppo, tutto e subito altrimenti gli trasmetterai solo stress e pretese troppo elevate per un cucciolo che ancora non ti capisce!

Ecco appunto! Questa ansia da "mamma superprotettiva" lui la assorbe tutta! E gli generi la sindrome da abbandono e perde la sua autonomia!
In natura la mamma dopo averli svezzati, li "allontana" volutamente proprio per renderli autonomi e farli crescere indipendenti.
Devi abituarlo anche ad avere i suoi spazi, la sua indipendenza che deve aumentare durante la crescita... Anche se ancora il cucciolo dipende da voi, deve cominciare ad avere la sua indipendenza e capire che se uscite e lo lasciate da solo, non lo state abbandonando ma poi tornate sempre da lui.
Ti consiglio in questi casi di usare sempre la stessa frase breve ogni volta che uscite (ad esempio "CI VEDIAMO DOPO" oppure "TORNO PRESTO"). Lui assocerà nel tempo questa frase al fatto che voi uscite e lui resta da solo ma poi tornate e quindi può rilassarsi senza andare in ansia e non riuscire a capire perchè non lo portate con voi.

L'importante è lasciargli sempre a disposizione acqua fresca, mentre i suoi giochi non dovrebbero restare in giro e sempre a disposizione. Sei tu che devi dargli il gioco nel momento del gioco e toglierlo quando avete finito. A disposizione puoi lasciare solo i giochi masticatori (tipo kong, radice di erica o altri morsicatori leggeri per la sua dentizione).

Ormai te lo abbiamo scritto tutti :D :D Devi rilassarti, viverti bene questi momenti con il cucciolo che cresce e mettere da parte tutte le ansie che gli trasmetti (fidati che loro la sentono e percepiscono benissimo!).
Ti ho già scritto in un precedente post che non c'è il manuale perfetto di come crescere un figlio o un cane. Con il tempo capirai sempre di più... Ricorda sempre però che è un cucciolo e in questa fase dormono molto, si svegliano carichi di energie e poi crollano di nuovo nel riposino. Ecco perchè adesso non serve esagerare con passeggiate di 1h e 1/2 o uscite stremanti nel weekend, a insegnare subito tutti i comandi.
Adesso devi solo cercare al più presto delle PuppyClass per la socializzazione e fargli vivere le varie esperienze del "mondo esterno" (già dettagliato in precedenti post).

Purtroppo capisco che è un impegno, ma le Puppyclass le ho trovate molto utili e fondamentali!
Ti dico solo che nel nostro caso, ogni fine settimana andavamo ad una puppyclass diversa organizzata nei vari centri cinofili nei dintorni (a volte anche più di una ora di macchina) proprio per socializzarlo con cuccioli sempre diversi, razze diverse, campi diversi, cani tutor diversi, odori diversi e i vari modi di comunicare tra le varie razze.
Per poi continuare il percorso di socializzazione con l' "asilo" diurno e i corsi base di Obedience.
Questi "sacrifici" durano pochi mesi finchè non arriva almeno a 7-9 mesi... poi il percorso è molto più semplice e puoi viverti al pieno il tuo cane per molti anni. Potra' semplicemente esser il cane da famiglia, così come ti potrai divertire con le varie attività e creare un binomio con lui (il nostro Aaron ha prima preso brevetto di Salvataggio con la SICS e ora invece fa binomio con mia figlia per sport acquatici come Dock Diving e Freestyle e partecipa alle gare). Non mancano escursioni al lago, al mare, trekking in montagna o semplici pic nic in agriturismo o gite fuoriporta in borghi medievali, abituandolo a stare tranquillo in albergo o al ristorante.
Ora goditi il tuo cucciolo senza stress e senza ansie ;) ;)
Bruno, il problema è che il cane non è mio. Ho detto ai miei fratelli di considerare il fatto che è stato staccato troppo presto dalla mamma però non posso di tasca mia pagare corsi, io che sono studente squattrinato senza lavoro.
Anzi, già di mio volevo portarlo a qualche puppy class usando i soldi ricevuti come regalo di laurea.

Discorso uscite: il punto è che lui si diverte ad uscire così tante ore, anzi, vuole pure correre! Per quello mi stupisco del fatto che sia così piccolo ma già voglia camminare tanto.
Comunque aumenteremo le frequenze delle uscite, finalmente ho un parametro utile da considerare 😊
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: Bruno_e_Aaron - 01 Aprile 2024, 22:50:07
Bruno, il problema è che il cane non è mio. Ho detto ai miei fratelli di considerare il fatto che è stato staccato troppo presto dalla mamma però non posso di tasca mia pagare corsi, io che sono studente squattrinato senza lavoro.

Si certo. Ma qui non stiamo cercando il colpevole in famiglia ;)
Tu scrivi sul forum e a te rispondiamo.
Ma ormai non si può tornare indietro, ti stiamo solo spiegando perché quel mordicchiare è più frequente nei cuccioli staccati troppo presto... Quindi ora tocca a te (a voi) insegnargli alcune cose che in genere avrebbe fatto la sua mamma.

Guardati questi famosi video dove si vede la madre come mette in riga i suoi cuccioli, educa al morso e stabilisce le gerarchie:



Con questo lavoro la.madre insegna anche a moderare il morso nel gioco. "Se esageri ti fai male!".


Discorso uscite: il punto è che lui si diverte ad uscire così tante ore, anzi, vuole pure correre! Per quello mi stupisco del fatto che sia così piccolo ma già voglia camminare tanto.

Il cucciolo non si sa regolare!
Come un bambino al parco giochi che si sfrena e va oltre i limiti. Sta alla mamma sapere quando fermarlo e farlo calmare e recuperare.
Anche il cucciolo pieno di adrenalina continuerebbe a giocare e correre fino allo sfinimento. Devi esser tu a saper dosare la sua esuberanza. Di sicuro passeggiate da 1h e 1/2 e "uscite molto più lunghe nel weekend " sono un pò troppo per un cucciolo di 3 mesi. Ricorda che comunque quel che conta non è la DURATA dell'uscita ma la QUALITÀ e il tempo e le attenzioni dedicate a lui. Fare lunghe passeggiate e nel frattempo stare al cellulare, mettere gli auricolari e camminare dritti, non serve a nulla! Quel che conta è l'interazione con lui!
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 02 Aprile 2024, 14:24:16
Lo sottolineo dal primo post!! Anche secondo me si sta sottovalutando che è stato staccato troppo presto dalla madre e dai fratelli !
Concordo con CHIA71 al 100%
Comprendo che avrai motivazioni personali, ma l'educatore serve proprio in questi primi mesi soprattutto a un neofita. Dopo da adulto ,il lavoro di correzione sarà più lungo e complicato!

Attenzione, non confondere un qualsiasi cane adulto, con un cane tutor equilibrato o le cane spesso presenti nelle puppyclass! Sono cose ben diverse! E infatti è il problema frequente di chi fa socializzare i cuccioli in area cani con cani non proprio ben educati. E' come far frequentare un bambino, ragazzi che bestemmiano, gridano, bevono o spacciano :D :D :D
Essendo un cucciolo è ovvio che non ha paura di altri cani e gli adulti lo "sopportano" in quanto lo considerano innoquo (non ha ormoni e non può generare competizione o dominanza!). Aspetta che arriva a 1 anno e vedrai che il rischio della zuffa con altri maschi sarà dietro l'angolo (che siano cani toy o dogo argentino il peso non conta ma l'atteggiamento!).

Non è l'ideale per un cucciolo così piccolo! Servono MOLTE uscite ma brevi e non deve arrivare a casa esausto!
Un cucciolo non potrà mai trattenere la pipì così a lungo con sole 2 uscite al giorno. L'ideale sarebbe una uscita breve la mattina appena sveglio per scaricare i bisogni. Una uscita prima di pranzo per giocare con lui ed esplorare; una uscita dopo la pappa e il riposino pomeridiano con passeggiata e giochi, una uscita breve la sera dopo cena dopo l'ultima ciotola.
Poi crescendo basteranno anche 3-4 uscite al giorno dove almeno una deve esser appagante tra passeggiata lunga, giochi all' aperto, esperienze olfattive... Ideale non superare le 6 ore.


E anche qui non posso che non concordare con Chia71 ! Hai una vita davanti! Non pretendere troppo, tutto e subito altrimenti gli trasmetterai solo stress e pretese troppo elevate per un cucciolo che ancora non ti capisce!

Ecco appunto! Questa ansia da "mamma superprotettiva" lui la assorbe tutta! E gli generi la sindrome da abbandono e perde la sua autonomia!
In natura la mamma dopo averli svezzati, li "allontana" volutamente proprio per renderli autonomi e farli crescere indipendenti.
Devi abituarlo anche ad avere i suoi spazi, la sua indipendenza che deve aumentare durante la crescita... Anche se ancora il cucciolo dipende da voi, deve cominciare ad avere la sua indipendenza e capire che se uscite e lo lasciate da solo, non lo state abbandonando ma poi tornate sempre da lui.
Ti consiglio in questi casi di usare sempre la stessa frase breve ogni volta che uscite (ad esempio "CI VEDIAMO DOPO" oppure "TORNO PRESTO"). Lui assocerà nel tempo questa frase al fatto che voi uscite e lui resta da solo ma poi tornate e quindi può rilassarsi senza andare in ansia e non riuscire a capire perchè non lo portate con voi.

L'importante è lasciargli sempre a disposizione acqua fresca, mentre i suoi giochi non dovrebbero restare in giro e sempre a disposizione. Sei tu che devi dargli il gioco nel momento del gioco e toglierlo quando avete finito. A disposizione puoi lasciare solo i giochi masticatori (tipo kong, radice di erica o altri morsicatori leggeri per la sua dentizione).

Ormai te lo abbiamo scritto tutti :D :D Devi rilassarti, viverti bene questi momenti con il cucciolo che cresce e mettere da parte tutte le ansie che gli trasmetti (fidati che loro la sentono e percepiscono benissimo!).
Ti ho già scritto in un precedente post che non c'è il manuale perfetto di come crescere un figlio o un cane. Con il tempo capirai sempre di più... Ricorda sempre però che è un cucciolo e in questa fase dormono molto, si svegliano carichi di energie e poi crollano di nuovo nel riposino. Ecco perchè adesso non serve esagerare con passeggiate di 1h e 1/2 o uscite stremanti nel weekend, a insegnare subito tutti i comandi.
Adesso devi solo cercare al più presto delle PuppyClass per la socializzazione e fargli vivere le varie esperienze del "mondo esterno" (già dettagliato in precedenti post).

Purtroppo capisco che è un impegno, ma le Puppyclass le ho trovate molto utili e fondamentali!
Ti dico solo che nel nostro caso, ogni fine settimana andavamo ad una puppyclass diversa organizzata nei vari centri cinofili nei dintorni (a volte anche più di una ora di macchina) proprio per socializzarlo con cuccioli sempre diversi, razze diverse, campi diversi, cani tutor diversi, odori diversi e i vari modi di comunicare tra le varie razze.
Per poi continuare il percorso di socializzazione con l' "asilo" diurno e i corsi base di Obedience.
Questi "sacrifici" durano pochi mesi finchè non arriva almeno a 7-9 mesi... poi il percorso è molto più semplice e puoi viverti al pieno il tuo cane per molti anni. Potra' semplicemente esser il cane da famiglia, così come ti potrai divertire con le varie attività e creare un binomio con lui (il nostro Aaron ha prima preso brevetto di Salvataggio con la SICS e ora invece fa binomio con mia figlia per sport acquatici come Dock Diving e Freestyle e partecipa alle gare). Non mancano escursioni al lago, al mare, trekking in montagna o semplici pic nic in agriturismo o gite fuoriporta in borghi medievali, abituandolo a stare tranquillo in albergo o al ristorante.
Ora goditi il tuo cucciolo senza stress e senza ansie ;) ;)
comunque volevo aggiornarvi sul fatto che abbiamo trovato una nuova educatrice che ci ha proposto anche delle puppy class. abbiamo accettato e non vediamo l'ora di iniziare!
la decisione è stata presa perchè non riusciamo a capire come gestirlo, è un testone di prima categoria e vuole avere sempre lui l'ultima parola.
Spero che le puppy class sortiscano qualche effetto positivo, così magari abbassa un po' le ali!
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 04 Aprile 2024, 17:22:55
Ciao a tutti avrei bisogno di un vostro consiglio... Rum ha quasi 4 mesi e ancora non fa i bisogni fuori ma in veranda. Abbiamo tolto le traverse da qualche giorno e vogliamo abituarlo a fare tutto fuori ma niente.
Lo esco 4-5 volte al giorno per mezz'ora così ripartite:
1) dopo colazione
2) metà mattina (se non ho impegni)
3) metà pomeriggio
4) prima di cena
5) dopo cena
Forse sono fesso io ma non riesco mai a beccare il momento giusto, inoltre la mattina gioca con qualche cane adulto e non fa nulla in strada. Appena rientriamo la molla.

Come possiamo fare? Indubbiamente ci vuole pazienza e ho letto che ogni cane ha i suoi tempi però ogni suggerimento è ben accetto
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: Brina - 05 Aprile 2024, 13:43:21
Ciao, io la portavo fuori ogni due ore, ma proprio 10 minuti, poi una volta che aveva cominciato a farla fuori lasciavo passare più tempo.
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 05 Aprile 2024, 13:45:48
Ciao, io la portavo fuori ogni due ore, ma proprio 10 minuti, poi una volta che aveva cominciato a farla fuori lasciavo passare più tempo.
Ciao Brina, probabilmente è colpa mia che non so azzeccare gli orari però è come se la trattenesse e poi la mollasse a casa.
Ieri sera dopo cena ha fatto la pupù e mio fratello lo ha premiato!
Però sono occasioni molto rare... Speriamo bene...
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: Chia71 - 05 Aprile 2024, 18:00:14
Il momento dei bisogni è un momento in cui i cuccioli  si sentono vulnerabili e attaccabili, per cui difficilmente agli inizi sporcano in luoghi estranei, piuttosto la tengono fino a casa dove si sentono sicuri ... Dagli il tempo di rendersi conto che anche fuori, nonostante i mille odori che sente, i rumori, altri cani in giro, persone, oggetti strani che vede, può sentirsi al sicuro... Non c'è capriccio c'è ancora insicurezza... Sicuramente dopo i pasti è il momento in cui più facilmente dovrebbero sporcare... e sicuramente averlo premiato quando l'ha fatta fuori è stato per lui gratificante e rassicurante...
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 05 Aprile 2024, 18:07:05
Il momento dei bisogni è un momento in cui i cuccioli  si sentono vulnerabili e attaccabili, per cui difficilmente agli inizi sporcano in luoghi estranei, piuttosto la tengono fino a casa dove si sentono sicuri ... Dagli il tempo di rendersi conto che anche fuori, nonostante i mille odori che sente, i rumori, altri cani in giro, persone, oggetti strani che vede, può sentirsi al sicuro... Non c'è capriccio c'è ancora insicurezza... Sicuramente dopo i pasti è il momento in cui più facilmente dovrebbero sporcare... e sicuramente averlo premiato quando l'ha fatta fuori è stato per lui gratificante e rassicurante...
Si Chia, probabilmente è ancora insicuro poiché la strada fuori casa mia è molto trafficata da altri cani adulti.
Portiamo pazienza, oggi nuovi progressi: l'ha mollata due volte in garage 😂
L'unico problema è che quando usciamo mangia di tutto e nemmeno con il "Vieni" riesco a farlo distrarre e il più delle volte sono costretto a togliergli dalla bocca robe anche pericolose oppure prenderlo in braccio e spostarlo.
Non so, ci sono modi per risolvere la cosa? Sullo scambio ancora è mooooooolto dura, stavo pensando di uscire con dei giochini per distrarlo e fargli piacere di più le passeggiate.
Oggi l'ho uscito 3 volte: mattina presto, prima di pranzo, metà pomeriggio e poi stasera terzo vaccino. Non vedo l'ora di portarlo al mare! 
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: Bruno_e_Aaron - 06 Aprile 2024, 02:54:40
Da una parte scrivi che "porti pazienza" ma poi da quel che scrivi sembra che hai fretta che impari tutto e subito... ;)
Sono sicuro che la nuova educatrice vi aiuterà davvero molto!
E ricorda che gli educatori non lavorano sul cane, ma lavorano su VOI!!!
Quindi non aspettarti che l'educatrice "programmi" il cucciolo e lo educhi, piuttosto osserverà la vostra comunicazione verbale/non verbale, correggera' i vostri errori e vi suggerirà come comportarvi nelle varie situazioni visto che si nota una certa apprensione, ansia e voglia di avere sin da subito un cane adulto, formato ed equilibrato! La strada però è meravigliosamente lunga e come suggerito da tutti, goditi ogni fase di questa crescita e vivetela più serenamente ;) ;) Anche i bisognini che possono scappare in casa fanno parte del percorso e non è una tragedia! Anche loro come i nostri bambini, in tenera età non hanno un completo controllo degli sfinteri!
 Non puoi pretendere da un neonato che smetta di usare i pannolini dopo pochi mesi... dagli i suoi tempi, senza ansie e vedrai che come tutti i cani imparerà a sporcare fuori!
Non avere fretta e fatevi aiutare dalla educatrice.
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 06 Aprile 2024, 09:39:27
Da una parte scrivi che "porti pazienza" ma poi da quel che scrivi sembra che hai fretta che impari tutto e subito... ;)
Sono sicuro che la nuova educatrice vi aiuterà davvero molto!
E ricorda che gli educatori non lavorano sul cane, ma lavorano su VOI!!!
Quindi non aspettarti che l'educatrice "programmi" il cucciolo e lo educhi, piuttosto osserverà la vostra comunicazione verbale/non verbale, correggera' i vostri errori e vi suggerirà come comportarvi nelle varie situazioni visto che si nota una certa apprensione, ansia e voglia di avere sin da subito un cane adulto, formato ed equilibrato! La strada però è meravigliosamente lunga e come suggerito da tutti, goditi ogni fase di questa crescita e vivetela più serenamente ;) ;) Anche i bisognini che possono scappare in casa fanno parte del percorso e non è una tragedia! Anche loro come i nostri bambini, in tenera età non hanno un completo controllo degli sfinteri!
 Non puoi pretendere da un neonato che smetta di usare i pannolini dopo pochi mesi... dagli i suoi tempi, senza ansie e vedrai che come tutti i cani imparerà a sporcare fuori!
Non avere fretta e fatevi aiutare dalla educatrice.
Si assolutamente, era per dire che spero che impari il prima possibile però se ci vorrà ancora qualche mese aspettiamo e nel frattempo useremo lo straccio per pulire 😅
Comunque ci mancherebbe che l'educatrice non formi un nuovo cane, infatti è più per dare dei consigli a noi su come imparare a gestirlo sia nei momenti di tranquillità sia quando non vuole sentire ragione... E soprattutto, abbiamo chiamato questa ragazza perché svolge anche delle puppy class ogni domenica 😊
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 08 Aprile 2024, 16:00:21
Da una parte scrivi che "porti pazienza" ma poi da quel che scrivi sembra che hai fretta che impari tutto e subito... ;)
Sono sicuro che la nuova educatrice vi aiuterà davvero molto!
E ricorda che gli educatori non lavorano sul cane, ma lavorano su VOI!!!
Quindi non aspettarti che l'educatrice "programmi" il cucciolo e lo educhi, piuttosto osserverà la vostra comunicazione verbale/non verbale, correggera' i vostri errori e vi suggerirà come comportarvi nelle varie situazioni visto che si nota una certa apprensione, ansia e voglia di avere sin da subito un cane adulto, formato ed equilibrato! La strada però è meravigliosamente lunga e come suggerito da tutti, goditi ogni fase di questa crescita e vivetela più serenamente ;) ;) Anche i bisognini che possono scappare in casa fanno parte del percorso e non è una tragedia! Anche loro come i nostri bambini, in tenera età non hanno un completo controllo degli sfinteri!
 Non puoi pretendere da un neonato che smetta di usare i pannolini dopo pochi mesi... dagli i suoi tempi, senza ansie e vedrai che come tutti i cani imparerà a sporcare fuori!
Non avere fretta e fatevi aiutare dalla educatrice.
Ciao Bruno, ieri Rum ha frequentato la sua prima puppy class ed è stato un piacere vederlo giocare e scatenarsi con altri cani (un labrador di 5 mesi, un meticcio più grande) e i due cani tutor che facevano da guida!
è tornato a casa stanco morto, si è mangiato un sacco di carrube che ovviamente ha tirato fuori la sera  :D

adesso però vorremmo risolvere un altro problema: il lasciare le cose. O meglio, stiamo lavorando sul lascia tramite il gioco, ad esempio lancio la pallina, me la riporta e gli faccio vedere un altro gioco (una seconda pallina oppure una carota in tessuto di cotone) e gli dico lascia. Solo a quel punto gli lancio il secondo gioco e così via, dicendogli sempre "bravo!" e tante coccole e/o premietti.

Tuttavia, non so come lavorare sullo scambio, come insegnargli a lasciare oggetti non previsti tipo il guanto, lo straccio bagnato di candeggina, la carta sporca e così via perchè lui una volta che li acciuffa appena mi vede scappa via e prende per gioco. Io ovviamente non lo rincorro, altrimenti incentivo di più il comportamento però molte volte sono costretto a togliergli dalla bocca perchè non so mai cosa potrebbe succedere...
Anche con il Vieni non cambia nulla, non saprei quale strategia adottare...
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: Bruno_e_Aaron - 09 Aprile 2024, 04:42:06
Ciao Bruno, ieri Rum ha frequentato la sua prima puppy class ed è stato un piacere vederlo giocare e scatenarsi con altri cani (un labrador di 5 mesi, un meticcio più grande) e i due cani tutor che facevano da guida!
è tornato a casa stanco morto, si è mangiato un sacco di carrube che ovviamente ha tirato fuori la sera  :D

adesso però vorremmo risolvere un altro problema: il lasciare le cose. O meglio, stiamo lavorando sul lascia tramite il gioco, ad esempio lancio la pallina, me la riporta e gli faccio vedere un altro gioco (una seconda pallina oppure una carota in tessuto di cotone) e gli dico lascia. Solo a quel punto gli lancio il secondo gioco e così via, dicendogli sempre "bravo!" e tante coccole e/o premietti.

Tuttavia, non so come lavorare sullo scambio, come insegnargli a lasciare oggetti non previsti tipo il guanto, lo straccio bagnato di candeggina, la carta sporca e così via perchè lui una volta che li acciuffa appena mi vede scappa via e prende per gioco. Io ovviamente non lo rincorro, altrimenti incentivo di più il comportamento però molte volte sono costretto a togliergli dalla bocca perchè non so mai cosa potrebbe succedere...
Anche con il Vieni non cambia nulla, non saprei quale strategia adottare...

 :D :D :D Hai perfettamente descritto l'atteggiamento di un cucciolo di Retriever!
A parte lo straccio di candeggina che non dovrebbe mai esser a portata di muso di un cucciolo, per il resto per lui il vero gioco per ora è "prendere" qualcosa e farsi rincorrere e non mollare. E va educato al riporto come stai facendo correttamente proprio con lo scambio: "io non ti rincorro e quindi finisce il gioco. Se invece mi porti l'oggetto, te ne do un altro in cambio e continuiamo a giocare..."
Il gioco del riporto, che sia una pallina, un Kong o un suo giocattolo, deve iniziare quando lo decidi TU e finire in positivo sempre quando lo decidi TU. Poi QUEL gioco che avete usato, va tolto dalla sua portata e nascosto. Lo riprenderai solo quando vorrai iniziare una nuova sessione di gioco.
Per adesso deve imparare che quel tipo di gioco del riporto si fa solo con quella pallina o quel determinato giocattolo e non con qualsiasi oggetto. Se prende un guanto, una scarpa o altri oggetti ignoralo. Prendi l'oggetto che ha in bocca e resta fermo immobile! Lui proverà a tirare e strattonare trasformando il gioco in un tira e molla. Tu invece aferra l'oggetto che ha in bocca e resta fermo e impassibile senza dire nulla (e non la solita cantilena del LASCIA ripetuta 100 volte!) ignorandolo e senza guardarlo. Ignoralo dandogli il fianco o se riesci la schiena. Passeranno anche diversi minuti ma si stancherà e senza la tua interazione quel gioco perde per lui di significato e lo lascerà. A questo punto quando lo lascia dagli subito un premietto o una breve coccola e allontanati senza continuare a giocare con lui.

La teoria è questa, ma ovviamente va osservato nel comportamento e nell' azione dal vivo per poter adottare con lui la soluzione più adatta al singolo caso. E' proprio questo il lavoro dell' educatore: saper adattare e adottare le strategie migliori per arrivare al risultato! Altrimenti basterebbe leggere un libro standard per imparare, ma ogni cucciolo e ogni esemplare hanno un proprio carattere a se e bisogna saperlo interpretare  ;) Alcuni sono motivati dal premietto, altri dalle coccole, altri dal diversivo, altri dal fischio di richiamo... Alcuni rispondono bene alla postura rigida del tuo corpo e al comando secco, altri sono stimolati dalle vocine e i segnali calmanti. Se l'educatore è sufficientemente skillato e con esperienza, osservandolo saprà consigliarti le migliori strategie di apprendimento.

In tutto questo però ricordati sempre che è un cucciolo (separato troppo presto dalla madre e dai fratelli "di gioco") e non puoi neanche pretendere che impari tutto e subito in poco tempo! Ed inoltre è un labrador ovvero sinonimo di CACIARONE (come si dice a Roma!) :D

Ricorda ancora una volta la famosa regola base universale quando si ha un cucciolo: PAZIENZA! COSTANZA! COERENZA!  ;) Rileggendo questo post tra qualche anno, capirai quanto sono fondamentali queste 3 regole per la corretta e felice gestione di un cane!
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 09 Aprile 2024, 08:13:47
:D :D :D Hai perfettamente descritto l'atteggiamento di un cucciolo di Retriever!
A parte lo straccio di candeggina che non dovrebbe mai esser a portata di muso di un cucciolo, per il resto per lui il vero gioco per ora è "prendere" qualcosa e farsi rincorrere e non mollare. E va educato al riporto come stai facendo correttamente proprio con lo scambio: "io non ti rincorro e quindi finisce il gioco. Se invece mi porti l'oggetto, te ne do un altro in cambio e continuiamo a giocare..."
Il gioco del riporto, che sia una pallina, un Kong o un suo giocattolo, deve iniziare quando lo decidi TU e finire in positivo sempre quando lo decidi TU. Poi QUEL gioco che avete usato, va tolto dalla sua portata e nascosto. Lo riprenderai solo quando vorrai iniziare una nuova sessione di gioco.
Per adesso deve imparare che quel tipo di gioco del riporto si fa solo con quella pallina o quel determinato giocattolo e non con qualsiasi oggetto. Se prende un guanto, una scarpa o altri oggetti ignoralo. Prendi l'oggetto che ha in bocca e resta fermo immobile! Lui proverà a tirare e strattonare trasformando il gioco in un tira e molla. Tu invece aferra l'oggetto che ha in bocca e resta fermo e impassibile senza dire nulla (e non la solita cantilena del LASCIA ripetuta 100 volte!) ignorandolo e senza guardarlo. Ignoralo dandogli il fianco o se riesci la schiena. Passeranno anche diversi minuti ma si stancherà e senza la tua interazione quel gioco perde per lui di significato e lo lascerà. A questo punto quando lo lascia dagli subito un premietto o una breve coccola e allontanati senza continuare a giocare con lui.

La teoria è questa, ma ovviamente va osservato nel comportamento e nell' azione dal vivo per poter adottare con lui la soluzione più adatta al singolo caso. E' proprio questo il lavoro dell' educatore: saper adattare e adottare le strategie migliori per arrivare al risultato! Altrimenti basterebbe leggere un libro standard per imparare, ma ogni cucciolo e ogni esemplare hanno un proprio carattere a se e bisogna saperlo interpretare  ;) Alcuni sono motivati dal premietto, altri dalle coccole, altri dal diversivo, altri dal fischio di richiamo... Alcuni rispondono bene alla postura rigida del tuo corpo e al comando secco, altri sono stimolati dalle vocine e i segnali calmanti. Se l'educatore è sufficientemente skillato e con esperienza, osservandolo saprà consigliarti le migliori strategie di apprendimento.

In tutto questo però ricordati sempre che è un cucciolo (separato troppo presto dalla madre e dai fratelli "di gioco") e non puoi neanche pretendere che impari tutto e subito in poco tempo! Ed inoltre è un labrador ovvero sinonimo di CACIARONE (come si dice a Roma!) :D

Ricorda ancora una volta la famosa regola base universale quando si ha un cucciolo: PAZIENZA! COSTANZA! COERENZA!  ;) Rileggendo questo post tra qualche anno, capirai quanto sono fondamentali queste 3 regole per la corretta e felice gestione di un cane!
Grazie! Dimenticavo di aggiungere che abbiamo cambiato educatore, ora ci siamo rivolti ad una ragazza che sembra davvero brava e disponibile. Lei, insieme ad altri, organizzano puppy class per cani di ogni età nella loro tenuta in campagna dove possono correre e giocare allegramente! Ovviamente loro ci spiegano passo passo le motivazioni di determinati atteggiamenti così come il perché un cane tutor abbia ringhiato, mordicchiato, abbaiato o ignorato determinate cose.
Inoltre è stata messa al corrente del fatto che è stato tolto a 55 giorni dalla mamma e mi ha detto che lavoreremo anche sullo scambio.
Per ora mi ha fatto vedere che quando prende qualcosa di indesiderato - vuoi che ci dimentichiamo, vuoi per la fretta ci cade dalle mani un guanto o uno straccio - di andare da lui senza correre e toglierlo dalla bocca ignorandolo. Mai rincorrerlo, mai dargli un gioco di ricambio. Se invece sta mordicchiando qualcosa, richiamarlo con voce tenera, fargli tanti complimenti quando arriva e dargli subito un giochino. È stata molto paziente perché ci ha anche consigliato quali sono i migliori giochi per cuccioli: masticativi, giochi in gomma puntinati, corde piccole, bastoni in legno (noi abbiamo uno di ulivo proveniente dalla nostra campagna che ho scortecciato e dato a lui).

Speriamo bene e ovviamente pazienza! 😊
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 10 Aprile 2024, 09:31:19
:D :D :D Hai perfettamente descritto l'atteggiamento di un cucciolo di Retriever!
A parte lo straccio di candeggina che non dovrebbe mai esser a portata di muso di un cucciolo, per il resto per lui il vero gioco per ora è "prendere" qualcosa e farsi rincorrere e non mollare. E va educato al riporto come stai facendo correttamente proprio con lo scambio: "io non ti rincorro e quindi finisce il gioco. Se invece mi porti l'oggetto, te ne do un altro in cambio e continuiamo a giocare..."
Il gioco del riporto, che sia una pallina, un Kong o un suo giocattolo, deve iniziare quando lo decidi TU e finire in positivo sempre quando lo decidi TU. Poi QUEL gioco che avete usato, va tolto dalla sua portata e nascosto. Lo riprenderai solo quando vorrai iniziare una nuova sessione di gioco.
Per adesso deve imparare che quel tipo di gioco del riporto si fa solo con quella pallina o quel determinato giocattolo e non con qualsiasi oggetto. Se prende un guanto, una scarpa o altri oggetti ignoralo. Prendi l'oggetto che ha in bocca e resta fermo immobile! Lui proverà a tirare e strattonare trasformando il gioco in un tira e molla. Tu invece aferra l'oggetto che ha in bocca e resta fermo e impassibile senza dire nulla (e non la solita cantilena del LASCIA ripetuta 100 volte!) ignorandolo e senza guardarlo. Ignoralo dandogli il fianco o se riesci la schiena. Passeranno anche diversi minuti ma si stancherà e senza la tua interazione quel gioco perde per lui di significato e lo lascerà. A questo punto quando lo lascia dagli subito un premietto o una breve coccola e allontanati senza continuare a giocare con lui.

La teoria è questa, ma ovviamente va osservato nel comportamento e nell' azione dal vivo per poter adottare con lui la soluzione più adatta al singolo caso. E' proprio questo il lavoro dell' educatore: saper adattare e adottare le strategie migliori per arrivare al risultato! Altrimenti basterebbe leggere un libro standard per imparare, ma ogni cucciolo e ogni esemplare hanno un proprio carattere a se e bisogna saperlo interpretare  ;) Alcuni sono motivati dal premietto, altri dalle coccole, altri dal diversivo, altri dal fischio di richiamo... Alcuni rispondono bene alla postura rigida del tuo corpo e al comando secco, altri sono stimolati dalle vocine e i segnali calmanti. Se l'educatore è sufficientemente skillato e con esperienza, osservandolo saprà consigliarti le migliori strategie di apprendimento.

In tutto questo però ricordati sempre che è un cucciolo (separato troppo presto dalla madre e dai fratelli "di gioco") e non puoi neanche pretendere che impari tutto e subito in poco tempo! Ed inoltre è un labrador ovvero sinonimo di CACIARONE (come si dice a Roma!) :D

Ricorda ancora una volta la famosa regola base universale quando si ha un cucciolo: PAZIENZA! COSTANZA! COERENZA!  ;) Rileggendo questo post tra qualche anno, capirai quanto sono fondamentali queste 3 regole per la corretta e felice gestione di un cane!
Caro Bruno, ho fatto come hai detto tu in merito agli oggetti indesiderati e ha funzionato! Certo, ci vorrà del tempo ma rispetto alle volte in cui dovevo dire sempre lascia o no, questo metodo è risultato di gran lunga efficace.
Questa mattina, dopo la colazione alle ore 07:00, l'ho portato fuori verso le 7.45 e - spero tu non ti arrabbierai - siamo tornati alle 8.15.
Mio padre è tornato a casa e mi ha chiesto se si potesse portare, per la prima volta, in vigna (abbiamo cinque vigneti) e mi sembrava male dirgli di no perché ci teneva molto. Beh, che dire, non ho mai visto Rum così gioioso, si è divertito un sacco, ha esplorato e scoperto nuovi odori, nuovi posti e senza fare danni o mangiare cose indesiderate (con i vigneti bisogna stare attenti perché vanno curati attentamente) rimanendo vicino a noi e giocando al riporto (con molti insuccessi ma fa nulla,  si è divertito!) 😅

Ora dorme e più ardi usciremo!
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 10 Aprile 2024, 16:13:27
volevo aggiungere un'altra cosa: non so dove abitate voi, ma qui al Sud le temperature cominciano ad essere alte (roba da 26-27 gradi) con uno scirocco impressionante (con conseguente alta umidità e afa). Uscire prima del pranzo (12.30) e dopo (13.30) mi risulta fisicamente difficile, sicuramente anche per il cane è così.
Per ora lo esco dopo colazione, metà mattina (10.30 circa), metà pomeriggio (16.30/17.00), prima di cena (verso le 18.30-19) e dopo cena se non si addormenta... So che dovrebbero uscire 5/6 volte al giorno, cerco di farlo però con questo caldo asfissiante è difficile con tutta la buona volontà...
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: Bruno_e_Aaron - 13 Aprile 2024, 03:05:23
1) Ottimo farlo divertire in campagna. Visto che ci sono vigneti attento all' uva che è tossica per i cani (contiene acido tartarico che anche in piccole dosi danneggia i loro reni). Quindi essendo un cucciolo curioso e con voglia di esplorare odori e sapori controllalo sempre se mangia qualcosa.

2) Temperatura: Qui a Roma anche comincia a far caldo, e torno oggi da un viaggio a Bari dove faceva ancor più caldo! Evita ovviamente le ore calde per farlo uscire a passeggiare. Per i bisogni basta farlo uscire anche solo 5 minuti magari sotto l'ombra di qualche siepe/albero giusto per i bisogni se scappano e poi di nuovo dentro al fresco. Ricorda di mettere PIU' di una ciotola di acqua (se la casa è grande)  SEMPRE FRESCA , sempre a disposizione e sempre allo stesso posto e cambia l'acqua anche 2-3 volte al giorno con il caldo.

Soprattutto con il caldo aumentano pulci zecche, zanzare pappataci e febotomi: Informati bene con il veterinario sugli antiparassitari da usare (ad esempio Advantix Spot-on + Nexgard Spectra) e valuta il vaccino antileishmania (non ricordo però se si può usare sui cuccioli). FATTI CONSIGLIARE DAL VETERINARIO DI ZONA che conosce bene la situazione della tua zona!
Se vivi in campagna magari con l'inizio dell' estate puoi anche spruzzare (IN AGGIUNTA!) sul pelo l' olio di neem soprattutto al tramonto: ottimo repellente naturale ma puzza un bel pò e unge il pelo.
Per restare informato e documentato cerca su Google : Leishmania - Filaria - Strongilosi - Giardia

DI DOVE SEI?
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 13 Aprile 2024, 18:19:24
1) Ottimo farlo divertire in campagna. Visto che ci sono vigneti attento all' uva che è tossica per i cani (contiene acido tartarico che anche in piccole dosi danneggia i loro reni). Quindi essendo un cucciolo curioso e con voglia di esplorare odori e sapori controllalo sempre se mangia qualcosa.

2) Temperatura: Qui a Roma anche comincia a far caldo, e torno oggi da un viaggio a Bari dove faceva ancor più caldo! Evita ovviamente le ore calde per farlo uscire a passeggiare. Per i bisogni basta farlo uscire anche solo 5 minuti magari sotto l'ombra di qualche siepe/albero giusto per i bisogni se scappano e poi di nuovo dentro al fresco. Ricorda di mettere PIU' di una ciotola di acqua (se la casa è grande)  SEMPRE FRESCA , sempre a disposizione e sempre allo stesso posto e cambia l'acqua anche 2-3 volte al giorno con il caldo.

Soprattutto con il caldo aumentano pulci zecche, zanzare pappataci e febotomi: Informati bene con il veterinario sugli antiparassitari da usare (ad esempio Advantix Spot-on + Nexgard Spectra) e valuta il vaccino antileishmania (non ricordo però se si può usare sui cuccioli). FATTI CONSIGLIARE DAL VETERINARIO DI ZONA che conosce bene la situazione della tua zona!
Se vivi in campagna magari con l'inizio dell' estate puoi anche spruzzare (IN AGGIUNTA!) sul pelo l' olio di neem soprattutto al tramonto: ottimo repellente naturale ma puzza un bel pò e unge il pelo.
Per restare informato e documentato cerca su Google : Leishmania - Filaria - Strongilosi - Giardia

DI DOVE SEI?
caro Bruno/Aaron, sono della provincia di Taranto  :)
Purtroppo ti capisco, le temperature qui in Salento sono ormai insostenibili e a luglio-agosto si muore...

- Vigneto: nessun problema, i vigneti sono ancora in fase di crescita e non c'è pericolo che possa mangiare uva (stiamo comunque molto attenti);

- Uscite: sì, abbiamo modificato gli orari delle passeggiate. Sicuramente la mattina alle 8, visto che non fa caldo. Poi una a metà mattina verso le 10:30/11:00. Quella del dopo pranzo (13:30) è stata tolta perchè fa caldo e non si respira, si va direttamente alle 17 quando comincia a fare freschetto, prima un po' di gioco però! Poi la sera alle 19 (e cena alle 19:30, anche se con l'arrivo dell'estate vogliamo aumentare pian piano l'orario del pasto) per arrivare alle 20:00) e una post cena per i bisognini (se li fa, deve ancora abituarsi, ma un tentativo lo si fa sempre  :laugh:);

- Zecche, leish e pulci: abbiamo messo la protezione Advantix sul pelo secondo istruzioni. Abbiamo chiesto al vet se potevamo anche usare il collare e ci ha detto di iniziare prima con le gocce, poi valutare per non sovraccaricare il cucciolo (non ha neppure 4 mesi) di farmaci e quant'altro. Ci ha però consigliato - anche l'educatrice (dimenticavo, abbiamo cambiato, lei è nuova e molto in gamba!) - l'olio di Neem che compreremo sicuramente!  ;)

Spero ti sia trovato bene in Puglia, fatevi un giro anche in Salento, mi raccomando!
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: MARCANTONIO - 13 Aprile 2024, 19:56:04
provincia di Taranto? mia suocera era di Castellaneta
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: Bruno_e_Aaron - 14 Aprile 2024, 02:13:22

Spero ti sia trovato bene in Puglia, fatevi un giro anche in Salento, mi raccomando!

Non ero in ferie ma per lavoro e comunque conosco molto bene il Salento e vado spesso a Bari perchè ho molti parenti li.

...l'olio di Neem che compreremo sicuramente!  ;)

Se compri quello puro di erboristeria è il migliore e bastano davvero 3-4 gocce sul pelo del dorso da mettere la sera prima del tramonto. Macchia molto il pelo però, è difficile da coprire tutta la superficie del cane, non è facile diluirlo e l'odore è davvero forte e sgradevole. Alla fine avrai un cucciolotto meraviglioso ma che emana un odore davvero fastidioso anche in casa e non è il massimo...

Preferibile le "lozioni spray" a base di olio di neem che puoi trovare anche su Amazon che puzzano di meno e sono altrettanto efficaci. Sono più facili da usare in quanto spray. Leggi bene però la composizione perchè potrebbe esser un mix di più sostanze repellenti non sempre di origine naturale e con pochissimo olio di neem. Assicurati quindi che siano le più semplici possibili come formulazione e adatte anche per i cuccioli.
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 14 Aprile 2024, 21:27:55
provincia di Taranto? mia suocera era di Castellaneta

Non ci sono mai stato ma ho ben presente. Il mio prozio paterno visse lì 😊
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 14 Aprile 2024, 21:29:13
Non ero in ferie ma per lavoro e comunque conosco molto bene il Salento e vado spesso a Bari perchè ho molti parenti li.
Se compri quello puro di erboristeria è il migliore e bastano davvero 3-4 gocce sul pelo del dorso da mettere la sera prima del tramonto. Macchia molto il pelo però, è difficile da coprire tutta la superficie del cane, non è facile diluirlo e l'odore è davvero forte e sgradevole. Alla fine avrai un cucciolotto meraviglioso ma che emana un odore davvero fastidioso anche in casa e non è il massimo...

Preferibile le "lozioni spray" a base di olio di neem che puoi trovare anche su Amazon che puzzano di meno e sono altrettanto efficaci. Sono più facili da usare in quanto spray. Leggi bene però la composizione perchè potrebbe esser un mix di più sostanze repellenti non sempre di origine naturale e con pochissimo olio di neem. Assicurati quindi che siano le più semplici possibili come formulazione e adatte anche per i cuccioli.
Ciao Bruno, sto avendo difficoltà nel trovare lo spray adatto a base di olio di Neem... Potresti aiutarmi o consigliarmene qualcuno? Altrimenti, se dovessi acquistare l'olio puro (ne conosci qualcuno?), come potrei utilizzarlo?
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 16 Aprile 2024, 09:57:56
Sono in difficoltà con Rum... Non riesco a farlo giocare, o meglio, si annoia o si stanca o si distrae anche solo con delle briciole a terra.
Ogni qual volta lo voglio far giocare seguo il consiglio della nuova educatrice ossia vado da lui e gli faccio tutto contento "Rum giochiamo? Dai, dai!" In modo tale da farlo eccitare. Prendo qualche gioco, ad esempio delle palline, lancio, porta, gli dico bravo, mi muovo anche io proprio per invogliarlo e dopo 3-4 minuti o lascia perdere e se ne va o tiene la pallina o inizia a mangiare anche semplicemente delle formiche.
Non riesco ad attuare completamente i consigli dell'educatrice che mi ha spiegato come gestire le iniziative e mi ha detto che è importante giocare col cucciolo anche solo 5 minuti al giorno. Ma lui mi rende complicata la situazione e ci sto male perché vorrei farlo giocare... 😔
Non posso solamente farlo uscire 4-5 volte al giorno, penso sia anche fondamentale il gioco....
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: dani - 16 Aprile 2024, 13:19:00
Io non lo stresserei in questo modo. Ok è importante giocare almeno 5 minuti al giorno. Quindi inizi e non deve essere lui a dire basta perché non ne ha più voglia ma tu ad interrompere il gioco quando lui ne  ha ancora voglia. Detto ciò il cucciolo ha diritto a farsi anche gli affari suoi , a non averne voglia, a volte semplicemente essere lasciato in pace. Tu hai molta voglia di fare, comunicare, creare un legame e questo ti fa onore ma ,se accetti un consiglio, io lo lascerei semplicemente un po' in pace.
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 16 Aprile 2024, 13:26:21
Io non lo stresserei in questo modo. Ok è importante giocare almeno 5 minuti al giorno. Quindi inizi e non deve essere lui a dire basta perché non ne ha più voglia ma tu ad interrompere il gioco quando lui ne  ha ancora voglia. Detto ciò il cucciolo ha diritto a farsi anche gli affari suoi , a non averne voglia, a volte semplicemente essere lasciato in pace. Tu hai molta voglia di fare, comunicare, creare un legame e questo ti fa onore ma ,se accetti un consiglio, io lo lascerei semplicemente un po' in pace.
Si Dani, hai perfettamente ragione! Infatti ci sono giorni in cui semplicemente lo lascio stare, come dicesti tu tempo fa "un po' di noia non gli fa di certo male". Gli assicuro soltanto le uscite di mezz'ora / quaranta minuti al giorno, che siano per bisogni fisiologici e/o semplicemente per scaricare lo stress 😊.
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 16 Aprile 2024, 18:04:20
Io non lo stresserei in questo modo. Ok è importante giocare almeno 5 minuti al giorno. Quindi inizi e non deve essere lui a dire basta perché non ne ha più voglia ma tu ad interrompere il gioco quando lui ne  ha ancora voglia. Detto ciò il cucciolo ha diritto a farsi anche gli affari suoi , a non averne voglia, a volte semplicemente essere lasciato in pace. Tu hai molta voglia di fare, comunicare, creare un legame e questo ti fa onore ma ,se accetti un consiglio, io lo lascerei semplicemente un po' in pace.
Dani, avrei bisogno di un ulteriore suggerimento... Praticamente in questi giorni devo rimanere solo a casa e vorrei capire come gestire le faccende di casa o meglio, come pulire i pavimenti senza che il cucciolo insegua scopa e straccio... La nuova e attuale educatrice ci ha detto che quando laviamo a terra dobbiamo persistere e fare in modo che lui non afferri scopa/straccio e ignorarlo totalmente. Se si avvicina, fisicamente mettersi tra lui e scopa. Se afferra, senza dire nulla togliere dalla bocca quanto preso senza dire nulla e continuare a lavare, fin quando non si stanca e se ne va nel suo lettino.

Può essere un buon metodo?
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: MARCANTONIO - 16 Aprile 2024, 18:11:03
puoi provarci ma dipende molto dal cane il mio jack quando vede il tagliaerba si avventa ugualmente
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 16 Aprile 2024, 18:46:11
puoi provarci ma dipende molto dal cane il mio jack quando vede il tagliaerba si avventa ugualmente
:'(
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: dani - 16 Aprile 2024, 20:46:25
Dani, avrei bisogno di un ulteriore suggerimento... Praticamente in questi giorni devo rimanere solo a casa e vorrei capire come gestire le faccende di casa o meglio, come pulire i pavimenti senza che il cucciolo insegua scopa e straccio... La nuova e attuale educatrice ci ha detto che quando laviamo a terra dobbiamo persistere e fare in modo che lui non afferri scopa/straccio e ignorarlo totalmente. Se si avvicina, fisicamente mettersi tra lui e scopa. Se afferra, senza dire nulla togliere dalla bocca quanto preso senza dire nulla e continuare a lavare, fin quando non si stanca e se ne va nel suo lettino.

Può essere un buon metodo?
😂😂😂. Non posso aiutarti , quando Bart vede scopa e straccio si va a nascondere perché ha fifa🤣🤣🤣
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 16 Aprile 2024, 22:46:00
😂😂😂. Non posso aiutarti , quando Bart vede scopa e straccio si va a nascondere perché ha fifa🤣🤣🤣
beati voi!!! 🤣🤣🤣
domani, con la santa pazienza, laverò a costo di starci 30 minuti finché lui non capirà
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: Bruno_e_Aaron - 18 Aprile 2024, 01:39:13
Ciao Bruno, sto avendo difficoltà nel trovare lo spray adatto a base di olio di Neem... Potresti aiutarmi o consigliarmene qualcuno? Altrimenti, se dovessi acquistare l'olio puro (ne conosci qualcuno?), come potrei utilizzarlo?

Zetamax pump 150
Camon Leispray

Se invece vuoi provare con l'olio di neem puro vai in qualsiasi erboristeria o farmacia galenica e chiedi a loro.

Io da anni nel periodo "zanzare", uso lo Zetamax e aggiungo nel flacone un pò di olio di neem puro a gocce. Devi inizialmente agitare molto per creare la miscela tra liquido e olio.
Mai visto una pulce, una zecca o una zanzara sul suo pelo anche quando d'estate dorme al tramonto in terrazza.
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 19 Aprile 2024, 07:57:27
Zetamax pump 150
Camon Leispray

Se invece vuoi provare con l'olio di neem puro vai in qualsiasi erboristeria o farmacia galenica e chiedi a loro.

Io da anni nel periodo "zanzare", uso lo Zetamax e aggiungo nel flacone un pò di olio di neem puro a gocce. Devi inizialmente agitare molto per creare la miscela tra liquido e olio.
Mai visto una pulce, una zecca o una zanzara sul suo pelo anche quando d'estate dorme al tramonto in terrazza.

Perfetto, grazie!
Questa settimana e anche la prossima saranno bruttissime per il brutto tempo.. piove sempre e le temperature sono drasticamente scese! 😕
Rum inizia a svalvolare in casa perché giustamente non può farsi le sue 4 5 uscite quotidiane, fortuna che ha la veranda dove fare i bisogni. Il vet ci ha consigliato, visto che non ha nemmeno 4 mesi, di non portarlo fuori quando piove per evitare che si bagni troppo e si ammali (stiamo uscendo da una recente tracheite) ma di aspettare 6 mesi di età.  Vedrò di inventarmi qualche gioco con lui!
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 23 Aprile 2024, 13:49:53
Buon pomeriggio carissimi, volevo esporvi un mio dubbio. Praticamente stiamo vietando al cucciolo di salire sul divano sia perché non deve prendere l'abitudine e sia per la questione displasia. Quindi, ogni qualvolta sale mentre noi siamo seduti oppure sale nel momento in cui non lo vediamo, gli diciamo di no e lo mettiamo giù visto che col comando scendi non è cosa. Anche nel momento in cui poggia le zampe le mettiamo subito a terra senza dire nulla e ignorandolo.

Tuttavia, ogni volta che facciamo così poi puntualmente si sfoga contro il suo lettino portandolo in giro, come se si arrabbiasse perché non gli abbiamo fatto fare quello che lui avrebbe voluto ma senza il nostro permesso.

È normale? È corretto il nostro comportamento? Noi vorremmo insegnargli a salire sul divano della cucina, ma solo dietro il nostro permesso e quando sarà un po' più grandicello (6-7 mesi) per la questione della displasia...

Grazie 🙏
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: Brina - 24 Aprile 2024, 14:12:28
A mio parere se volete vietargli di salire sul divano, dovrà essere sempre vietato. Lui non capisce che può salire solo con il vostro permesso, perché a volte può salire e a volte no.
Se è no è no, bisogna essere coerenti.
Quando gli si vuole vietare qualcosa ma gliela lasci fare anche solo una volta, loro non si ricordano delle 99 volte che gli si è detto no ma della sola volta positiva per loro.
Come il cibo da tavola, basta darglielo una volta e saranno sempre a chiedere.
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 24 Aprile 2024, 15:43:37
A mio parere se volete vietargli di salire sul divano, dovrà essere sempre vietato. Lui non capisce che può salire solo con il vostro permesso, perché a volte può salire e a volte no.
Se è no è no, bisogna essere coerenti.
Quando gli si vuole vietare qualcosa ma gliela lasci fare anche solo una volta, loro non si ricordano delle 99 volte che gli si è detto no ma della sola volta positiva per loro.
Come il cibo da tavola, basta darglielo una volta e saranno sempre a chiedere.
Si brina infatti ora glielo vietiamo, piuttosto mettiamo le sedie o ci facciamo scudo o comunque, se sale di nascosto lo prendiamo e mettiamo giù dicendogli NO.
Da tavola non riceve mai nulla, l'educatrice ci ha detto che se vogliamo, possiamo dargli qualcosa solo quando abbiamo finito di mangiare e stiamo sparecchiando in modo tale da trasmettere il messaggio che il momento del pranzo/cena/ è terminato, si sta sparecchiando e in caso si riceve qualcosa.

Ora lo stiamo abituando alla calma post pranzo perché mia madre ha dei problemi di salute, mio padre lavora e io vorrei anche riposarmi un po' perché mi sento stremato. Quindi cerchiamo di farlo dormire e anche noi ci riposiamo. Poi quando arriva il momento (16.30) si gioca e poi alle 17 si esce
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: Brina - 24 Aprile 2024, 17:59:36
Vedrai che appena arriva il caldo preferirà anche lui dormire nell'ora più calda, dopo pranzo 😉
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 24 Aprile 2024, 18:06:56
Vedrai che appena arriva il caldo preferirà anche lui dormire nell'ora più calda, dopo pranzo 😉
sì non ti dico qui al sud dove raggiungiamo facilmente i 40 gradi ormai...
oggi pomeriggio abbiamo giocato al riporto e se la sta cavando bene, poi l'ho fatto riposare un po' e siamo usciti una mezz'ora solo che è stato un trauma perchè tirava in continuazione.
Allora ho applicato i consigli dati anche qui, cioè fermarsi di colpo quando lui tira, aspettare un po' e riprendere. Ripetere se necessario.
Tuttavia, aveva poi preso qualcosa di pericoloso in bocca e io gliel'ho tolto dicendo poi "NO" e lui come risposta ha aperto la bocca come se volesse mordicchiarmi e io per paura/istinto gli ho dato automaticamente un colpettino sul musetto (fortunatamente piano tanto che nemmeno l'ha sentito) però mi sono sentito tanto in colpa visto che sto applicando il metodo gentile :'( :'(
allora l'ho subito riportato in casa, ho pulito la pipì e mentre lo facevo notavo che gli stavano venendo 5 minuti e cominciava ad attaccarsi alla gamba. L'ho subito ignorato e ho cambiato stanza per non dargli retta ed evitare che si eccitasse di più.

Mi sento molto in colpa e soprattutto incapace. Posso definire tutto questo un piccolo fallimento...
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: Brina - 24 Aprile 2024, 19:51:53
Ma no, non ti demoralizzare, è come con i figli, nessuno nasce imparato, qualche errore lo si commette tutti.
Ti stai impegnando tanto, bravo😊!
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 02 Maggio 2024, 16:42:46
Ma no, non ti demoralizzare, è come con i figli, nessuno nasce imparato, qualche errore lo si commette tutti.
Ti stai impegnando tanto, bravo😊!
Speriamo bene..
Comunque finalmente ha imparato a fare la cacca fuori mentre per la pipì ancora nulla ma qualche volta la molla perché sicuramente non ce la fa 😅

Purtroppo non incarriamo gli orari quindi alterna momenti in cui la fa fuori e momenti in cui la fa in veranda e poi, se capita, in strada. Meglio di niente è, no?

La mia paura è che non si abitui mai a farla fuori e alternerà veranda + strada, speriamo bene!
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: MARCANTONIO - 02 Maggio 2024, 17:16:27
tranquillo imparera'
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: Brina - 02 Maggio 2024, 23:56:46
Ma no, imparerà, ognuno ha i suoi tempi.
Dovreste però cercare, nel possibile dei vostri impegni, di fare tante uscite, anche ogni ora e mezza, due ore, anche solo di dieci minuti, giusto per i bisogni, finché non  prende il giro di farla il più  delle volte fuori e vedrai che poi imparerà ad aspettare l'uscita per farla.
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 03 Maggio 2024, 05:32:03
Ma no, imparerà, ognuno ha i suoi tempi.
Dovreste però cercare, nel possibile dei vostri impegni, di fare tante uscite, anche ogni ora e mezza, due ore, anche solo di dieci minuti, giusto per i bisogni, finché non  prende il giro di farla il più  delle volte fuori e vedrai che poi imparerà ad aspettare l'uscita per farla.
Guarda, questo lo posso fare perché io al momento non lavoro avendo finito da poco gli studi mentre mia madre ha smesso di lavorare. In casa siamo presenti perlopiù noi quindi...

L'unica cosa è che svegliarsi alle 5.30-6.00 (per me che non lavoro) è una batosta, solo per fargli fare la cacca in strada 😅 non vorrei prendesse l'abitudine delle 5.30 ecco... Perché far svegliare mia mamma a quell'ora non mi sembrerebbe il massimo...
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 03 Maggio 2024, 05:57:10
Ma no, imparerà, ognuno ha i suoi tempi.
Dovreste però cercare, nel possibile dei vostri impegni, di fare tante uscite, anche ogni ora e mezza, due ore, anche solo di dieci minuti, giusto per i bisogni, finché non  prende il giro di farla il più  delle volte fuori e vedrai che poi imparerà ad aspettare l'uscita per farla.
Buongiorno,
Come non detto! L'ho spiato dalla telecamera e appena ho visto che stava andando in veranda mi sono fiondato giù dal piano di sopra, messa pettorina al volo, preso in braccio, guinzaglio e..... PIPÌ E CACCA FUORIIIIII e tra l'altro di fronte casa 😁

Tante tante coccole 🥰 ottimo!

Comunque sarà che appunto in casa ci siamo io e mia mamma , però posso dirvi che Rum non ha per ora toccato nessun mobile né fatto danni! E non è che andiamo dirgli qualcosa, ci limitiamo ad un NO oppure un battito di mani o semplicemente tenerlo occupato con i suoi 3-4 giochi. L'unico danno è stato fatto al cancelletto di legno che è molto molto rosicchiato però non è importante perché tanto è momentaneo. Infatti apprezza molto un bastone di legno di ulivo oltre che i masticativi e le palline per il riporto, per il resto divani, sedie, mobili zero!

Buono no?
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 03 Maggio 2024, 19:41:16
Comunque vi lascio una sua foto 😊 cosa ne pensate? Lo trovate esile oppure ha le caratteristiche di un Labrador?
(https://i.ibb.co/svkLdp4/IMG20240501173531.jpg) (https://ibb.co/svkLdp4)

(https://i.ibb.co/sFSdFVg/IMG20240407172137.jpg) (https://ibb.co/sFSdFVg)
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: Brina - 03 Maggio 2024, 23:36:38
Che bello!!! Un muso e una testa veramente stupendi😍
Da cuccioloni sono così, sembrano sproporzionati, lunghi ....
Poi crescendo si irrobustiscono, comunque io conosco una persona che ha un labrador stupendo, snello, fa molta attenzione alla sua alimentazione, e le articolazioni ringraziano.
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 04 Maggio 2024, 06:13:13
Che bello!!! Un muso e una testa veramente stupendi😍
Da cuccioloni sono così, sembrano sproporzionati, lunghi ....
Poi crescendo si irrobustiscono, comunque io conosco una persona che ha un labrador stupendo, snello, fa molta attenzione alla sua alimentazione, e le articolazioni ringraziano.
Grazie! Lui pesa si 14-15 kg e ha 4 mesi, il 25 maggio farà 5 mesi quindi stiamo aumentando gradualmente il quantitativo di crocchette. Anche perché esce 4-5 volte al giorno per mezz'ora o anche un'ora (pur di fargli fare i bisogni come li ha fatti di nuovo questa mattina , pipì e cacca!), poi capita che gioca con altri cani e noi in casa lo facciamo correre giocando al riporto. Presumo che così consumi parecchio in termini calorici 😅
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: Brina - 04 Maggio 2024, 10:32:03
Lui adesso è in piena crescita ed infatti le crocchette puppy hanno più calorie e energia proprio perché in fase di crescita ne hanno bisogno!
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 04 Maggio 2024, 15:30:00
Lui adesso è in piena crescita ed infatti le crocchette puppy hanno più calorie e energia proprio perché in fase di crescita ne hanno bisogno!
si Brina sono le stesse cose che ci ha detto il vet!
Siccome pesa 14,5 kg e va sui 5 mesi, ci ha detto di aumentare un pochino la dose delle crocche e possiamo anche dargli altro cibo utile come l'uovo sodo/alla coque, riso e patate bollite quando non sta bene di stomaco, macinato di manzo/vitello bollito e fatto schiumare (cioè senza l'eccessivo grasso rilasciato dalla carne) e pane raffermo ricco di probiotici grazie proprio all'amido resistente che si forma col passare dei giorni (noi compriamo pane al lievito madre di semola senatore cappelli e ci dura due settimane).

Comunque si tratta di raggiungere giusto 16-18 kg, senza esagerare  ^-^ ^-^
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: DM87 - 08 Maggio 2024, 11:23:23
Che bello!!! Un muso e una testa veramente stupendi😍
Da cuccioloni sono così, sembrano sproporzionati, lunghi ....
Poi crescendo si irrobustiscono, comunque io conosco una persona che ha un labrador stupendo, snello, fa molta attenzione alla sua alimentazione, e le articolazioni ringraziano.
caldo qui al Sud
questa mattina alle 5.30 ha fatto i bisogni in veranda (devo essere sincero, non avevo molta voglia di alzarmi presto un po' perchè l'antistaminico sta facendo effetto, un po' perchè avevo davvero sonno), poi alle 7.30 ha fatto colazione e verso le 8 ha fatto pipì e cacca fuori
poi siamo rientrati e ha nuovamente dormito, l'ho uscito giusto 10 min dalle 10.45 alle 11.05 perchè ero sicuro facesse la pipì e appena siamo rientrati in garage.... puff! pipì fatta  :-X
agli orari di punta (12-15) non lo usciamo perchè qui fa veramente caldo ed è scirocco... non il massimo né per noi né per loro...

oggi mi ha fatto un po' male perchè stavo cambiando le scarpe e mi ha mordicchiato dato che voleva prendere la scarpa, che dolore! Ho gridato un ahia forte e gli ho dato un colpetto laterale sul muso per allontanarlo anche se non volevo, ma l'ho fatto più per istinto che punizione dato che generalmente quando esagera lo ignoro e cambio stanza (anche se al momento gli effetti di questo metodo non si vedono ma so che ci vuole moooooooooolta pazienza)

ogni tanto mi chiedo se gli lascerò in futuro traumi o se magari avrà paura di me  :icon_confused: :-\ :'(
in questo momento ha il muso poggiato sulla mia scarpa e dorme beato a terra, sul pavimento fresco ahahah   :laugh: :laugh:
Titolo: Re:Paura di sbagliare educazione
Inserito da: Chia71 - 08 Maggio 2024, 22:29:18
caldo qui al Sud
questa mattina alle 5.30 ha fatto i bisogni in veranda (devo essere sincero, non avevo molta voglia di alzarmi presto un po' perchè l'antistaminico sta facendo effetto, un po' perchè avevo davvero sonno), poi alle 7.30 ha fatto colazione e verso le 8 ha fatto pipì e cacca fuori
poi siamo rientrati e ha nuovamente dormito, l'ho uscito giusto 10 min dalle 10.45 alle 11.05 perchè ero sicuro facesse la pipì e appena siamo rientrati in garage.... puff! pipì fatta  :-X
agli orari di punta (12-15) non lo usciamo perchè qui fa veramente caldo ed è scirocco... non il massimo né per noi né per loro...

oggi mi ha fatto un po' male perchè stavo cambiando le scarpe e mi ha mordicchiato dato che voleva prendere la scarpa, che dolore! Ho gridato un ahia forte e gli ho dato un colpetto laterale sul muso per allontanarlo anche se non volevo, ma l'ho fatto più per istinto che punizione dato che generalmente quando esagera lo ignoro e cambio stanza (anche se al momento gli effetti di questo metodo non si vedono ma so che ci vuole moooooooooolta pazienza)

ogni tanto mi chiedo se gli lascerò in futuro traumi o se magari avrà paura di me  :icon_confused: :-\ :'(
in questo momento ha il muso poggiato sulla mia scarpa e dorme beato a terra, sul pavimento fresco ahahah   :laugh: :laugh:

Non preoccuparti, generalmente i gesti istintivi sono quelli che arrivano di più perchè partono dal cuore e loro lo sentono, un colpetto sul muso non cambierà in male il vostro rapporto... Come esempio vissuto, ti dico solo che il mio non ha mai avuto un gran richiamo, anzi diciamo che proprio in presenza di cani o odori particolarmente interessanti non mi considera proprio... però una volta che stava correndo verso una strada mi è uscito un "ehiiiiii fermatiiiiiii" con talmente tanto sentimento di volere davvero ceh si fermasse, che lui anche se era lontano si è bloccato sulle 4zampe ed è tornato verso di me... Questo per dire che quando i comandi sono dati con la giusta postura, tono di voce, fermezza e sentimento, sono efficaci... tutto il resto loro sentono come prenderci le misure e sanno che in realtà con poco ci comprano :D :D :D :D :D