Il Forum del GOLDEN RETRIEVER
IL GOLDEN RETRIEVER => Standard. => Topic aperto da: MARCANTONIO - 10 Gennaio 2014, 09:57:06
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Virginia torno un attimo su quello che hai detto che vorresti un cane diffidente verso gli estranei, sei sicura di non aver sbagliato razza? dovevi prendere forse una razza predisposta piu' allaterritorialita'(ad esempio maremmano) o alla guardia (vedi pt) il golden di natura e' giocoso, amichevole, fiducioso con tutti.
Poi ne conosco uno un po' diverso, ma quello ha avuto un altro sergente istruttore ed e' un'altra storia ihihihihih
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No scusa marcantonio ma é tutta la discussione che mi mettete in bocca parole che non ho detto (scritto vabbé). Non ho mai detto che vorrei un cane diffidente con gli estranei! Ho detto che lui é un po' diffidente (solo dentro il cancello e in casa, abbaia per pochi secondo finché non vado a controllare, fuori quando passeggiamo vorrebbe fare amicizia con chiunque ) e io sono contenta anche cosí, non mi dispiace questo suo lato del carattere, e sarei contenta anche se non volesse fare amicizia con nessuno, o se fosse l'opposto! Non ho preso il cane per intrattenere gli ospiti a casa, nemmeno per pavoneggiarmi in giro e neanche per far la guardia (ho l antifurto x questo). Io volevo un compagno di vita che fosse tendenzialmente facile da addestrare, collaborativo, affidabile e intelligente visto che era il primo. Bé Kuki queste caratteristiche le ha tutte e a me bastano. Kuki non viene da un allevamento rinomato, nato in casa da un privato, il pedigree ce l ha ma zero selezione quindi, non so se é perfettamente in standard esteticamente, non mi interessa, x me é il cane piú bello del mondo!
Tu poi non fai testo, ancora piú fuori standard, dici sempre di avere un goldenterrier! ;);) ahaha, scherzo chiramante eh
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ahahahah infatti io ho un golden terrier Teo e' stato un istruttore severissimo e lo guarda sdegnato, quando Artu' abbandona gli atteggiamenti che gli ha insegnato per andare a fare le feste a chiunque.
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No scusa marcantonio ma é tutta la discussione che mi mettete in bocca parole che non ho detto (scritto vabbé). Non ho mai detto che vorrei un cane diffidente con gli estranei! Ho detto che lui é un po' diffidente (solo dentro il cancello e in casa, abbaia per pochi secondo finché non vado a controllare, fuori quando passeggiamo vorrebbe fare amicizia con chiunque ) e io sono contenta anche cosí, non mi dispiace questo suo lato del carattere, e sarei contenta anche se non volesse fare amicizia con nessuno, o se fosse l'opposto! Non ho preso il cane per intrattenere gli ospiti a casa, nemmeno per pavoneggiarmi in giro e neanche per far la guardia (ho l antifurto x questo). Io volevo un compagno di vita che fosse tendenzialmente facile da addestrare, collaborativo, affidabile e intelligente visto che era il primo. Bé Kuki queste caratteristiche le ha tutte e a me bastano. Kuki non viene da un allevamento rinomato, nato in casa da un privato, il pedigree ce l ha ma zero selezione quindi, non so se é perfettamente in standard esteticamente, non mi interessa, x me é il cane piú bello del mondo!
Tu poi non fai testo, ancora piú fuori standard, dici sempre di avere un goldenterrier! ;) ;) ahaha, scherzo chiramante eh
Prendere un golden da persone che non hanno fatto manco un minimo di attenzione alla selezione che senso ha???
Non è uguale a prendere un cane al canile???
E' davvero frustrante girare per l'Italia e trovare sempre più cani diffidenti, paurosi, pronti all'attacco e se si parla di golden questo è ancora più triste.
ieri ero dalla veterinaria e si meravigliava di quanto Menta adori il contatto fisico e che non abbia paura di niente e di nessuno io l'ho guardata e le ho detto: " se non fosse così mi preoccuperei alquanto" e lei mi ha risposto: tu non hai idea ultimamente di quanti cani sto vedendo paurosissimi e facili all'attacco, golden compresi.
Se devo acquistare (tra l'altro) un cane che fisicamente assomiglia ad un golden retriever....decisamente vado a salvare un cane dal canile!!!
e poi ci chiediamo per quale motivo ci ritroviamo a mano cani che del golden forse hanno il colore del manto dal carattere del pitbull
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Prendere un golden da persone che non hanno fatto manco un minimo di attenzione alla selezione che senso ha???
Non è uguale a prendere un cane al canile???
E' davvero frustrante girare per l'Italia e trovare sempre più cani diffidenti, paurosi, pronti all'attacco e se si parla di golden questo è ancora più triste.
ieri ero dalla veterinaria e si meravigliava di quanto Menta adori il contatto fisico e che non abbia paura di niente e di nessuno io l'ho guardata e le ho detto: " se non fosse così mi preoccuperei alquanto" e lei mi ha risposto: tu non hai idea ultimamente di quanti cani sto vedendo paurosissimi e facili all'attacco, golden compresi.
Se devo acquistare (tra l'altro) un cane che fisicamente assomiglia ad un golden retriever....decisamente vado a salvare un cane dal canile!!!
e poi ci chiediamo per quale motivo ci ritroviamo a mano cani che del golden forse hanno il colore del manto dal carattere del pitbull
Sono d'accordo con te e non avrei saputo spiegarlo meglio, ma sono una VEGGENTE e ne verrà fuori un casino!
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Sono d'accordo con te e non avrei saputo spiegarlo meglio, ma sono una VEGGENTE e ne verrà fuori un casino!
Ma guarda credo che il buonismo va benissimo, sto sempre al gioco, scrivo e rispondo al bar dei cazzari.
però ci sono cose in cui non riesco a leggere soltanto (in realtà in questo topic fino ad adesso ci avevo provato) e secondo me lasciar intendere che la selezione è qualcosa di cui ci si può passare tranquillamente sopra non lo concepisco.
Sta alla base di qualsiasi razza e se non ti interessa e chiedi al tuo cane di fare cose per cui non è stato selezionato...secondo me hai fatto un torto a te, al cane e alle persone che ti stanno accanto.
Sono certa che se continueremo con la non selezione (che si sta attuando spesso e che sicuramente si attuava già anni fa e quindi andando avanti sarà sempre peggio) avremo sempre più retriever che azzanneranno un bambino perché gli è passato a 1 metro dal cibo o magari paurosi verso tutto e quindi facili al morso ecc.....
che meraviglia....però poi.....NON BISOGNA ANDARSI A LAMENTARE DI AVERE UN CANE PROBLEMATICO O FUORI STANDARD (non solo fisicamente anzi....)
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Verissimo...guarda cosa è successo al pastore tedesco, razza bellissima che è stata massacrata da anni e anni di cucciolate fatte da chiunque, senza alcuna selezione. E adesso siamo pieni zeppi di cani lupo che non centrano niente coi pastori tedeschi.
Negli stati uniti succede la stessa cosa coi labrador e coi golden. Cani belli e buoni, relativamente facili da riprodurre e da vendere...risultato, tutti che fanno cuccioli e oramai vedi di tutto in giro...
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Al canile ho trovato solo cani vecchi o estremamente paurosi, alla prima esperienza non me la sono sentita. Negli allevamenti i cani costano almeno il doppio (giustamente, c'é dietro una selezione accurata).
Ho trovato un golden ad un buon prezzo e l ho preso, non gli ho chiesto di far nulla x cui la razza non é stata selezionata. Non lo faró riprodurre perché non ho assolutamente le competenze, non voglio fare expo o gare di nessun tipo, volevo solo un animale da compagnia come la maggior parte di voi credo. Ognuno sceglie in base alle proprie esigenze non mi sembra un crimine!
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Virginia, nessuno ti sta colpevolizzando stanne certa,quanto alla selezione a cui si riferisce Sofy, e' vero esistono labrador mordaci, ed anche golden, alcuni allevatori stanno guardando la bellezza solamente infischiandosene del carattere, quindi se si vuole un golden con le "vecchie" caratteristiche, bisogna fare una cernita degli allevatori.
Quanto al PT sono parzialmente d'accordo, e' stato snaturato, morfologicamente principalmente,(secondo me in peggio questi di oggi sembrano rachitici paragonati a quelli di tanti anni fa) caratterialmente no esistevano pt molto aggressivi e mordaci gia' 40 anni fa (il mio Leone ne era un esempio)
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Intendi rachitici perché han "la groppa" (non se é il termine giusto) sempre piú vicina al suolo? Io dalle mie parti invece quelli che vengono da privati vedo che sono enormi rispetto a quelli degli allevamenti!
Il tuo Leone é quello che é stato ucciso dai ladri? Mi pare di aver letto un tuo post a riguardo, povero cane, coraggioso fino alla fine, chissá che rabbia mi dispiace molto..e che razza di gente gira!!! Io per questo non lascio Kuki in giardino da solo e dorme quasi sempre in camera con me (tanto preferisce cosí) forse esagero ma non si sa mai...
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Negli allevamenti i cani costano almeno il doppio (giustamente, c'é dietro una selezione accurata).
Ho trovato un golden ad un buon prezzo e l ho preso... Ognuno sceglie in base alle proprie esigenze non mi sembra un crimine!
questo è esattamente il tipo di ragionamento che feci quando stavo per comprare Nala. su internet avevo trovato tanti bellissimi annunci di golden a "soli" 500 o 600 euro. l'allevatore ne chiedeva giusti il doppio.
poi però ho cercato di capire perché un cucciolo "valesse" il doppio dell'altro...e leggendo su internet ho trovato una miniera di informazioni.
ho capito che l'investimento iniziale non è che la minima parte di quello che si spenderà per mantenere un cane, e che quindi non bisognerebbe badare a spese quando si cerca un compagno di un certo tipo.
perché il punto è proprio questo: se si vuole un cane con determinate caratteristiche si paga il lavoro fatto a monte. e un lavoro fatto bene non può costare poco.
insomma, risparmiando quei 500 euro iniziali, avrei potuto rimetterci, e non solo dal punto di vista eocnomico.
a quel punto, mi son fatta un bel giro di allevamenti e ho scelto...
poi, spendendo poco uno può anche avere la "fortuna" che gli vada tutto bene ed è quello che auguro a virginia e al suo pelosotto.
solo che davvero, a quel punto, se si vuole sfidare la sorte, probabilmente ha senso aspettare che il canile metta a disposizione un cane bisognoso. così si risparmiano anche quei 600 euro ;) e non si finanziano certi "pseudo" allevatori.
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Si su questo son d'accordo! Kuki mangia Acana, non voglio risparmiare x lui, poi shampoo, condroprotettori, ciotole guinzagli ecc la spesa iniziale é il male minore.. non abito da sola, sai i genitori che di cani non ne han mai avuti, non gli piacciono particolarmente gli animali e non ne capiscono nulla? "Prendi una razza docile, se poi non lo sai gestire ti arrangi, dal canile avrá sicuramente dei problemi ecc.." Tutti discorsi un po' cosí, ma mi son dovuta adattare .. di soldi avevo quelli, mi son messa a guardare le caratteristiche comportamentali delle varie razze..E cosí ho scelto il golden!
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Trovo sbagliato creare una contrapposizione tra chi prende il cane in allevamento perche' da maggiori garanzie e chi si rivolge al privato. Cisono allevamenti seri e altri molto meno cosi come ci sono privati seri e altri no. Poi che se uno spende di piu' comprandolo da un allevatore cosi spendera' meno dopo non e' per nulla una conseguenza logica infatti io ho speso 1300 euro 3 Anni fa e ne ho spesi un'infinita' dopo per che' ne ha sempre una e ho conosciuto golden provenienti da allevamenti conosciuti e che fanno selezione rissosi e per nulla pacifici di testa. Quindi e'sbagliato a mio avviso fare di tutta un'erba un fascio.
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sì dani, d'accordo, ma un privato che fa le cose per bene dubito che venda un cucciolo a 500 euro...infatti qui si parla di privati, come dice virginia, che vendono senza aver fatto nessuna selezione.
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Allevamento con tanto di sito internet e ...balle varie non è la certezza di nulla ! E dico questo con cognizione di causa!Personalmente trovo ,senza senso questa diversificazione tra golden d'allevamento e da privati e d'altronde come ben vediamo dai tanti topic che circolano si puo' ben vedere che mica tutti sono come Tiziana e Kaffa e sicuramente quest'ultimi non fanno parte della maggioranza.Sfido chiunque a valutare tra un branco di pelosi la mia pelosa come un golden "non tale",su di una base estetica, per quanto personalmente non ho neppure ritirato la "carta d'identità",visto che non me ne potrebbe fregare di meno,e per quanto il suo carattere sia ..."suo" e unico, come quello di chiunque altro con attitudini genetiche , caratteristiche ambientali e educazionali che l'hanno fatta diventare quella che è. Ciao
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Sono stradaccordo con Tiziano trovo sia assurdo pensare che il cane pagato 500euro sia di serie b e quello pagato molto di piu' sia golden "originale". Come ti ho gia detto conosco personalmente cani provenienti da allevamenti molto conosciuti che hanno comportamenti e atteggiamenti che non dovresti riscontrate secpndo logica in cani di allevamenti dove fanno selezione e sono convinta che il morso dato dal cucciolo nulla abbia a che fare con il fatto che provenga da privato e costi poco. ti diro' di piu' spero piu tardi possibile e aggiungo che Maggie e' un cane fantastico di testa mai un rimghio mai un abbaio buona con tutti umani e altri cani cmq il mio prossimo cane verra' acquistato da privato o preso al canile
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Oh Dio Dani!? La mia non è cosi perfettamente Golden ,ma le vicissitudini e le "compari" di merenda, ne hanno creato un ibrido comportamentale :laugh: , ma il fatto della provenienza ,non centra proprio nulla !
Ciao
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Mi riferivo al fatto che e' a mio avviso sbagliato dore ad una persona hai comprato il cane dal privato l'hai pagato poco colpa tua se non ti sei informata a sufficienza se ti sei rivolta a uno che non fa selezione come se il solo fatto che la selezione sia fatta ti consegni un cane garantito. Basta leggere un po di discussioni sul forum per rendersi conto che non e' proprio cosi'.
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e' a mio avviso sbagliato dore ad una persona hai comprato il cane dal privato l'hai pagato poco colpa tua se non ti sei informata a sufficienza se ti sei rivolta a uno che non fa selezione come se il solo fatto che la selezione sia fatta ti consegni un cane garantito.
mi sembra che qui nessuno si sia mai permesso di parlare di cani di serie a o di serie b...ma forse mi sono persa qualcosa? :icon_confused:
secondo me è giustissimo che passi il messaggio: buon allevamento=buona selezione (e, conseguentemente, tariffe di un certo tipo).
ci sono anche allevamenti "cattivi", e mi pare che nessuno abbia detto il contrario. infatti spesso proprio in questo forum si suggerisce di visitare svariati allevamenti prima di sceglierne uno.
poi anche nel miglior allevamento del mondo possono esserci casi isolati "problematici", ma sono essere l'eccezione, non la regola.
se poi si vuole scegliere un bel meticcio al canile, ottimo, ma non vedo cosa c'entri con l'allevamento...
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Secondo me Virginia a fatto la sua scelta che non è assolutamente criticabile. Ognuno sceglie in base alle proprie esigenze. C'è gente che si vanta di avere pagato il cane 3000/4000 € perchè discende da campioni o perchè proveniente da una linea di sangue particolare. Benissimo, liberissimo di farlo, ma sicuramente non resta un punto d'onore a sfavore di un'altro discendente "da un ceppo più sfigato". I cani sono tutti belli per caratteristiche singolari e personali di ognuno...tra loro non ragionano così, lo facciamo solo noi umani.
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.Ad acquistare ci vuole testa ,sia che lo si faccia da allevatori o da privati ,poi ci mettiamo un po' di fortuna.Nessuno ha parlato di cani di serie a o di serie b,ma di cani con caratteristiche selezionate o meno,e trovatemi un allevamento che non dichiari cio'.Partire dal topic di un cucciolo che ha "mordicchiato" la padrone per un osso ,ad arrivare a motivazioni di selezione "mal fatta" che porta a queste alterazioni caratteriali...?????
Mi tengo la mia "malselezionata" privata e il prossimo sarà un scarto di selezione allevatoriale! :laugh: Certo che per l'acquirente comune deve essere facile discriminare allevamento buono o cattivo;un po' come pappa di qualità o meno!Non vedo cosa centri la scelta del meticcio al canile in questo discorso,ma in questo caso sei tu Cagnella ,che stai parlando di cani di serie A e B ,non chi ti ha preceduto.
.Ciao
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Secondo me Virginia a fatto la sua scelta che non è assolutamente criticabile. Ognuno sceglie in base alle proprie esigenze. C'è gente che si vanta di avere pagato il cane 3000/4000 € perchè discende da campioni o perchè proveniente da una linea di sangue particolare. Benissimo, liberissimo di farlo, ma sicuramente non resta un punto d'onore a sfavore di un'altro discendente "da un ceppo più sfigato". I cani sono tutti belli per caratteristiche singolari e personali di ognuno...tra loro non ragionano così, lo facciamo solo noi umani.
ecco vedi qual'è il problema il golden retriever non è un'esigenza di nessuno.
Vuoi un cane??? benissimo, ce ne sono tanti al canile. Vuoi proprio un golden retriever?? non puoi pensare di pagare la selezione di razza (quale il golden retriever ma anche per le altre razze ovviamente) un prezzo eccessivamente basso.
Non ho capito bene il fatto dei cani degli allevamenti o dei privati...secondo me se c'è la giusta selezione non cambia nulla.
Il problema è che i cani sono tutti belli questo è vero ma se abbiamo l'esigenza proprio di un golden retriever non possiamo pensare che uno vale l'altro...un cane travestito da golden non è un golden!!!!
E ripeto una NON selezione di razza porta (o può portare) a soggetti MOLTO PROBLEMATICI!!!!
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Purtroppo mi sa che i problemi ce li facciamo solo noi umani, i cani tra loro non si chiedono "a te dove ti hanno comprato?" "quanto ti hanno pagato?" Come ti hanno selezionato?" :)
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Pers
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Purtroppo mi sa che i problemi ce li facciamo solo noi umani, i cani tra loro non si chiedono "a te dove ti hanno comprato?" "quanto ti hanno pagato?" Come ti hanno selezionato?" :smiley:
No tra loro non si chiedono nulla.....se un golden è mal selezionato potrebbe avere dei comportamenti non particolarmente "gentili" con gli altri cani (questo è solo un esempio) e magari non conoscendo nessun segnale calmante parte all'attacco diretto senza se e senza ma.
O magari morde il bambino di casa o il postino o il bambino che per sua sfortuna si trovava di fianco al cane quando ha fatto un movimento improvviso e il cane ti parte all'attacco.
Ti/vi faccio una domanda: " se non vi interessa nulla della selezione del golden retriever perché avete preso un golden retriever piuttosto che un cane al canile o magari un Chihuahua o un Springer spaniel?
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Non vedo cosa centri la scelta del meticcio al canile in questo discorso,ma in questo caso sei tu Cagnella ,che stai parlando di cani di serie A e B ,non chi ti ha preceduto.
.Ciao
urca ::) ma sbaglio o noto una nota acidula nel tono?
a volte ho l'impressione (e non mi riferisco a nessuno in particolare...) che si scriva senza leggere quanto sia stato postato in precedenza. sia di adozioni al canile sia di cani di serie a e serie b hanno parlato altri utenti prima di me. e neanche troppi post prima del mio. era appunto ai loro post che mi riferivo.
io volevo puntare l'attenzione sul fatto che un buon allevamento è tale se e solo SE fa una buona selezione; e che se un utente ammette di aver preso un cane da privati che NON hanno curato la selezione, può aspettarsi di tutto. dove per di tutto intendo cani che abbiano comportamenti non rispondenti alle caratteristiche della razza che si è andati a scegliere. poi invece magari si ha fortuna da una parte e sfortuna dall'altra...del resto, tutto è possibile.
spero di essermi chiarita...anche se non mi pare di aver scritto nient'altro nei miei precedenti post.
per tutto il resto: love and peace :-*
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Scusa Sofy forse non capisco mi potresti spiegare cosa significa selezione e se fatta correttamente fa cosa dovrebbe garantirmi. Io quando ho sentito l'esigenza di avere un golden e' perche' cercavo un cane che facesse compagnia a mio figlio disabile e da stupida per esempio ho pensato che fossi piu' tutelata per esempio riguardo al discorso displasia se mi rivolgevo ad un allevamento che mi e' stato consigliato da un amico vet salvo poi scoprire che purtroppo cio non e' sufficiente a metterti al riparo da tali problemi. D'altronde io non ho mai sentito un allevatore dire che tra i suoi cani ci sono stati casi di displasia salvo poi guardarti in giro leggere un po qui un po la e scoprire che proprio cosi non e'. Quindi la selezione non ti garantisce sulla presenza di disturbi fisici. Sui problemi caratteriali di cosa stiamo parlando di cani aggressivi verso chi altri cani? o persone? Perche' se parliamo di cani aggressivi verso altri cani e del fatto che cio sia causato da mancata o cattiva selezione basta farsi un giro per giardini parchi marciapiedi pet capire che la selezione ......
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Il cane qualunque razza sia non morde nessuno se ben gestito dal padrone. Ho visto cani selezionati che non consideravano molto il padrone, e cani non selezionati bravissimi. Come è vero che ho visto anche il contrario. Ciò che invece non ho (quasi) mai visto è un "bravo" padrone con un cane indisciplinato e che fa cose che non dovrebbe fare tipo attaccare un'altro cane senza motivo alcuno. Quello che voglio dire è che bisognerebbe puntare a spendere più tempo sull'educazione del cane, piuttosto che sulla selezione. Potrebbe passare il messaggio che un cane selezionato è un cane sicuro e purtroppo non sempre è vero, basta guardarsi un po' intorno. Ognuno conosce il proprio e ognuno dovrebbe sapere come gestirlo. Allora si che l'eventuale reazione sbagliata potrebbe essere smorzata senza troppi danni, ma tante volte vedo persone che non sanno nemmeno cosa portano al guinzaglio, basta fargli fare un giretto per farli sporcare e tante volte neanche quello!!! Scusate la papirata. :)
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Io non credo che il morsino di Kuki sia colpa della mal selezione, é stata una reazione a una mia provocazione, e vi avrei chiesto aiuto anche se avessi avuto un rottweiler, non ne facevo una questione di razza: la mia preoccupazione non era che il comportamento del mio cane non fosse in standard, era un altra chiaramente... Non me ne frega nulla dello standard! Comunque Titti, neanche io ho ritirato il pedigree per lo stesso motivo! Ahahah! :)
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Scusa Sofy forse non capisco mi potresti spiegare cosa significa selezione e se fatta correttamente fa cosa dovrebbe garantirmi. Io quando ho sentito l'esigenza di avere un golden e' perche' cercavo un cane che facesse compagnia a mio figlio disabile e da stupida per esempio ho pensato che fossi piu' tutelata per esempio riguardo al discorso displasia se mi rivolgevo ad un allevamento che mi e' stato consigliato da un amico vet salvo poi scoprire che purtroppo cio non e' sufficiente a metterti al riparo da tali problemi. D'altronde io non ho mai sentito un allevatore dire che tra i suoi cani ci sono stati casi di displasia salvo poi guardarti in giro leggere un po qui un po la e scoprire che proprio cosi non e'. Quindi la selezione non ti garantisce sulla presenza di disturbi fisici. Sui problemi caratteriali di cosa stiamo parlando di cani aggressivi verso chi altri cani? o persone? Perche' se parliamo di cani aggressivi verso altri cani e del fatto che cio sia causato da mancata o cattiva selezione basta farsi un giro per giardini parchi marciapiedi pet capire che la selezione ......
Selezione significa avere un golden che come tu stessa hai detto possa stare accanto a bambini, anziani, disabili senza dare segni di disagio, significa avere un cane equilibrato che sappia stare in tutte le situazioni tranquillo senza avere paure o fobie di vario genere. Significa anche avere un cane che "sbarella" appena vede l'acqua e a cuoi piace riportare la pallina o magari rendersi utile e portare qualche pezzo della spesa in casa.
Poi ovviamente si parla anche di salute ma fino ad ora non è ancora certo che la displasia sia genetica e quindi non troverai mai un Allevatore che ti dice che il tuo cucciolo sarà sano perché fino ad ora non hanno la sfera magica e può benissimo nascere una cucciolata con problemi anche da Allevatori seri.
Ovvio è che se vado da un Allevatore ho decisamente meno possibilità di avere un cane mal selezionato (carattere e salute), se vado da un cagnaro o privato senza selezione......è un po '.....Andarsela a cercare di più
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Non me ne frega nulla dello standard!
:icon_confused: forse sono offuscata e stanca, ma comincio davvero a non capire. ma se non ti interessa dello standard del golden retriever (attenzione: per standard si intendono tutte le caratteristiche che fanno di un golden un golden), perché hai scelto...un golden? :smileys_0249:
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Il cane qualunque razza sia non morde nessuno se ben gestito dal padrone. Ho visto cani selezionati che non consideravano molto il padrone, e cani non selezionati bravissimi. Come è vero che ho visto anche il contrario. Ciò che invece non ho (quasi) mai visto è un "bravo" padrone con un cane indisciplinato e che fa cose che non dovrebbe fare tipo attaccare un'altro cane senza motivo alcuno. Quello che voglio dire è che bisognerebbe puntare a spendere più tempo sull'educazione del cane, piuttosto che sulla selezione. Potrebbe passare il messaggio che un cane selezionato è un cane sicuro e purtroppo non sempre è vero, basta guardarsi un po' intorno. Ognuno conosce il proprio e ognuno dovrebbe sapere come gestirlo. Allora si che l'eventuale reazione sbagliata potrebbe essere smorzata senza troppi danni, ma tante volte vedo persone che non sanno nemmeno cosa portano al guinzaglio, basta fargli fare un giretto per farli sporcare e tante volte neanche quello!!! Scusate la papirata. :smiley:
Io non credo che il morsino di Kuki sia colpa della mal selezione, é stata una reazione a una mia provocazione, e vi avrei chiesto aiuto anche se avessi avuto un rottweiler, non ne facevo una questione di razza: la mia preoccupazione non era che il comportamento del mio cane non fosse in standard, era un altra chiaramente... Non me ne frega nulla dello standard! Comunque Titti, neanche io ho ritirato il pedigree per lo stesso motivo! Ahahah! :smiley:
Ecco e io a queste affermazioni che cosa posso rispondere????
meglio che non lo faccia altrimenti scoppia la polemica :-X :-X
Dico solo: la prossima volta andate al canile e fate un bel gesto....evitate di prendere un golden se non ve ne frega nulla della selezione.
Comunque direi che siamo off topic em_Devil
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:icon_confused: forse sono offuscata e stanca, ma comincio davvero a non capire. ma se non ti interessa dello standard del golden retriever (attenzione: per standard si intendono tutte le caratteristiche che fanno di un golden un golden), perché hai scelto...un golden? :smileys_0249:
eh... infatti... cioè... me lo domando anche io...
comunque è vero... siamo off topic....
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Ho spiegato bene il motivo x cui ho preso un golden nei post sopra, non mi pare il caso di riscrivere, chi vuol capire ha capito vedo. non capisco perché ce l avete con i privati, tanto secondo ció che dite il cane di un privato non potrá mai "competere" con quello dell'allevamento, e allora qual'é il vostro problema?? Ma basta dai non c entra niente, ci son mille allevamenti in cui i cani stan chiusi tutta la vita nel box e vengono fatti uscire solo x la riproduzione e x le expo, qualcuno sopra l ha anche giá scritto mi pare, ma vivete nel mondo delle favole? Credete che tutti gli allevatori trattino i loro cani con amore come quelli qui sul forum??
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Scusa Sofy forse non capisco mi potresti spiegare cosa significa selezione e se fatta correttamente fa cosa dovrebbe garantirmi. Io quando ho sentito l'esigenza di avere un golden e' perche' cercavo un cane che facesse compagnia a mio figlio disabile e da stupida per esempio ho pensato che fossi piu' tutelata per esempio riguardo al discorso displasia se mi rivolgevo ad un allevamento che mi e' stato consigliato da un amico vet salvo poi scoprire che purtroppo cio non e' sufficiente a metterti al riparo da tali problemi. D'altronde io non ho mai sentito un allevatore dire che tra i suoi cani ci sono stati casi di displasia salvo poi guardarti in giro leggere un po qui un po la e scoprire che proprio cosi non e'. Quindi la selezione non ti garantisce sulla presenza di disturbi fisici. Sui problemi caratteriali di cosa stiamo parlando di cani aggressivi verso chi altri cani? o persone? Perche' se parliamo di cani aggressivi verso altri cani e del fatto che cio sia causato da mancata o cattiva selezione basta farsi un giro per giardini parchi marciapiedi pet capire che la selezione ......
Ciao Dany, ti ammiro moltissimo per la scelta che hai fatto. Avere un cane, e soprattutto un golden nella tua situazione, è una scelta che personalmente reputo meragliosa. Complimenti.
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Nel mio caso manco sapevo cosa fosse un Golden :laugh: ;mia figlia si è innamorata della razza tramite un amica che faceva da "affidataria" per una associazione di ciechi e lo ha acquistato da privato su internet basandosi sul prezzo e su indicazione intuitive (sue),foto (vere) ecc,ecc.Nel mio caso la selezione comportamentale errata se cosi' si puo'' definire l'ho fatta io e l'entourage familiare.Una meticcetta incazzereccia già padrona di casa, ne ha fatto un ottimo cane da guardia "sonora" e anche in apparenza, non è poi cosi' amichevole :laugh: e io non ho fatto nulla per dissuaderla dal suo copiare l'altrui comportamento.Fuori casa è tranquilla ma non sempre e manifesta apertamente i suoi "dissapori" :laugh: e non si fa mettere i piedi in testa da nessuno .Quando vede il Jack che l'ha già morsa due volte la seconda a tradimento dietro un inferriata,va giu' di testa e credo che se possibilitatà non si comporterebbe da golden :laugh: .Personalmente ritengo di avere preso un vero golden ...rovinato nella selezione comportamentale, ma visto che non ho ritirato il pedigree ,l'ho sterilizzata non incorro in problemi di "alterazione" delle specifiche.Poi come ho già detto altre volte ;ne avrei barattao l'acquisto con una pedana vibrante;nel caso di inutilizzo ,mi avrebbe dato meno da fare.Ovviamente tutto questo una vita fà! :laugh:
SofY94 perchè ti devi abrogare il diritto di decidere che per prendere un golden,occorre pensarla come te'?.Ovviamente tu prendi il cane che ti pare e gli altri faranno uguale !Non so se riprendero' un golden ,ma non credo di mancare di rispetto a nessuno se decidessi che il prossimo sarà ancora un simil golden.
Ciao
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Ho spiegato bene il motivo x cui ho preso un golden nei post sopra, non mi pare il caso di riscrivere, chi vuol capire ha capito vedo. non capisco perché ce l avete con i privati, tanto secondo ció che dite il cane di un privato non potrá mai "competere" con quello dell'allevamento, e allora qual'é il vostro problema?? Ma basta dai non c entra niente, ci son mille allevamenti in cui i cani stan chiusi tutta la vita nel box e vengono fatti uscire solo x la riproduzione e x le expo, qualcuno sopra l ha anche giá scritto mi pare, ma vivete nel mondo delle favole? Credete che tutti gli allevatori trattino i loro cani con amore come quelli qui sul forum??
ma chi c'è l'ha con i privati???
dove l'hai letto precisamente????
Io ho parlato di Cagnari (pseudo allevatori) e privati che fanno le cose senza un minimo di cognizione.
Per me un privato che fa tutto come va fatto vale tanto quanto un allevatore che fa bene il suo mestiere.
Guarda sono da pochissimo nel mondo del golden (sono 6 anni e mezzo che vivo con un golden e 3 che mi sono iniziata ad interessare veramente al golden...prima anche io mi ero innamorata del golden tanto buono e sopratutto tanto bello) e fidati che non vivo nel mondo delle favole....so bene come sia la situazione di alcuni allevamenti (ma quelli sono cagnari non allevatori) ma questi pseudo allevatori non fanno selezione come alcuni privati
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Ciao Dany, ti ammiro moltissimo per la scelta che hai fatto. Avere un cane, e soprattutto un golden nella tua situazione, è una scelta che personalmente reputo meragliosa. Complimenti.
Questo cara Milù2012 è solo grazie alla selezione della razza fatta negli anni e non per grazia divina
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Ho spiegato bene il motivo x cui ho preso un golden nei post sopra, non mi pare il caso di riscrivere, chi vuol capire ha capito vedo. non capisco perché ce l avete con i privati, tanto secondo ció che dite il cane di un privato non potrá mai "competere" con quello dell'allevamento, e allora qual'é il vostro problema?? Ma basta dai non c entra niente, ci son mille allevamenti in cui i cani stan chiusi tutta la vita nel box e vengono fatti uscire solo x la riproduzione e x le expo, qualcuno sopra l ha anche giá scritto mi pare, ma vivete nel mondo delle favole? Credete che tutti gli allevatori trattino i loro cani con amore come quelli qui sul forum??
guarda virginia, a parte il tono inutilmente polemico, mi sembra che davvero tu non abbia letto quello che molti di noi hanno scritto.
o forse hai letto ma ti mancano delle nozioni di base (eh sì, se voglio sono antipatica anch'io :smileys_0267:).
un golden retriever, come qualsiasi altro cane di razza, può esistere SOLO se c'è chi lo alleva. i cani altrimenti si accoppierebbero tra di loro come natura vuole generando meticci...ma spero di non dire nulla di nuovo.
ora: se il golden è la razza che hai scelto è un grossissimo controsenso dire che lo standard non ti interessa: perché lo standard È la razza, ovvero tutte quelle caratteristiche che descrivono la razza (bello, biondo :8) , amante del riporto, NON aggressivo ecc).
quindi se dici che non ti interessa lo standard, stai dicendo che non ti interessa la razza golden. liberissima di pensare quello che vuoi, ma la domanda è allora perché sei andata a cercarti un golden.
per tutto il resto, mi pare che si sia chiarito ampiamente che un allevamento non è per forza né sempre un buon allevamento. per inciso: su questo forum ci sono diversi privati che allevano cani fantastici, quindi qui nessuno è contro i privati. al limite contro i privati (e contro gli allevamenti) che NON fanno selezione...perché chiedono soldi per un lavoro che NON fanno.
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guarda virginia, a parte il tono inutilmente polemico, mi sembra che davvero tu non abbia letto quello che molti di noi hanno scritto.
o forse hai letto ma ti mancano delle nozioni di base (eh sì, se voglio sono antipatica anch'io :smileys_0267: ).
un golden retriever, come qualsiasi altro cane di razza, può esistere SOLO se c'è chi lo alleva. i cani altrimenti si accoppierebbero tra di loro come natura vuole generando meticci...ma spero di non dire nulla di nuovo.
ora: se il golden è la razza che hai scelto è un grossissimo controsenso dire che lo standard non ti interessa: perché lo standard È la razza, ovvero tutte quelle caratteristiche che descrivono la razza (bello, biondo :cool: , amante del riporto, NON aggressivo ecc).
quindi se dici che non ti interessa lo standard, stai dicendo che non ti interessa la razza golden. liberissima di pensare quello che vuoi, ma la domanda è allora perché sei andata a cercarti un golden.
per tutto il resto, mi pare che si sia chiarito ampiamente che un allevamento non è per forza né sempre un buon allevamento. per inciso: su questo forum ci sono diversi privati che allevano cani fantastici, quindi qui nessuno è contro i privati. al limite contro i privati (e contro gli allevamenti) che NON fanno selezione...perché chiedono soldi per un lavoro che NON fanno.
amen
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ma chi c'è l'ha con i privati???
dove l'hai letto precisamente????
Io ho parlato di Cagnari (pseudo allevatori) e privati che fanno le cose senza un minimo di cognizione.
Per me un privato che fa tutto come va fatto vale tanto quanto un allevatore che fa bene il suo mestiere.
Guarda sono da pochissimo nel mondo del golden (sono 6 anni e mezzo che vivo con un golden e 3 che mi sono iniziata ad interessare veramente al golden...prima anche io mi ero innamorata del golden tanto buono e sopratutto tanto bello) e fidati che non vivo nel mondo delle favole....so bene come sia la situazione di alcuni allevamenti (ma quelli sono cagnari non allevatori) ma questi pseudo allevatori non fanno selezione come alcuni privati
riamen
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quindi se dici che non ti interessa lo standard, stai dicendo che non ti interessa la razza golden. liberissima di pensare quello che vuoi, ma la domanda è allora perché sei andata a cercarti un golden.
Forse per avere un cane biondo e peloso.
Solo per stemperare gli animi, pace e amore ;D!
OT: io mi sono innamorata dei neri e pelosi e NON ho approfondito lo standard caratteriale, altrimenti con il cacchio che mi sarei presa un francobollo difficile da staccare. Ovviamente scherzo, ma non scherzo nel dire che, IGNORANTE FUI, e non approfondii lo standard di carattere, o meglio, sorvolai su alcune righe. Detto questo, flat forever ugualmente! Aggiungo che ho avuto immensa fortuna a capitare, per caso, nel l'allevamento giusto.
Fine OT.
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SofY94 perchè ti devi abrogare il diritto di decidere che per prendere un golden,occorre pensarla come te'?.Ovviamente tu prendi il cane che ti pare e gli altri faranno uguale !Non so se riprendero' un golden ,ma non credo di mancare di rispetto a nessuno se decidessi che il prossimo sarà ancora un simil golden.
Ciao
Mi spieghi perché devi prendere un cane di razza quando non te ne frega nulla delle caratteristiche di razza??
Ancora nessuno ha risposto!!!
E poi non mi abrogo nessun diritto di far nulla mi sembra solo un ragionamento che va di pari passo con la logica.
Divento vegana perché è di moda o perché mi sono informata, ho sentito pareri da persone esperte e poi ho capito che è l'alimentazione più sana??? il paragone direi che calza abbastanza
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Questo cara Milù2012 è solo grazie alla selezione della razza fatta negli anni e non per grazia divina
Veramente i miei complimenti andavano ad altro, forse + importante del discorso pro selezione...
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Forse per avere un cane biondo e peloso.
Solo per stemperare gli animi, pace e amore ;D !
OT: io mi sono innamorata dei neri e pelosi e NON ho approfondito lo standard caratteriale, altrimenti con il cacchio che mi sarei presa un francobollo difficile da staccare. Ovviamente scherzo, ma non scherzo nel dire che, IGNORANTE FUI, e non approfondii lo standard di carattere, o meglio, sorvolai su alcune righe. Detto questo, flat forever ugualmente! Aggiungo che ho avuto immensa fortuna a capitare, per caso, nel l'allevamento giusto.
Fine OT.
Ecco vedi anche io all'epoca di Maya presi un golden perché era peloso, biondo e buono.
Quasi non sapevo manco fosse un cane da riporto....poi mi sono informata, ho letto, ho ascoltato, ho fatto ricerche e ho capito (con varie lacune ovviamente) cosa è bene e cosa no per una razza.
Quindi ci sta che uno prenda un cane per caso, per moda, per colpo di fulmine o per chissà quale motivo ma poi se gli piace quella razza si informa, si chiede perché è così il suo cane o se non gliene frega nulla la prossima volta prende un cane non di razza perché tanto è uguale no?
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Io non leggo bene ma voi a volte fate altrettanto mi pare. Il mio cane é un golden, l ho preso sperando che avesse un carattere abbastanza da golden cosi da poterlo gestire ed educare abbastanza bene..non mi interessa se verrá alto 2cm in piú o in meno di quelli previsti o abbaia ai passanti e questo "non é previsto dallo standard", non volevo un golden "perfetto x lo standard" era questo il senso, x me il suo valore non cambia e non avevo esigenze tali da rivolgermi ad un allevamento. Chi ha esigenze piú alte (estetiche o caratteriali ognuno ha i suoi motivi) si indirizza verso seri allevamenti o seri privati che fanno selezione.
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Veramente i miei complimenti andavano ad altro, forse + importante del discorso pro selezione...
Avevo capito il tuo intento ma era solo per valorizzare ancora di più il motivo per cui è importante la selezione.
Provo a sparare una motivazione del perché dani ha preso un golden piuttosto che un cane al canile??
perché gli era stato indicato come cane docile, facile da educare, adatto ai bambini, dolce ecc....al canile queste certezze non le hai di certo perché non sai chi c'è dietro al cucciolo e come ha vissuto fino ad allora il cucciolo.
Sul golden di un ALLEVAMENTO SERIO le hai perché sai chi c'è dietro e come ha vissuto per i primi 2/3 mesi e questa si chiama selezione.
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Questo è innegabile, la mia era per spostare l'attenzione sull'educazione. Vedo troppi cani che non escono in passeggiata quasi mai, o per sporcare e basta o abbandonati in giardino. Se ci fosse + responsabilità da parte di noi umani, i cani (di qualsiasi razza, selezionati e non) avrebbero molta meno frustrazione e di conseguenza + sociali e docili...
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Guarda io quando ho preso Maggie ho con mio marito guardato le caratteristiche della razza e abbiamo individuato nel golden il cane piu' adatto non so se lei sia cosi perfetta caratterialmente perche' l' allevatrice ha fatto una buona selezione mi arrogo la presunzione di pensare che molto sia del modo e dell'amore con cui e' syata cresciuta e sempre viene trattata dagli umani con cui vive. E un cane che poco viene trattata da cane molto come un altro figlio baciata coccolata ogni momento quindi non proprio trattata da cane. Ne e' venuta fuori dalla mia educazione poco canina ma molto umana un cane fantastico con una testa incredibile e carattere meraviglioso frutto a mio parere di un' ottima selezione famigliare!
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Io non leggo bene ma voi a volte fate altrettanto mi pare. Il mio cane é un golden, l ho preso sperando che avesse un carattere abbastanza da golden cosi da poterlo gestire ed educare abbastanza bene..non mi interessa se verrá alto 2cm in piú o in meno di quelli previsti o abbaia ai passanti e questo "non é previsto dallo standard", non volevo un golden "perfetto x lo standard" era questo il senso, x me il suo valore non cambia e non avevo esigenze tali da rivolgermi ad un allevamento. Chi ha esigenze piú alte (estetiche o caratteriali ognuno ha i suoi motivi) si indirizza verso seri allevamenti o seri privati che fanno selezione.
Mi intrometto anche io per dirti che per standard non c'è solo l'altezza, il colore del pelo, le caratteristiche diciamo morfologiche del cane che lo fanno "bello" ma soprattutto fisicamente predisposto al lavoro per il quale viene selezionato, ma per standard c'è anche il carattere e l'attitudine (COMPORTAMENTO-CARATTERE: Obbediente, intelligente e con innata disponibilità al lavoro; gentile, amichevole e fiducioso).... difatti se ti è capitato di vedere un expo avrai notato che il giudice oltre a guardare l'aspetto, dentatura, ecc... tocca il cane anche, e non solo, per controllare che questo sia paziente e tranquillo come un Golden deve essere ... "deve" diciamo per chi ha fatto la selezione e pensato a questa razza poi chissà dentro di se lui cosa pensa ;) ...
Questo per dire che quando anche io come te sono andata alla ricerca del mio peloso ho prima chiarito come era lo standard di razza a livello caratteriale (fisicamente non mi interessava bello per le expo) e poi ho girato e cercato un allevamento dove i cani e chi li allevava avessero le caratteristiche Golden ... e quando ho visto la dolcezza e la tranquillità dei genitori del mio cucciolo, beh ho detto qui pianto le tende! :) ... ovviamente non meno importante (ma se chi alleva è Golden dentro non fa le cose a caso) la selezione anche per le malattie genetiche, ecc... e la gestione dei cuccioli nei primi due mesi di vita che fa poi sì che il tuo cucciolo esca dall'allevamento con già le spalle larghe pronto ad affrontare il mondo ... dopo sta solo a te continuare e migliorare quanto fatto ...
Forse è questo che ti volevano dire gli altri sopra ... non si può pensare ad una razza per una sua caratteristica e poi fermarsi all'essere "abbastanza Golden" perché nell'altra metà dell'abbastanza c'è tutto il resto che non è Golden ... a quel punto mi riallaccio a Sofy in canile ogni tanto arriva qualche simil Golden ...
Poi con questo non voglio nemmeno io fare di tutta l'erba un fascio ... ci sono allevamenti da chiudere ci sono privati da elogiare per la passione e l'impegno che ci hanno messo a fare una cucciolata ...
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Io credo che tutti vogliamo un cane sano: primo veder star male il nostro pupo e' una sofferenza ,secondo e' economicamente molto impegnativo curarlo La displasia e' una malattia genetica ,i geni che la regolano sono molteplici(non e' così semplice come con le leggi di mendel)e ancora purtroppo non si sa bene quali siano.Se prendi un cane da alcuni privati(ma il discorso vale anche per allevamenti senza troppi scrupoli)possono aver fatto lastrare il loro cane, possono aver accoppiato il cane con uno altrettanto lastrato e entrambe possono essere esenti ma la cosa finisce li .Uno(allevamento o privato) che fa le cose "per bene" fa selezione perché' non solo sapra' che il suo cane e' esente, ma anche i genitori del suo cane e i nonni e così' via e se cercherà un altro cane con le stesse caratteristiche e sufficientemente distante geneticamente dal suo ti puoi immaginare come e' improbabile che tale malattia si manifesti (certo non ci potrà' essere la certezza del 100% purtroppo ma sicuramente molto di più' che un cane non selezionato)Solo quando si deve "fissare" una razza gli accoppiamenti vengono fatti tra cani molto vicini tra loro ma al momento che la razza si e' diffusa si cerca la variabilità' genetica per non "fissare" determinate malattie. Quindi la selezione e' importante prima di tutto per cercare di avere un cane sano...poi accanto a questa selezione si scelgono cani per carattere e morfologia siano il più' in standard possibile , si possono smussare dei difetti con particolari combinazioni(il pregio di uno puo' smussare il difetto di un altro e viceversa)Ma soprattutto e' importantissimo il sapere allevare(intesa come conoscenza) :quali sono gli stimoli adatti ad un cucciolo,come questo deve rapportassi,alla madre,come far si che i primi momenti della vita siano preludio di una crescita sana anche caratterialmente(e questo non sono in tanti a saperlo fare).Il resto poi dipende da noi: informarsi e crescere con lui
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Scusate , ma io ,individuo di tutto i giorni, vedo un cane che mi piace ,senza farmi tante pare ,non credo che ci sia un vangelo canino che mi tacci di "bestemmia d'acquisto" se decido di volerne farne il mio compagno di vita,senza valutarne le caratteristiche ..."razziali".Un cane si puo' prendere per svariati motivi e uno puo' essere anche la solo bellezza di presenza,d'immagine, della quale noi bipedi ne siamo schiavi .Qualcuno dice :laugh: "no tempo no cane";questo è l'unico dogma (che poi tanto dogma non è )per rendere un cane felice e partecipe della vita nel "branco" familiare ,per quanto mi sento di dire che forse a loro basterebbe anche molto meno;non hanno il nostro metro di misura.Si Chia71 ,il prossimo cane credo che lo andro' a prendere in canile ,ma intanto condivido l'oggi con questa(i) ...in egual modo di come faro' con i ........probabili prossimi,con la certezza di non sbagliare comunque (ovviamente nell'ottica del del cane) :laugh: .
Ciao
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Di tutto cio' che e' stato detto la cosa a mio parere meno condivisibile e' quando si dice spendi 500 600 euro per un golden allora prenditelo al canile e risparmi pure come se il fatto di spendere di piu' e prenderlo in allevamento equivalga a cani che poi non ti daranno problemi di gestione caratteriale perche' a monte viene fatto un certo tipo di lavoro. Salvo poi leggersi un po di post e scoprire che ci sono golden che non amano i bambini a cui non piace essere accarezzati territoriali litigiosi con altri cani. Allora mi chido se il carattere del golden e' essere pacifico docile affettuoso dolce amante dei bambini questi cani da dove arrivano? Tutti da privati? Tutti pagati poco? Zero selezione?tralasciando la selezione genetica a livello displasia . Leggi sul forum e c'e' pieno di cani purtroppo affetti da displasia pagati cari e provenienti da allevamenti li la selezione come e' stata fatta? ditemi voi se quando avete scelto il vostro allevamento non vi e' stato detto che i cani che andate ad acquistare hanno genitori e antenati esenti da displasia salvo poi scoprire che proprio cosi non e' vista la quantita' di cani che poi leggi purtroppo avercela(compresa la mia). In questi casi la selezione come e' stata fatta?
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Di tutto cio' che e' stato detto la cosa a mio parere meno condivisibile e' quando si dice spendi 500 600 euro per un golden allora prenditelo al canile e risparmi pure come se il fatto di spendere di piu' e prenderlo in allevamento equivalga a cani che poi non ti daranno problemi di gestione caratteriale perche' a monte viene fatto un certo tipo di lavoro. Salvo poi leggersi un po di post e scoprire che ci sono golden che non amano i bambini a cui non piace essere accarezzati territoriali litigiosi con altri cani. Allora mi chido se il carattere del golden e' essere pacifico docile affettuoso dolce amante dei bambini questi cani da dove arrivano? Tutti da privati? Tutti pagati poco? Zero selezione?tralasciando la selezione genetica a livello displasia . Leggi sul forum e c'e' pieno di cani purtroppo affetti da displasia pagati cari e provenienti da allevamenti li la selezione come e' stata fatta? ditemi voi se quando avete scelto il vostro allevamento non vi e' stato detto che i cani che andate ad acquistare hanno genitori e antenati esenti da displasia salvo poi scoprire che proprio cosi non e' vista la quantita' di cani che poi leggi purtroppo avercela(compresa la mia). In questi casi la selezione come e' stata fatta?
In linea teorica hai un po' ragione, ma mica tutti quelli che si sono andati a fidare delle parole degli allevatori (grossi o piccoli) si sono beccato una fregatura.
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La genetica Dani e' anche una scienza statistica ...Se tiri la monetina 10 volte puoi' ottenere anche tutte teste o tutte croci ma più' estendi il numero dei tiri più' la probabilità' si attesta al 50 e 50...Stessa cosa per la nascita di un figlio...su grandi numeri e' del 50 e 50 tra maschio e femmina ma magari il papa' che vorrebbe tanto un maschietto ci prova che so 4 volte e ha 4 femminucce.
Cosi' con la displasia (suppongo e spero ci siano molti studi statistici riguardo a questo)se incroci cani esenti da generazioni non e' detto che NON nascano cani displasici(c'e' da tener conto anche dell'ambiante oltre la genetica) ma sicuramente la probabilità' di un cane displasico e inferiore rispetto a chi non fa questo tipo di selezione.Logicamente a chi capita di avere un cane affetto da questa malattia della statistica gli importa poco !
Quindi le cose fatte in un certo modo ti danno un certo margine di sicurezza ma uno può' purtroppo rientrare anche in quel tot %di casi opposti :(
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Io il mio Desmo l ho preso da un privato a 600 euro...e' sano, ha un carattere d oro e cosi i suoi fratelli e sorelle...sara' un caso? Non credo..ho trovanto persone competenti che amano i propri cani..e certo mi abbiamo girato un po...ma privati che fanno le cose per bene ce ne sono ..
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Vale non considero Maggie una fregatura cmq vale anche il contrario npn tutti quelli che si sono rivolti a privati e hanno speso magari solo 500 euro si sono ritrovati con cani problematici.
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Ed ecco che ogni tanto ritorna a galla questo discorso...selezione, allevamenti, privati......
Non ho voglia di polemiche ne di litigi inutili....ma detto questo, io credo che tutti quelli, o per lo meno la maggioranza di quelli, che si sono avvicinati ad un Golden o simil Golden lo hanno fatto perché "hanno letto, conoscono il cane dell'amico, lo hanno visto in giro, esteticamente gli piace, perché viene pubblicizzato come un cane facile adatto ai bambini" e hanno quindi deciso che quel cane biondo sarebbe stato il loro cane.....solo alcuni di questi si sono informati sulle caratteristiche della razza, sulla morfologia, sul vero carattere e così via.....e men che meno si sono fermati a pensare come tutte quest caratteristiche di razza venissero "introdotte" in quella palla di pelo biondo.....
Bene, io credo che questo "lavoro", imponga di essere fatto in maniera consapevole, dal privato o dall'allevamento di grido, i cuccioli nascono in entrambi i casi, sia che chi li fa nescere abbiano messo in pratica le conoscenze sulla razza, si sia sbattuto per rendere quei cuccioli pronti a affrontare il mondo, sia stato attento a correggere o ad esaltare pregi o difetti del singolo cucciolo della cucciolata, e ancora prima abbia controllato entrambi i genitori per le principali (e non solo per quelle....) patologie, messo in pratica le terapie giuste ad evitare malattie dei feti, abbia aiutato la mamma a far crescere la sua panciona in un ambiente adatto e accolto i piccolini nel giusto modo....attuato una giusta stimolazione, fornito una pappa alla mamma adatta a far crescere tutti i piccoli e svezzato i piccoli in maniera ottimale....
Oppure come dicevo possono nascere in ambienti spogli, non seguiti, a volte non per cattiveria, ma per non conoscenza, per poco tempo, perché per la prima settimana era anche divertente ma poi....ragazzi voi non avete presente di cosa voglia dire raccogliere le cacche di una cucciolata....e questo toglie tutta la poesia all'ignaro che pensava fosse tutto più semplice.....ed ecco che i cuccioli vengono lasciati a loro stessi, alle cure della mamma che man mano però sono sempre meno, a volte ai momenti di gioco dei figli degli improvvisati allevatori, che il più delle volte giocano in maniera errata.....e sinceramente in questi scenari, quando chiederete se c'e' un cucciolo più vispo o uno più timido, la risposta sarà buttata a caso.....perché loro i cuccioli li vedono tre forse quattro volte al giorno per dare la pappa......
E voi vi porterete a casa in uno o nell'altro caso un patuffolo biondo che era "esattamente" quello che stavate cercando......per i primi mesi....
Ma ragazzi, così come ci sono ottimi allevatori che si dedicano alla crescita dei loro cuccioli, ci sono allevatori che delegano queste incombenze a persone ai quali dei cani non gliene frega nulla, ma sono pagati per tenere pulite le casse parto e dare a mangiare....ma al momento delle visite troverete il suddetto allevatore che vi spiegherà le caratteristiche di questo o quel cucciolo.....pur non conoscendole....ecco da questi "allevatori" si dovrebbe scappare a gambe levate.....ma, e ne abbiamo le riprova qui sul forum, "quegli occhioni vi hanno incantato e quindi vi bevete qualsiasi cosa vi venga detta e tornate a casa con il pelosino in braccio".....e dire che eravate andate in un allevamento serio......
NO NON ERA UN ALLEVAMENTO SERIO.....
E poi ci sono quei privati, pochi per la verità, che fanno le cose come vanno fatte, che studiano, si fanno consigliare, si annullano per due mesi seguendo e imparando dai loro stessi cuccioli, che non si vergognano a chiedere una mano e fanno le cose per bene.....seguiranno i loro cuccioli passo passo, avranno fatto un accoppiamento mirato, controllato per carattere e linee di sangue, magari si saranno fatti seguire dall'allevatore della loro femmina, se disponibile, e vivendo con i piccolini sapranno il carattere di ognuno di loro e li vedrete piangere quando glieli porterete via.....
OK....E ORA VOI VI CHIEDERETE DOVE SIA GIUSTO PRENDERE IL VOSTRO CUCCIOLO??
Da chi fa SELEZIONE!!!!!
Da chi lavora con SERIETA'!!!!
Da chi non smette di studiare e andare avanti nella conoscenza!!!!
Da chi non vi dira' che quel cucciolo e' quello giusto per voi.....ma lo dirà anche a tutti quelli che si presenteranno prima e dopo di voi....pur di darli via!!!!!
UN PRIVATO SE LAVORA BENE E SI APPOGGIA ALLE PERSONE GIUSTE PUO' FARE SELEZIONE E PUO' FARLA BENE
COSI' COME UN PRIVATO PUO' FARE DEI GROSSISSIMI CASINI....A VOLTE INCONSAPEVOLI MA IL PIU' DELLE VOLTE
PERCHE' FAR FARE UNA CUCCIOLATA AL PROPRIO CANE VIENE MASCHERATO DIETRO MILLE BUGIE INVECE DI DIRE
LA SOLA VERITA' CHE IN QUEI CASI E'....CI VOGLIO GUADAGNARE QUALCHE SOLDO.....
MA LA STESSA IDENTICA COSA VALE PER PSEUDO ALLEVATORI, CHE SI SONO SEMPLICEMENTE MESSI IL CAPPELLO
DA ALLEVATORE PER MASCHERARE QUELLO CHE IN REALTA' SONO, CAGNARI, CHE ACCOPPIANO COME CAPITA,
CHE NON SEGUONO I CUCCIOLI NE TANTO MENO TENGONO ALLA SALUTE DELLA MAMMA, CHE SE NE FREGANO
DELLA SOCIALIZZAZIONE, DELLE LINEE DI SANGUE E DI TUTTO QUELLO CHE APPUNTO VUOL DIRE SELEZIONE E
BUON ALLEVAMENTO.....
Quindi spero di avervi fatto capire che la selezione e' importantissima, perché E' IL BAGAGLIO CHE IL VOSTRO CUCCIOLO HA DENTRO DI SE......e chiaramente se quel bagaglio e' sbagliato prima o poi verrà fuori, e voi vi sentirete inadeguati, incapaci, vi demoralizzerete, penserete di non essere in grado di vivere con un cane....oppure darete la colpa al vostro cane.....ma non sarà colpa sua.....ma colpa di chi....allevatore o privato ha fatto un cattivo lavoro!!!!!
Finale di questa pappardella???
Sempre la stessa INFORMATEVI, ROMPETE LE PALLE ALL'ALLEVATORE O AL PRIVATO, CHIEDETE DI CONOSCERE, DI TOCCARE, DI INTERAGIRE CON I CANI, CHIEDETE IL LORO CARATTERE INSOMMA FATEVI SPIEGARE.....
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Ed ecco che ogni tanto ritorna a galla questo discorso...selezione, allevamenti, privati......
Non ho voglia di polemiche ne di litigi inutili....ma detto questo, io credo che tutti quelli, o per lo meno la maggioranza di quelli, che si sono avvicinati ad un Golden o simil Golden lo hanno fatto perché "hanno letto, conoscono il cane dell'amico, lo hanno visto in giro, esteticamente gli piace, perché viene pubblicizzato come un cane facile adatto ai bambini" e hanno quindi deciso che quel cane biondo sarebbe stato il loro cane.....solo alcuni di questi si sono informati sulle caratteristiche della razza, sulla morfologia, sul vero carattere e così via.....e men che meno si sono fermati a pensare come tutte quest caratteristiche di razza venissero "introdotte" in quella palla di pelo biondo.....
Bene, io credo che questo "lavoro", imponga di essere fatto in maniera consapevole, dal privato o dall'allevamento di grido, i cuccioli nascono in entrambi i casi, sia che chi li fa nescere abbiano messo in pratica le conoscenze sulla razza, si sia sbattuto per rendere quei cuccioli pronti a affrontare il mondo, sia stato attento a correggere o ad esaltare pregi o difetti del singolo cucciolo della cucciolata, e ancora prima abbia controllato entrambi i genitori per le principali (e non solo per quelle....) patologie, messo in pratica le terapie giuste ad evitare malattie dei feti, abbia aiutato la mamma a far crescere la sua panciona in un ambiente adatto e accolto i piccolini nel giusto modo....attuato una giusta stimolazione, fornito una pappa alla mamma adatta a far crescere tutti i piccoli e svezzato i piccoli in maniera ottimale....
Oppure come dicevo possono nascere in ambienti spogli, non seguiti, a volte non per cattiveria, ma per non conoscenza, per poco tempo, perché per la prima settimana era anche divertente ma poi....ragazzi voi non avete presente di cosa voglia dire raccogliere le cacche di una cucciolata....e questo toglie tutta la poesia all'ignaro che pensava fosse tutto più semplice.....ed ecco che i cuccioli vengono lasciati a loro stessi, alle cure della mamma che man mano però sono sempre meno, a volte ai momenti di gioco dei figli degli improvvisati allevatori, che il più delle volte giocano in maniera errata.....e sinceramente in questi scenari, quando chiederete se c'e' un cucciolo più vispo o uno più timido, la risposta sarà buttata a caso.....perché loro i cuccioli li vedono tre forse quattro volte al giorno per dare la pappa......
E voi vi porterete a casa in uno o nell'altro caso un patuffolo biondo che era "esattamente" quello che stavate cercando......per i primi mesi....
Ma ragazzi, così come ci sono ottimi allevatori che si dedicano alla crescita dei loro cuccioli, ci sono allevatori che delegano queste incombenze a persone ai quali dei cani non gliene frega nulla, ma sono pagati per tenere pulite le casse parto e dare a mangiare....ma al momento delle visite troverete il suddetto allevatore che vi spiegherà le caratteristiche di questo o quel cucciolo.....pur non conoscendole....ecco da questi "allevatori" si dovrebbe scappare a gambe levate.....ma, e ne abbiamo le riprova qui sul forum, "quegli occhioni vi hanno incantato e quindi vi bevete qualsiasi cosa vi venga detta e tornate a casa con il pelosino in braccio".....e dire che eravate andate in un allevamento serio......
NO NON ERA UN ALLEVAMENTO SERIO.....
E poi ci sono quei privati, pochi per la verità, che fanno le cose come vanno fatte, che studiano, si fanno consigliare, si annullano per due mesi seguendo e imparando dai loro stessi cuccioli, che non si vergognano a chiedere una mano e fanno le cose per bene.....seguiranno i loro cuccioli passo passo, avranno fatto un accoppiamento mirato, controllato per carattere e linee di sangue, magari si saranno fatti seguire dall'allevatore della loro femmina, se disponibile, e vivendo con i piccolini sapranno il carattere di ognuno di loro e li vedrete piangere quando glieli porterete via.....
OK....E ORA VOI VI CHIEDERETE DOVE SIA GIUSTO PRENDERE IL VOSTRO CUCCIOLO??
Da chi fa SELEZIONE!!!!!
Da chi lavora con SERIETA'!!!!
Da chi non smette di studiare e andare avanti nella conoscenza!!!!
Da chi non vi dira' che quel cucciolo e' quello giusto per voi.....ma lo dirà anche a tutti quelli che si presenteranno prima e dopo di voi....pur di darli via!!!!!
UN PRIVATO SE LAVORA BENE E SI APPOGGIA ALLE PERSONE GIUSTE PUO' FARE SELEZIONE E PUO' FARLA BENE
COSI' COME UN PRIVATO PUO' FARE DEI GROSSISSIMI CASINI....A VOLTE INCONSAPEVOLI MA IL PIU' DELLE VOLTE
PERCHE' FAR FARE UNA CUCCIOLATA AL PROPRIO CANE VIENE MASCHERATO DIETRO MILLE BUGIE INVECE DI DIRE
LA SOLA VERITA' CHE IN QUEI CASI E'....CI VOGLIO GUADAGNARE QUALCHE SOLDO.....
MA LA STESSA IDENTICA COSA VALE PER PSEUDO ALLEVATORI, CHE SI SONO SEMPLICEMENTE MESSI IL CAPPELLO
DA ALLEVATORE PER MASCHERARE QUELLO CHE IN REALTA' SONO, CAGNARI, CHE ACCOPPIANO COME CAPITA,
CHE NON SEGUONO I CUCCIOLI NE TANTO MENO TENGONO ALLA SALUTE DELLA MAMMA, CHE SE NE FREGANO
DELLA SOCIALIZZAZIONE, DELLE LINEE DI SANGUE E DI TUTTO QUELLO CHE APPUNTO VUOL DIRE SELEZIONE E
BUON ALLEVAMENTO.....
Quindi spero di avervi fatto capire che la selezione e' importantissima, perché E' IL BAGAGLIO CHE IL VOSTRO CUCCIOLO HA DENTRO DI SE......e chiaramente se quel bagaglio e' sbagliato prima o poi verrà fuori, e voi vi sentirete inadeguati, incapaci, vi demoralizzerete, penserete di non essere in grado di vivere con un cane....oppure darete la colpa al vostro cane.....ma non sarà colpa sua.....ma colpa di chi....allevatore o privato ha fatto un cattivo lavoro!!!!!
Finale di questa pappardella???
Sempre la stessa INFORMATEVI, ROMPETE LE PALLE ALL'ALLEVATORE O AL PRIVATO, CHIEDETE DI CONOSCERE, DI TOCCARE, DI INTERAGIRE CON I CANI, CHIEDETE IL LORO CARATTERE INSOMMA FATEVI SPIEGARE.....
Come sempre....standing ovation per Tiziana!!!
Qualcuno ha ancora qualcosa da replicare sulla o meno selezione????
Oggi parlavo proprio con le educatrici del centro dove faccio le puppy con Menta e raccontavo della differenza tra le mie due signorine e le differenza di dove erano state i primi 2 mesi (Menta 2 mesi e mezzo, Maya 40 giorni).
Beh per quanto Maya sia un golden più o meno in standard (con grossi ed evidenti difetti morfologici) non è un golden tipico.
Non è un cane perfetto per lo stadard di razza anche caratterialmente parlando. E' buonissima, bravissima, va d'accordo con qualsiasi essere canino e umano (bambini, anziani e persone con qualsiasi handicap), ha una sopportazione da santa (vedi ora con Menta e anni fa con mia sorella), se la invogli molto riporta anche il dummy. E quindi a me va benissimo così anzi....spesso ricevo complimenti per come è stata "addestrata"....ma ragazzi mi devo ritenere FORTUNATA!!!!!!!
Cane di 40 giorni separato dalla madre, vissuto in un box, senza o quasi contatti con persone se non come diceva Tiziana l'inserviente per le cacche e il cibo.
Ogni tanto mi chiedo come abbia fatto a venir su così equilibrata, visto che per me era il primo cane, non mi sono fatta aiutare da nessuno, per me l'educazione era che quando il cane non ascoltava alle volte ci scappava non solo il caricone con la voce ma anche una sberla senza tanti giri di parole.
Un po' è perché è così caratterialmente, e un minimo perché alla fine per quanto sbagliata la mia educazione il grosso lo ha fatto il mio inconscio: portarla fin da subito in mezzo a cani (fortunatamente per me equilibrati) e che quindi l'hanno aiutata molto a tirar fuori il essere cane nel modo giusto.
E spesso mi dico che è grazie alla selezione che c'è stata nei suoi avi...perchè tutto sommato per quanto all'epoca non ne sapessi nulla, ha un buon pedigree con linee di sangue conosciute e quindi sicuramente la genetica centra eccome!!!
[/size]Menta....beh menta è un altro cane!!!! A parte morfologicamente (che ancora deve crescere e farsi e comunque non ho l'occhio clinico per dire è bella o meno), ma caratterialmente è 100% golden.
[/size]adora il contatto fisico, no ha paura di nulla (con Maya ho avuto qualche problema inizialmente per le cose che non conosceva ma sopratutto per i botti......Menta sta facendo passare la paura dei botti a Maya, ma di questo ne parlerò in un topic apposito) Menta è arrivata nel periodo in cui qua di botti ne avevano già cominciati a fare (io ero un po' preoccupata avendo come esempio Maya) e grazie agli allevatori che l'avevano già desensibilizzata al suono, posso avere i bambini a 10 metri che sparano petardi e lei tranquilla che si fa i fatti suoi o lavora con me. Ovvio che ho rafforzato il lavoro che è stato fatto prima di me, quindi è importante l'educazione che segue i 2 mesi ma se un cucciolo è già abituato a fare e vedere o sentire qualcosa....vi posso garantire che la vita è molto più semplice e al massimo ti basta una puppy class (come sto facendo io) invece che un comportamentalista che ti spilla soldi perché hai un cane fobico. Menta tra i tanti pregi ha il riporto nel sangue!!
[/size]Sicuramente anche lei avrà i suoi difetti ma per ora non riesco ancora a trovarne...per lo meno non ne trovo per il golden che ho in mente io!!
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Di tutto cio' che e' stato detto la cosa a mio parere meno condivisibile e' quando si dice spendi 500 600 euro per un golden allora prenditelo al canile e risparmi pure come se il fatto di spendere di piu' e prenderlo in allevamento equivalga a cani che poi non ti daranno problemi di gestione caratteriale perche' a monte viene fatto un certo tipo di lavoro. Salvo poi leggersi un po di post e scoprire che ci sono golden che non amano i bambini a cui non piace essere accarezzati territoriali litigiosi con altri cani. Allora mi chido se il carattere del golden e' essere pacifico docile affettuoso dolce amante dei bambini questi cani da dove arrivano? Tutti da privati? Tutti pagati poco? Zero selezione?tralasciando la selezione genetica a livello displasia . Leggi sul forum e c'e' pieno di cani purtroppo affetti da displasia pagati cari e provenienti da allevamenti li la selezione come e' stata fatta? ditemi voi se quando avete scelto il vostro allevamento non vi e' stato detto che i cani che andate ad acquistare hanno genitori e antenati esenti da displasia salvo poi scoprire che proprio cosi non e' vista la quantita' di cani che poi leggi purtroppo avercela(compresa la mia). In questi casi la selezione come e' stata fatta?
Tu puoi far pagare anche 100000 euro un golden ma se non c'è selezione...non c'è PUNTO
Così come puoi far pagare 600 euro ed averla fatta (andrebbe valutato caso per caso...perché come già scritto una cucciolata ha dei costi notevoli e chi seleziona...va bene farlo per l'amore della razza...ma un minimo di guadagno proprio per non rimetterci lo devi mettere in conto).
Benissimo tu dici :" Salvo poi leggersi un po di post e scoprire che ci sono golden che non amano i bambini a cui non piace essere accarezzati territoriali litigiosi con altri cani. Allora mi chido se il carattere del golden e' essere pacifico docile affettuoso dolce amante dei bambini questi cani da dove arrivano? Tutti da privati? Tutti pagati poco? Zero selezione?tralasciando la selezione genetica a livello displasia . Leggi sul forum e c'e' pieno di cani purtroppo affetti da displasia pagati cari e provenienti da allevamenti li la selezione come e' stata fatta?"
Sono pronta a visualizzare con te caso per caso e vedere questi cani dove sono stati presi e poi ne riparliamo ok?
E poi mi parli sempre di displasia e non carattere.....ci può stare che anche al miglior allevamento del mondo capiti qualche cucciolo con problemi? Magari una cucciolata che per quanto studiata non ha dato i frutti che speravi, un cucciolo che ha preso una botta, o quello che può essere....
Quando sono andata a prendere Maya non mi ha detto manco che i genitori erano stati lastrati figuriamoci gli antenati....Bene poi con il tempo ho scoperto che il padre è lastrato, la madre no ( e nemmeno la nonna da parte di mamma) tutti gli altri si in quanto cani che sono stati selezionati per la riproduzione.
Maya è displasica, non sapevo nemmeno bisognasse fare le lastre.
Di Menta al momento della cessione ho ricevuto tutto: pedigree dei genitori esenzione delle principali malattie dei genitori. ed avendo queste cose si possono poi guardare gli antenati.
Ovvio che non ho la certezza che Menta sarà sana (lo spero è ovvio così come possono speralo gli allevatori in quanto non dotati ancora di sfera magica) ma sicuramente è un buon punto di partenza cosa che con Maya non ho avuto.
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Esempio: Maya come dicevo è un cane equilibrato, buono, bravo ecc.... e lasciando perdere la displasia.
Se l'avessi fatta riprodurre (a parte la mia zero conoscenza di come gestire una cucciolata nei migliori dei modi) come sarebbero diventati i suoi cuccioli??? Non essendo lei un cane perfettamente in standard (morfologicamente e caratterialmente parlando)????
per me può essere il cane più bravo e bello del mondo ma NON è un BEL GOLDEN da riproduzione perché potrebbe passare alla prole difetti suoi e così i suoi figli ai loro figli....questa è la non selezione!!!!
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Tiziana,personalmente credo che ogni tanto questa....discussione,continuerà a tornare fuori !Magari a qualcuno piace assistere al dibattito :laugh: .Partire dal topic di Virginia che è stata morsa (immagino con quale intensità! :laugh: ) dal suo batuffolo di sei mesi e arrivare a diagnosi di incauto acquisto mal selezionato ,vuol dire come pronosticato aprire una "disputa d'intendimenti".Ovviamente non ci sono cadaveri :laugh: sul campo per cui avanti con la prossima.Un unica domandA? Tiziana ,quanti allevatori valutate abbiano le vostre cartteristiche di allevamentoi o ci provano almeno in apparenza?.
Ciao
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Penso non ci sia altro da aggiungere ognuno e' libero di avere la propria opinione. Tu di affermare che se uno sente l'esigenza di un golden deve informarsi benissimo e non puoi pagarlo poco perche' altrimenti corri il rischio di ritrovarti un cane non in standard e problematico. Liberi gli altri di avere la colpa di sentire l'esigenza di un golden senza adeguata informazione e magari pagato poco. Trovo poco carino indirizzarli al canile cmq spero il piu' tardi possibile ma la prossima volta saro' una di quelle che si rivolgera' li. Grazie del consiglio!
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Penso non ci sia altro da aggiungere ognuno e' libero di avere la propria opinione. Tu di affermare che se uno sente l'esigenza di un golden deve informarsi benissimo e non puoi pagarlo poco perche' altrimenti corri il rischio di ritrovarti un cane non in standard e problematico. Liberi gli altri di avere la colpa di sentire l'esigenza di un golden senza adeguata informazione e magari pagato poco. Trovo poco carino indirizzarli al canile cmq spero il piu' tardi possibile ma la prossima volta saro' una di quelle che si rivolgera' li. Grazie del consiglio!
E' così un'oscenità e di basso livello prendere un cane dal canile???....secondo me assolutamente NO e trovo di gran cuore e rispettabilissimo chi fa questa scelta....ne conosco tanti!!! se si ha voglia di mettersi in gioco è il modo migliore proprio perché non essendoci selezione non sai mai cosa ti può capitare...cani fantastici o cani problematici.
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Tutto dipende dal modo in cui lo consigli.
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Tiziana,personalmente credo che ogni tanto questa....discussione,continuerà a tornare fuori !Magari a qualcuno piace assistere al dibattito :laugh: .Partire dal topic di Virginia che è stata morsa (immagino con quale intensità! :laugh: ) dal suo batuffolo di sei mesi e arrivare a diagnosi di incauto acquisto mal selezionato ,vuol dire come pronosticato aprire una "disputa d'intendimenti".Ovviamente non ci sono cadaveri :laugh: sul campo per cui avanti con la prossima.Un unica domandA? Tiziana ,quanti allevatori valutate abbiano le vostre cartteristiche di allevamentoi o ci provano almeno in apparenza?.
Ciao
Tiziano.....non mi piace parlare degli altri, ne tanto meno giudicare chicchessia, sicuramente quello che vedo nel mio ambiente e' sempre più gente con un ego smisurato, con la voglia di apparire a discapito di quello che può vivere il cane, vedo gente che ogni we si ritrova in giro per l'italia se non per il mondo alla ricerca di una coccarda...che appagherà il suo ego e non quello del cane.....vedo marketing e non lavoro sul campo, e per lavoro non intendo nessuna disciplina ma gioco, socializzazione, rapporto con i propri cani....vedo cuccioli abbandonati a loro stessi o al massimo in compagnia di un lavorante che nulla sa di cani....vedo rincorrere un CAC senza fermarsi nemmeno se la propria femmina e' in calore, ma infilandole un Tampax....perche' BISOGNA finire un campionato.....
Ma allo stesso tempo vedo privati fare delle cose senza senso, lasciando cuccioli da soli per otto ore al giorno, non essere in grado di socializzarli.....e tanto altro, ma il discorso si allungherebbe di nuovo un sacco
Sono scelte Tiziano, scelte di vita, di lavoro, di passione e forse di amore e di rispetto, per quegli esseri che, inutile dirlo, ci aiutano a vivere, perché sono oltre alla nostra passione anche il nostro lavoro, e forse per questo io ritengo che il nostro ego, la nostra competitività, non debba neanche lontanamente intaccarli....
Ma ci sono anche colleghi che lavorano straordinariamente bene, che mettono al primo posto i loro cani e non le coccarde o i pennuti abbattuti, che lavorano alla luce del sole senza nascondere nulla...che poi in fondo a che serve....ci sono, basta cercarli e ti assicuro che quando li trovi li riconosci.....perche' non ti VENDERANNO un cucciolo ma ti affideranno un pezzo del loro cuore...
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Scusami ,ma ho battuto il topic di prima ,in fretta !Sono uscito per l'ennesima volta con la pelosa e un amico ,per il tour pre cena del sabato pomeriggio e ho scritto un po' alla ..cacchio.(a volte ho la presunzione di riuscire a scrivere meglio! :laugh: )Lungi da me richiedere indirizzi ^-^ ;alla fine le mia domanda voleva essere ;voi ,il vostro operato fa parte della minoranza o della maggioranza di coloro che si fregiano del "titolo" :laugh: !Ovviamente tu mi hai dato una "giusta" risposta ,che senza dire troppo dice comunque tutto
"Sono scelte Tiziano, scelte di vita, di lavoro, di passione e forse di amore e di rispetto, per quegli esseri che, inutile dirlo, ci aiutano a vivere, perché sono oltre alla nostra passione anche il nostro lavoro, e forse per questo io ritengo che il nostro ego, la nostra competitività, non debba neanche lontanamente intaccarli...."
Queste poche righe ovviamente ,bastano e avanzano, ma non dubitavo "dell'esistenza di tali intenti "anche se tu non le avessi espresse in maniera cosi semplice e ..sentita.
Ciao e ....grazie
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Che tristezza che mi fanno quegli allevamenti di cani che poca differenza hanno dagli allevamenti di ovicoli in batteria: in gabbia e sforna..che mi devo riempire tasche e bocca... ed anche l'ENCI dovrebbe essere anche un po' più attento: die cucciolate e 600 euro di affisso non sono sinonimo di professionalità!!!!
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Io quando ho deciso di adottare un cucciolo ho valutato di acquistarlo da un privato ma senza un minimo di garanzia non mi sono fidato. Ho scelto un allevamento nella media dove allevano anche razze diverse dal golden, Cheope l'ho pagata 800 euro, una cifra giusta secondo me per ripagare il lavoro di un allevatore di livello medio, oltretutto ma hanno fatto conoscere la mamma e il papà di Cheope, mi hanno rilasciato certificati sulla genetica dei genitori che confermano l'assenza di displasia e di problemi agli occhi, so che questo non è una garanzia perché la displasia le potrebbe venire ugualmente ma è una tranquillità maggiore per chi adotta un cucciolo. Voglio anche aggiungere che l'allevamento in questione mi ha scritto una mail circa un mese dopo per sapere come stava la cucciola, secondo me questo è fare il proprio lavoro bene e con passione.
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Diciamo che la media del valore di un cucciolo con un pedegre di un certo livello é praticamente quasi il doppio...ma non è da escludersi la possibilità che in questo steano pianeta esista ancora chi fa una cosa solo per passione ed amore....
L'unica perplessità, se posso pegmettermi, è su quegli allevamenti che allevano piu di una max due razze...non so perché ma mi sanno troppo di supermercato!!!!
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Ecco, io non avrei mai speso il doppio solo per un pedegree di un certo livello, mi interessava solo un cane sano e una garanzia, se così possiamo chiamarla, per almeno i suoi primi mesi di vita.
Il mio gatto ad esempio l'aveva acquistato una mia conoscente da un privato che aveva la cucciolata, l'aveva pagato 500 euro e una volta portato a casa si è accorta che zoppicava, portato dal veterinario gli riscontrano una lesione alla spina dorsale, lei ha cercar in tutti i modi di farsi rimborsare, anche rivolgendosi ad avvocati ma non c'è stato nulla da fare. Il micio alla fine è arrivato a casa di un mio amico perché la sensibile signorina non voleva saperne di tenerlo così e l'ho adottato io.
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Per carità, non dico che sia sbagliato il tuo ragionamento! Era solo.per dire che mediamente il costo è un po' più alto e basta. La mia femmina l'ho presa a 1500... che non è certo poco...ma l'intento è farla accoppiare...sperando sia sana a livello di anche si intende ..diversamente...pazienza: sarà sempre la mia peste..!!! E il nostro amore sarà sempre uguale!!!!!