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CUCCIOLIAMOCI => Puppy Sitter => Topic aperto da: DaNina - 19 Settembre 2017, 14:06:42

Titolo: Nina salta e morde il guinzaglio
Inserito da: DaNina - 19 Settembre 2017, 14:06:42
Chiedo consiglio a voi esperti: Nina, durante la passeggiata, tira, salta e morde il guinzaglio. Per almeno 10 minuti le si chiude la vena e non si ferma! Completa anarchia ! Questa mattina mi ringhiava se tentavo di fermarla .... cosa devo fare? Ah, dimenticavo, lo fa solo con me in maniera così insistente e "cattiva" .  Il problema è che lei sta diventando sempre più forte e prima o poi mi staccherà un braccio, ovviamente questo succede per strada e potete immaginare la difficoltà a gestirla .  certamente sbaglio io qualcosa, ma cosa? Come domarla?
Titolo: Re:Nina salta e morde il guinzaglio
Inserito da: M.Rosa&Renny - 19 Settembre 2017, 14:34:18
Polso Dani. E autorità. Fa la matta? Ti fermi. Sino a che non si calma.si calma, riparto! Non cader nel l'errore che feci io col Toro... poi è dura! Autorità e fermezza, che non vuol dire assolutamente coercizione ma farle capire che se fa la brava si va in giro a spasso... altrimenti ci si ferma! Potresti anche usare la tecnica del due passi indietro e ripartire ma se Nina lo fa solo con te... deve imparare a rispettare i ruoli
Titolo: Re:Nina salta e morde il guinzaglio
Inserito da: LabradorLover - 19 Settembre 2017, 15:05:25
Quoto in tutto Renato e mi permetto di aggiungere che la fermezza deve essere accompagnata da tono di voce deciso e non richiami isterici (come purtroppo qualche volte è accaduto a tutti). Deve capire che sei tu che comandi e lei fa parte del branco e non è il capobranco. Tanta pazienza, e specialmente all'inizio, se non ti da assolutamente retta si fa dietrofront e si torna a casa...lei non deve averla vinta per nessun motivo in questo frangente.

Un saluto
Carlo e Freya
Titolo: Re:Nina salta e morde il guinzaglio
Inserito da: Arizona - 19 Settembre 2017, 15:49:20
Polso Dani. E autorità. Fa la matta? Ti fermi. Sino a che non si calma.si calma, riparto! Non cader nel l'errore che feci io col Toro... poi è dura! Autorità e fermezza, che non vuol dire assolutamente coercizione ma farle capire che se fa la brava si va in giro a spasso... altrimenti ci si ferma! Potresti anche usare la tecnica del due passi indietro e ripartire ma se Nina lo fa solo con te... deve imparare a rispettare i ruoli

Renato ti ha detto tutto. È successo anche a me e a mio marito con Jam questa primavera, nel pieno della sua adolescenza. Abbiamo risolto con autorità, fermezza e calma. Nel caso di Jam questo voleva dire fermarsi all'istante (o ancora meglio qualche secondo prima che iniziasse, diciamo alle prime avvisaglie), non parlare assolutamente (questo perché se avessimo parlato ne sarebbe venuto fuori un tono concitato o agitato che lo avrebbe fomentato. Come ti ha scritto LabradorLove, il tono è importante: se decidi di usare la voce, deve essere decisa; se per qualche motivo non riesci in quel momento a trovare il tono giusto, meglio tacere. Questo dipende da te e dal cane, ovviamente). Nei casi estremi (poco frequenti per la verità) lo tenevamo con fermezza dal collare finché non si calmava (assolutamente senza tirare, senza scrollare o altre cose del genere perché gli faresti male e gli trasmetteresti solo rabbia o frustrazione) mentre guardavamo letteralmente da un'altra parte, immobili, in silenzio e con calma. Smetteva e ripartivamo nella passeggiata come se nulla fosse accaduto   ^-^
Questo con Jam funzionava come pronto intervento quando accadeva per strada (lo so, era imbarazzante ma fregatene  ;)). Però ancora di più ha funzionato la strategia globale che ti hanno detto gli altri: polso, autorità, calma, fermezza, assertività, serenità sempre in ogni momento della vita insieme.
Quanti mesi ha Nina?
Titolo: Re:Nina salta e morde il guinzaglio
Inserito da: DaNina - 19 Settembre 2017, 15:55:09
Polso Dani. E autorità. Fa la matta? Ti fermi. Sino a che non si calma.si calma, riparto! Non cader nel l'errore che feci io col Toro... poi è dura! Autorità e fermezza, che non vuol dire assolutamente coercizione ma farle capire che se fa la brava si va in giro a spasso... altrimenti ci si ferma! Potresti anche usare la tecnica del due passi indietro e ripartire ma se Nina lo fa solo con te... deve imparare a rispettare i ruoli

Grazie Renato, ma anche quando mi fermo lei continua, continua e continua ! Certo, poi io comincio a sbraitare e, pur sapendo di sbagliare - dopo - vado in escandescenze ! Ma del bromuro nooooo ? Avete ragione, devo essere più ferma e non farmi prendere da panico ... lei ci va a nozze !!
Titolo: Re:Nina salta e morde il guinzaglio
Inserito da: DaNina - 19 Settembre 2017, 15:57:13
Renato ti ha detto tutto. È successo anche a me e a mio marito con Jam questa primavera, nel pieno della sua adolescenza. Abbiamo risolto con autorità, fermezza e calma. Nel caso di Jam questo voleva dire fermarsi all'istante (o ancora meglio qualche secondo prima che iniziasse, diciamo alle prime avvisaglie), non parlare assolutamente (questo perché se avessimo parlato ne sarebbe venuto fuori un tono concitato o agitato che lo avrebbe fomentato. Come ti ha scritto LabradorLove, il tono è importante: se decidi di usare la voce, deve essere decisa; se per qualche motivo non riesci in quel momento a trovare il tono giusto, meglio tacere. Questo dipende da te e dal cane, ovviamente). Nei casi estremi (poco frequenti per la verità) lo tenevamo con fermezza dal collare finché non si calmava (assolutamente senza tirare, senza scrollare o altre cose del genere perché gli faresti male e gli trasmetteresti solo rabbia o frustrazione) mentre guardavamo letteralmente da un'altra parte, immobili, in silenzio e con calma. Smetteva e ripartivamo nella passeggiata come se nulla fosse accaduto   ^-^
Questo con Jam funzionava come pronto intervento quando accadeva per strada (lo so, era imbarazzante ma fregatene  ;)). Però ancora di più ha funzionato la strategia globale che ti hanno detto gli altri: polso, autorità, calma, fermezza, assertività, serenità sempre in ogni momento della vita insieme.
Quanti mesi ha Nina?
Quoto in tutto Renato e mi permetto di aggiungere che la fermezza deve essere accompagnata da tono di voce deciso e non richiami isterici (come purtroppo qualche volte è accaduto a tutti). Deve capire che sei tu che comandi e lei fa parte del branco e non è il capobranco. Tanta pazienza, e specialmente all'inizio, se non ti da assolutamente retta si fa dietrofront e si torna a casa...lei non deve averla vinta per nessun motivo in questo frangente.

Un saluto
Carlo e Freya
Titolo: Re:Nina salta e morde il guinzaglio
Inserito da: DaNina - 19 Settembre 2017, 16:00:54
Renato ti ha detto tutto. È successo anche a me e a mio marito con Jam questa primavera, nel pieno della sua adolescenza. Abbiamo risolto con autorità, fermezza e calma. Nel caso di Jam questo voleva dire fermarsi all'istante (o ancora meglio qualche secondo prima che iniziasse, diciamo alle prime avvisaglie), non parlare assolutamente (questo perché se avessimo parlato ne sarebbe venuto fuori un tono concitato o agitato che lo avrebbe fomentato. Come ti ha scritto LabradorLove, il tono è importante: se decidi di usare la voce, deve essere decisa; se per qualche motivo non riesci in quel momento a trovare il tono giusto, meglio tacere. Questo dipende da te e dal cane, ovviamente). Nei casi estremi (poco frequenti per la verità) lo tenevamo con fermezza dal collare finché non si calmava (assolutamente senza tirare, senza scrollare o altre cose del genere perché gli faresti male e gli trasmetteresti solo rabbia o frustrazione) mentre guardavamo letteralmente da un'altra parte, immobili, in silenzio e con calma. Smetteva e ripartivamo nella passeggiata come se nulla fosse accaduto   ^-^
Questo con Jam funzionava come pronto intervento quando accadeva per strada (lo so, era imbarazzante ma fregatene  ;)). Però ancora di più ha funzionato la strategia globale che ti hanno detto gli altri: polso, autorità, calma, fermezza, assertività, serenità sempre in ogni momento della vita insieme.
Quanti mesi ha Nina?


Grazie per i preziosi consigli! Dovrò fare anche un po' di training autogeno....  cercherò di controllarmi e devo assolutamente mettere in atto le vostre indicazioni, altrimenti questa mi mangia in testa !!
Titolo: Re:Nina salta e morde il guinzaglio
Inserito da: Arizona - 19 Settembre 2017, 16:01:45
Ecco, proprio sbraitare è l'errore che la porta a continuare. Devi evitarlo, a qualunque costo. Se la piccola ha il caratterino forte e irruente di Jam, in certe situazioni meno parli meglio è  ^-^. Comunque è tutto, veramente, un fatto interiore nostro. Devi essere e rimanere calma. Se rimani in silenzio ma dentro sei arrabbiata, frustata o nel panico, stai sicura che lei lo capisce. Anche se rimani arrabbiata dopo, quando lei ha smesso di saltare/mordere ecc, se ne accorge. Possiamo fingere quanto vogliamo, ma loro sanno  ^-^
Alla fine, lo risolverai. Non prendertela più di tanto  ;)
Titolo: Re:Nina salta e morde il guinzaglio
Inserito da: DaNina - 19 Settembre 2017, 16:07:13

Grazie per i preziosi consigli! Dovrò fare anche un po' di training autogeno....  cercherò di controllarmi e devo assolutamente mettere in atto le vostre indicazioni, altrimenti questa mi mangia in testa !!

Ah, scusa non ti ho detto che Nina ha 6 mesi . I suoi soprannomi sono: pirata, terremoto, uragano , candelotto di dinamite .... e quando va bene monella, birichina, birbantella ! Ma devo anche dire che è una canina splendida e dolcissima (quando dorme) 😄
Titolo: Re:Nina salta e morde il guinzaglio
Inserito da: Arizona - 19 Settembre 2017, 16:18:42
6 mesi? Allora hai detto tutto!  ^-^ Passerà con il giusto atteggiamento da parte tua. Nel frattempo, goditela, anche così "monella" com'è! Sarà sicuramente irresistibile ❤️
Titolo: Re:Nina salta e morde il guinzaglio
Inserito da: Tiziana - 19 Settembre 2017, 16:21:13
Ciao tesoro...sei entrata nella fase di ribellione...e se la signorina ha un caratterino mica da niente in questo periodo la cosa la vedrete un pò accentuata....ma poi passa...tranquilla....bhè prima o poi em_Devil


Invece per strada...ti hanno detto già tutto...mi raccomando non usare mai la voce...urlando, sbraitando la attivi ancora di più, per lei è un gioco e tu stai dando corda al suo gioco!!!


Se riesci, fermati, ignorala anche se tenta di prendere il guinzaglio e attirare la tua attenzione...perchè è questo quello che sta cercando di fare....ma, inizia da casa ad attestarti un pelino nei suoi confronti...che so magari invertite un pò la routine e cerca di fare più cose con lei dove però le decisioni le prendi tu...in modo che lei capisca che se decidi una cosa tu quella si fà...


Dai forza che passa!!!!
Titolo: Re:Nina salta e morde il guinzaglio
Inserito da: Aslan & April - 19 Settembre 2017, 16:22:46
Ciao Dani  anche  Aslan  ha  passato un periodo  in  cui  quando  usciva   on me  gli  partiva l'embolo  con il  guinzaglio!  ho  capito  dopo  che  mi  dovevo fermare  e  stare  tranquilla senza  far nulla ,  lui  dopo un po' smetteva da solo!


April & Aslan

Ausilia

Titolo: Re:Nina salta e morde il guinzaglio
Inserito da: teppista11 - 19 Settembre 2017, 17:02:06
Stessa cosa com la tua ben nota Giuma (una a caso..  em_Devil )...poi passa...POI....
Con lei il fatto di fermarsi non funzionava (anzi ci si metteva più d'impegno) quindi cercavo di distrarla con altro (un legnetto, un giochino, la coda di golia... :P qualsiasi cosa che non fosse quel proibitissimo guinzaglio)
Titolo: Re:Nina salta e morde il guinzaglio
Inserito da: LabradorLover - 19 Settembre 2017, 17:22:11
Ciao tesoro...sei entrata nella fase di ribellione...e se la signorina ha un caratterino mica da niente in questo periodo la cosa la vedrete un pò accentuata....ma poi passa...tranquilla....bhè prima o poi em_Devil


Invece per strada...ti hanno detto già tutto...mi raccomando non usare mai la voce...urlando, sbraitando la attivi ancora di più, per lei è un gioco e tu stai dando corda al suo gioco!!!


Se riesci, fermati, ignorala anche se tenta di prendere il guinzaglio e attirare la tua attenzione...perchè è questo quello che sta cercando di fare....ma, inizia da casa ad attestarti un pelino nei suoi confronti...che so magari invertite un pò la routine e cerca di fare più cose con lei dove però le decisioni le prendi tu...in modo che lei capisca che se decidi una cosa tu quella si fà...


Dai forza che passa!!!!
Tiziana....POI PASSA....alla fase adolescenziale dell'anno di età....dove sembra che di botto dimentica tutto quello che a fatica le è stato insegnato  :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Titolo: Re:Nina salta e morde il guinzaglio
Inserito da: tubaz - 19 Settembre 2017, 19:11:30
Bacon, 4 mesi poco più, non ringhia però ogni tanto giocando prende in bocca il guinzaglio e con portamento fiero come quando ha un legno in bocca, decide che dobbiamo tornare a casa. A volte lo fa anche per uscire dal condominio (e questo aiuta questa fase spesso pigra...). Non ha rifiuto del guinzaglio, se lo fa rimettere tranquillamente.  Cosa ci sarebbe di errato in questo comportamento apparentemente giocoso? Grazie
Titolo: Re:Nina salta e morde il guinzaglio
Inserito da: rafdj - 20 Settembre 2017, 13:02:08
Ciao all'inizio anche il mio voleva il guinzaglio ma un paio di no belli assestati e qualche schiaffetto sul muso mai forte però ha capito che il guinzaglio non è di sua proprietà

Inviato dal mio WAS-LX1A utilizzando Tapatalk

Titolo: Re:Nina salta e morde il guinzaglio
Inserito da: DaNina - 20 Settembre 2017, 17:28:30
Ciao Dani  anche  Aslan  ha  passato un periodo  in  cui  quando  usciva   on me  gli  partiva l'embolo  con il  guinzaglio!  ho  capito  dopo  che  mi  dovevo fermare  e  stare  tranquilla senza  far nulla ,  lui  dopo un po' smetteva da solo!


April & Aslan

Ausilia

Oggi ho sperimentato la tecnica del fermarsi, la prima volta ha funzionato, ovviamente non subito, ma quando ho ripreso a camminare è ricominciata la solfa, allora mi sono fermata ancora e le ho voltato le spalle: ha funzionato! Rientrata a casa, ho incontrato un vicino, mi sono fermata a chiacchierare e lei ha ricominciato, a quel punto ho mollato il guinzaglio senza fiatare .... ha cominciato a correre come una forsennata portandosi dietro tutto. Ho potuto farlo perché il cancello dell'ingresso era chiuso ! Credo che quest'ultima tecnica non funzioni .... con la piccola dinamite !
Titolo: Re:Nina salta e morde il guinzaglio
Inserito da: Aslan & April - 20 Settembre 2017, 17:40:02
Oggi ho sperimentato la tecnica del fermarsi, la prima volta ha funzionato, ovviamente non subito, ma quando ho ripreso a camminare è ricominciata la solfa, allora mi sono fermata ancora e le ho voltato le spalle: ha funzionato! Rientrata a casa, ho incontrato un vicino, mi sono fermata a chiacchierare e lei ha ricominciato, a quel punto ho mollato il guinzaglio senza fiatare .... ha cominciato a correre come una forsennata portandosi dietro tutto. Ho potuto farlo perché il cancello dell'ingresso era chiuso ! Credo che quest'ultima tecnica non funzioni .... con la piccola dinamite !
Anche  noi  ci  abbiamo  messo  un po' ! ma poi ha smesso! 


April & Aslan

Ausilia

Titolo: Re:Nina salta e morde il guinzaglio
Inserito da: DaNina - 20 Settembre 2017, 17:43:54
Anche  noi  ci  abbiamo  messo  un po' ! ma poi ha smesso! 


April & Aslan

Ausilia

Ci devo credere, ci devo credere, ci devo credere, ci devo credere ........
Titolo: Re:Nina salta e morde il guinzaglio
Inserito da: Aslan & April - 20 Settembre 2017, 17:48:43
Ci devo credere, ci devo credere, ci devo credere, ci devo credere ........
  credici  , credici  , credici  , inizialmente  mi  innervosivo  poi ......  mi  sono  calmata  e  facevo  finta  di  nulla  ! 


April & Aslan

Ausilia

Titolo: Re:Nina salta e morde il guinzaglio
Inserito da: Arizona - 20 Settembre 2017, 20:48:55
Credici perché smetterà! La tua descrizione, compreso il fatto che ha ricominciato mentre parlavi con il vicino di casa, sembra la descrizione di Jam qualche mese fa  ^-^ Continua; queste "tecniche" funzionano ma ci vuole tempo perché devi sradicare un'abitudine; è normale che funzioni ed è normale che appena molli un un momento o ti distrai, subito ricominciano. Ed è proprio qui che si gioca tutto: devi continuare a fare quello che ha già funzionato. È importante la fermezza e la coerenza: se tu cambi atteggiamento e ritorni a innervosirti, perdi coerenza e quindi credibilità ai suoi occhi e torni indietro "di una casella",come al gioco dell'oca 😂. Non perdere terreno, è una guerra di nervi ... i nostri!
Titolo: Re:Nina salta e morde il guinzaglio
Inserito da: DaNina - 20 Settembre 2017, 22:30:25
Credici perché smetterà! La tua descrizione, compreso il fatto che ha ricominciato mentre parlavi con il vicino di casa, sembra la descrizione di Jam qualche mese fa  ^-^ Continua; queste "tecniche" funzionano ma ci vuole tempo perché devi sradicare un'abitudine; è normale che funzioni ed è normale che appena molli un un momento o ti distrai, subito ricominciano. Ed è proprio qui che si gioca tutto: devi continuare a fare quello che ha già funzionato. È importante la fermezza e la coerenza: se tu cambi atteggiamento e ritorni a innervosirti, perdi coerenza e quindi credibilità ai suoi occhi e torni indietro "di una casella",come al gioco dell'oca 😂. Non perdere terreno, è una guerra di nervi ... i nostri!

🙄
Titolo: Re:Nina salta e morde il guinzaglio
Inserito da: Robi - 27 Settembre 2017, 13:32:26
Quando è con me e lo fa, le arriva un potente "NO!!!", detto proprio così, con i punti esclamativi, e lei smette subito
Titolo: Re:Nina salta e morde il guinzaglio
Inserito da: Arizona - 27 Settembre 2017, 14:14:22
Quando è con me e lo fa, le arriva un potente "NO!!!", detto proprio così, con i punti esclamativi, e lei smette subito

Esatto! Proprio con tutti i punti esclamativi che hai detto tu  ^-^

🙄

Cioè? Non ho capito, scusami   ::)
Titolo: Re:Nina salta e morde il guinzaglio
Inserito da: Robi - 04 Ottobre 2017, 14:07:43
Rispondo io perché mi sa che la Dani volesse dire “sperèm”... speriamo che questa fase si concluda!
Comunque ne approfitto per dire che abbiamo iniziato ad usare il guinzaglio lungo e a fermarci appena lei inizia a tirare, i risultati si vedono eccome!
Ed il NO con i punti esclamativi funziona sempre....!
Titolo: Re:Nina salta e morde il guinzaglio
Inserito da: Arizona - 04 Ottobre 2017, 14:28:52
Ottimo! Anch'io combino questi due metodi, usando il NO! di solito con stimoli forti. Se invece tira per annusare o roba del genere è sufficiente che rallenti e dica "piano" e lui capisce (all'inizio invece dovevo fermarmi). Insomma, una strada si trova 😉
Titolo: Re:Nina salta e morde il guinzaglio
Inserito da: Robi - 04 Ottobre 2017, 21:12:44
Ci vuole pazienza....





tanta pazienza....!
Titolo: Re:Nina salta e morde il guinzaglio
Inserito da: gio_ietta - 16 Agosto 2018, 11:01:49
Ci devo credere, ci devo credere, ci devo credere, ci devo credere ........

Ehi ciao...come procede con Nina? Hai risolto? Noi abbiamo lo stesso problema con Ettore e come è successo a te qualsiasi metodo non sembra funzionare...salta corre morde per qualsiasi cosa..come sta andando? Posso sperare in bene anche io? 🙈🙈
Titolo: Re:Nina salta e morde il guinzaglio
Inserito da: Pepetto - 16 Agosto 2018, 11:57:24
Bacon, 4 mesi poco più, non ringhia però ogni tanto giocando prende in bocca il guinzaglio e con portamento fiero come quando ha un legno in bocca, decide che dobbiamo tornare a casa. A volte lo fa anche per uscire dal condominio (e questo aiuta questa fase spesso pigra...). Non ha rifiuto del guinzaglio, se lo fa rimettere tranquillamente.  Cosa ci sarebbe di errato in questo comportamento apparentemente giocoso? Grazie

Il problema è che questo comportamento sta a dire che è Bacon che decide. Non dovete mai lasciare che sia lui ad obbligarti a fare qualcosa, se no vorrà dire che non siete voi i capobranco. Decidi tu quando concludere la passeggiata, quando alzarti al mattino, quando lasciarlo a casa da solo...soltanto se riuscite a fare questo e altro avrete voi il comando, se no sarà Bacon il re di casa! Ricorda che possono partire da comportamenti apparentemente innocui, come quello del guinzaglio, ma poi evolversi arrivando ad essere molto fastidiosi quando vogliono qualcosa.
Titolo: Re:Nina salta e morde il guinzaglio
Inserito da: dani - 16 Agosto 2018, 12:06:44
Ora mi attirero' un sacco di critiche ma io credo sia un atteggiamento normale per un cucciolo o cane adolescente, senza stare a scomodare teorie su il padrone capobranco e il cane che se salta e morde il guinzaglio è lui che decide e non ha compreso il ruo che dovrebbe avere, ti dico che è una fase che più o meno abbiamo attraversato tutti, anche io con Maggie  da cucciola. Ad un certo punto della passeggiata, andava per vari motivi in ipereccitazione e saltava, mordeva il guinzaglio,era una lotta. Come ha smesso? Semplicemente ignorandola, quando attaccava a fare così, io mi fermavo e non la consideravo proprio, senza tanti no oppuresmettila. Maggie è la cana più dolce e buona del mondo , dominante per nulla se non nei confronti della ciotola di crocchette😀😀😀 e io non sono il capobranco di nessuno , non ne ha bisogno.
Titolo: Re:Nina salta e morde il guinzaglio
Inserito da: LaMaria - 16 Agosto 2018, 14:08:11
Ora mi attirero' un sacco di critiche ma io credo sia un atteggiamento normale per un cucciolo o cane adolescente, senza stare a scomodare teorie su il padrone capobranco e il cane che se salta e morde il guinzaglio è lui che decide e non ha compreso il ruo che dovrebbe avere, ti dico che è una fase che più o meno abbiamo attraversato tutti, anche io con Maggie  da cucciola. Ad un certo punto della passeggiata, andava per vari motivi in ipereccitazione e saltava, mordeva il guinzaglio,era una lotta. Come ha smesso? Semplicemente ignorandola, quando attaccava a fare così, io mi fermavo e non la consideravo proprio, senza tanti no oppuresmettila. Maggie è la cana più dolce e buona del mondo , dominante per nulla se non nei confronti della ciotola di crocchette😀😀😀 e io non sono il capobranco di nessuno , non ne ha bisogno.

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Titolo: Re:Nina salta e morde il guinzaglio
Inserito da: Ely93 - 16 Agosto 2018, 14:36:06
Nono Dani... altro che critiche.. dal mio punto di vista mi trovi completamente d'accordo...
Jason ogni tanto anche lui come descritto da tubaz quando decide che vuole tornare a casa prende il guinzaglio in bocca e letteralmente mi riporta a casa... è piccolo, comincio a conoscerlo il pigrone e lo lascio fare perché quelle 2 o 3 volte che è capitato era perché preferiva sdraiarsi all'ombra a sgranocchiare un leghetto oppure perché aveva visto l'orecchio di bue (che adora) che gli do quando devo andare a lavorare..
Non mi sento comandata da lui semplicemente rispetto le sue esigenze..