Il Forum del GOLDEN RETRIEVER
LA MIA VITA CON LUI => Vivere ed Educare => Topic aperto da: enrico70 - 20 Novembre 2012, 10:13:11
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Alla fine di un bellissimo e intensissimo anno con la mia dolcissima labrador Rica, sabato si decide il suo destino. Rica è un cane della scuola cani guida per ciechi di Scandicci. E' arrivata in casa nostra precisamente un anno fa. Sabato la scuola mi saprà dire cosa faranno di quella scriteriata. Purtroppo nei mesi scorsi gli è stata diagnosticata una displasia a una sola zampa. secondo la veterinaria della scuola Rica è da scartare. Un cane per non vedente deve essere perfetto. Ma dovrebbe essere una displasia non grave in quanto la stessa veterinaria ha detto che non è assolutamente a rischio operazione. Oltretutto Rica, 15 mesi, non ha mai avuto il minimo problema, non ha mai zoppicato e fa tutto quello che ci si aspetta da un labrador. Quindi sabato, dopo aver portato le sue radiografie per un consulto all'Università di Pisa, sapremo cosa sarà di noi. Se verrà ritenuta idonea rientrerà alla scuola per il suo addestramento. Se verrà scartata la famiglia affidataria, cioè io, potremmo tenerla. Io ovviamente spero che stia bene e se rientrerà alla scuola sarò contento perchè quello era il suo scopo. Ci staremo male ? Si tantissimo perchè non pensavo fosse possibile legarsi così ad un cane.
Se viene scartata ? Ovviamente rimarrà con noi. Ormai è un membro della mia famiglia al 100%.
Ammetto di essere in crisi in questi giorni. E di essere già in contatto per l'acquisto di un cane nel caso Rica andasse via. Ormai la vita con il cane è nel mio DNA e senza non riuscirei a stare.
Rimpianti sulla scelta dell'affido non ne ho, anzi. E' stato un percorso bellissimo ma in questo momento non riesco ad immaginarmi di nuovo con un cane in affido. Probabilmente non sono adatto. La separazione è troppo traumatica. E non sono così forte da poterla sopportare altre volte.
Comunque sono qui a friggere fino a sabato e mi sbaciucchio la Rica come non mai. Chissà che non siano gli ultimi giorni di quello strano esserino con me !!! E' bene non perdere occasioni per fargli capire quanto gli vogliamo bene.
Anche se non interesserà a nessuno ho intenzione di farvi sapere come andrà a finire.
Saluti a tutti
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Come non interesserà a nessuno ... ho già il nodo in gola a pensare che forse dovrete separarvi dalla vostra compagna ... io non credo sarei stata capace ... un anno è tanto, basta già un'ora per legarsi agli occhi di un cucciolo figuriamoci un anno .... Capisco che voi eravate consapevoli di questo ma è pur sempre dura ...
Non so cosa dire cosa sperare: da un lato voi, dall'altro una persona non vedente alla quale questa cucciolona porterà gioia e cambierà un pò la sua vita sfortunata ...
Facci sapere, non sarà facile nemmeno per Rica lasciare la sua famiglia, non capirà perchè lo deve fare ... che situazione :'( ... Ma una volta lasciata alla scuola c'è possibilità di seguirne le tracce? Sapere dove andrà a vivere, avere notizie di lei?
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A me interessa eccome sapere come andrà a finire!
Intanto devo dire che ti ammiro tantissimo per quello che avete fatto, io non penso che potrei riuscirci.
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Alla fine di un bellissimo e intensissimo anno con la mia dolcissima labrador Rica, sabato si decide il suo destino. Rica è un cane della scuola cani guida per ciechi di Scandicci. E' arrivata in casa nostra precisamente un anno fa. Sabato la scuola mi saprà dire cosa faranno di quella scriteriata. Purtroppo nei mesi scorsi gli è stata diagnosticata una displasia a una sola zampa. secondo la veterinaria della scuola Rica è da scartare. Un cane per non vedente deve essere perfetto. Ma dovrebbe essere una displasia non grave in quanto la stessa veterinaria ha detto che non è assolutamente a rischio operazione. Oltretutto Rica, 15 mesi, non ha mai avuto il minimo problema, non ha mai zoppicato e fa tutto quello che ci si aspetta da un labrador. Quindi sabato, dopo aver portato le sue radiografie per un consulto all'Università di Pisa, sapremo cosa sarà di noi. Se verrà ritenuta idonea rientrerà alla scuola per il suo addestramento. Se verrà scartata la famiglia affidataria, cioè io, potremmo tenerla. Io ovviamente spero che stia bene e se rientrerà alla scuola sarò contento perchè quello era il suo scopo. Ci staremo male ? Si tantissimo perchè non pensavo fosse possibile legarsi così ad un cane.
Se viene scartata ? Ovviamente rimarrà con noi. Ormai è un membro della mia famiglia al 100%.
Ammetto di essere in crisi in questi giorni. E di essere già in contatto per l'acquisto di un cane nel caso Rica andasse via. Ormai la vita con il cane è nel mio DNA e senza non riuscirei a stare.
Rimpianti sulla scelta dell'affido non ne ho, anzi. E' stato un percorso bellissimo ma in questo momento non riesco ad immaginarmi di nuovo con un cane in affido. Probabilmente non sono adatto. La separazione è troppo traumatica. E non sono così forte da poterla sopportare altre volte.
Comunque sono qui a friggere fino a sabato e mi sbaciucchio la Rica come non mai. Chissà che non siano gli ultimi giorni di quello strano esserino con me !!! E' bene non perdere occasioni per fargli capire quanto gli vogliamo bene.
Anche se non interesserà a nessuno ho intenzione di farvi sapere come andrà a finire.
Saluti a tutti
Certo che ci interessa Enrico...
Ci ricordiamo benissimo di te e Rica!!!
Come non condividere la tua considerazione... come ti avevo già scritto in passato io non sarei assolutamente adatta a questo ruolo... quindi sotto sotto (anche se posso capire il pensiero differente...) io spero proprio che la pupa rimanga con te... ;) ;) ;)
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Infinita ammirazione per te.
Meno male che al mondo c'e' gente così.
E' confortante prenderne atto!
Personalmente aspetto di conoscere la decisione e nel frattempo considerati virtualmente abbracciato/a perché non dev'esser per nulla facile... ?-?-?
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certamente che potremo seguire la sua strada. Ma solo dopo i sei mesi di addestramento. Durante il periodo di addestramento è assolutamente vietato avere contatti con il cane per pericoli di destabilizzare il cane. Successivamente la famiglia affidataria conoscerà il non vedente e rivedrà il cane. Di solito i rapporti tra il non vedente e la famiglia affidataria sono frequenti e costanti. Penso che sia una bellissima cosa.
Concordo con voi sul fatto che è veramente difficile staccarsi dal proprio compagno pelosone. E in tutta sincerità avevamo sottovalutato questo aspetto. Ci aspettavamo difficoltà ma non con questo impegno emotivo
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Siete persone davvero stupende, quella dell'affido era un'idea che mi era venuta anni fa vedendo uno speciale su questi cani addestrati per supportare i non vedenti, ma ragionandoci su ho scartato subito l'idea perchè pensavo non sarei mai stata in grado di separarmene. Ora che ho Luna, ne ho la conferma, non la lascerei mai andare via, ormai appartengo a lei, fa parte di me, forse fin troppo non so se sia giusto oppure sia esagerata. Forse devo ancora raggiungere l'equilibrio della normalità, pensarla come parte della mia quotidianità e non come qualcosa di maledettamente straordinario.
Non so cosa augurarvi, ma in cuor mio molto egoisticamente vorrei che la scartassero e la lasciassero a casa con voi. Un abbraccio a voi e alla vostra Rica
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il 2 dicembre sarà un anno esatto che Marvin è entrato a far parte della famiglia, non riuscirei mai a pensare di dovermi separare da lui anche se per una nobile causa!!! :'(
Fai una super coccola da parte nostra alla cucciolotta!!
egoisticamente spero che possa restare con voi ;)
sinceramente non sapevo che i cuccioli destinati a questo tipo di lavoro venissero affidati e poiripresi, io veramente non ce la farei
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Decisamente no, io non ce la farei a fare quello che avete fatto voi, complimenti davvero per il vostro contributo, avete fatto una cosa molto bella; non sò veramente cosa sperare per sabato, ma, anche se egoisticamente, spero che Rica possa rimanere con voi!!
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Accogliere e crescere un cucciolo per un non vedente penso che sia una delle cose più altruiste che si possano fare.
Le hai regalato per un anno il tuo amore e tempo preparandola ad intraprendere il suo addestramento per diventare un cane guida: se non ci fossero persone come te questi cuccioli dove starebbero?
Detto questo aspetto anche io con ansia il 24 novembre...e se da un lato spero tanto che resti con te che la ami immensamente dall'altro spero che vada perchè solo cani cresciuti così potranno essere dei compagni grandiosi per chi non vede.
Complimenti per la tua scelta e disponibilità!
Lu
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infinita ammirazione...immensa commozione....
non so cosa sia meglio per la pupa (o meglio, lo so...ma mi astengo...) perciò mi limito solo a farvi le mie congratulazioni, qualunque sia l'esito di sabato....!!
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Non ce la farei MAI.
ma ti ammiro tantissimo.
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Devo dire che sinceramente ci avevo pensato e poi pensato a lungo , ti ammiro ma non c'è lo fatta ad essere così altruista, anche perche ti rubono il cuore..
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Caro Enrico, hai tutta la mia infinita stima...e' un grande dono quello che farai ad un non vedente se la tua Rica andra' da lui, equilibrata e socializzata grazie a te e alla tua famiglia, sara' un grande dono se Rica restera' con voi come segno tangibile della vostra generosita'...un grande abbraccio e in questo caso, qualsiasi sara' il destino di Rica, sara' una storia di assoluto amore...complimenti!!!
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come ben sai Enrico tengo tutto incrociato em_041 em_041 em_041 nel caso fosse idonea voi avete fatto un lavoro splendido e Rica è una canina eccezionale che andrà a fare tanto del bene in caso contrario sarà tutta vostra e avrà una bellissima vita insieme a voi!! :wub:
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scusami tanto se approfitto per farti una domanda OT.
hai scritto che la canina è stata vista dalla veterinaria della scuola.
è cugina di un mio carissimo amico (anch'egli veterinario) ed è da lei che credo farò lastrare Nora a momento debito. Io non la conosco.
tu che impressione hai avuto di questa signora?
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Tanta ammirazione....e menomale che ci sono persone come voi se questa è la strada che devono fare i cani guida.......io sono una debole...e non sarei mai all' altezza.....dovrei poi andare in terapia io.....non ce la potrei fare....so che è una forma di egoismo......anche se il fatto che poi possiate riincontrarlo e vedere come lavora deve essere anche molto appagante.......vi dico grazie per la vs esperienza che è anche missione.....aspettiamo cmq aggiornamenti....facci sapere!!!!!!
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tanta tanta ammirazione!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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TANTISSIMA AMMIRAZIONE!!!!
la tua è stata una missione umanitaria.
io sinceramente non ce l'avrei fatta!
Fede
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Trovo che il vostro gesto sia stato davvero grande, credo di poter immaginare, almeno in parte, come vi possiate sentire......e certamente anche noi rimarremo in attesa per sapere come questa storia evolverà. Comunque vada....sarà un successo :) Forza e coccolatela al massimo ogni minuto! :) (come immagino avrete poi fatto anche fino ad ora) :)
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Ecco così il 24 Novembre prende un significato davvero speciale, che Vi ammiro tantissimo per quello che avete fatto, perchè avete cresciuto Rica con amore e dedizione per un anno, perchè l'avete resa quella che è......ma già mi si stringe lo stomaco solo ad immagine la scena di Rica che lascia la vostra casa....ma solo fisicamente....perchè nella vostra resterà tutto di lei.....
Ecco io pur allevando e vedendo andar via i miei cuccioli a 70/80 gg so che stare da cane a sapere di dover lasciar andare un'adulta......eppure a volte si fà, per il loro bene e nel vostro caso per una causa assolutamente splendida.....
In cuor mio non so se augurarvi che la sua displasia faccia si che venga scartata e resti con voi o al contrario che invece venga ritenuta idonea....
In qualunque modo andrà restano davvero tutti i miei complimenti a voi......
E poi assolutamente vogliamo sapere come andrà....anzi siamo tutti sulle spine con te.....
Il 24 è anche il mio compleanno....cosa vorrei come regalo????? Bè forse che Rica continuasse a prendersi le tue coccole...
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Non potrei mai "fare" una cosa del genere!Per me e....per lei.Spero con tutto il cuore che rimanga con voi.Ovviamente lo sapevate e il gesto è meritevole della piu' alta considerazione ma.....
Ciao e spero per voi.
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veramente complimenti,io nn riesco nemmeno a pensare di prendere un cane e poterlo tenere solo per un periodo anche se per una buona causa...fortuna che esistono persone come voi...
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A dire il vero anche la mia storia con un golden,è iniziata...cosi!Un amica della figlia prende un golden in affido per poi addestrarlo a guida per ciechi e la mia pargola si affeziona "al modello" e ne segue il percorso fino al fatidico distacco.L'amica prende un altro golden di proprietà e dopo qualche tempo l'associazione la richiama e gli dice:il peloso non è adatto per quanto richiesto dalla nostra associazione e ... ora si ritrova con due golden.Per cui , nel caso non sia idoneo ,rimane sempre un altra ..possibilità
Riciao
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vi ringrazio a tutti moltissimo per tutti i complimenti che ci avete fatto ma vi posso assicurare che non ritengo di aver fatto qualcosa di eccezionale. La nostra e' stata una scelta dettata dalla paura. Io volevo assolutamente prendere un labrador o un golden. Ma non sapevo se ero in grado di gestire un cane. Dovete sapere che io ho seri problemi di salute e questo mi rende molto timoroso nelle mie scelte.
Questo affido ha permesso di farmi esperienza (visto che ci viene richiesto un tipo di addestramento x niente facile da realizzare), di capire che non solo sono in grado di gestire un labrador ma che anzi al mio povero cuore malandato fare una decina di km di passeggiata con Rica fa benissimo come dice il mio cardiologo.
Ripeto che non sono per niente pentito della scelta fatta ma sinceramente non pensavo che la separazione fosse così dura da digerire.
Inoltre, in questo momento, come noi ci sono altre 50 famiglie con cani in affido e molte sono anni che sostengono questo faticoso impegno. Evidentemente ci sono persone più forti di me.
Ultima cosa: e' stato bellissimo conoscere e poter collaborare con tutto il personale della scuola di Scandicci. Per me che sono un irrimediabile sentimentale e' stato veramente facile superare i momenti difficili grazie a loro. Molti sono per me dei veri amici.
Per chi mi chiedeva informazioni sulla veterinaria direi che non mi sembra opportuno parlarne sl forum. Questa e' la mia mail: lupellienrico@gmail.com
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Ecco così il 24 Novembre prende un significato davvero speciale, che Vi ammiro tantissimo per quello che avete fatto, perchè avete cresciuto Rica con amore e dedizione per un anno, perchè l'avete resa quella che è......ma già mi si stringe lo stomaco solo ad immagine la scena di Rica che lascia la vostra casa....ma solo fisicamente....perchè nella vostra resterà tutto di lei.....
Ecco io pur allevando e vedendo andar via i miei cuccioli a 70/80 gg so che stare da cane a sapere di dover lasciar andare un'adulta......eppure a volte si fà, per il loro bene e nel vostro caso per una causa assolutamente splendida.....
In cuor mio non so se augurarvi che la sua displasia faccia si che venga scartata e resti con voi o al contrario che invece venga ritenuta idonea....
In qualunque modo andrà restano davvero tutti i miei complimenti a voi......
E poi assolutamente vogliamo sapere come andrà....anzi siamo tutti sulle spine con te.....
Il 24 è anche il mio compleanno....cosa vorrei come regalo????? Bè forse che Rica continuasse a prendersi le tue coccole...
Grazie Tiziana delle bellissime parole. Mi hai commosso. Sono qui accanto alla Rica che dorme russa come un angelo. Si, anche se razionalmente spero tutto il meglio x lei, in fondo al mio cuore spero proprio che rimanga a prendersi le mie coccole.
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Noi siamo curiosi di sapere come andrà a finire... Ti ammiriamo sicuramente tantissimo!
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Cuore malandato!?Se vuoi fare due chiacchiere e un po' il mio campo.Ti mando la mia mail se ti puo' interessare ciao zoppido@libero.it
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Caro Enrico, anch'io ricordo bene la tua storia ed oggi, come allora, mi hai commosso...
Visti i tuoi problemi di salute, la tua scelta consapevole risulta ancor più meritevole di lode....
L'affido di x se', sia umano che canino, e'una grande scelta d'amore che comporta tanta fatica emotiva ma anche tanta gratificazione...
Io penso che per Rica sia una grande sofferenza lasciarvi, per cui, dalla parte della cana, spero che rimanga, anche se la ragione mi dice che non dobbiamo dimenticare la finalità dell'affido...
Aspettiamo con te e ti abbracciamo forte forte!
Grazie per aver condiviso con noi questo importante pezzetto della tua vita, comunque andrà....
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nuove notizie di mezz'ora: la Rica rientra in addestramento lunedi. Per fortuna la sua displasia non è grave e quindi spero proprio che diventi un bravissimo cane guida.
Ovviamente siamo molto tristi, ma almeno spero di aver fatto un buon lavoro con lei. Inutile dire che rimarrà sempre nel mio cuore. Non la scorderò mai e sono sicuro che lei ha dato molto di più di quanto io abbia dato a lei.
Ringrazio tutti per la vostra solidarietà.
E ora ?
Vi farò sapere. L'unica cosa certa è che io senza cane non rimango.
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non so come sentirmi....
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...tristezza...
ovvio, felice per la persona che potrà contare sulla compagnia e l'aiuto di Rica...
ma per il resto....tristezza....
Un super abbraccio a voi per questo momento particolare e...che altro dire...
si aprano le danze per la ricerca di un peloso tutto vostro?!? :P
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...tristezza...
ovvio, felice per la persona che potrà contare sulla compagnia e l'aiuto di Rica...
ma per il resto....tristezza....
Un super abbraccio a voi per questo momento particolare e...che altro dire...
si aprano le danze per la ricerca di un peloso tutto vostro?!? :P
si non ce la faccio a pensare a una nuova separazione.
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Tanti auguri ed una coccola alla piccola per la sua missione
un forte abbraccio a voi che l'avete amata ed accampagnata in questo percorso.
Aspettiamo di conosce il cucciolo tutto vostro che arriverà ;)
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Rimane la consolazione di aver fatto qualcosa di essenziale all'equilibrio di un cane che avrà una missione importantissima!!
E questa esperienza vi arricchirà in preparazione all'arrivo di un cucciolo tutto vostro..
Buona ricerca e complimenti ancora!!!
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mi dispiace tantissimo Enrico anche perchè ormai anch'io ero abituata a vedere te e lei sempre insieme a passeggio :'( però mi piace pensare che lei andrà a fare tanto del bene e tanto merito di come è cresciuta è soprattutto vostro per come l'avete accudita ed educata.
il prossimo peloso sarà tutto vostro e sarà tanto tanto fortunato a capitare nella vostra famiglia :flowers:
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E ora ?
Vi farò sapere. L'unica cosa certa è che io senza cane non rimango.
Bravo Enrico, questo e'l'atteggiamento giusto con il quale ripartire...
Ancora complimenti per il tuo impegno, ora ti aspettiamo con qualche bella novità!!!!!!
A presto,
Ciao lu
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mamma mia...ho letto tutto in un fiato.....
certamente ammirevole il vostro gesto, ma se penso che l'8 dicembre è un anno esatto che abbiamo con noi la nostra bimba...non ce la farei.....ho seguito mio padre nelle sue 3 cucciolate che ha fatto....(segugi e pointer), non sai quanto amore e dedizione abbiamo dato a quei cuccioli e vederli andare via è stato un dolore....non ce la posso proprio fare, ma evidentemente se tu hai scelto così è perchè hai quel qualcosa in più....e di persone come te ce ne vogliono...inconsciamente o forse no...stai a tuo modo aiutando un'altra persona....ora che sai già il risultato...goditela in ogni suo minuto che vi resta da passare insieme....poi ovviamente mantieniti in contatto e sarà bellissimo vederla diventare grande....
un bacione alla piccola.......
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Sono contenta che Rica stia bene e che andrà a riempire la vità di un non vedente donandogli il suo aiuto e il suo sostegno dall'altra parte
sono dispiaciutissima per voi...immagino quanto possiate essere tristi...
Ora però è il momento di cercare un cucciolo tutto vostro!
Complimenti ancora per il bel gesto!
Lu e Mora
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In questo momento Enrico, cerca solo di pensare a tutte le cose belle che reciprocamente vi siete dati e a quanto e' prezioso cio' che hai fatto...devi essere orgoglioso di te e della tua famiglia...buona vita nuova a Rica...
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A volte mi sento egoista e personalmente non riuscirei MAI E POI MAI NELLA MIA VITA a pensare di tenere il mio cane per 1 anno e poi darlo a qualcun altro.
faccio fatica a restituire i cani che mi lasciano per 1 settimana (soprattutto se sono cani che devono incontrare per la prima volta la loro nuova famiglia). ad esempio è da 4/5 giorni che ho Linda in casa giorno e notte (la conosco da quando ha 5 mesi e in casa mia c'è spesso ma non per così tanto tempo) la sua padrona ieri è tornata e mi ha chiesto di riportargliela per qualche oretta, però so in cuor mio che Linda non sarà molto felice di questa cosa, dico questo perché lo vedo quando la vado a prendere tutte le feste che mi fa lo dice anche alla sua padrona non le fa nemmeno a lei, perché qua ha Maya con cui gioca sempre, perché qua esce con noi a giocare, perché qua impara l'educazione e lei essendo molto sveglia impara velocemente e si diverte. lei in casa mia sta bene per tanti fattori che non si fermano solo a quelli elencati qua sopra.
e di conseguenza sta bene Maya, sto bene io e anche mia mamma (che è sempre felice di tenerla qua....e dovete vedere che feste che le fa anche a lei :) )
non dico affatto che a casa sua stia male...anzi ci mancherebbe: è amata, viene portata fuori, le da ottimo cibo (sempre impreziosito con pasta,carne ecc...mentre qua da me NO!!! :D )
ma nella sua testa? è facile capire la sua espressione e non solo visto che quando la lascio in casa e prendo il compagno di casa (un meticcino di taglia piccola) piange come una disperata.
quello che volevo arrivare a dire che secondo me per quando sia un gesto moooolto nobile, alla fine chi ci rimette chi è?????
NOI O IL CANE??????
la risposta mi sembra scontata nel senso che noi sicuramente siamo tristi ma in cuor nostro sappiamo che starà bene, che farà qualcosa di utile e che farà contenta un'altra famiglia ma il cane???
il cane si trova abbandonato a lui stesso con persone nuove che gli insegnano comandi (con metodi gentili??? questo non lo so) e dopo un anno (ora non ricordo) viene affidato ad un'altra famiglia che sicuramente gli vorrà un bene dell'anima ma non sarà la stessa cosa.
è come se fosse stato abbandonato 2 volte. sicuramente si "rifarà una vita" con la nuova famiglia ma per lui come sarà???
Non lo so, a volte credo che per far del bene a noi (come razza umana intendo) facciamo "soffrire" altri che devono sottostare al nostro volere.
egoista? si probabilmente si.
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nuove notizie di mezz'ora: la Rica rientra in addestramento lunedi. Per fortuna la sua displasia non è grave e quindi spero proprio che diventi un bravissimo cane guida.
Ovviamente siamo molto tristi, ma almeno spero di aver fatto un buon lavoro con lei. Inutile dire che rimarrà sempre nel mio cuore. Non la scorderò mai e sono sicuro che lei ha dato molto di più di quanto io abbia dato a lei.
Ringrazio tutti per la vostra solidarietà.
E ora ?
Vi farò sapere. L'unica cosa certa è che io senza cane non rimango.
Come sai in cuor mio... speravo in un altro fine...
Spero tanto che la nuova famiglia a cui sarà affidata... la ricolmi dello stesso meraviglioso Amore che Rica riuscirà, ancora una volta... a donare :give_heart: :give_heart: :give_heart: :give_heart: :give_heart: :give_heart:
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Come Sofy anche io non riesco solo a vedere l azione buona per la parte umana.....ma mi preoccupo perché secondo me anche Rica sarà triste.....spero tanto che chi la addestrerá sia una persona con tanto amore e tanta passione....e che cercherà di alleviare in tutti i modi il suo abbandono.....non ce la faccio a credere che per Rica non ci sia comunque una sorte di trauma.....
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sono molto contenta per rica che 1-stà bene
2-faràm un bellissimo lavoro indispensabile per alcune persone meno fortunate ...
in quanto a voi mi dispiace...io nn ce la farei a separarmi dal mio cane...ancora complimenti.....
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Mi dispiace per te ..... e per la pelosa!
Un abbraccio
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Non so cosa pensare. Da una parte, come ti ho già scritto non riuscirei a staccarmi da lei dopo un anno in cui siete stati l'uno per l'altra, dall'altra penso anche che i labrador come i golden siano predisposti per questo tipo di lavoro e probabilmente per loro credo sia molto bello poter essere utili a queste persone che non hanno la fortuna di poter essere autosufficienti. Lo so che un pezzo del tuo cuore se ne andrà con lei, ma io credo che lei non si sentirà abbandonata se da un'altra parte troverà lo stesso amore che le avete dato voi. Immagino che la persona a cui sarà affidata, o meglio la persona che si affiderà a lei la amerà con tale intensità da non farle sentire la vostra mancanza. Anzi ragionandoci sopra penso che Rica sia molto fortunata perchè avrà l'occasione di essere stra amata due volte. Un pò come se avesse due "mamme".
Enrico vivi sereno la tua scelta, hai cresciuto la tua bimba pelosa per affidarla ad un altra "mamma", sei stato molto generoso e lei ti ricorderà sempre con un sorriso
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L'importante e che Rica stia bene e faccia del bene, purtroppo già lo sapevi, ma l'amore che ti danno non l'avevi calcolato, complimenti a te e alla tua meravigliosa Rica
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Trovo "inumano" pero' non preventivare un eventuale penale di non restituzione.Non credo si possa sapere cosa si sarà instaurato tra un anno tra i "conviventi" e lasciare un eventuale possibilità ,non la vedo cosi' "ingiusta", verso nessuno.
Ciao
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Ciao Enrico! La fai una coccola speciale a Rica.....sarà una grande me lo sento...è per te foorzaaaaa.....penso sia veramente un momento duro!!!!!
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Siamo qui...
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nuove notizie di mezz'ora: la Rica rientra in addestramento lunedi. Per fortuna la sua displasia non è grave e quindi spero proprio che diventi un bravissimo cane guida.
Ovviamente siamo molto tristi, ma almeno spero di aver fatto un buon lavoro con lei. Inutile dire che rimarrà sempre nel mio cuore. Non la scorderò mai e sono sicuro che lei ha dato molto di più di quanto io abbia dato a lei.
Ringrazio tutti per la vostra solidarietà.
E ora ?
Vi farò sapere. L'unica cosa certa è che io senza cane non rimango.
Sicuramente hai fatto non un buono, ma ottimo lavoro!
E chi sarà accompagnato da Rica, una volta addestrata, te ne sarà grato per sempre!
Bravissimo tu e complimenti alla bimba!!!
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HAi fatto un ottimo gesto
pensa che Rica adesso sarà non solo gli occhi ma l'anima gemella di una persona
è bello fare cose per gli altri anche se ci possono procurare malinconie.. complimenti! :give_heart:
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A volte mi sento egoista e personalmente non riuscirei MAI E POI MAI NELLA MIA VITA a pensare di tenere il mio cane per 1 anno e poi darlo a qualcun altro.
faccio fatica a restituire i cani che mi lasciano per 1 settimana (soprattutto se sono cani che devono incontrare per la prima volta la loro nuova famiglia). ad esempio è da 4/5 giorni che ho Linda in casa giorno e notte (la conosco da quando ha 5 mesi e in casa mia c'è spesso ma non per così tanto tempo) la sua padrona ieri è tornata e mi ha chiesto di riportargliela per qualche oretta, però so in cuor mio che Linda non sarà molto felice di questa cosa, dico questo perché lo vedo quando la vado a prendere tutte le feste che mi fa lo dice anche alla sua padrona non le fa nemmeno a lei, perché qua ha Maya con cui gioca sempre, perché qua esce con noi a giocare, perché qua impara l'educazione e lei essendo molto sveglia impara velocemente e si diverte. lei in casa mia sta bene per tanti fattori che non si fermano solo a quelli elencati qua sopra.
e di conseguenza sta bene Maya, sto bene io e anche mia mamma (che è sempre felice di tenerla qua....e dovete vedere che feste che le fa anche a lei :) )
non dico affatto che a casa sua stia male...anzi ci mancherebbe: è amata, viene portata fuori, le da ottimo cibo (sempre impreziosito con pasta,carne ecc...mentre qua da me NO!!! :D )
ma nella sua testa? è facile capire la sua espressione e non solo visto che quando la lascio in casa e prendo il compagno di casa (un meticcino di taglia piccola) piange come una disperata.
quello che volevo arrivare a dire che secondo me per quando sia un gesto moooolto nobile, alla fine chi ci rimette chi è?????
NOI O IL CANE??????
la risposta mi sembra scontata nel senso che noi sicuramente siamo tristi ma in cuor nostro sappiamo che starà bene, che farà qualcosa di utile e che farà contenta un'altra famiglia ma il cane???
il cane si trova abbandonato a lui stesso con persone nuove che gli insegnano comandi (con metodi gentili??? questo non lo so) e dopo un anno (ora non ricordo) viene affidato ad un'altra famiglia che sicuramente gli vorrà un bene dell'anima ma non sarà la stessa cosa.
è come se fosse stato abbandonato 2 volte. sicuramente si "rifarà una vita" con la nuova famiglia ma per lui come sarà???
Non lo so, a volte credo che per far del bene a noi (come razza umana intendo) facciamo "soffrire" altri che devono sottostare al nostro volere.
egoista? si probabilmente si.
Guarda che i cani guida hanno rapporti di empatia ed amore quasi simbiotici con la persona che accudiscono
Ho sentito storie bellissime...
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Guarda che i cani guida hanno rapporti di empatia ed amore quasi simbiotici con la persona che accudiscono
Ho sentito storie bellissime...
non sono certo qui io a dire il contrario. quello che intendevo è: il cane viene abbandonato dal padrone e questo è un dato di fatto oggettivo.
noi (umani) sappiamo che è per fare una buona azione, loro (cani) non lo sanno e sono a tutti gli effetti abbandonati a gente estranea per 2 volte.
la prima agli addestratori e la seconda alla famiglia.
sicuramente è una cosa bellissima ma per come la vedo sarebbe meglio che il cane vivesse da subito con la famiglia predestinata...ma mi rendo conto sia molto improbabile (non impossibile perché ne ho sentiti di casi in cui veniva addestrato il cane di casa)
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non sono certo qui io a dire il contrario. quello che intendevo è: il cane viene abbandonato dal padrone e questo è un dato di fatto oggettivo.
noi (umani) sappiamo che è per fare una buona azione, loro (cani) non lo sanno e sono a tutti gli effetti abbandonati a gente estranea per 2 volte.
la prima agli addestratori e la seconda alla famiglia.
sicuramente è una cosa bellissima ma per come la vedo sarebbe meglio che il cane vivesse da subito con la famiglia predestinata...ma mi rendo conto sia molto improbabile (non impossibile perché ne ho sentiti di casi in cui veniva addestrato il cane di casa)
Ma se la procedura è questa ci sarà una ragione...
Il cane deve essere necessariamente ben addestrato prima di arrivare, soprattutto se deve avere a che fare con un non vedente, altrimenti sono guai grossi!
Come fai ad addestrarlo in casa? Ci vuole un'equipe di super esperti..
Una volta ho incrociato un addestratore a Firenze con golden per non vedenti, gli stava insegnando un percorso in pieno centro, con tanto di fermate autobus, stop e robe varie.... Una cosa pazzesca, gli ho sbirciati per un casino di tempo :P
Penso che sia tutto studiato nei minimi particolari e che il cane non soffra così tanto l'abbandono, è destinato ad un fine più grande
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Ma se la procedura è questa ci sarà una ragione...
Il cane deve essere necessariamente ben addestrato prima di arrivare, soprattutto se deve avere a che fare con un non vedente, altrimenti sono guai grossi!
Come fai ad addestrarlo in casa? Ci vuole un'equipe di super esperti..
Una volta ho incrociato un addestratore a Firenze con golden per non vedenti, gli stava insegnando un percorso in pieno centro, con tanto di fermate autobus, stop e robe varie.... Una cosa pazzesca, gli ho sbirciati per un casino di tempo :P
Penso che sia tutto studiato nei minimi particolari e che il cane non soffra così tanto l'abbandono, è destinato ad un fine più grande
quando qualcuno mi GARANTIRA' (con delle prove) che il cane non soffre allora potrò dire avete ragione è la giusta procedura. per ora quello che mi viene da pensare è il bene del cane che non ritengo sia quello di farlo crescere in una famiglia e poi affidarlo a qualcun altro (tra l'altro senza che la vecchia famiglia lo possa vedere per molto tempo ...la durata dell'addestramento).
non capisco il nesso: il cane che è diventato un ingombro per la casa e viene dato prima ad una famiglia che lo stalla e poi se la trova ad una famiglia definitiva è un poverino. un cane che invece deve essere addestrato per i ciechi è diverso?? nonostante si utilizzino le stese procedure famiglia1-intermediario-famiglia2??
per noi non è la stessa cosa ovviamente . ma per il cane??????
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Ma che discorsi fai? N[size=78%]On mi sembra la stessa cosa...[/size] :o
Questa è una procedura di addestramento, mica è una roba fatta così per far soffrire il cane
prima viene dato in affido perché deve crescere in un ambiente "normale", poi se ritenuto idoneo viene addestrato dalla scuola perché il risultato deve essere perfetto (mica puoi rischiare di finire sotto un tram) e poi dato al disabile che diventerà tutt'uno con il suo cane
Non so... dov'è la crudeltà?
Se fosse solo una roba meccanica potrei darti ragione, ma il fine ultimo è alto ed il cane va a ricevere tantissimo amore ed un rapporto simbiotico che forse in una famiglia "normale" non troverebbe.
Se tutti ragionassimo così non esisterebbero più cani guida per disabili
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Ma che discorsi fai? N[size=78%]On mi sembra la stessa cosa...[/size] :o
Questa è una procedura di addestramento, mica è una roba fatta così per far soffrire il cane
prima viene dato in affido perché deve crescere in un ambiente "normale", poi se ritenuto idoneo viene addestrato dalla scuola perché il risultato deve essere perfetto (mica puoi rischiare di finire sotto un tram) e poi dato al disabile che diventerà tutt'uno con il suo cane
Non so... dov'è la crudeltà?
Se fosse solo una roba meccanica potrei darti ragione, ma il fine ultimo è alto ed il cane va a ricevere tantissimo amore ed un rapporto simbiotico che forse in una famiglia "normale" non troverebbe.
Se tutti ragionassimo così non esisterebbero più cani guida per disabili
ok tu hai la tua idea che non equivale assolutamente alla mia, punto.
ma una cosa mi hanno sempre insegnato e di cui sono consapevole visto che ne vedo tutti i giorni: l'essere umano quando fa una certa cosa la fa sempre e solo per avere un beneficio per se stesso gli altri passano sempre in secondo piano (cioè se va bene anche a loro meglio, ma se fa star bene solo me e serve solo me va bene uguale)
quindi questo mi dice che probabilmente per ottenere un miglior risultato in questo caso si faccia in questa maniera ma non mi convincerete di certo che per il cane sia la cosa più piacevole del mondo.
per il cane è un distacco bello e buono uguale identico a se venisse messo in stallo ad un intermediario e poi ridato ad un'altra famiglia (te lo dico perché ho fatto più volte da intermediario anche solo per qualche giorno e i cani ne soffrono eccome e di una cosa posso essere certa qua da me non stanno mica male ma non è la loro famiglia)
non intendo dire che sia una tortura ma di certo non è il bene per il cane. questo è il punto della questione.
Sfruttiamo i cani per un nostro fine, apprezzabilissimo sicuramente.
io per prima se malauguratamente dovessi diventare cieca vorrei accanto a me un cane guida ma lo vorrei da subito e non con i vari passaggi di intermezzo (che come ho scritto prima è possibile fare visto che ne ho conosciuti)
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MA perché un nostro fine? Il cane dà e riceve...
Non è che è un operaio... ha un rapporto umano con il suo nuovo padrone che gli dà felicità come al tuo cane dà felicità stare con te...
Quindi è ricompensato con la ricompensa che tutti noi diamo ai nostri cani, non è che sta lì a FARE e basta.
Oltretutto è necessario che un cane guida sia equilibrato, quindi non credo proprio che alla base dell'addestramento ci sia "il traumatizzare"
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Beh diciamo che Sofy 94 mi trova concordo su alcuni punti e sinceramente mi sono chiesto;perchè non dare da subito il cane all'entourage familiare nel quale poi dovrà svolgere la sua funzione sociale dopo l'addestramento adeguato!?Ci sono delle variabili da valutare ma ,per curiosità mi piacerebbe conoscere la pecentuale di pelosi che torna alle "origini" per l'incapacità a svolgere quanto richiesto!?Alla fine comunque in questa metodica , l'umano è vittima consapevole di una scelta ..il peloso no !Forse è questo che voleva dire Sofy94!?
Ciao
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Beh diciamo che Sofy 94 mi trova concordo su alcuni punti e sinceramente mi sono chiesto;perchè non dare da subito il cane all'entourage familiare nel quale poi dovrà svolgere la sua funzione sociale!?Ci sono delle variabili da valutare ma ,per curiosità mi piacerebbe conoscere la pecentuale di pelosi che torna alle "origini"!?Alla fine comunque in questa metodica , l'umano è vittima consapevole di una scelta ..il peloso no !Forse è questo che voleva dire Sofy94!?
Ciao
si è questo che intendevo, noi sappiamo che andrà a star bene (si spera), lui non lo sa e non sa che lo lasciamo li perché dovrà far del bene, lui sa di essere stato abbandonato li punto e basta.
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Beh diciamo che Sofy 94 mi trova concordo su alcuni punti e sinceramente mi sono chiesto;perchè non dare da subito il cane all'entourage familiare nel quale poi dovrà svolgere la sua funzione sociale!?Ci sono delle variabili da valutare ma ,per curiosità mi piacerebbe conoscere la pecentuale di pelosi che torna alle "origini"!?Alla fine comunque in questa metodica , l'umano è vittima consapevole di una scelta ..il peloso no !Forse è questo che voleva dire Sofy94!?
Ciao
in che senso pelosi che tornano alle origini?
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si è questo che intendevo, noi sappiamo che andrà a star bene (si spera), lui non lo sa e non sa che lo lasciamo li perché dovrà far del bene, lui sa di essere stato abbandonato li punto e basta.
MA perché non deve andare a star bene, scusate ma tutta la procedura è seguita da un'organizzazione molto seria e competente...
Allora se uno non si fida, nemmeno prende il cane in affido!
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Cmq penso che tutta questa discussione faccia solo sentire peggio il povero enrico...
secondo me Rica andrà a stare bene, mi congratulo ancora con la tua scelta coraggiosa :preved: e con questo ho chiuso
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In quest'ottica anche quando lasci il cane in pensione (o anche in una pensione casalinga) o dal veterinario o dal toelettatore o per gli stalli dovresti farti gli stessi problemi.
Certo, sono tutti distacchi, sono tutti "abbandoni" e alcuni non trovano come motivazione principale il benessere del cane ma quando lasci il cane dal veterinario o dal toelettatore il cane non sa che tornerai a riprenderlo....per lui è un abbandono!Eppure lo fai sapendo che lo lasci in buone mani....quando lasci il cucciolo da solo a casa le prime volte non la vive bene perchè è convinto che non tornerai, è un abbandono anche quello!Ma se ragioniamo così non lasciamo più il cane neanche per andare in bagno così pensiamo solo a non farlo soffrire....
Perchè non dimentichiamoci che il periodo più difficile dopo un distacco è quello immediatamente successivo al distacco quindi la sofferenza di un cane che per 3 giorni deve stare a casa dell'amico è la stessa del cane che finisce in stallo o a quella del cucciolo che viene lasciato solo quando i proprietari vanno al lavoro!Nessuno di loro ha la più pallida idea di quello che accadrà successivamente, sono tutti abbandoni...
Secondo me bisogna ragionare più da cane...cioè il cane che va dal veterinario subirà delle "torture" dalle persone a cui lo si lascia (se la vediamo dal loro punto di vista perchè anche una semplice iniezione fatta da uno sconosciuto senza la presenza del proprio umano può essere una cosa paurosa!), stessa cosa vale per il toelettatore eppure lo facciamo con più leggerezza che portare il cane in pensione perchè sappiamo che il veterinario lo sta aiutando e il toelettatore lo sta lavando (per il suo bene spesso), noi abbiamo la coscienza più pulita ma il cane non ragiona in questo modo!Per lui è mille volte meglio andare a stare in una casa dove viene amato ma se lasciamo il cane da amici per un week-end ci facciamo mille paranoie.....
Insomma, anche per me sarebbe meglio che il cane potesse vivere tutta la sua vita con la stessa persona ma non vedo l'affidamento ad una nuova famiglia come una violenza al cane, per me se il cane trova un ambiente altrettanto amorevole e giusto per lui non è una tortura....
Io credo che chi lo prenderà in carico avrà anche il compito di preparare il cane alla nuova relazione non creando con Rica un rapporto esclusivo, questo si fa anche con i cani dei canili (sarebbe l'ideale che a occuparsi di ogni cane siano tante persone diverse in modo che il cane non crei un forte legame con una sola persona visto che si spera che venga adottato!) e immagino che chi si occupa dei cani per ciechi sia preparato per accompagnare in modo adeguato il cane in tutto il percorso....d'altra parte un cane che non sa bene non può certo condurre un cieco quindi il benessere del cane deve per forza essere tutelato!
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In quest'ottica anche quando lasci il cane in pensione (o anche in una pensione casalinga) o dal veterinario o dal toelettatore o per gli stalli dovresti farti gli stessi problemi.
Certo, sono tutti distacchi, sono tutti "abbandoni" e alcuni non trovano come motivazione principale il benessere del cane ma quando lasci il cane dal veterinario o dal toelettatore il cane non sa che tornerai a riprenderlo....per lui è un abbandono!Eppure lo fai sapendo che lo lasci in buone mani....quando lasci il cucciolo da solo a casa le prime volte non la vive bene perchè è convinto che non tornerai, è un abbandono anche quello!Ma se ragioniamo così non lasciamo più il cane neanche per andare in bagno così pensiamo solo a non farlo soffrire....
Perchè non dimentichiamoci che il periodo più difficile dopo un distacco è quello immediatamente successivo al distacco quindi la sofferenza di un cane che per 3 giorni deve stare a casa dell'amico è la stessa del cane che finisce in stallo o a quella del cucciolo che viene lasciato solo quando i proprietari vanno al lavoro!Nessuno di loro ha la più pallida idea di quello che accadrà successivamente, sono tutti abbandoni...
Secondo me bisogna ragionare più da cane...cioè il cane che va dal veterinario subirà delle "torture" dalle persone a cui lo si lascia (se la vediamo dal loro punto di vista perchè anche una semplice iniezione fatta da uno sconosciuto senza la presenza del proprio umano può essere una cosa paurosa!), stessa cosa vale per il toelettatore eppure lo facciamo con più leggerezza che portare il cane in pensione perchè sappiamo che il veterinario lo sta aiutando e il toelettatore lo sta lavando (per il suo bene spesso), noi abbiamo la coscienza più pulita ma il cane non ragiona in questo modo!Per lui è mille volte meglio andare a stare in una casa dove viene amato ma se lasciamo il cane da amici per un week-end ci facciamo mille paranoie.....
Insomma, anche per me sarebbe meglio che il cane potesse vivere tutta la sua vita con la stessa persona ma non vedo l'affidamento ad una nuova famiglia come una violenza al cane, per me se il cane trova un ambiente altrettanto amorevole e giusto per lui non è una tortura....
Io credo che chi lo prenderà in carico avrà anche il compito di preparare il cane alla nuova relazione non creando con Rica un rapporto esclusivo, questo si fa anche con i cani dei canili (sarebbe l'ideale che a occuparsi di ogni cane siano tante persone diverse in modo che il cane non crei un forte legame con una sola persona visto che si spera che venga adottato!) e immagino che chi si occupa dei cani per ciechi sia preparato per accompagnare in modo adeguato il cane in tutto il percorso....d'altra parte un cane che non sa bene non può certo condurre un cieco quindi il benessere del cane deve per forza essere tutelato!
Oltretutto c'è da dire che la Scuola per cani guida di Scandicci è una delle più famose d'italia, non è certo un ricettacolo di sprovveduti
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Origini=al primo affidatario,scusa la poca chiarezza.Ovviamente stiamo discutendo ;di idee per certi versi diverse , ma poi alla fine....nessuno vuole che i ciechi rimangano senza cani guida,ma vista dall'ottica del cane (ovviamente c'è infinatamento di peggio) questa "metodica" non è il massimo.Trovo altresi' un po' fuori paragone ,l'abbandono dal toelettaore,l'abbandono per il lavoro... tutt'altra cosa .Il quotidiano che si ripete viene prima o poi acquisito come "normale",con le feste di bentornato.Credo comunque che Enrico non stia piu' male per il nostro dibattere teorico;la sua realtà è ben altra cosa.
Ciao
PS ;mi pare che nessuno abbia messo in discussione la buona fede e le capacità di nessuna organizzazione o scuola.
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Origini=al primo affidatario,scusa la poca chiarezza.Ovviamente stiamo discutendo ;di idee per certi versi diverse , ma poi alla fine....nessuno vuole che i ciechi rimangano senza cani guida,ma vista dall'ottica del cane (ovviamente c'è infinatamento di peggio) questa "metodica" non è il massimo.Trovo altresi' un po' fuori paragone ,l'abbandono dal toelettaore,l'abbandono per il lavoro... tutt'altra cosa .Il quotidiano che si ripete viene prima o poi acquisito come "normale",con le feste di bentornato.Credo comunque che Enrico non stia piu' male per il nostro dibattere teorico;la sua realtà è ben altra cosa.
Ciao
PS ;mi pare che nessuno abbia messo in discussione la buona fede e le capacità di nessuna organizzazione o scuola.
Mi sembra che non vuoi capire quello che dico quindi trovo inutile e tedioso spiegartelo per la millesima volta, me ne faccio una ragione :girl_sigh:
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Difatti hai ragione se uno non capisce è inutile tediare !L'importante è che qualcuno abbia la verità in tasca.
Ciao
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Difatti hai ragione se uno non capisce è inutile tediare !L'importante è che qualcuno abbia la verità in tasca.
Ciao
argh... titti... com'è difficile parlare con te ::) :dash1:
Ma la verità in tasca chi ce l'ha... io o te? em_Devil
Io non ho nessuna verità, m[size=78%]i[/size] sono sentita di rispondere perché trovo troppo tranchant il vostro punto di vista, cioè per me è eccessivo dire su un forum pubblico che un cane destinato alla scuola ciechi è un cane sfruttato per i fini degli umani ed è uguale ad un cane di canile.
Non lo trovo rispettoso verso i cani che ricoprono questo ruolo e per i disabili che ne ricevono "le cure"
Una volta mi hanno spiegato la procedura e mi hanno detto che è strutturata così in primis per il cane: siccome nessuno può sapere se un cucciolo sarà in grado (caratterialmente o fisicamente) di essere un cane guida e proprio perché un cucciolo ha il diritto e il bisogno di crescere in un ambiente familiare per diventare equilibrato e socializzare, questo viene prima affidato ad una famiglia, che ha il dovere di fargli fare più esperienze possibili e farlo abituare alla gente e agli altri animali. Compiuto l'anno la scuola valuta se il cane è idoneo, se non lo è questo rimane nella famiglia (quindi l'affido sta anche a salvaguardare il cane nel caso non fosse idoneo) in caso positivo può essere addestrato in modo intensivo e poi affidato all'umano bisognoso più compatibile alle caratteristiche di quel cane. Il cane e padrone verranno selezionati per affinità. Un po' come fanno gli allevatori.
Questo è.... a me non sembra proprio la stessa cosa di un cane abbandonato chissà quante volte, chissà come, chissà con quali squilibri.
Ho riscritto la pappardella perché forse non mi sono spiegata bene, ovvio che non mi freghi nulla far cambiare idea a qualsiasi persona, soprattutto a titti
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Beh quest'ultima spiegazione mi è piaciuta e servita!Ora ne so un po' di piu'.Premetto che io di verità in tasca ne ho poche( forse 1+1=2).Magari mi sono perso qualche passaggio di Sofy 94, ma ovviamente la similitudine con il canile per quanto riguarda la questione in corso,se da qualche parte c'è sicuramente non la condivido.Passiamo pero' ad analizzare la cosa ,diciamoper quanto possibile oggettivamente? Oggi ci troviamo con un padrone...diciamo triste con la scelta fatta di esserlo dopo un anno di affido e di un peloso che non ha fatto nessuna scelta è si ritrova a "ricostuirsi" una vita in un contesto ben diverso da quello iniziale che definirei se lui potesse capirlo "traumatico" .Questo mi pare inconfutabile....!?A questo punto se la vediamo dalla parte della persona non vedente ,sicuramente è un diritto sociale, innegabile e gli vorra un bene dell'anima;se la vediamo dal punto di vista del cane oggi è ben tutt'altra cosa!?Sofy 94 con l'esuberanza dei sui 20 anni e l'amore per i pelosi ,si schiera dalla parte del peloso e basta;non guarda i risvolti sociali di un suo pensiero.Io che sono già vecchio e oramai l'esuberanza l'ho messa solo su due tasti ,mi viene da pensare:che pal...e questi pelosi che finiscono in prima pagina solo quando qualcuno viene scambiato per il pupazzo di turno, mentre si passa in secondo piano tutto il lavoro sociale che svolgono e vengono per lo piu' diciamo isolati.Lasciamo stare gli esempi ;ce ne sono a bizzeffe.Il fatto che qualcuno non condivida questa scelta di "sfruttamento" visto ovviamente da parte del cane ,non credo debba fare gridare allo scandalo.Non devo convincere nessuno,specialmente Francesca, cerco solamente di fare vedere la cosa sotto un'altro punto di vista.
Ciao e buona domenica
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Ragazze calma........
Stiamo tutti pensando al benessere del cane e alla sofferenza di Enrico......vi posso assicurare che ci saranno tutte e due le cose......
E' chiaro che per i primi giorni Rica si sveglierà e non troverà la sua routine, quella con la quale è cresciuta per questo primo anno, così come è chiaro che la famiglia di Enrico girerà per casa alla ricerca dei ricordi di Rica......tutto questo è palese.....ma.....
La scuola per ciechi Internazionale di Parigi, 4 anni fà ci scelse come allevamento per poter avere dei cani da addestrare a questo meraviglioso lavoro, non nego che la cosa mi inorgoglì da un lato ma mi lasciò perplessa dall'altro....cmq facemmo questo incontro con i responsabili della scuola per valutare quelle che avrebbero potuto essere le future mamme di una cucciolata da prendere in consideraione.....bene in quella occasione mi feci chiaramente spiegare quale sarebbe stao l'iter che questi cani avrebbero dovuto seguire.....
E loro mi raccontarono che per il primo anno i cuccioli vengono affidati ad una famiglia, per quanto riguarda quella scuola di solito gli affidatari sono le famiglie degli educatori che poi faranno il lavoro di addestramento vero e proprio, ma in quell'anno il cane avrebbe fatto vita da cucciolo, quindi giochi, coccole e sporadiche visite al campo per imparare un pò di disciplina di base, intorno agli otto mesi sarebbe iniziato il percoso di pura e semplice educazione tale da permettere agli operatori di valutare il carattere del cane e le sue reazioni, dopo di che gli esemplari ritenuti idonei, avrebbero proseguito ancora per gli ultimi 4 mesi il loro percorso familiare mentre per gli altri si sarebbe cercata la famiglia adatta.
Una volta terminato questo primo anno, il cane sarebbe tornato al centro, che cmq è un posto per lui conosciuto, dove amorevolmente sarebbe stato addestrato alla guida per ciechi, tendenzialmente le liste di attesa delle famiglie per questi cani sono lunghe, e a volte aspettano anni prima di poter avere un cane, ecco che al momento in cui si inizia un percorso, si cerca anche di abbinare il cane giusto alla famiglia giusta, la quale dopo qualche mese sarà chiamata a conoscere il cane, a familiarizzare con lui e negli ultimi se non proprio nell'ultimo mese, il cane farà il conduttore per il suo amico prima in posto sicuro, poi all'esterno con l'ausilio chiaramente di un'equipe che supervisiona il suo operato.
Ecco che in questo modo inizia il percorso di attaccamento del cane al suo nuovo compagno, inizia il comprendersi solo con i gesti....insomma inizia la loro vita insieme, quella vita che farà diventare gli occhi del cane il nuovo mondo per quel ragazzo/ragazza che fino a pochi giorni prima viveva sicuramente peggio.....
Alla fine di questa giornata, sicuramente piena di emozioni, una delle nostre femmine è stata dichiarata idonea nell'eventualità avessimo deciso di accoppiarla ma con un maschio esterno essendo i nostri troppo pelosi.....già per i golden esiste questo problema, il pelo, che se per noi vedenti è semplicemente pelo da spazzolare, per un non vedente diventa un problema, spazzolare il cane, tenerlo in ordine, ma non solo, la casa, la stanza, gli abiti che noi spazzoliamo in gesti normali e quasi quotidiani, per loro sarebbero un problema in più, perchè loro non sanno di avere magari pelo sugli abiti e questo non và bene....
Inutile dire ce per ora quella femmina non ha fatto accoppiamenti che potessero essere idonei.......
Quindi capisco i punti di entrambe ragazze e mi riferisco a Francesca e a Sofi, ma credetemi, nulla è lasciato al caso, e soprattutto in primis viene il benessere del cane, perchè un cane che và in stress, che non sopporta un'allontanamento, che si intristisce, o peggio che và in tilt mai e poi mai potrebbe essere un cane guida, ecco perchè tutto è fatto con estrema dolcezza e con occhio attento alle reazioni del cane......
Sono poi la prima ad ammirare il lavoro fatto da Enrico in questo anno, ma sono anche la prima che dichiara che non riuscirebbe a farlo, forse perchè si parte già con il presupposto che poi DOVRO' lasciar andare quel cane......anche a noi capita di affidare cuccioloni che per qualche motivo non sarebbero idonei all'allevamento, ma nel momento in cui li affido so che sto facendo loro un regalo, che faranno la vita da cane unico, amato, coccolato, che vivranno tutte le esperienze che è giusto che un cucciolone viva e che avranno una famiglia tutta per loro.......sembra uguale, ma in realtà è diverso......ma in entrambi i casi fà male lo stesso, anche se in primis come sempre c'è il benessere del cane.....
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cavolo che discorso maturo...si vede proprio che ieri hai compiuto gli anni...
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argh... titti... com'è difficile parlare con te ::) :dash1:
Ma la verità in tasca chi ce l'ha... io o te? em_Devil
Io non ho nessuna verità, m[size=78%]i[/size] sono sentita di rispondere perché trovo troppo tranchant il vostro punto di vista, cioè per me è eccessivo dire su un forum pubblico che un cane destinato alla scuola ciechi è un cane sfruttato per i fini degli umani ed è uguale ad un cane di canile.
Non lo trovo rispettoso verso i cani che ricoprono questo ruolo e per i disabili che ne ricevono "le cure"
Una volta mi hanno spiegato la procedura e mi hanno detto che è strutturata così in primis per il cane: siccome nessuno può sapere se un cucciolo sarà in grado (caratterialmente o fisicamente) di essere un cane guida e proprio perché un cucciolo ha il diritto e il bisogno di crescere in un ambiente familiare per diventare equilibrato e socializzare, questo viene prima affidato ad una famiglia, che ha il dovere di fargli fare più esperienze possibili e farlo abituare alla gente e agli altri animali. Compiuto l'anno la scuola valuta se il cane è idoneo, se non lo è questo rimane nella famiglia (quindi l'affido sta anche a salvaguardare il cane nel caso non fosse idoneo) in caso positivo può essere addestrato in modo intensivo e poi affidato all'umano bisognoso più compatibile alle caratteristiche di quel cane. Il cane e padrone verranno selezionati per affinità. Un po' come fanno gli allevatori.
Questo è.... a me non sembra proprio la stessa cosa di un cane abbandonato chissà quante volte, chissà come, chissà con quali squilibri.
Ho riscritto la pappardella perché forse non mi sono spiegata bene, ovvio che non mi freghi nulla far cambiare idea a qualsiasi persona, soprattutto a titti
ma su Francesca, è eccessivo cosa? esprimere un'opinione che va un po' fuori dal coro?
per quanto mi riguarda dentro ad un coro di voci ci sto solo quando canto, quando penso una cosa di essere parte del coro non me ne frega assolutamente nulla e mi sembra si sia visto dai miei scritti e da chi mi conosce.
penso una cosa e la dico.
è diseducativo scrivere su un forum pubblico le proprie opinioni? non è legge! sono solamente le opinioni di una 19enne e poi mi sembra che altre persone invece abbiano elogiato Enrico (e lo faccio anche io perché effettivamente se non ci fossero persone come lui non ci sarebbero cani per ciechi fino a quando si utilizza questo metodo) e abbiano scritto che questa cosa è il bene del cane che è il bene per tutti e tutti vissero felici e contenti.
quindi mi sembra che non ci sia scritto solo è così punto e basta. ci sono varie opinioni: c'è chi dice bianco e chi dice nero, chi invece dice grigio con le sue varie sfumature.
ma chi ha mai parlato di canile???? non l'ho mai scritto!!
ho parlato di una famiglia che per qualsiasi motivo non lo può più tenere, un intermediario che lo tiene per un certo periodo fino a quando non arriva la famiglia giusta e la definitiva famiglia.
cosa cambia con: una famiglia che tiene il cane per 1 anno, un addestratore che lo addestra a fare il cane guida, il cieco e la sua famiglia che lo adottano alla fine. ?!?!?!?!
non noto grandi differenze e ripeto non parlo di CANILE parlo sempre di persone che hanno voluto bene al cane.
ma non rispettoso verso chi e cosa? allora visto che la metti in questo verso: è rispettoso portare via il cane dal suo ambiente familiare dove è sempre stato accudito, coccolato ecc? beh io non lo trovo rispettoso verso l'animale.
A titti non vuoi far cambiare idea e me si?? :P ah-ah-ah-ah-ah em_Devil Beh quest'ultima spiegazione mi è piaciuta e servita!Ora ne so un po' di piu'.Premetto che io di verità in tasca ne ho poche( forse 1+1=2).Magari mi sono perso qualche passaggio di Sofy 94, ma ovviamente la similitudine con il canile per quanto riguarda la questione in corso,se da qualche parte c'è sicuramente non la condivido.Passiamo pero' ad analizzare la cosa ,diciamoper quanto possibile oggettivamente? Oggi ci troviamo con un padrone...diciamo triste con la scelta fatta di esserlo dopo un anno di affido e di un peloso che non ha fatto nessuna scelta è si ritrova a "ricostuirsi" una vita in un contesto ben diverso da quello iniziale che definirei se lui potesse capirlo "traumatico" .Questo mi pare inconfutabile....!?A questo punto se la vediamo dalla parte della persona non vedente ,sicuramente è un diritto sociale, innegabile e gli vorra un bene dell'anima;se la vediamo dal punto di vista del cane oggi è ben tutt'altra cosa!?Sofy 94 con l'esuberanza dei sui 20 anni e l'amore per i pelosi ,si schiera dalla parte del peloso e basta;non guarda i risvolti sociali di un suo pensiero.Io che sono già vecchio e oramai l'esuberanza l'ho messa solo due tasti ,mi viene da pensare:che pal...e questi pelosi che finiscono in prima pagina solo quando qualcuno viene scambiato per il pupazzo di turno, mentre si passa in secondo piano tutto il lavoro sociale che svolgono e vengono per lo piu' diciamo isolati.Lasciamo stare gli esempi ;ce ne sono a bizzeffe.Il fatto che qualcuno non condivida questa scelta di "sfruttamento" visto ovviamente da parte del cane ,non credo debba fare gridare allo scandalo.Non devo convincere nessuno,specialmente Francesca, cerco solamente di fare vedere la cosa sotto un'altro punto di vista.
Ciao e buona domenica
infatti la questione canile non l'hai trovata perché non c'è scritta da nessuna parte nei miei scritti ^-^
la mia esuberanza è pari a quella di un bradipo con una zampa rotta però quando si toccano tasti per me dolenti mi animo un attimo tutto ovviamente con le "dovute maniere".
ieri sera sull'autobus ho visto un signore cieco con il cane guida (un meticcio simil P.T.) sono saliti, il signore si è seduto, il cane si è sdraiato al suo fianco, una bellissima scena.
Quindi non sono certo qua io per dire che i cani stanno male, vengono torturati, e odiano la seconda famiglia, assolutamente.
dico solamente che il distacco del cane con la prima famiglia non è affatto piacevole per lui. non conosco bene le procedure e le ricerche che si sono fatte a questo proposito ma se si facesse tutto in un modo più graduale? ad esempio la famiglia porta il cucciolotto già nella struttura dove poi verrà addestrato, proprio come se fosse in pensione per qualche oretta, poi lo vengono a riprendere e così qualche giorno la settimana per tutto il primo anno, il cucciolo all'inizio giocherà con l'istruttore e poi mai mano imparerà l'educazione base così da instaurare almeno un minimo di legame, poi quando si sarà verificato che il cane è idoneo si cercherà una famiglia e questa famiglia con la persona non vedente inizierà ad interagire con lui così che per lui sarà più facile affezionarsi.
non so questa può essere la più grande cavolata di tutti i tempi ma era per fare un esempio. come ho già detto l'anno scorso ho conosciuto una signora in montagna con la sua famiglia e la loro labrador. la signora era cieca ma diceva che loro quella cagnona ce l'avevano da quando aveva 3 mesi e che l'avevano poi fatta addestrare. quindi non è una cosa impossibile.
ovviamente questa signora aveva tutta la famiglia ad aiutarla e quindi era più semplice (se la persona disabile è sola è tutto più complicato) ma è una cosa possibile e secondo me anche meno traumatica (anzi affatto traumatica) per il cane cose che invece è se si separa dalla propria famiglia.
Ragazze calma........
Stiamo tutti pensando al benessere del cane e alla sofferenza di Enrico......vi posso assicurare che ci saranno tutte e due le cose......
E' chiaro che per i primi giorni Rica si sveglierà e non troverà la sua routine, quella con la quale è cresciuta per questo primo anno, così come è chiaro che la famiglia di Enrico girerà per casa alla ricerca dei ricordi di Rica......tutto questo è palese.....ma.....
La scuola per ciechi Internazionale di Parigi, 4 anni fà ci scelse come allevamento per poter avere dei cani da addestrare a questo meraviglioso lavoro, non nego che la cosa mi inorgoglì da un lato ma mi lasciò perplessa dall'altro....cmq facemmo questo incontro con i responsabili della scuola per valutare quelle che avrebbero potuto essere le future mamme di una cucciolata da prendere in consideraione.....bene in quella occasione mi feci chiaramente spiegare quale sarebbe stao l'iter che questi cani avrebbero dovuto seguire.....
E loro mi raccontarono che per il primo anno i cuccioli vengono affidati ad una famiglia, per quanto riguarda quella scuola di solito gli affidatari sono le famiglie degli educatori che poi faranno il lavoro di addestramento vero e proprio, ma in quell'anno il cane avrebbe fatto vita da cucciolo, quindi giochi, coccole e sporadiche visite al campo per imparare un pò di disciplina di base, intorno agli otto mesi sarebbe iniziato il percoso di pura e semplice educazione tale da permettere agli operatori di valutare il carattere del cane e le sue reazioni, dopo di che gli esemplari ritenuti idonei, avrebbero proseguito ancora per gli ultimi 4 mesi il loro percorso familiare mentre per gli altri si sarebbe cercata la famiglia adatta.
Una volta terminato questo primo anno, il cane sarebbe tornato al centro, che cmq è un posto per lui conosciuto, dove amorevolmente sarebbe stato addestrato alla guida per ciechi, tendenzialmente le liste di attesa delle famiglie per questi cani sono lunghe, e a volte aspettano anni prima di poter avere un cane, ecco che al momento in cui si inizia un percorso, si cerca anche di abbinare il cane giusto alla famiglia giusta, la quale dopo qualche mese sarà chiamata a conoscere il cane, a familiarizzare con lui e negli ultimi se non proprio nell'ultimo mese, il cane farà il conduttore per il suo amico prima in posto sicuro, poi all'esterno con l'ausilio chiaramente di un'equipe che supervisiona il suo operato.
Ecco che in questo modo inizia il percorso di attaccamento del cane al suo nuovo compagno, inizia il comprendersi solo con i gesti....insomma inizia la loro vita insieme, quella vita che farà diventare gli occhi del cane il nuovo mondo per quel ragazzo/ragazza che fino a pochi giorni prima viveva sicuramente peggio.....
Alla fine di questa giornata, sicuramente piena di emozioni, una delle nostre femmine è stata dichiarata idonea nell'eventualità avessimo deciso di accoppiarla ma con un maschio esterno essendo i nostri troppo pelosi.....già per i golden esiste questo problema, il pelo, che se per noi vedenti è semplicemente pelo da spazzolare, per un non vedente diventa un problema, spazzolare il cane, tenerlo in ordine, ma non solo, la casa, la stanza, gli abiti che noi spazzoliamo in gesti normali e quasi quotidiani, per loro sarebbero un problema in più, perchè loro non sanno di avere magari pelo sugli abiti e questo non và bene....
Inutile dire ce per ora quella femmina non ha fatto accoppiamenti che potessero essere idonei.......
Quindi capisco i punti di entrambe ragazze e mi riferisco a Francesca e a Sofi, ma credetemi, nulla è lasciato al caso, e soprattutto in primis viene il benessere del cane, perchè un cane che và in stress, che non sopporta un'allontanamento, che si intristisce, o peggio che và in tilt mai e poi mai potrebbe essere un cane guida, ecco perchè tutto è fatto con estrema dolcezza e con occhio attento alle reazioni del cane......
Sono poi la prima ad ammirare il lavoro fatto da Enrico in questo anno, ma sono anche la prima che dichiara che non riuscirebbe a farlo, forse perchè si parte già con il presupposto che poi DOVRO' lasciar andare quel cane......anche a noi capita di affidare cuccioloni che per qualche motivo non sarebbero idonei all'allevamento, ma nel momento in cui li affido so che sto facendo loro un regalo, che faranno la vita da cane unico, amato, coccolato, che vivranno tutte le esperienze che è giusto che un cucciolone viva e che avranno una famiglia tutta per loro.......sembra uguale, ma in realtà è diverso......ma in entrambi i casi fà male lo stesso, anche se in primis come sempre c'è il benessere del cane.....
Guarda Tizi sono calmissima, solo un po' più esuberante del solito (come ha detto Titti :angel: )
ecco già in questo caso i cani saltano un passaggio (la famiglia è la stessa che poi li addestrerà per diventare cani guida).
però proprio non riesco a mandar giù il fatto che questi cani vengano allontanati da un giorno all'altro dalle loro famiglie senza poi poterle rivedere per tutto l'addestramento.
il fatto di affidare un cucciolone non idoneo alla riproduzione invece ritengo sia diverso, proprio come hai detto tu.
in allevamento il cane non avrebbe le stesse attenzioni che invece avrebbe in una famiglia. per quanto si sia affezionato a voi e sicuramente anche lui/lei sentirà il distacco, capirà velocemente come si stia bene da figlio unico o al massimo con un altro amichetto, dove tutte le attenzioni sono dedicate a lui e non divise per 30.
quindi è molto diverso e quello che fate voi lo trovo giustissimo ma un cane che invece ha sempre vissuto amato, coccolato, accudito nel migliore dei modi quando si trova in un altro ambiente, con altre persone, con metodi a lui non conosciuti non so quanto possa stare bene.
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ahè che stress...
camomillatevi
Sofy ma chi hai detto che non puoi scrivere le tue opinioni, che barba... ho scritto che secondo me il tuo punto di vista era troppo tranchant, non diseducativo :icon_confused:
Vabbè mi annoia stare a riscrivere come la penso quindi non lo farò.
Pace a tutti ::)
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A titti non vuoi far cambiare idea e me si?? :P ah-ah-ah-ah-ah em_Devil
figurati... penniente
non c'è nulla di più tedioso per me che questo genere di discussioni
quindi ti puoi rilassare
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ahè che stress...
camomillatevi
Sofy ma chi hai detto che non puoi scrivere le tue opinioni, che barba... ho scritto che secondo me il tuo punto di vista era troppo tranchant, non diseducativo :icon_confused:
Vabbè mi annoia stare a riscrivere come la penso quindi non lo farò.
Pace a tutti ::)
ma guarda Francesca che sono la persona più tranquilla e pacifica di questo mondo e di camomille ne bevo anche troppe (forse è per questo che sono così calma)
Ma la verità in tasca chi ce l'ha... io o te? em_Devil [size=78%] [/size]
Io non ho nessuna verità, mi sono sentita di rispondere perché trovo troppo tranchant il vostro punto di vista, cioè per me è eccessivo dire su un forum pubblico che un cane destinato alla scuola ciechi è un cane sfruttato per i fini degli umani ed è uguale ad un cane di canile.
Non lo trovo rispettoso verso i cani che ricoprono questo ruolo e per i disabili che ne ricevono "le cure"
ok avrò anche 19 anni ma ho imparato a leggere qualche anno fa. tu dice che scrivere quello che ho scritto su un forum pubblico è eccessivo. come per dire è mandar delle cattive informazioni.
questo cosa significa? che sarebbe "carino" non far passare certe idee su un forum. in sostanza queste "certe idee" sarebbero le mie opinioni.
figurati... penniente
non c'è nulla di più tedioso per me che questo genere di discussioni
quindi ti puoi rilassare
queste non sono chissà che discussioni sono solamente punti di vista diversi quindi come ho già detto sono rilassatissima.
ti faccio un ultima domanda alla quale non hai risposto: ma secondo te il cane ad essere portato da una famiglia all'altra sta bene? è tutto normale?
e con questo chiudo anche io visto che anche le mie opinioni le ho ampiamente sviscerate.
comunque sono assolutamente :026: & :smileys_0269:
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Io penso che starà bene perché la procedura è studiata apposta affinché il cane guida sia in primis un animale equilibrato, quindi come diceva Tiziana, se il cane riscontrasse disturbi da distacco verso gli affidatari incredibili non sarebbe più idoneo all'addestramento e quindi resterebbe nella famiglia iniziale. L'idoneità deve essere fisica e PSICOLOGICA.
Cmq penso che tu possa contattare la scuola di Scandicci se ti interessa sviluppare questo discorso, io non sono certo una loro portavoce
Per quanto riguarda quello che ho detto del tuo pensiero lo ribadisco, lo trovavo "eccessivo" (quindi esagerato, che non è sinonimo di diseducativo... mi pare :icon_confused: ) e allora mi sono sentita di ribattere, ma questo non vuol dire che tu non debba esprimere le tue opinioni. Dicesi dialogo
Per me puoi scrivere quello che ti pare, però aspettati anche che qualcuno possa non concordare qualche volta
Tutto qua.
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Io penso che starà bene perché la procedura è studiata apposta affinché il cane guida sia in primis un animale equilibrato, quindi come diceva Tiziana, se il cane riscontrasse disturbi da distacco verso gli affidatari incredibili non sarebbe più idoneo all'addestramento e quindi resterebbe nella famiglia iniziale. L'idoneità deve essere fisica e PSICOLOGICA.
Cmq penso che tu possa contattare la scuola di Scandicci se ti interessa sviluppare questo discorso, io non sono certo una loro portavoce
Per quanto riguarda quello che ho detto del tuo pensiero lo ribadisco, lo trovavo "eccessivo" (quindi esagerato, che non è sinonimo di diseducativo... mi pare :icon_confused: ) e allora mi sono sentita di ribattere, ma questo non vuol dire che tu non debba esprimere le tue opinioni. Dicesi dialogo
Per me puoi scrivere quello che ti pare, però aspettati anche che qualcuno possa non concordare qualche volta
Tutto qua.
ho mai detto che trovo eccessive le tue opinioni e che le mie sono quelle giuste?? non mi sembra affatto! ho letto tutti i vari commenti e dove non sono stata d'accordo l'ho scritto. in questo caso non mi sembra di essere io quella che non si aspetta che qualcuno possa non concordare qualche volta.
l'hai scritto tu, Dicasi dialogo. quindi è ovvio che ci siano opinioni discordanti e non ho certo detto che le altre opinioni siano sbagliate, eccessive o chissà che.... opinioni diverse, ognuno ha la sua e tutte sono rispettate e rispettabili.
anzi in realtà non ho nemmeno commentato le altre opinioni, ho soltanto detto la mia.
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Ho trovato costruttivo ed interessante leggere i vari punti di vista... e come me, penso lo sia stato per molti altri amici...
Quindi... cerchiamo di non arrabbiarci o rimanere male perché il pensiero non è condivisibile al 100%...
:013: ... :augh:
Buona, felice, serena domenica a tutti...
E il mio pensiero va soprattutto ad Enrico e Rica... veri protagonisti di questa storia...
F O R Z A
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Ho trovato costruttivo ed interessante leggere i vari punti di vista... e come me, penso lo sia stato per molti altri amici...
Quindi... cerchiamo di non arrabbiarci o rimanere male perché il pensiero non è condivisibile al 100%...
:013: ... :augh:
Buona, felice, serena domenica a tutti...
E il mio pensiero va soprattutto ad Enrico e Rica... veri protagonisti di questa storia...
F O R Z A
:013: em_042 em_042
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personalmente penso che tutta questa discussione parla di sentimenti nostri, umani, parla di quello che proviamo noi nel momento di separazione in questo o in un altro caso.
Cosa pensa e prova il cane trovandosi in questa situazione? Chi la potrà mai dire con l'esattezza?.
Forse il cane sarà felicissimo di svolgere il suo lavoro per quale sarà addestrato in un centro specializzato? Il suo periodo di infanzia è terminato. Adesso comincia lavorare e se è stato riconosciuto idoneo a questo tipo di lavoro da persone che sicuramente sono professionisti nel loro campo e sicuramente fanno il loro lavoro con la passione , salvaguardando il benessere ed equilibrio psicologico del cane.
Enrico ha vissuto una esperienza bellissima, che lo ha arricchito indubbiamente. Saprà sicuramente scegliere per se stesso come proseguire nel continuare il suo contatto coi pelosi.
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ho mai detto che trovo eccessive le tue opinioni e che le mie sono quelle giuste?? non mi sembra affatto! ho letto tutti i vari commenti e dove non sono stata d'accordo l'ho scritto. in questo caso non mi sembra di essere io quella che non si aspetta che qualcuno possa non concordare qualche volta.
l'hai scritto tu, Dicasi dialogo. quindi è ovvio che ci siano opinioni discordanti e non ho certo detto che le altre opinioni siano sbagliate, eccessive o chissà che.... opinioni diverse, ognuno ha la sua e tutte sono rispettate e rispettabili.
anzi in realtà non ho nemmeno commentato le altre opinioni, ho soltanto detto la mia.
Guarda che me lo puoi dire se trovi una mia opinione eccessiva, mica mi offendo :icon_confused:
Poi non ho detto che la mia opinione è quella giusta, è semplicemente come la penso io, mi sembra ovvio!
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Guarda che me lo puoi dire se trovi una mia opinione eccessiva, mica mi offendo :icon_confused:
Poi non ho detto che la mia opinione è quella giusta, è semplicemente come la penso io, mi sembra ovvio!
Francesca direi che possiamo chiuderla qua ora perché questo non c'entra nulla con il post.
secondo te mi sono offesa perché tu trovi la mia opinione eccessiva??
ho solo risposto alla tua affermazione :Per me puoi scrivere quello che ti pare, però aspettati anche che qualcuno possa non concordare qualche volta.
e ti ho risposto che non mi sembra affatto di non aver accettato che qualcuno la pensi diversamente da me visto che non ho fatto commenti sulle altre opinioni....comunque fa lo stesso visto che quando si tratta di altre opinioni per me diventa pari anche 13. accetto tutto e alla fine dico la mia come ho fatto in questo caso :laugh:
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Allora...ok
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Rispondo senza esprimere la mia opinione solo per mettervi a conoscenza di questa cosa : sono diversi anni che vengono portati avanti progetti di formazione per cani da assistenza (disabilità diverse alla cecità per quanto ne so, ma potrei essermi persa gli ultimi aggiornamenti quindi darvi un informazione sbagliata e di fatto si lavora già anche sulla cecità) in cui il cucciolo viene inserito direttamente nella famiglia in cui andrà ad operare da adulto, vive l'infanzia e viene successivamente preparato per il suo ruolo fondamentale esattamente come avviene oggi con il protocollo di riadozione da parte della scuola di formazione.
I 5 casi che ho potuto vedere e discutere io sono stati un successo (con tutti i pro ed i contro di questo protocollo, come di quelli che prevedono il riaccaso) quindi per quanto mi riguarda, c'è speranza di cambiare la cultura! :laugh:
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Io ho letto un libro intitolato "Emma ed io"... è di Sheila Hocken, ma è anche di Enrico, Rica, e tutti noi... semplicemente stupendo! Racconta di una storia vera, sui non vedenti, i cani guida, i loro sentimenti... vi invito a leggerlo perchè ne vale veramente la pena :-)
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eccomi qua, mi sono tenuto fuori da tutte queste discussioni volutamente. Non mi sembrava il caso di intervenire in un momento sicuramente difficile per me e la mia famiglia.
Stamani la Rica è rientrata alla scuola ed era il ritratto della felicità canina. Lei, come tutti i cani della scuola, adora stare li. I cani vengono trattati benissimo. Sono amati, coccolati ed accuditi come se fossero a casa vostra. Nei prossimi sei mesi svolgerà l'addeatramento per diventare cane guida. Non ci vedo molto di diverso da chi addestra il proprio cane per fare agility o retriving.
Ho visto con i miei occhi uno splendido labrador nero in guida con un un non vedente impazzire dalla gioia perchè era nei pressi della scuola. Pensate che un cane che avesse subito traumi nella scuola sarebbe così felice di tornarci ? E vi posso assicurare che lo stesso labrador guardava con occhi adoranti il suo padrone.
Io difendo a spada tratta tutta l'organizzazione della scuola. Ci sono professionisti fantastici che al primo posto mettono il cane e il non vedente. Non l'affidatario. Ho letto che sarebbe meglio affidare il cucciolo alla famiglia a cui poi verrà donato definitivamente. Impossibile da realizzare. prima di tutto perchè spesso i non vedenti vivono soli. E poi la scuola è nazionale. I cani vanno dall'Alto Adige alla Sicilia. Logisticamente sarebbe impossibile.
Per ulteriore salvaguardia del cane l'affido definitivo non avviene casualmente. Il non vedente fa un corso di 15 giorni per prepararsi al cane. E gli addestratori selezionano la coppia cane-non vedente con molta attenzione.
Mi dispiace dirvelo, ma secondo me in molti del forum c'è un processo di umanizzazione del cane che ritengo eccessivo. Se il cane viene trattato bene e si sente accudito e amato sta bene comunque e con tutti. Soprattutto i labrador e i golden. Cani estremamente socievoli.
Io sono orgoglioso di aver conosciuto e collaborato con la scuola. E li ringrazio per la bellissima esperienza che mi hanno concesso di vivere.
non sono pentito di aver fatto questa scelta e anche se stanotte non ho dormito per il dispiacere del distacco di questa mattina sono sereno perchè Rica è il ritratto del cane felice e sano. Spero con tutto il cuore che diventi un bravo cane guida e che aiuti una persona che sappia apprezzare quanto speciale essa è.
Una raccomandazione a tutti: cercate di non avere verità assolute in tasca. La realtà molto spesso è diversa. E per chi a possibilità consiglio di fare l'esperienza dell'affido.
Ringrazio tutti della solidarietà e ci sentiremo per le novità canine che spero avrò presto.
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Grazie Enrico per la tua testimonianza.
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Credo che se fosse possibile mettere un effetto acustico su questo forum ora dovrebbe esserci un applauso da standig ovation solo per te Enrico!!!!!!
Quindi virtualmente un applauso tutto per te, per la persona che sei, per il meraviglioso lavoro che hai fatto e per la forza che hai dentro!!!!
Sei una grande persona!!!! em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040
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Mi associo a Tiziana nel fare i complimenti a te e alla tua Rica che sono sicura sarà la gioia del suo futuro conduttore.. riguardo l'esperienza dell'affido potresti dare i dettagli su come entrare in contatto?
MA è possibile anche per chi non vive nelle zone vicino a Scandicci??
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Complimenti davvero Enrico..che gesto stupendo!
Sono d'accordo con te..In questo caso la sofferenza è più tua e della tua famiglia..
Rica,andrà a stare benissimo e la sua vita sarà più che felice!
Io non riuscirei a fare un gesto simile perchè sono una persona debole ma ammiro te e altri che lo fanno..
Per me golden e labrador,così socievoli e facilmente adattabili a un nuovo ambiente e a una nuova famiglia,non soffrono affatto..perchè fanno quello per cui sono naturalmente portati:compiacere il proprietario e rendersi utili aiutandolo ogni giorno venendo inoltre amati più di ogni altra cosa al mondo.
Se non ci fossero famiglie come le vostre questo non sarebbe possibile.
Un abbraccio e ancora complimenti!!!!
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Mi associo a Tiziana nel fare i complimenti a te e alla tua Rica che sono sicura sarà la gioia del suo futuro conduttore.. riguardo l'esperienza dell'affido potresti dare i dettagli su come entrare in contatto?
MA è possibile anche per chi non vive nelle zone vicino a Scandicci??
Il problema di stare vicino o lontano da Scandicci è relativo al tempo che una persona ha a disposizione. Visite veterinarie e cose simili si fanno li. Se il cane ha anche un piccolo problema lo devi portare li alla scuola dove hanno l'ambulatorio e il veterinario. Quindi tutto dipende da quanto tempo si ha disposizione. Io sto a Sesto Fiorentino e pur essendo vicino non sempre è stato agevole. Molte cose vengono fatte il sabato mattina e quindi ti facilitano molto. So per certo che un ragazzo ha preso un cane in affido abita a Bologna. Comunque penso che gli affidatari nella maggior parte stanno in provincia di Firenze.
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...io ribadisco soltanto quello che ho detto all'apertura del tuo topic:
grazie per quello che hai fatto,
evviva le persone come te.
evviva i cani come Rica.
Bravi!
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Complimenti Enrico per la persone che sei e per l'esempio che molti di noi dovrebbero seguire, perchè amare gli altri vuol dire anche soffrire per loro.
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TANTISSIMI COMPLIMENTI ENRICO !
Fede
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:hug: enrico te e la tua famglia siete speciali e sono sicura che anche il peloso che entrerà a farne parte sarà speciale ma soprattutto tanto tanto fortunato! se hai bisogno ci sono lo sai ;)
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Grazie Enrico per questa tua bellissima testimonianza...
A te Rica la mia coccola più speciale...
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Rispondo senza esprimere la mia opinione solo per mettervi a conoscenza di questa cosa : sono diversi anni che vengono portati avanti progetti di formazione per cani da assistenza (disabilità diverse alla cecità per quanto ne so, ma potrei essermi persa gli ultimi aggiornamenti quindi darvi un informazione sbagliata e di fatto si lavora già anche sulla cecità) in cui il cucciolo viene inserito direttamente nella famiglia in cui andrà ad operare da adulto, vive l'infanzia e viene successivamente preparato per il suo ruolo fondamentale esattamente come avviene oggi con il protocollo di riadozione da parte della scuola di formazione.
I 5 casi che ho potuto vedere e discutere io sono stati un successo (con tutti i pro ed i contro di questo protocollo, come di quelli che prevedono il riaccaso) quindi per quanto mi riguarda, c'è speranza di cambiare la cultura! :laugh:
ecco, quindi come vedete non è una cosa così impossibile probabilmente è una cosa più utilizzata per altre disabilità.eccomi qua, mi sono tenuto fuori da tutte queste discussioni volutamente. Non mi sembrava il caso di intervenire in un momento sicuramente difficile per me e la mia famiglia.
Stamani la Rica è rientrata alla scuola ed era il ritratto della felicità canina. Lei, come tutti i cani della scuola, adora stare li. I cani vengono trattati benissimo. Sono amati, coccolati ed accuditi come se fossero a casa vostra. Nei prossimi sei mesi svolgerà l'addeatramento per diventare cane guida. Non ci vedo molto di diverso da chi addestra il proprio cane per fare agility o retriving.
Ho visto con i miei occhi uno splendido labrador nero in guida con un un non vedente impazzire dalla gioia perchè era nei pressi della scuola. Pensate che un cane che avesse subito traumi nella scuola sarebbe così felice di tornarci ? E vi posso assicurare che lo stesso labrador guardava con occhi adoranti il suo padrone.
Io difendo a spada tratta tutta l'organizzazione della scuola. Ci sono professionisti fantastici che al primo posto mettono il cane e il non vedente. Non l'affidatario. Ho letto che sarebbe meglio affidare il cucciolo alla famiglia a cui poi verrà donato definitivamente. Impossibile da realizzare. prima di tutto perchè spesso i non vedenti vivono soli. E poi la scuola è nazionale. I cani vanno dall'Alto Adige alla Sicilia. Logisticamente sarebbe impossibile.
Per ulteriore salvaguardia del cane l'affido definitivo non avviene casualmente. Il non vedente fa un corso di 15 giorni per prepararsi al cane. E gli addestratori selezionano la coppia cane-non vedente con molta attenzione.
Mi dispiace dirvelo, ma secondo me in molti del forum c'è un processo di umanizzazione del cane che ritengo eccessivo. Se il cane viene trattato bene e si sente accudito e amato sta bene comunque e con tutti. Soprattutto i labrador e i golden. Cani estremamente socievoli.
Io sono orgoglioso di aver conosciuto e collaborato con la scuola. E li ringrazio per la bellissima esperienza che mi hanno concesso di vivere.
non sono pentito di aver fatto questa scelta e anche se stanotte non ho dormito per il dispiacere del distacco di questa mattina sono sereno perchè Rica è il ritratto del cane felice e sano. Spero con tutto il cuore che diventi un bravo cane guida e che aiuti una persona che sappia apprezzare quanto speciale essa è.
Una raccomandazione a tutti: cercate di non avere verità assolute in tasca. La realtà molto spesso è diversa. E per chi a possibilità consiglio di fare l'esperienza dell'affido.
Ringrazio tutti della solidarietà e ci sentiremo per le novità canine che spero avrò presto.
grazie per la testimonianza. comunque ci tenevo a rendere chiare un paio di cose:
1) non ho certo la verità in tasca, se l'avessi non sarei di certo qua ora! le mie erano solo considerazioni e opinioni e di certo non volevo inculcarle nella mente altrui visto che erano solo ed esclusivamente mie opinioni.
2) che sia la stessa cosa addestrare il cane per i non vedenti o fare agility o retrieving è vero solo dal momento in cui sei tu conduttore che addestri e non qualcun altro per te.
3) credo fortemente in quello che dici cioè che i cani adorano il loro compagno affidatario ne ho visti parecchi anche io, ma le mie idee riguardavano il prima non il dopo.
4) dici che affidare il cane direttamente al cieco è impossibile?? su questo ho avuto delle testimonianze che mi hanno affermato il contrario (però c'è da dire che erano famiglie e non un non vedente solo dove ovviamente è impossibile gestire un cucciolo
5) se parli con me, non c'è bisogno che generalizzi scrivendo molti del forum umanizzano il cane. poretti e gli altri che centrano??? :laugh: non ritengo di umanizzare eccessivamente il cane in quanto se lasciassi Maya in mani a lei sconosciute posso solo immaginare come starebbe!
6) secondo me tu hai fatto un bellissimo gesto e questo nessuno lo mette in dubbio, anzi... tanto di cappello e sono certa che Rica diventerà un perfetto cane guida.
7)visto che come hai detto ti sei innamorato del mondo dei cani, spero per te che tu possa averne al tuo fianco presto un altro.