Allevamenti: confronto aperto

[ChiaraMamo]

In realtà la discussione non è più su RCG ma sul fatto che io e dgb88 non ci capiamo....abbiamo idee simili ma le ha dato fastidio che io abbia scritto che ho visto quei due cani e che per questo non andrei a prendere un cucciolo là. Ora la discussione non è più relativa a RCG....se l'avessi scritto di cani di un altro allevamento avrebbe dato fastidio ad altri, è normale!
I casi sono due: o non scrivo più cose negative di nessuno (e non giudizi negativi ma dati oggettivi) oppure viene contemplato che come qualcuno si trova bene in un allevamento qualcuno si trova male e come qualcuno ha cani perfetti nati in un allevamento qualcun'altro invece riscontra dei problemi....ma io credo che sia giustissimo che si sentano entrambi i pareri!Altrimenti se si dicono solo cose belle di tutti la sezione "come scelgo" è inutile.

....vabè, per me finisce qui, non ha senso aprire una discussione dal titolo "mettiamo d'accordo iaia e dgb88"!!! Anche perchè io non ho assolutamente niente contro di lei o contro l'allevamento dove ha preso il cane, la mia preoccupazione era solo che non mi venissero messe in bocca parole che non avevo detto visto che riguardavano un allevamento e un'allevatrice.Chiarito questo io sono a posto!

Per chiarezza di lettura, Iaia ha scritto questo post perché da Mod... invitavo a non andare troppo OT dalla discussione di partenza.
Ora, spostati i post e aperto qui un nuovo topic, si potrà andare avanti con la discussione.

[Laki]

ChiaraMamo che vuol dire troppo ot?!

[ChiaraMamo]

OT significa Off Topic... ovvero uscire dal seminato, dal tema originale del thread

[Laki]

XD ok grazie.


Cmq ripeto, qual'e il prezzo di un cucciolo di royal crest visto quanto scritto su?

[kaffa]

... ad esempio uno dei più grossi e rinomati allevamenti inglesi "stanroph" è noto per avere cani non puliti a livello di anche e gomiti, ma siccome i cani vincono, chi se ne frega....... facciamoli riprodurre.

Rinomato certamente si, visto che negli ultimi 14 anni ha vinto per ben 12 volte il titolo di "miglior allevamentoi inglese di Golden Retriever..."
ma GROSSO???...
Grosso direi proprio di no...
credo che non si possa definire "grosso" un allevamento che ha "in casa" una decina di esemplari e che fa 1 o 2 cucciolate l'anno...
 
In quanto ad essere "noto" che ha cani "non puliti" a livello di anche e gomiti, mi giunge nuova...
o "forse" in questo caso sono io che sono poco o male informato...
Mi puoi fare degli esempi?
 

[il31]

Stanroph è da sempre uno dei miei allevamenti preferiti, ma anche solo se penso alle mie 3 femmine preferite i valori bassi bassi non sono, Stop and glance, la mia preferita, era 10:10, silent witness 20:25, Sandy shore 12:7, si ritrovano tutte almeno una nei pedigree, poi se uno guarda un po' su standfastdata di valori simili ne trova, non vuol dire che siano tutti decrepiti, ma nemmeno sono tutti bassi bassi i cani in riproduzione

[iaia]

Laki, per un cucciolo RCG si arriva a 2500euro.

Urca!Ma è ammesso alla riproduzione un cane 20:25?!

[bilboa (aggiornare e-mail)]

Laki, per un cucciolo RCG si arriva a 2500euro.

Urca!Ma è ammesso alla riproduzione un cane 20:25?!

Anche di più può costare,dipende dalla cucciolata,noi ci siamo stati.Stanroph è uno dei miei allevamenti preferiti,fino all'ultimo ho insisito con mia moglie per andare a visitarlo ma poi mia moglie ha avuto un pò paura perchè leggendo nel sito k9 i valori dei punteggi della displasia effettivamente abbiamo rilevato fossero molto alti in alcuni.Io non avrei avuto problemi lo stesso ma mia moglie ha deciso di no.Quel 20-25 è davvero altro,sarebbe quasi una E,se non dico corbellerie.Forse il cane era veramente notevole ed ecco perchè hanno deciso di riprodurlo lo stesso.Bisogna solo sperare che non passi la malattia alle generazioni,ma poi siccome nulla viene nascosto,chi prende un suo cucciolo sa benissimo i rischi che corre e se lo fa vuol dire che per lui ne vale la pena.Ed io sono uno di quelli che avrebbe rischiato,mia moglie assolutamente no.

[FranciPanci]

ah ecco bilboa mi ero dimenticata di segnalarti anche questo di allevamento in UK che a me piace molto http://www.retrievers-catcombe.co.uk/

[m.fabretto78]

solo una riflessione sull'allevamento Stanroph: come ha detto Kaffa, si è aggiudicato il titolo di miglior allevamento per 12 anni consecutivi.. di conseguenza non è proprio come andare a prendere un cucciolo da Fabretto Martina che nessuno conosce.. Chi prende uno Stanroph in genere ha delle idee ben chiare sul "che cosa vuole".. credo che al 99% delle volte abbia delle grandi aspettative sul cagnolino. Sempre al 99% delle volte fa il controllo ufficiale delle anche e dei gomiti.. Da qui la mia conclusione: essendo che la maggior parte degli Stanroph vengono lastrati, è ovvio che non tutti i cani possono essere perfetti.. Dire Stanroph è come dire Armani... le critiche prendono il volo..

un'ultima cosa: Bow (Royal Crest) ha partecipato ad un field trial in austria all'età di 9 anni. Una mia amica-allevatrice (anzi se volete vi dico pure chi è: Heidi dell'allevamento Golden Mountain Spring) lo ha visto in azione e mi ha detto che non aveva mai visto nulla di simile.. soprattutto data l'età .. Non c'ero per cui non posso dare un giudizio mio, ma Heidi lavora con i suoi cani, non ama particolarmente Colorado, ma è rimasta impressionata da Bow..

[bilboa (aggiornare e-mail)]

credo che al 99% delle volte abbia delle grandi aspettative sul cagnolino. Sempre al 99% delle volte fa il controllo ufficiale delle anche e dei gomiti.. Da qui la mia conclusione: essendo che la maggior parte degli Stanroph vengono lastrati, è ovvio che non tutti i cani possono essere perfetti.. Dire Stanroph è come dire Armani... le critiche prendono il volo..

Chiedo perdono,non mi è chiaro questo passaggio del 99% dei cani lastrati allo Stanroph.Come si arriva a questa conclusione?Grazie.

[kaffa]

Chiunque abbia avuto a che fare con cani e allevatori provenienti dall'UK, sa che nel regno unito sono molto meno maniacali (o fissati) di noi continentali per quanto riguarda i test su anche, gomiti, oculopatie e quant'altro...
Ciò nonostante è indubbio che la qualità degli allevamenti inglesi sia indiscutibilmente molto alta...
Cambia il tipo di approccio... cambia la mentalità... cambia il modo di intendere l'allevamento e l'allevare...
 
Ovviamente non basta chiamarsi Stanroph per essere un cane eccellente, ma questo vale per qualsiasi allevamento...
sta alla sensibilità e all'onestà dell'allevatore stabilire chi accoppiare e con chi accoppiare...
 
Personalmente non posso che essere entusiasta del nostro Nathan (Stanroph Sailing Soldier)
Anche A1 (Willis 0:0) - Gomiti 0
Figlio di un accoppiamnto che avevo sognato solo durante i nostri sogni più arditi..
Il Padre è forse il maschio più famoso dell'allevamento Stanroph, ovvero Sailor boy (anche 7:5 Gomiti0:0)
la Madre, Silent Shakira (anche 4:3 Gomiti 0:0) è figlia di "Catcombe Cock A Doodle Do" e quindi si porta dietro la linea Catcombe, che considero uno dei cinque migliori allevamenti inglesi...
Ovviamente l'accoppiamento è stato fatto tramite inseminazione artificiale, essendo il padre morto nel 2001.
 
Guardando in maniera approfondita il database di Standfast, mi pare che dal punto di vista della salute e dei risultati di anche e gomiti, non si possa dire che Stanroph sia peggio di altri, anzi... a guardar bene c'è di molto peggio...
 
 
 
 

[kaffa]

Chi prende uno Stanroph in genere ha delle idee ben chiare sul "che cosa vuole".. credo che al 99% delle volte abbia delle grandi aspettative sul cagnolino. Sempre al 99% delle volte fa il controllo ufficiale delle anche e dei gomiti.. Da qui la mia conclusione: essendo che la maggior parte degli Stanroph vengono lastrati, è ovvio che non tutti i cani possono essere perfetti..

Chiedo perdono,non mi è chiaro questo passaggio del 99% dei cani lastrati allo Stanroph.Come si arriva a questa conclusione?Grazie.

Credo che intendesse che difficilmente Anne Woodcock vende un cane ad un privato...
normalmente chi va a cercare uno Stanroph ha grosse aspettative, ed è molto più facile che faccia lastrare il cane, rispetto a chi vuole un "cane da casa" senza velleità di riproduzione o di allevamento...
 

[bilboa (aggiornare e-mail)]

A per bacco,non lo sapevo.Quindi ogni cane che esce dal suo allevamento va dritto in un altro allevamento?Ed ovviamente in città dove vive lei nessun padrone 'normale' ha uno Stanroph?
Sono d'accordo comunque,è vero che hanno meno cura nell'accoppiare basandosi sulle lastre,i gomiti in specil mado li fanno pochissimo.Io e mia moglie abbiamo trovato più controlli alle anche e non ai gomiti.E allo stesso modo quando ti arriva un risultato brutto dei controlli chissà quanti hanno la premura di registrarlo lo stesso nei database?Quindi bisogna valutare anche questa cosa......
Grazie Franci,andremo a vedere anche quel sito,dopo le belle dritte che ci hai dato non possiamo non andare a vedere quello che ci consigli!

[kaffa]

Quindi ogni cane che esce dal suo allevamento va dritto in un altro allevamento?

Non ho detto questo...
Ma visto che, almeno ultimamente, fa poche, pochissime cucciolate all'anno, e che per ovvi motivi ha liste di attesa kilometriche, i soggetti "meritevoli" sono gia tutti destinati mesi prima di nascere....
 

Ed ovviamente in città dove vive lei nessun padrone 'normale' ha uno Stanroph?

Non Abita in "città", ma a Danby Wiske, in paesino di 50/70 anime perso nel mezzo delle brughiere nel Nord Yorkshire...
Anche se secondo me sta per trasferirsi in un posto "molto" più soleggiato....
 

Sono d'accordo comunque,è vero che hanno meno cura nell'accoppiare basandosi sulle lastre,i gomiti in specil mado li fanno pochissimo.Io e mia moglie abbiamo trovato più controlli alle anche e non ai gomiti.E allo stesso modo quando ti arriva un risultato brutto dei controlli chissà quanti hanno la premura di registrarlo lo stesso nei database?Quindi bisogna valutare anche questa cosa......

Semplicemente sono molto meno "paranoici" di noi sul discorso anche e gomiti... e posso assicurare che non sono soliti fare "gli struzzi" e cercare di nascondere le cose, ma sono molto pragmatici e schietti nel parlarne...
E' anche curioso notare che in UK vengono effettuati molti (ma molti) meno interventi ortopedici che da noi, quasi nessuno fa le preventive, e tantomeno pensa di suggerire interventi tipo JPS su cuccioli asintomatici....
...e guarda caso, di cani "sintomatici" se ne vedano ben pochi...